"Es una locura ajustar acá en el Garrahan": Graciela Ocaña, ex Ministra de salud
Radio Con Vos - 30/5/2025 - Duracion: 9:34
Transcripción
00:00:00del mediodía y yo les contaba a ustedes
00:00:02que queríamos volver al tema Garraham
00:00:04porque de alguna manera define a una
00:00:07gestión. Yo creo que como pocas cosas lo
00:00:10que está pasando con el Garrajan define
00:00:13una mirada sobre el Estado, sobre la
00:00:16salud pública. Y alguien por allí podría
00:00:19decir, "Bueno, ¿por qué estas sombras si
00:00:20Javier mi ley anunció que iba a aplicar
00:00:23motosierra?" Yo me sigo preguntando si
00:00:26los votantes de mi ley, ese 56% que lo
00:00:29acompañó, pedía motosierra en el
00:00:31Garrajan.
00:00:33Bueno, en este momento hay una
00:00:34conferencia de prensa que están haciendo
00:00:36los residentes ante la cantidad de datos
00:00:38falsos y cosas que lanzó el gobierno en
00:00:42estas últimas horas tratando de plantear
00:00:44que el problema no era que le pagan
00:00:45menos de 800 lucas a los médicos, eh, y
00:00:48que muchos médicos eligen irse por eso,
00:00:51sino que era un problema de los quis, de
00:00:53exceso de personal, etcétera, etcétera.
00:00:56Entre otras cosas, la
00:01:00viceministra de Salud de la Nación dijo
00:01:04que había
00:01:07953 burócratas y solamente 478 médicos.
00:01:13Y me pareció muy interesante, atinado,
00:01:16justo, que Graciela Ocania, que fue
00:01:19ministra de salud, a la que nadie puede
00:01:22sospechar de de simpatía con el
00:01:25quiserarismo, porque cada vez que hay
00:01:26alguna crítica el gobierno también las
00:01:28trata de invalidar diciendo
00:01:30esto. Escribió un tweet que dice lo
00:01:33siguiente: "Cecilia, los equipos de
00:01:35salud se conforman por médicos,
00:01:37enfermeros, técnicos, administrativos y
00:01:39distintos profesionales. Decir que hay
00:01:41953 burócratas y solamente 478 médicos
00:01:45es faltar la verdad. Si hay ñoquis,
00:01:48señalos y echalos. Hace un año y medio
00:01:50que estás a cargo del sistema de salud.
00:01:52Por otra parte, si tanto te preocupan
00:01:54los residentes, recordá que las
00:01:56residencias son financiadas por tu
00:01:58ministerio. Ocupate de aumentarles el
00:02:00valor de los módulos a los residentes y
00:02:02hacete cargo. Vos conocés el tema,
00:02:05entonces no mientas. Falsear y ocultar
00:02:08la información también es mentir. Y la
00:02:11roba a la viceministra, no sé si le
00:02:13habrá contestado, eh, @ Losisano Cesi,
00:02:18Los Sisano con 2C, ¿no? Eh, que me
00:02:21imagino que la debe conocer de hace
00:02:22bastante tiempo. Ocaña a Los Sisanos
00:02:25está en línea de teléfono. Graciela
00:02:27Ocaña. Graciela, ¿cómo estás? Gracias
00:02:29por atendernos. Reinaldo 7K se te
00:02:30saluda. ¿Qué tal, Reinaldo? ¿Cómo estás?
00:02:33Sí, sí, la conozco porque trabajó mi
00:02:36gestión también. Es una mujer de salud
00:02:38que conoce el sistema, que fue en
00:02:41distintas gestiones de distintos
00:02:43gobiernos, tuvo responsabilidad dentro
00:02:46del Ministerio de Salud. Por eso me
00:02:48extraña que se preste a no dar una
00:02:52discusión en serio del tema. Acá el
00:02:55problema es que le estamos pagando a
00:02:57médicos, que son de esos estamos
00:02:59hablando cuando hablamos de residentes,
00:03:02menos de 800,000 pesos. Eh, lo que
00:03:05seguramente Cecilia o vos o le pagamos a
00:03:09la persona que nos nos ayuda en nuestras
00:03:12casas más eh por hora. El régimen de
00:03:16residencias incluso del hospital
00:03:20Garraham es un régimen muy estricto
00:03:22porque el hospital Garraham es un
00:03:25hospital de autogestión, es uno de los
00:03:28hospitales, yo te diría el hospital que
00:03:29más factura en el sistema de salud de
00:03:33todos los efectores públicos a tercero,
00:03:35decir a obras sociales, a medicinas
00:03:38prepagas, a obras provinciales
00:03:41y que eh y cuyos residentes
00:03:45trabajan eh no 6 horas como en general
00:03:48se trabaja en las otras residencias, por
00:03:51ejemplo, la ciudad de Buenos Aires, sino
00:03:53que trabajan eh 8 horas todos los días
00:03:57más las guardias por esta por este
00:03:59importe. Entonces, eso es lo que estamos
00:04:02discutiendo. Las residencias en la
00:04:04Argentina, digamos, hay eh las
00:04:06provincias también financian, pero en
00:04:08este caso particular son residencias que
00:04:11está financiando el Ministerio de Salud
00:04:13de la Nación. Y lo que está pasando es
00:04:16que en general en el sistema de salud,
00:04:19eso también hay que decirlo, no
00:04:20solamente de los efectores nacionales,
00:04:23sino en general en todo el país, sistema
00:04:25público y privado, se le está pagando
00:04:27pocos a los médicos y ese es un tema que
00:04:29hay que discutir en serio. Claro, pero
00:04:32lo que pasa que si lo planteas como lo
00:04:33plantea ella, no hay discusión posible.
00:04:36Claro, porque aparte no es así lo que
00:04:39ella dice de que hay
00:04:41900 administrativos, porque dentro de
00:04:44los administrativos que ella cuenta hay
00:04:46servicio técnico, hay eh distintos eh
00:04:51personal que cumplen funciones. Sí,
00:04:53quizás metió, por ejemplo, metió la
00:04:54gente de limpieza. ponele. Claro. Bueno,
00:04:57por eso, pero el hospital necesita gente
00:04:59de limpieza más ese hospital, necesita
00:05:02técnicos que reparen los equipos y sí es
00:05:06personal el eh seguramente lo debe
00:05:08colocar dentro del personal
00:05:11administrativo. Eh, ahora eh la la
00:05:14importancia del Garrajan es esencial. Yo
00:05:16creo que lo entendemos casi todos. Eh,
00:05:18hoy estaba leyendo la nota que escribió
00:05:20el Luján Berardi esta mañana en la
00:05:21Nación, me imagino que a lo mejor la
00:05:23viste, eh, que habla de que se realizan
00:05:26630,000 consultas, 10,000 cirugías y 114
00:05:31trasplantes por año. 10,000 cirugías. Es
00:05:35eh es tan importante el gará, eh es tan
00:05:39prestigioso que yo acá, mira, ayer yo me
00:05:41hacía esta pregunta, ¿no? Eh, ¿qué está
00:05:44pasando? ¿Qué están viendo en el
00:05:46gobierno que no vemos nosotros en cuanto
00:05:49a pensar que se puede ir a recortar en
00:05:52el Garrajan o ajustar a los médicos de
00:05:54una manera brutal? Eh, si piensan que
00:05:57esto tiene algún consenso o que a la
00:05:59gente no le importa, porque a mí me
00:06:01desconcierta y como te desconcierta a
00:06:02vos la actitud de esta funcionaria.
00:06:06Sí, la verdad es que no se sabe qué es
00:06:08lo que está pensando el
00:06:11gobierno. Eh, cuesta entender
00:06:15eh eh cuál es la lógica de esto, porque
00:06:19aparte es un hospital que como vos te
00:06:21estás dando cifras, produces un hospital
00:06:24de
00:06:25refera, se cortó. Hospital que forma a
00:06:29los principales
00:06:31eh profesionales en la salud. Entonces,
00:06:34a mí me parece que es una locura eh
00:06:38ajustar acá y aparte es indigno que
00:06:41estemos discutiendo cuánto gana un eh
00:06:45profesional que
00:06:47estudió este y se formó durante muchos
00:06:51años y al que el estado, digamos, porque
00:06:53en general las universidades en donde se
00:06:55enformaron son públicas, le costó mucho
00:06:57dinero formarnos.
00:07:00E Graciela, eh te agradezco el contacto.
00:07:04Me parece muy valioso que también entres
00:07:06en esta discusión, ¿no? Porque en
00:07:08general enseguida cuando hay alguna
00:07:10crítica al gobierno es porque se la
00:07:12hacen desde el lado del quisnerismo,
00:07:14¿no? E esta funcionaria que ahora es
00:07:17viceministra, ¿trabajó en tu gestión? Me
00:07:19decías, ¿trabajó durante el quisnerismo?
00:07:22Sí, así es. Trabajó y siguió después
00:07:24trabajando durante muchos años. Estuvo
00:07:26trabajando también en la gestión de
00:07:28Mauricio Macri. Eh, incluso se tuvo que
00:07:31ir porque, bueno, el esposo era un
00:07:33ministro, entonces cuando hicieron una
00:07:35regular Claro, Triaca, ella es pareja de
00:07:36Triaca, ¿no? Exactamente. No sé, no sé,
00:07:40pero en ese momento que yo salí a
00:07:42defenderla, porque es una mujer que la
00:07:44retiraron del del Estado cuando es una
00:07:46mujer que tiene mucha capacidad y que
00:07:48fue funcionaria, digamos, y me parece
00:07:50que no se le podía adjudicar, estaba ahí
00:07:53por una un tema de parentesco, ¿no? Así
00:07:57que bueno, no tengo ninguna intención
00:07:59mala, ¿no? No, pero bueno, es la fe de
00:08:02los conversos, ¿no? Eh, es esto, esta
00:08:04transformación que tienen algunas
00:08:06personas en en el estado en este momento
00:08:09cuando ven que el viento sopla para otro
00:08:10lado y entonces empiezan a hacer cosas
00:08:13que en principio uno no imagina que
00:08:15hubiesen hecho, pero las hacen. Eh,
00:08:17sabes lo que pasa que si noamos las
00:08:20discusiones en serio de la Argentina,
00:08:22estamos como estamos en un proceso de
00:08:24enorme frustración para el el ciudadano,
00:08:27el vecino, eh, que ve que siempre se
00:08:30está discutiendo esto en una condición
00:08:32peor, digamos, los bajos salarios de los
00:08:35médicos, pero ahora es la verdad que es
00:08:37una vergüenza, igual pasa con los
00:08:38jubilados. Entonces, tenemos que
00:08:40resolver estos problemas porque hay
00:08:43solución y estoy segura que más allá de
00:08:45las posiciones
00:08:46ideológicas hay soluciones que son
00:08:48técnicas y hay que llevarlas adelante.
00:08:50Sí, está bien est
00:08:54está bien hasta ahí está bien hasta ahí
00:08:56no más porque si vos tenés desde el
00:08:57gobierno alguien que dice, "Vamos a
00:08:59destruir el estado", es difícil el
00:09:01margen para negociar.
00:09:02Pero obviamente eso es un tema que yo no
00:09:06comparto ideológicamente. Yo quiero un
00:09:07estado eficiente, un estado, no existe
00:09:10el no estado. Estamos dando una
00:09:13discusión retórica que no va a resolver
00:09:16el problema de la gente hoy que necesita
00:09:19atenderse y que lamentablemente por ahí
00:09:21eh se suspendieron cirugías o lo que sea
00:09:24por este conflicto. Gracias por
00:09:26atendernos, Graciela. No, gracias por el
00:09:28llamado.