"Es una corrección cambiaria que me parece hasta sana": HERNÁN LACUNZA #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 1/8/2025 - Duracion: 13:26
Transcripción
00:00:00Hernán Lacunza es economista, fue
00:00:02ministro de Economía de la Nación y de
00:00:03la provincia de Buenos Aires. ¿Qué tal,
00:00:04Hernán? ¿Cómo va?
00:00:06Hola. Hola, María, ¿cómo estás? Buen
00:00:07día.
00:00:08Buen día. Bueno, eh ayer uno escuchaba
00:00:11por ahí a Miley, el equipo económico,
00:00:12sobre todo Miley, en en el streaming con
00:00:16Fantino y había mucha teoría
00:00:18conspirativa respecto a las motivaciones
00:00:19detrás de la suba ayer del tipo de
00:00:22cambio, pero a la vez daban una cantidad
00:00:24de circunstancias que podían explicar
00:00:27esta situación del dólar a 1380,
00:00:30pero decían, bueno, no es para
00:00:32preocuparse. ¿Te parece que es para
00:00:33preocuparse o no la velocidad a la cual
00:00:35subió ayer?
00:00:38Primero, no, ningún ni el dólar ni
00:00:41ninguna variable se mueve
00:00:42consistentemente por teorías
00:00:44conspirativas, ¿no? Lo que pasaba acá
00:00:45que había un pecado original, llamarlo
00:00:48así, que el dólar estaba atrasado
00:00:50y y en el trayecto de estos últimos tres
00:00:54meses, bueno, al principio no se
00:00:56compraban reservas por decisión política
00:00:59y
00:01:01después se liberaron pesos también por
00:01:03una decisión de migrar de de régimen
00:01:05monetarios. Dado eso, bueno, lo que está
00:01:09ocurriendo en el último mes es la
00:01:11corrección
00:01:13h natural y consistente con esas con
00:01:17esas este con ese original. Ahora, esa
00:01:21corrección ocurrió demasiado rápido.
00:01:23Bueno, mejor para que para que no no sea
00:01:28una una una agonía larga, digamos, una
00:01:31no una agonía, sino una incertidumbre
00:01:32demasiado larga.
00:01:34Eh, lo otro mejor todavía es que hasta
00:01:37acá María no pasó a no se registra que
00:01:41haya pasado a precios. Entonces, bueno,
00:01:44una corrección cambiaria de manual, si
00:01:46querés, eh, no de manual argentino, sino
00:01:49de manual de una economía bien
00:01:52comportada. Bueno, donde hay este donde
00:01:54el tipo de cambio hace su rol de
00:01:57corregir los desvíos.
00:01:58Ahora, Hernán decir, no hubo traslado a
00:02:00precio el mes pasado porque ahora digo
00:02:0214% subió en julio el dólar. Está bien
00:02:05que no hubo lo que ustedes llaman el
00:02:07pass through el mes pasado 1,6 con el
00:02:0914%. Vamos a ver qué pasa ahora, ¿no? En
00:02:12agosto si tenés algún movimiento de la
00:02:14inflación.
00:02:15Claro, claro, tenés razón. Por eso dije
00:02:17hasta ahora no no pasó. Incluso en los
00:02:21preliminares de julio
00:02:23eh
00:02:25consultoras que la siguen semana a
00:02:27semana los precios. y no hay una por lo
00:02:30menos una aceleración notable de los
00:02:32precios. por ahí es un poquito superior
00:02:34el índice de julio que terminó ayer eh
00:02:37al de al de junio, pero por decir algo
00:02:41en torno al 2%, no más que eso. Eh,
00:02:45entonces no hubo algo, digamos, si el
00:02:46dólar subió 14, bueno, el traslado a
00:02:49precio fue muy moderado. Por supuesto,
00:02:52como vos tenés razón, digo, tampoco hay
00:02:54cantar victoria prematuramente. A veces
00:02:56hay rezagos entre el ajuste de los
00:02:58precios y el ajuste previo del dólar,
00:03:01así que sí, hay que ver agosto, eh, pero
00:03:04pero hasta acá no sucedió,
00:03:06nomor
00:03:08uno piensa, estamos charlando con la
00:03:09Nacunas, ministro economía fue del en la
00:03:12provincia de Buenos Aires, también del
00:03:13final del gobierno de Macri. Ahora,
00:03:15Hernando, uno piensa, ahora viene un
00:03:17semestre mucho más difícil, pues decí,
00:03:19"Okay, hasta ahora este tuviste un
00:03:22movimiento relativamente,
00:03:25no sé si brusco, pero digamos se te va
00:03:27acelerando este el este movimiento
00:03:31rápidamente en las últimas semanas en un
00:03:34contexto en el cual vas a un segundo
00:03:35semestre sin los dólares del campo, un
00:03:38segundo semestre que vienen las
00:03:39elecciones, viene creciendo mucho la
00:03:42compra de individuos para
00:03:43atesoramiento." Bueno, no sé si este
00:03:45encarecimiento, el tipo cambio va a ser
00:03:46que merme un poco el turismo en las
00:03:49importaciones, pero en todo caso tenés
00:03:51una demanda grande de dólares y la
00:03:52pregunta es, ¿quién va a poner ahora los
00:03:54dólares sin el campo?
00:03:56Sí, ahora viene un trimestre electoral,
00:03:59¿no? Ya estamos. Eh, entonces hay cosas
00:04:03ahí entre estacionales. La que vos
00:04:05decís, bueno, la gran cosecha del campo,
00:04:07la cosecha gruesa,
00:04:10del trimestre más abundante es el
00:04:12segundo, así que ahora medio que va a
00:04:14empezar a escasear.
00:04:16Eh, eso por lado de la oferta, por lado
00:04:18de la demanda. En el trimestre electoral
00:04:20siempre hay una dolarización de cartera,
00:04:22ya se está viendo, eh, pasa siempre.
00:04:25Entonces son dos cosas que uno no puede
00:04:27alegar este sorpresa. Yo sabía a pasar
00:04:32lo que uno puede decir, bueno, ¿y por
00:04:33qué no acumulaste reservas en el
00:04:35trimestre pasado que era de la relativa
00:04:37abundancia? Bueno, no sé que lo explique
00:04:41el gobierno, pero estaba con esa teoría
00:04:43de que el dó iba a ir a 1000, entonces
00:04:45no quería asumir la demanda. Bueno,
00:04:46entonces nos agarra ese trimestre, este
00:04:49próximo de escasez relativa,
00:04:53eh, bueno, sin reservas. Entonces,
00:04:56bueno, la tensión, la volatilidad va a
00:04:58ser mayor. V cuando dicen, "No, pero en
00:05:00un régimen de platación no hace falta
00:05:01reserva." Bueno, sabes la adrenalina que
00:05:03tiene esa montaña rusa, ¿no? Entonces,
00:05:05mejor tener reserva. ¿Por qué no se
00:05:07acumularon?
00:05:08Te lo explique el gobierno, pero este no
00:05:11fue no fue prudente. H entonces si fue
00:05:13un agravante a esos dos fenómenos
00:05:15naturales que eran eran
00:05:17previsibles. Ahora, en en sentido
00:05:20contrario o como un atenuante,
00:05:24bueno, el dólar ya corrigió 20%, ¿no? Y
00:05:28el atraso no era 80. Entonces ya el
00:05:30valor del dólar empieza a a ser a ser
00:05:34más lógico y yo las final señales de
00:05:37precio son muy muy
00:05:40aleccionadoras del mercado. Entonces ya
00:05:43no es tan barato pasarse no tiene tanto
00:05:46recorrido alcista eh está a no sé seis
00:05:50siete puntos del techo de la banda. en
00:05:52el techo de la banda si llegara de
00:05:55acuerdo al compromiso que tiene el el
00:05:57banco, el régimen monetario,
00:05:59ahí sí tiene que salir a vender.
00:06:02Claro. Y ahí tendría que hoy el techo de
00:06:04la banda es 1450.
00:06:06No estoy diciendo que llegue, pero
00:06:08digamos sí sería persuasivo porque ahí
00:06:11tendría capacidad de de de vender. Tiene
00:06:15tiene poder de fuego ahí. Está bien,
00:06:18todas reservas prestadas, ¿no? Las del
00:06:19Fondo Monetario, la de los encajes, pero
00:06:21aún así son líquidas. Entonces podría
00:06:25tiene municiones como para disuadir. Lo
00:06:29mejor siempre es no usarlas, pero como
00:06:31para disuadir. Mira, de acá no va a
00:06:32pasar. Entonces, eh esta corrección me
00:06:37parece hasta sana.
00:06:40Por supuesto que nunca es gratis. O sea,
00:06:42¿a dónde va a terminar esto? Vamos ver
00:06:44entre más complicado. Mira, me parece
00:06:46que es por dónde puede ser un nuevo
00:06:48equilibrio.
00:06:49Todas las variables nominales más altas,
00:06:51que estoy hablando variables nominales
00:06:53que que hace más altas que hace dos
00:06:55meses. Estoy hablando del tipo de
00:06:57cambio, de la tasa de interés y de la
00:07:00inflación. Sí. Y las y lo real, o sea,
00:07:04la actividad al consumo es más bajo
00:07:06porque obviamente esto encareció el
00:07:08crédito, la mayor tasa. Entonces, bueno,
00:07:11con menos crédito hay menos inversión y
00:07:14menos consumo. Y bueno, es un equilibrio
00:07:17menos eh menos atractivo que el de hace
00:07:21dos meses, pero no es un desborde que me
00:07:25v a llamar dentro de un mes y decir,
00:07:26"Che, ¿cómo paramos?"
00:07:28No, no, no hay ningún escenario
00:07:29catastrófico.
00:07:31Vos decís que eh digamos ajust
00:07:37a la vez decís, viene un trimestre
00:07:38complicado, factor elecciones, menos
00:07:40oferta de dólares. El decís, bueno, el
00:07:43central tiene reservas por este acuerdo
00:07:45con el fondo, pero en teoría, digamos
00:07:47los tiene que empezar a usar para
00:07:48empezar a acumular reservas en algún
00:07:50momento, no desprenderse de reservas.
00:07:52Ayer Caputo lo que dijo eh que me
00:07:55pareció que era la novedad en el medio
00:07:57tasa presentación en el programa de de
00:07:59Fantino era y de hecho después el
00:08:01acuerdo lo ratifica el Fondo Monetario
00:08:03cuando saca el comunicado diciendo que
00:08:04había aprobado la revisión. Lo que dijo
00:08:06Caputo es que habían cambiado el
00:08:09programa de las metas de acumulación de
00:08:11reservas, como que habían hecho un nuevo
00:08:12programa de acumulación de reservas que
00:08:14es mucho más espaciado en el tiempo
00:08:16respecto de lo que le exige a la
00:08:18Argentina al Fondo Monetario.
00:08:21Claro, para aclarar lo anterior, en el
00:08:23corto plazo podría usar reservas
00:08:26líquidas que tiene, pero son prestadas.
00:08:28O sea, tampoco es que
00:08:30tiene tiene poder de fuego, pero con
00:08:32municiones prestadas que hay que
00:08:33devolver. O sea, que no es una solución
00:08:35para siempre, es para bajar la la
00:08:39incertidumbre ahora de cortísimo plazo,
00:08:41pero a la larga tiene que comprar
00:08:43reserva para que no lo agarre de nuevo.
00:08:45Así cambiaran las metas del de de
00:08:48reserva. Bueno, todavía no son públicos,
00:08:50porque yo no las conozco.
00:08:52Lo dijo ayer Caputo, no están en el
00:08:53comunicado del fondo, pero lo dijo
00:08:55Caputo, ¿no?
00:08:56Bueno, perfecto.
00:08:59Lo que pasa, María, que las anteriores
00:09:01incumplieron
00:09:02se incumplieron en el trimestre de en la
00:09:06meta que terminaba en junio, se
00:09:08incumplieron por 4500 millones de
00:09:10dólares. Eso que te digo. ¿Y por qué no
00:09:11se acumuló prudencialmente en el
00:09:13trimestre de la abundancia? Bueno, se
00:09:15incumplieron para el segundo trimestre,
00:09:18ahora para septiembre estábamos 9000
00:09:20millones dóes abajo de aquellas rev
00:09:24de diciembre iba a ser peor. Entonces,
00:09:26bueno, si se si se reformularon
00:09:29para hacer algo más realista, bueno,
00:09:31enhorabuena, pero igual desde el punto
00:09:32de vista de la robustez del programa,
00:09:34más allá del compromiso con el fondo,
00:09:36que
00:09:37que es nada más que que que es un un
00:09:40sendero en realidad el compromiso con
00:09:42con los argentinos, ¿no? digamos de
00:09:45bueno, no nos pongamos metas
00:09:46incrumplibles porque es peor, pero pero
00:09:49sí tengamos claro que tenemos que
00:09:51acumular reservas en el mediano plazo,
00:09:54si no vamos a estar siempre eh sujetos
00:09:56al humor del mercado, no a una
00:09:58conspiración, a la que el mercado
00:10:01este
00:10:03Bueno, se da cuenta que no
00:10:05se da cuenta lo que te pasa.
00:10:08Sí, sí. Bueno, sí, sí.
00:10:11Este, para tener libre flotación, que me
00:10:13parece muy bien, hay que tener una
00:10:15reserva disuasiva, porque si no este es
00:10:18una montaña rusa.
00:10:19¿Vos ves un equipo económico flexible?
00:10:21En este sentido, estamos charlando con
00:10:23Lacunza. Digo, pues un equipo que en un
00:10:25momento dice, "Bueno, vamos a comprar en
00:10:26el piso la banda, se va a ir a 1000."
00:10:28Ayer dicen, "Bueno, vamos a acumular
00:10:29reservas." Bueno, ahora no hace falta
00:10:31acumular reservas. ¿Ves algo consistente
00:10:33en todo esto?
00:10:36Yo veo un programa económico que es
00:10:39mejor en los hechos que en las palabras,
00:10:42eh, que bueno, mejor, ¿no?, que o sea,
00:10:45es mejor eso que lo contrario, ¿no? que
00:10:46fuera mejor en las palabras que nos
00:10:48hecho, eh, que ha sido pragmático ante
00:10:52algunas dificultades en este año y medio
00:10:53largo,
00:10:55eh, pero eso que vos decís de la palabra
00:10:58que a veces no es consistente porque
00:11:00digamos este
00:11:03se baja el dólar festejamos que va a ir
00:11:04a 1000 sub el dólar festejamos porque
00:11:07si te parece está barato compra campeón.
00:11:09Sí, no se compra en reserva, no hacen
00:11:11falta, se compra en reserva, viste que
00:11:13dice lo que quería. Este, baja la tasa,
00:11:15va a haber más crédito, sube la tasa.
00:11:16No, estamos bajando ineficiencia, eh,
00:11:19sale el sol, está nublado, siempre
00:11:21festeja. Bueno, eso
00:11:24no no es conducente y aparte tampoco es
00:11:26gratis porque
00:11:29no suma confianza, eso pierde
00:11:31credibilidad porque digamos, bueno, como
00:11:34como se un piloto que no ve las nubes,
00:11:36entonces, pero tengo menos confianza.
00:11:38Entonces, eh y la credibilidad es un
00:11:42activo muy importante en un gobierno, en
00:11:46tipo económico,
00:11:48piloto
00:11:50eh en las curvas, porque las curvas
00:11:53vienen siempre porque o porque el
00:11:57programa se se desajustó
00:12:00en alguna variable o hay que cambiar
00:12:02alguna pieza o porque algo de afuera,
00:12:04digamos, yo baja la soja, Brasil se
00:12:07destornuda.
00:12:08eh Trump sube lasas, hay una guerra, hay
00:12:11una pandemia, digo, afuera pasan cosas.
00:12:14Entonces, eh ahí tiene que tener mucha
00:12:16credibilidad y eso se construye habiendo
00:12:19dicho eh la verdad, ¿no?
00:12:23Vendiendo siempre euforia porque
00:12:26aparentando siempre euforia porque
00:12:28porque no es de los cines, ¿no?
00:12:30Bueno, Lacunza, economista, fue ministro
00:12:34de Economía, también es vicepresidente
00:12:36Racin. Claro, me había olvidado de esa
00:12:38parte, eh, y tiene una consultora que
00:12:40hace lo más con Riestra Romingo.
00:12:42Riestra el domingo,
00:12:43sí, Copa Argentina.
00:12:45Van van al Bajoflores o en La Nús. Ah,
00:12:48okay. Cierto.
00:12:50Eh, bueno, ¿qué
00:12:52no? Vamos a ver qué tal le va porque
00:12:55qué
00:12:55le va a faltar ni más ni menos que
00:12:56Maravilla Martínez a R. Ah, porque está
00:12:58lesionado maravillado.
00:12:58Estáado en Copa Argentina.
00:13:00Ah, está suspendido. Bueno, eh, y es
00:13:03director de laestra Boca Peñarol de
00:13:06Montevide.
00:13:09Bueno, y es director también de la
00:13:10consultora Empiria. Gracias Hernán,
00:13:13un placer.
00:13:13Hasta luego. 8:38 de la mañana.
00:13:16La Cardeus es el colchón que está a la
00:13:18vanguardia del mejor descanso porque
00:13:20nuestra calidad supera a la realidad y
00:13:22te invita a sonear. Somos los mejores en