"Es una REFORMA PRO-EMPRESA" | CARLOS TOMADA explica por qué peligra el trabajador | Sin Azúcar
Cíclico - 14/11/2025 - Duracion: 11:35
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Transcripción
00:00:00Carlos Tomada está en línea. ¿Cómo
00:00:01andas, Carlos? ¿Qué decís? Buenas
00:00:03noches.
00:00:03¿Qué tal? ¿Cómo andás?
00:00:05Bien, acá estamos. Carlos, gracias por
00:00:06por recibirnos como siempre. Che, se
00:00:09viene la reforma laboral. Eh, ¿conocés
00:00:11algo? ¿Ha trascendido algo y ha llegado
00:00:13a vos? No, no hay muchas versiones, hay
00:00:19muchos textos, hay
00:00:22declaraciones de los funcionarios, este,
00:00:26pero no todavía un texto concreto, por
00:00:30lo menos que yo conozca.
00:00:32¿A dónde apuntan? Decí, Carlos, ¿a qué
00:00:34apunta el gobierno? ¿Qué es lo que
00:00:35quiere con esta con esta ley para vos?
00:00:38Eh, bueno, dice una cosa y va por otro
00:00:42lado. Dice que con esto lo que quieren
00:00:45es este
00:00:47aumentar el empleo, mejorar la calidad
00:00:50del empleo,
00:00:52terminar con la informalidad.
00:00:55Y me parece que, bueno, no es un
00:00:58problema de que me parezca. Creo que ya
00:01:00las la los antecedentes de la Argentina
00:01:03dan cuenta de cómo terminan estas
00:01:05reformas y cuál es el verdadero cómo
00:01:07termina esta reforma para vos.
00:01:11Parece que bueno, primero va a haber si
00:01:14se aprueba y suponiendo que se apruebe,
00:01:18creo que va a ser para mal de los
00:01:20trabajadores y las trabajadoras. Digo,
00:01:22es una es un todos los textos y todas
00:01:25las direcciones y todos los comentarios
00:01:27son hacia una reforma proempresaria,
00:01:31¿no? Para aumentar la la
00:01:33discrecionalidad empresaria, para
00:01:35deslaboralizar las relaciones laborales,
00:01:39para hablar de que los contratos pueden
00:01:42ser entre personas individuales.
00:01:46En fin, me parece que va a ser muy muy
00:01:49dañina, muy inútil y
00:01:54muy peligrosa, ¿no?
00:01:56Eh, Carlos, eh, los gobernadores parece
00:01:58que van a apoyar, ¿no? O sea, ya están
00:02:01hablando con con el gobierno. Claramente
00:02:03les están marcando la cancha, Santili,
00:02:05claramente le han puesto al jefe
00:02:07gabinete revisar todas las
00:02:09conversaciones que tiene con los
00:02:10gobernadores, pero evidentemente me
00:02:12parece que esa reforma es un hecho y hay
00:02:14parte del peronismo. Ponerle peronismo,
00:02:16llámale como quieras. Hay muchos
00:02:18gobernadores peruanistas que van a a
00:02:19mandar a sus legisladores a apoyar esa
00:02:21reforma. Eh, vos decir que es muy
00:02:23peligrosa. Lo que pasa es que
00:02:24yo creo yo, verdad que no quiero dejar
00:02:27pasar y a esta altura de mi trayectoria
00:02:31no no tengo demasiados este demasiados
00:02:36problemas. Este, yo creo que los
00:02:38gobernadores este que van a firmar esto
00:02:42no saben lo que apoyan, no tienen ni
00:02:45idea de lo que están hablando.
00:02:48Esto esto es una reforma para para 10
00:02:50empresas, ¿no? Es una reforma. ¿Qué le
00:02:54importa al de al de Córdoba,
00:02:57al de Santa Fe, al de Mendoza a probar a
00:03:01probar una cambia un cacho de ruta a
00:03:05unos cuantos kilómetros de autopista, lo
00:03:07cambia por una reforma laboral que le va
00:03:09a hacer daño a la gente. Claramente
00:03:11digo, no, a ver, no estoy
00:03:14no estoy suponiendo, a ver, una persona,
00:03:17una reforma que la produce un gobierno
00:03:19que dice que en realidad no hay
00:03:22diferencias entre el trabajador y el
00:03:24empresario, entonces todo se puede
00:03:26arreglar en un diálogo individual. Es
00:03:29decir, yo a mí me cuesta imaginarme un
00:03:31diálogo de Paolo Rojas con un trabajador
00:03:34siderúrgico, pero por ahí es la solución
00:03:37de los problemas de Argentina. Este, lo
00:03:40que está claro es que las reformas
00:03:41laborales de este signo
00:03:44lo que han traído en el mundo, eh, en el
00:03:48mundo y en la Argentina es más
00:03:50desigualdad.
00:03:51Está bien, Carlos, pero pero a ver, para
00:03:53ser concreto, porque si no
00:03:55yo soy todo lo yo soy todo lo concreto
00:03:58que quieras, todo lo concreto. Yo no
00:04:00vengo a hacer sanata, es demasiado
00:04:03grave. Andame diciendo punto por punto
00:04:05qué querés que te conteste.
00:04:07No, no, básicamente si si digamos si
00:04:10estamos hablando con cierta con cierta
00:04:13base de lo que más o menos ha
00:04:14trascendido. Ha trascendido, por
00:04:16ejemplo, que no van a tocar los
00:04:17convenios para atrás ni van a tocar la
00:04:20regulación para atrás, sino va a ser una
00:04:21reforma supuestamente inconstitucional.
00:04:23No creo porque se les caería, digamos.
00:04:25Estamos hablando de cara al futuro.
00:04:27Primero, primero que no hay ninguna
00:04:28garantía de que la justicia declare
00:04:30inconstitucionalidades
00:04:32en la Constitución. nacional dice que
00:04:35habla de la estabilidad del empleo
00:04:36público y han sacado una ley de base que
00:04:39voltea la estabilidad en el empleo
00:04:41público. Así que digo, a mí eso no me no
00:04:44me da ninguna garantía ni tranquilidad,
00:04:47pero ¿cómo es esto de que los obvio,
00:04:50obvio que los convenios no van a poder
00:04:52ser para atrás, pero lo que quiere es
00:04:55obvio, digamos, no están diciendo nada,
00:04:57no están haciendo ninguna concesión,
00:05:00pero pero entiendo que que vos decís que
00:05:01es obvio que que todas estas cosas van a
00:05:03ocurrir, que van a ser para peor,
00:05:05¿no? A ver, lo que quieren es poner
00:05:07negociación por empresa, ¿está bien?
00:05:09¿Eso te parece te parece concreto?
00:05:12Bueno, muy bien. ¿Qué quiere decir
00:05:13negociación colectiva por empresa? ¿Cómo
00:05:16se maneja la negociación colectiva con
00:05:18empresa? ¿Cuáles son las experiencias
00:05:20mundiales de negociación colectiva por
00:05:22empresa? ¿Qué pasa en América Latina con
00:05:24la negociación colectiva por empresa?
00:05:26¿Qué pasa en México? Todos, todos países
00:05:29que tienen movimientos sindicales
00:05:31débiles. Claro. ¿Cómo no? ¿Cómo va?
00:05:34¿Cómo va a haber movimientos sindicales
00:05:35fuertes si no pueden defender el el
00:05:37interés común de los trabajadores?
00:05:39Defienden el de la empresita tal, el de
00:05:42la empresita de las empresas grandes.
00:05:44Sí.
00:05:45Ah, está bien. Entonces, vamos a
00:05:46liquidar la negociación colectiva porque
00:05:48así lo dicen. No tiene que haber
00:05:50negociación colectiva por actividad,
00:05:53tiene que haber negocio.
00:05:53Pero, Carlos, ¿y por qué llegamos a este
00:05:55lugar? ¿Por qué crees que llegamos a
00:05:57este lugar? Digamos, ¿qué?
00:05:58¿Por qué no seguimos? ¿Por qué no
00:05:59seguimos con los temas? ¿Por qué no
00:06:01seguimos con los temas concretos? Porque
00:06:03la verdad que me gusta más. Yo tengo
00:06:048000 8000 cosas para decir de la reforma
00:06:07y por qué llegamos yo. Pero, ¿por qué no
00:06:09hablamos concretamente de lo que están
00:06:11proponiendo y lo que significa para los
00:06:13trabajadores? Así la gente que te
00:06:15escucha vos que mucha este sa
00:06:20porque Carlos, vos tenés razón, los
00:06:22tipos están escondiendo la reforma, la
00:06:24están escondiendo claramente, Carlos. Y
00:06:26eso me parece que digamos nadie esconde
00:06:29algo bueno, nadie trata en diciembre una
00:06:32ley que va a ser favorable al pueblo.
00:06:34Eso está más que claro. Esa ley. Si no
00:06:35hacemos esa lectura política, vamos a
00:06:37ser unos boludos y no quiero no quiero
00:06:38hacerlo. Entonces nadie va a tratar una
00:06:40ley favorable al pueblo en diciembre en
00:06:43extraordinarias y nadie que que vaya a
00:06:46hacer un beneficio al pueblo va a
00:06:47esconder un proyecto de ley tanto
00:06:49tiempo. Es esrante, me parece. Entonces,
00:06:52Tomás, escuchame una cosa. Este, vamos a
00:06:56un tema que le puede importar a la
00:06:58gente. Ellos dicen que van a que esto
00:07:01sirve para crear empleo. Bueno,
00:07:03cualquier estudio, cualquier estudio que
00:07:07demuestra claramente que las únicas
00:07:09veces que se creó empleo es cuando
00:07:11creció el PIB, cuando creció el producto
00:07:14bruto. Y cuando cayó el producto bruto,
00:07:17cayó el empleo. Lo único que crea empleo
00:07:21es salir de este sistema financiero
00:07:24siniestro en el que estamos enredados y
00:07:27lo único que hablamos es de carry trade,
00:07:29de la deuda, de esto. No hablamos de
00:07:31producción,
00:07:33laburo, trabajo, producción de bienes y
00:07:36servicios. Eso es lo que necesita la
00:07:38Argentina. Entonces, ¿qué empleo van a
00:07:40crear si las fábricas están todas
00:07:42paradas?
00:07:45Nadie está echando a todo el mundo.
00:07:48¿Qué? Pero pero este es, pero esa es la
00:07:50crisis que generaron ellos.
00:07:54Lo lamento. Bueno, hagan algo para salir
00:07:57de la crisis que se generaron ellos
00:08:00mismos. Ellos mismos. Cuatro veces
00:08:03tuvieron que pedir el dinero que le
00:08:05corresponde a los del Garrajan, a los
00:08:07médicos del Garrahan. Pero no mezclemos,
00:08:09no mezclemos para, pero no mezclemos.
00:08:11Vamos, vamos, vamos. Me parece que es es
00:08:14importante saber que que la reforma
00:08:17laboral, según la visión de Carlos
00:08:19Tomada, que es uno de los tipos más
00:08:20groso que tiene la Argentina en eh y que
00:08:23entiende el laburo en Argentina, eh va a
00:08:25ser negativa, o sea, no le encontrar
00:08:27ninguna parte positiva de la reforma
00:08:29laboral y vos decís que el objetivo es
00:08:31que los ricos sean más ricos. Esto es
00:08:34básicamente el resultado de esta reforma
00:08:36laboral, Carlos. y que y que el manejo
00:08:38empresario al interior de la empresa sea
00:08:41de disciplinamiento
00:08:43absoluto, digamos, si te sacan si se te
00:08:45sacan los derechos. Entonces, yo me
00:08:47encuentro hablando de otros temas
00:08:49concretos que dicen, "Bueno, ahora van a
00:08:51volver los canasta, qué bueno." Ah, los
00:08:54ticket canasta, qué bueno. No te lo
00:08:56pagan en vacaciones, no te lo pagan en
00:08:58las indemnizaciones, no te lo pagan en
00:09:00las jubilaciones, no te lo pagan, te lo
00:09:02pagan el día que vas a laburar. Qué
00:09:04lindo, qué lindo el que ganaste, ¿no?
00:09:06Bueno, pero ahora vamos a tener
00:09:08vacaciones fraccionadas.
00:09:11Va, se van a poder dar durante todo el
00:09:13año, pero vas a poder tomarte vacaciones
00:09:16de verano y vas a poder ir a esquiar en
00:09:18invierno. Ah, y lo vas a decidir vos o
00:09:22lo va a decidir el el empresario que
00:09:25cuándo y cuándo te tomas las vacaciones.
00:09:28La verdad que tomass vos. Vos te vas a
00:09:30querer ir de vacaciones y te van a
00:09:31decir, "No, o ahora no." ¿Cuándo se va a
00:09:34ir de vacaciones? Y se va a ir de
00:09:36vacaciones en un momento que haya baja
00:09:38producción. Todo es a favor del
00:09:41empresario. Entonces, si después me
00:09:43dicen que es maravilloso cobrar la
00:09:45indemnización en cuotas, ah, la
00:09:47indemnización en cuotas, eso es bueno.
00:09:49En vez de que te paguen, entonces lo que
00:09:51va a ocurrir es que nunca el empleador
00:09:55va a sentir el riesgo de tomar de hacer
00:09:58un despido, ¿no? Porque que es lo que
00:10:01dice la Constitución Nacional, no tiene
00:10:03que haber arbitrario. Lo que pasa es que
00:10:05ahí el argumento que te ponen es el
00:10:07argumento de las pymes, no de de las
00:10:09grandes empresas. ¿Estás claro?
00:10:10Que las corran, que las corran a las
00:10:12pymes de adelante, por favor. Ninguna
00:10:15pyme, ninguna pyme está viviendo una
00:10:18reforma laboral. Las pymes no quieren,
00:10:22Las pymes no quieren, no quieren un
00:10:24despido, Tomás no quiere solamente pedir
00:10:27gente. La A vos te parece que las 25,000
00:10:31empresas que quebraron con Macri y las
00:10:3318,000 que en un año y medio hizo
00:10:35quebrar mi ley es por el tema laboral,
00:10:39¿te parece? No es por el consumo.
00:10:41No será, no será porque se cayó el
00:10:43consumo, no será porque el crédito está
00:10:45carísimo por los tarifazos
00:10:49el costo laboral con los salarios bajos
00:10:52que tenemos.
00:10:53Hablan de las indemnizaciones. ¿Sabes
00:10:55cuál es el Vos sabes que la
00:10:56indemnización es este por año de
00:10:59antigüedad? La indemnización en
00:11:01Argentina es un mes de sueldo por año en
00:11:04la antigüedad.
00:11:04Sí.
00:11:05Sí. Bueno, ¿cuál es la antigüedad
00:11:07promedio en la Argentina? Hace muchos
00:11:10años era 25 años. 25 años. Ahora, ¿sabes
00:11:15cuál es? Entre dos y tres. Entre dos y 3
00:11:18años de antigüedad,
00:11:20en el trabajo privado registrado. Y me
00:11:22van a decir que el problema de las pymes
00:11:25es pagar inización de dos meses.
00:11:29Bueno, Carlos, te mandamos un abrazo
00:11:31grande. Gracias como siempre, ¿eh?
00:11:32Gracias, viejo.
00:11:33Ay, bueno.