"Es una reforma tributaria mediocre" I CARLOS MELCONIAN con MANGUEL
Radio Con Vos - 18/12/2025 - Duracion: 26:48
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Transcripción
00:00:00decía mi ley esto.
00:00:02Hay hay uno hay un economista que dice,
00:00:05"No, que él tenía un plan, que tenía un
00:00:06plan, tenía un plan.
00:00:08Y Toto, que es que es una una persona
00:00:11muy educada, muy humilde,
00:00:15eh, le quisieron robar el plan para
00:00:17desarmar el eh la digamos las LIC,
00:00:23digo, y es tan deshonesto
00:00:24intelectualmente que no lo dice.
00:00:27Debe ser que la tintura le está quemando
00:00:28el cerebro.
00:00:30[risas]
00:00:30O sea, Toto tenía un plan, se lo
00:00:32presentó.
00:00:33No, no, no. No, no me lo Yo, a ver, yo
00:00:36digamos durante 10 años dije
00:00:38la Carmela me parece está quemando el
00:00:41[risas] neuronas.
00:00:42Exacto. Entonces,
00:00:44¿cómo fue que le robó
00:00:45tu negro? [risas]
00:00:48¿Cómo le robó?
00:00:49No sé que cuál es su fantasía, digamos
00:00:52que se lo contó y se le lo iba a
00:00:54implementar. Vamos a ver si logramos en
00:00:56este programa que Carlos Melconián
00:00:57confiese, economista, expresidente del
00:00:59Banco Nación del 2015 al 2017, Carlos
00:01:01Romina Manguel y todo el equipo de No te
00:01:03saluda. ¿Cómo estás?
00:01:06Hola, buenas tardes. ¿Cómo andan? Muy
00:01:08bien ustedes, gracias por el llamado y
00:01:10saludo a toda la audiencia.
00:01:12Escuché todo, pero los escucho muy bajo.
00:01:15A ver si podemos subir un poquito porque
00:01:17sí, porque si no los escucho.
00:01:19A ver, ahí va mejor.
00:01:21Un poquito más se escucha mejor, pero un
00:01:23poquito más. Subamos un hasta ahí
00:01:25podemos subir. Ahí estamos. Ahí me venís
00:01:27escuchando bien. Bien. Queríamos saber
00:01:28si estabas dispuesto a confesar en este
00:01:30programa haberle robado
00:01:32el plan para desarmarle el aoto Caputo.
00:01:36No, no, yo voy a
00:01:41yo de verdad voy a hacer voy a mantener
00:01:43mi respeto y educación como lo vengo
00:01:46haciendo hace años a la investidura
00:01:48presidencial.
00:01:50Llame como se llame el presidente.
00:01:52Sí. Y yo a los presidentes
00:01:56mucho más públicamente los acompaño y
00:01:59los ayudo.
00:02:01Así que este
00:02:03en esas cosas no me prendo.
00:02:05No, pero no te estoy pidiendo que que lo
00:02:07en el caso de Déjame terminar a mí.
00:02:10Déjame terminar. No, quilombo, no no
00:02:13busques porque no hay.
00:02:15Segundo, e en el caso de Javier Miley,
00:02:19un amigo que visitaba nuestras oficinas
00:02:23hasta el 10 de diciembre del 23,
00:02:26así que este yo tengo códigos y tengo
00:02:30videos.
00:02:31Videos en el sentido de coherencia,
00:02:36no al revés. Yo no tengo códigos
00:02:39criticando
00:02:41al equipo económico de Macri encabezado
00:02:44por Caputo, diciendo que el problema de
00:02:48Macri
00:02:49es que no puso de ministro a Melconián y
00:02:53el problema de Macri es Caputo. Yo no
00:02:56tengo esos videos, el presidente sí.
00:02:59Entonces mantengo una línea coherente.
00:03:02A, a los presidentes hay que ayudarlo. B
00:03:06y C. Cuando el presidente esté en el
00:03:08llano,
00:03:10vamos mano a mano como corresponde.
00:03:14Lo otro que tampoco corresponde
00:03:17es
00:03:19apelar a cuestiones físicas o
00:03:23personales, sea presidente o o quien
00:03:26fuere. Así que como creo que la
00:03:29Argentina en algún momento va a
00:03:32recuperar de verdad la humildad
00:03:36como las que tenemos los que nacimos en
00:03:38un potrero, no en un country,
00:03:42entonces eh
00:03:44esto va a cambiar para bien. En el
00:03:47Durante al presidente de un país y más
00:03:50de mi país hay que ayudarlo.
00:03:54Así que vamos a hablar de economía y
00:03:56política. No, no perdamos tiempo en las
00:04:00cosas que le gustan a ustedes.
00:04:02Pero para Pero no no entiendo por qué
00:04:04nos dejas.
00:04:04¿Qué es lo que entendés? A ver, porque
00:04:06si tantas veces te mando un abrazo,
00:04:08Carlos. Ese tono no es el que no es el
00:04:10tono que que estoy buscando. Te pregunto
00:04:12porque el presidente con la investidura
00:04:14que vos tanto respetás dijo que el plan
00:04:17desarmarle era de Toto Caputo. Me decís
00:04:19que estoy buscando quilómetro. Es así.
00:04:21Es así,
00:04:22¿eh? Yo nosotros no tenemos pregunte
00:04:26plan de Caputo.
00:04:28Pero, ¿qué qué va a robar si yo no estoy
00:04:30en el gobierno?
00:04:31Pero, ¿por qué yo no te puedo preguntar
00:04:32y me decí buscando quilombo, no hablemos
00:04:34de las cosas que les interesan a
00:04:35ustedes?
00:04:36Porque eso es el pasado, hay que hablar
00:04:37del futuro y no tiene nada que ver
00:04:39porque nosotros siempre supusimos que no
00:04:42hacía falta el el cambio de
00:04:47balance del Banco Central. Así que la
00:04:50inexactitud primaria pasa por ahí, pero
00:04:54es un detalle muy técnico.
00:04:56Bien,
00:04:56el Toto nos explicó su programa y
00:04:59encabezado por Rodolfo Santangelo, el
00:05:01área monetaria de nuestro equipo, porque
00:05:04nosotros no tenemos ese programa a robar
00:05:07algo que no nos interesa.
00:05:09Podía, se podía explicar sin buscar
00:05:10quilombo,
00:05:12por supuesto, pero lo que pasa es que la
00:05:15sangre armeña mira para adelante. No,
00:05:17no, no, no se para sobre los dichos del
00:05:20presidente. El presidente hay que dejar
00:05:22lo que habl.
00:05:23Se podía explicar. Dale.
00:05:24Carlos, ¿cómo te va, Guido Careli te
00:05:26saluda. Eh, la pregunta del futuro tiene
00:05:30que ver justamente con la decisión del
00:05:32gobierno de empezar a a acumular
00:05:34reservas y el anuncio de esta semana que
00:05:37va en ese sentido para eh cambiar un
00:05:39poco el ajustar las bandas cambiarias.
00:05:43Lo leía en Twitter, por ejemplo, a Pablo
00:05:45Berchunov, que decía que la idea de de
00:05:48acumular reservas eh choca con eh y de
00:05:52mantener más competitivo el tipo de
00:05:54cambio, choca con el objetivo de seguir
00:05:57con una inflación descendiente, que por
00:06:00cierto en los últimos meses no está
00:06:03siendo así.
00:06:05Vos cre
00:06:05No, no estoy de acuerdo con eso. No
00:06:07estoy de acuerdo con Pablo.
00:06:12Acá hay una indexación y un
00:06:15reconocimiento
00:06:16de que la banda cambiaria, que tenemos
00:06:19que discutir si sirve,
00:06:22pero que en caso de querer sostenerla
00:06:25exclusivamente por un tema psicológico,
00:06:28como dice el ministro,
00:06:31no podía continuar al uno con la
00:06:33inflación al dos,
00:06:35porque en algún momento el tipo de
00:06:37cambio que no tiene nada que ver con la
00:06:40banda y que supuestamente flota adentro.
00:06:44Si le da bola a la inflación sube al dos
00:06:46y si el techo sube al uno, algún día va
00:06:49a perforar de nuevo el techo. Y como ni
00:06:52el Banco Central ni el Tesoro tienen
00:06:54reservas, había que llamar de nuevo a
00:06:56Vesent para que venda dólares.
00:07:00Y como
00:07:01no está claro cómo sigue el tema ven a
00:07:05futuro, si está claro que cuando hubo
00:07:08que estar en el infarto estuvo y puso 3
00:07:13billones de dólares que hoy se lo debés,
00:07:15no es me doy, me das peso, yo te doy
00:07:18dólares. Dice, se blanqueó un poco más
00:07:21allá de que legisladores americanos
00:07:24siguen preguntándole al secretario del
00:07:26tesoro que aclare qué quiere decir y
00:07:29hacer.
00:07:30No existe la certeza de que podés estar
00:07:33yendo para adelante y cada vez que
00:07:35quiebres el techo viene Besel. Entonces,
00:07:39desde ese punto de vista no tengo
00:07:41ninguna objeción.
00:07:43Segundo, yo creí que este cuando estabas
00:07:46leyendo
00:07:48el tema iba a ser que el proceso de
00:07:50acumulación de reservas choca
00:07:54con que quien tiene que comprar dólares
00:07:57es el tesoro, ¿no? El banco central para
00:08:00pagar intereses de la deuda. No va a
00:08:03haber apelar otra vez al endeudamiento
00:08:07externo, como hizo este ministro cuando
00:08:09fue
00:08:11secretario de finanzas primero y
00:08:13presidente del Banco Central después del
00:08:16presidente Monac. Hay una alternativa
00:08:19que es que compre el Banco Central y
00:08:22luego el tesoro con pesos se lo vaya a
00:08:25subcomprar al Banco Central, pero
00:08:28ninguno de los dos casos acumularía
00:08:31reservas. Entonces, no hay una
00:08:33contradicción ahí entre reservas e
00:08:36inflación. Lo que sí hay
00:08:41es un reconocimiento
00:08:44muy probablemente
00:08:46a que la desinflación al 2% mensual es
00:08:51un éxito respecto a lo que dejó el
00:08:54anterior gobierno, pero que cuesta bajar
00:08:57de ahí. Nosotros no podemos estar
00:09:00esperando la tesis del hijo de un amigo
00:09:04que nos enseñó que en lugar de 23 meses
00:09:06son 26 meses, entonces hay que esperar 3
00:09:09meses más. Eso es poco serio.
00:09:11O sea, no no creés en esta teoría que
00:09:13planteaba de la tesis doctoral del cero
00:09:16adelante para
00:09:17De ninguna manera. De ninguna manera. Lo
00:09:19que hay que es seguir mejorando los
00:09:23precios relativos. Esto es decir, el
00:09:27atraso en algunos precios que la
00:09:30anterior administración le dejó a este
00:09:32gobierno. Y entonces el proceso de
00:09:35desinflación actual es que largaste el
00:09:38vino. Entonces, cuando vos largás el
00:09:41vino, te deshinchás. Pero largar el vino
00:09:45no es dieta.
00:09:47A la estabilidad te lleva a la dieta, a
00:09:50la desinflación te lleva a largar el
00:09:52vino. Entonces, mientras no haya un plan
00:09:55de estabilidad, como la que explicó el
00:09:59presidente del Banco Central de Perú o
00:10:02como tantas veces en las jornadas
00:10:04monetarias del Banco Central vinieron
00:10:06extranjeros a explicar metas de
00:10:09inflación, política monetaria
00:10:12y mostrar cómo hay un proceso de 4 años,
00:10:175 años, 9 años eh para darle un dígito
00:10:22anual y sostenible. a la tasa de
00:10:24inflación anual y sostenible. La palabra
00:10:28sostenible se va a poner de moda en
00:10:30algún tiempo. Va a valer para el riego
00:10:32país, va a valer para el superabi
00:10:34fiscal, va a valer para eventualmente el
00:10:38tipo de cambio, va a valer porque lo que
00:10:41termina dando confianza, que todavía no
00:10:44hay para argentinos y extranjeros es la
00:10:48sostenibilidad.
00:10:49Entonces, esto no es una crítica,
00:10:52esto es explicar con moderación y
00:10:55tranquilidad el punto de vista de cada
00:10:57uno.
00:10:58Claro. Pero genera expectativas, por
00:10:59supuesto, digamos, cuando se para en un
00:11:01micrófono, sea lación y habla de un
00:11:03cero.
00:11:03Peor, peor es generar expectativ, eso
00:11:06tenés razón, peor es generar
00:11:08expectativas muy positivas que después
00:11:10no se dan. Es decir,
00:11:13eh, hay que cuidar la gobernabilidad
00:11:16popular que te da ganar una elección,
00:11:18porque no va a ser siempre ganar una
00:11:20elección bajo el argumento de que yo el
00:11:24caos, que es un una medida instrumental
00:11:29y estratégica de la política muy
00:11:32acertada. La usó Menem también en su
00:11:35reelección y acá el presidente la ha
00:11:38vuelto por sugerencia de sus estrategas
00:11:40a utilizar y volvió a salir. Fue tan
00:11:43malo todo lo anterior que otra vez
00:11:46vuelve a tener el apoyo de la
00:11:49gobernabilidad popular, pero en algún
00:11:51momento se van a exigir resultados en
00:11:55término de calidad de vida. Entonces,
00:11:57este es el momento donde no hay nada
00:11:59enfrente y y donde lo máximo que te pasa
00:12:05en términos de consensos,
00:12:09institucionalidad y gobernabilidad son
00:12:12cáscaras de banana que piscen el
00:12:14Congreso.
00:12:16Entonces, este es un buen momento para
00:12:18aprovechar
00:12:20en sin crear falsas expectativas ir
00:12:23adelante. Por ejemplo, otra falsa
00:12:26expectativa
00:12:28que no tiene mucho sentido. Empieza
00:12:32cada vez aclararse un poco más que la
00:12:36reforma tributaria va a ser una cosa muy
00:12:39humilde y mediocre.
00:12:41Y ustedes me preguntan a mí, ¿qué opino?
00:12:44No critico al gobierno porque sea
00:12:46humilde y mediocre, porque no tiene con
00:12:49qué. Lo que sí critico es que eran las
00:12:52retenciones, era el IVA, era el impuesto
00:12:55a las ventas, era ingresos brutos. Es y
00:12:59terminamos echándole la culpa al
00:13:00intendente de Pilar. Entonces eso es
00:13:04desgastar y devaluar la palabra.
00:13:07Sí, que no es una no es una reforma
00:13:09revolucionaria.
00:13:10¿Cómo
00:13:11está lejos de ser una reforma
00:13:12revolucionaria como la habían planteado
00:13:14en términos tributarios? Ahora,
00:13:16ahora vos me decís a mí, Carlos
00:13:17Melconián
00:13:19critica a esta administración por no
00:13:22implementar una reforma tributaria
00:13:24revolucionaria.
00:13:26No, critico por crear esa expectativa
00:13:30que debe ser parte de la estrategia
00:13:32comunicacional.
00:13:35O sea, yo entiendo que un presidente y
00:13:38un ministro y un gobierno y un gabinete
00:13:41tienen que dar horizonte, tienen que dar
00:13:46esperanza, tienen que mostrarse que
00:13:49están al frente de la conducción de un
00:13:51problema, pero en su medida y
00:13:53armoniosamente, en el sentido de no
00:13:56pasarse de rosca, de luego tener que
00:13:59desdecirse. ¿Por qué se perdona el
00:14:02desdecirse hasta ahora? Porque no hay
00:14:04rival. Porque no hay nadie. Solo el
00:14:07gobierno, Carlos. ¿Cómo
00:14:08que juega solo el gobierno desde hace un
00:14:10tiempo a esta parte?
00:14:11Juega solo que su mérito porque se llevó
00:14:14la historia se está llevando en este
00:14:16tsunami a todo opuesto. Aquel que alguna
00:14:19vez tuvo que ver con la conducción. Para
00:14:22los que no tuvimos que ver con la
00:14:24conducción tenemos muchísima más
00:14:27frialdad para ver este tema.
00:14:29Ahora, Carlos, eh la duda también es si
00:14:31no quiere o no puede el gobierno avanzar
00:14:34profundamente con la reforma tributaria,
00:14:35porque evidentemente la reforma laboral
00:14:37la plantea, la plantea con profundidad,
00:14:39la plantea cambiando este relaciones que
00:14:42que se sostienen hace mucho tiempo. Eh,
00:14:45dos preguntas ahí, uno si creés que no
00:14:48puede o no quiere y lo otro, si creés
00:14:50que la reforma laboral va a generar
00:14:52empleo, como dice el gobierno.
00:14:53Bueno, dos cosas. a la primera que lo
00:14:56dije al pasar, si hay algo que yo no
00:14:59critico es no presentar lo que no puede.
00:15:02Okay,
00:15:03eso lo dije con la reforma tributaria.
00:15:06¿Por qué? Bueno, porque ahí tenés,
00:15:08volviendo al caso de Romina, que la la
00:15:10noto más tranquila ahora.
00:15:12Yo también te noto más tranquilo. Qué
00:15:14suerte.
00:15:14Volviendo al caso, eh volviendo al caso
00:15:17ese, en nuestro programa le dimos muchas
00:15:21vueltas a una reforma tributaria
00:15:25disruptiva con muchos especialistas que
00:15:28teníamos tanto en la Mediterránea como
00:15:31acá.
00:15:33Y había mordisco, mordisco, mordisco,
00:15:37mordisquear de todo lado para ir
00:15:39haciendo un poquitito de algo sin la
00:15:42licuación que este presidente metió, que
00:15:45es un mérito y agallas políticas de
00:15:47haberlo hecho.
00:15:49Y cuando vos te ponías a analizar la
00:15:52eliminación en un país federal de
00:15:55ingresos brutos y y por un impuesto a
00:15:59las ventas y aportes al trabajo, en la
00:16:02ley laboral lo que es aportes al trabajo
00:16:04es fiscal, no es laboral.
00:16:07Entonces, no tenés con qué se hacen en
00:16:10un país como Estados Unidos que vos
00:16:13colocás deuda y no hay problema y
00:16:14financiás una reforma. O se hace en un
00:16:17país como el de Menem que tenía
00:16:20privatizaciones,
00:16:21o se hace en un país como el de Kirner,
00:16:25que no lo hizo y ligó una década
00:16:27bolivariana donde entraba plata por los
00:16:30cuatro costados. Cuando vos tenés la
00:16:33reconstitución de un escenario muy
00:16:36maltrecho, crecés muy poco, tenés que
00:16:39bajar el riesgo y encima no tenés la
00:16:42reputación y el crédito adecuado y te
00:16:45han votado por no votar al otro más que
00:16:48por quererte a vos. Entonces, esas
00:16:50reformas se hacen muy dificultosas. Si
00:16:54algo no voy a criticar es eh yo son la
00:16:58humildad de la reforma porque no tiene
00:17:00con qué.
00:17:01Ahora son reformas que van a generar
00:17:03empleo porque esto es lo que dice el
00:17:04gobierno constante.
00:17:04Claro. La reforma laboral es otra cosa.
00:17:07Sí.
00:17:08La reforma laboral sale una vez más con
00:17:11los tapones de punta en el sentido de
00:17:14que es la reforma laboral que algún día
00:17:17quisiero sacar Alfonsín
00:17:21este
00:17:23de la Rúa, quiero decir va a fondo en
00:17:27términos de muchas cosas de de huelgas,
00:17:31de indemnizaciones,
00:17:34de ultractividad, es decir, va a fondo
00:17:38alguna cosa en aportes patronales que no
00:17:41está claro cómo se financia. Entonces
00:17:45va a ser muy difícil
00:17:48en ese esquema transformar lo que viene
00:17:51por delante en una gobernabilidad
00:17:56política o institucional. ¿Por qué?
00:17:59Porque va a ir al choque.
00:18:01Esto va a ir al choque y aunque la meta
00:18:04y gane,
00:18:06va a ir al choque. Y aunque la meta y
00:18:08gane, lamentablemente se va a
00:18:11judicializar.
00:18:13Y aunque la meta gane y se judicialice y
00:18:16vaya a la corte, van a ser objetados los
00:18:18tres renglones de la corte que dice de
00:18:21la corte, del proyecto que dicen los
00:18:23fallos de la corte hay que respetarlo
00:18:26porque eso genera un conflicto
00:18:29extrajudicial que todo el mundo conoce
00:18:32cuál es. Entonces, ¿qué ocurre?
00:18:36El empleo lo termina generando el
00:18:38crecimiento económico, no la ley
00:18:40laboral.
00:18:42Perfecto.
00:18:43Por eso, pero pero dado que tengo tiempo
00:18:46y me están dejando hablar,
00:18:48estoy tratando de explicar con
00:18:50fundamentos, no el ponerse de punta. Yo
00:18:54digo, ¿con quién voy a hablar? con el
00:18:56que venga. No necesito ir al programa
00:18:59del gordo Dan o a o al o al programa que
00:19:03me apañe o o me deje hablar solo como un
00:19:07loco. Porque recién cuando empezamos a
00:19:09hablar vos te calentabas y querías
00:19:11cortar. Así que
00:19:13no. Yo quiero cortar cuando yo quiero
00:19:14cortar cuando me subestiman. O dicen que
00:19:16estoy buscando algo que no estoy
00:19:17buscando. Yo tenía ganas de hacer esta
00:19:19nota. Melconian. Esta era la nota que
00:19:20tenía ganas de hacer. Y bueno, la
00:19:22estamos haciendo
00:19:23por eso, pero vos no estabas dispuesto
00:19:24al principio diciendo, "No voy a hablar
00:19:25las boludeces que ustedes quieren
00:19:27hablar." No tieno, no quiero volver a
00:19:29eso. ¿Qué quiere que qué quiere que
00:19:30discuta? Porque este Tintureli, déjate
00:19:35de bromar,
00:19:35¿no? Pero voy a discutir los temas que
00:19:37quieren discutir ustedes. Está quedó
00:19:39zanjado eso. Dale, sigamos. Estamos
00:19:40haciendo la nota que queríamos hacer los
00:19:42dos. Entonces, eh tenemos ese tema,
00:19:46digamos, hay que discutir esto con
00:19:48tranquilidad,
00:19:49pero no hay nada en la reforma laboral
00:19:50que el gobierno salga a explicar cómo,
00:19:52porque dicen, "Bueno, la la excusa es
00:19:54esto va a generar empleo." Bien, ¿cómo
00:19:56no hubo un solo funcionario que explique
00:19:57cómo esto genera empleo? por lo que te
00:19:59estoy diciendo, porque el el alma mat de
00:20:03generar empleo
00:20:05es el crecimiento. Segunda cuestión que
00:20:07nadie se preguntó y que nosotros sí nos
00:20:11lo preguntamos cuando construimos el
00:20:14programa. Los 8 millones de informales,
00:20:18¿qué quieren?
00:20:20¿Quieren ser formales?
00:20:24Yo creo que sí.
00:20:25emprendedores.
00:20:27Bueno, un poco y un poco. Está bien. Eh,
00:20:30yo
00:20:30no te cuento algunos detalles. La mitad
00:20:33de los chicos son jóvenes los
00:20:35informales.
00:20:36Sí,
00:20:37no les interesa porque creen que para
00:20:40tener problemas de salud le faltan 30
00:20:42años.
00:20:43Bueno, hay que explicarles que
00:20:43y que para jubilarse le falta 30 años.
00:20:46Entonces, de repente no quieren y
00:20:49quieren home office.
00:20:51Está bien, Carlos. Pero vos, ¿cómo
00:20:52estado? Pero la pregunta es, ¿vos como
00:20:54estado querés que ese ese trabajador
00:20:57argentino genere ingresos genuinos, esté
00:21:00en la formalidad? Porque él no se está
00:21:02pagando su propia jubilación, le está
00:21:03pagando la jubilación al señor está
00:21:05jubilador.
00:21:05Bueno, pero te quiero decir, entonces
00:21:07eventualmente teníamos que discutir el
00:21:11monotributo
00:21:12y el impuesto a las ganancias en
00:21:14escalerita gradual para las personas.
00:21:17Es decir, no quiero que anden sueltos
00:21:20por la calle, entre comillas. Está bien,
00:21:22pero ten que generarse la ¿Qué pasó con
00:21:25el monotributo en la Argentina no
00:21:27inherente a este gobierno? Pero está
00:21:30está ahí en veremo y que tuvo un número
00:21:35inicialmente
00:21:37para encontrar un lo que se llama un
00:21:41flat tax, o sea, que alguien pague algo.
00:21:44Y se fue quedando en el tiempo de manera
00:21:46tal este que que que empezó a carecer de
00:21:51sentido el monotributo como estaba
00:21:53hecho. Entonces vos me decís, "Pero
00:21:57entonces, ¿qué hacer?" Bueno, había
00:21:59pensado ahí una transición entre
00:22:02monotibuto, impuesto a las ganancias,
00:22:04porque al final
00:22:06volver a emplear gente es un tema de la
00:22:09demanda, pero también la oferta tiene
00:22:12que quer. Yo les aseguro que en los
00:22:15focus group del universo informal a hay
00:22:18gente que no le interesa ser registrado
00:22:20porque además
00:22:22en su bronca personal no quiere pagarle
00:22:25al sindicato y porque no quiere depender
00:22:29de un líder sindical y porque quiere
00:22:32mantener su libertad y porque no quiere
00:22:34afiliarse y porque no quiere matrícula.
00:22:38Y si yo estoy explicando eso desde un
00:22:40concepto liberal pero formal, un
00:22:44libertario no lo tendría ni que
00:22:46discutir.
00:22:47El el voto rapid que en su momento se
00:22:49llamó voto rapid,
00:22:50por supuesto. Ahí tenés otro ejemplo.
00:22:51El que votó a mi ley y que no querían
00:22:53formalizarse.
00:22:55Ahí tenés otro ejemplo. Entonces
00:22:59eh
00:23:00son temas para ir pensando que no va a
00:23:05ser sacar una ley.
00:23:07en la timba financiera.
00:23:10El gobierno apoyó, aprobó tal cosa,
00:23:12aprobó tal cosa, aprobó tal cosa.
00:23:14Entonces, mañana en Financial Times el
00:23:16título es Mi ley sigue adelante con sus
00:23:19reformas estructurales.
00:23:22Y bueno, y subieron 10% los bonos y
00:23:25listo. A otra cosa, Marposo.
00:23:28Ahora, Carlos, el gobierno de Macri, del
00:23:30que vos formaste parte se le acabó la
00:23:33nafta y el crédito internacional eh con
00:23:36la reforma de cálculo previsional en
00:23:38diciembre de 2017. después de ganar la
00:23:40elección, ¿creés que este gobierno le
00:23:42puede pasar lo mismo con estos proyectos
00:23:45que está empujando ahora en el Congreso
00:23:46con presupuesto, con reforma laboral?
00:23:48Primero, no le saco el culo a la
00:23:50jeringa, pero mientras lo poco que yo
00:23:53estuve ahí teníamos el tanque lleno
00:23:55todavía. Así que cuando se quedó sin nta
00:23:58yo no estaba.
00:24:00Igual eh sigo hablando en primera
00:24:02persona del plural del gobierno.
00:24:04No, no te digo porque conocías de cerca
00:24:06esa experiencia.
00:24:07Sí.
00:24:09Y y cuál fue el tema después de la
00:24:10reforma previsional que
00:24:13se le acabó la nafta por errores
00:24:15políticos en el Congreso porque ganó las
00:24:17elecciones, pensaron que se quedaba y se
00:24:18quedó sin crédito, además.
00:24:20No, no, no, no se le acabó la nafta por
00:24:23eso, porque tenía el tanque pinchado
00:24:26desde el comienzo y era crónica de una
00:24:29muerte anunciada que se le acabó la
00:24:32nafta. Lo puede explicar muy bien el
00:24:34actual ministro de economía y el actual
00:24:36ministro de modernización.
00:24:39¿Cómo regulones? Claro, porque no cabe
00:24:43en la cabeza de nadie y sería pedir
00:24:45sería bueno pedir un paper para ver
00:24:49cuánto dura la nafta en el tanque. Tener
00:24:52déficit fiscal financiado con
00:24:55endeudamiento externo.
00:24:58Por eso ahí el presidente Miley, si bien
00:25:00se equivoca con los actores, tiene claro
00:25:04que déficit fiscal no puede tener y
00:25:07mucho menos financiado con endeudamiento
00:25:09externo. Ahora está tentado su ministro
00:25:13a financiar los intereses de la deuda
00:25:15pública en dólares de la misma manera
00:25:19que financia con capitalización los
00:25:22intereses de la deuda en pesos. Pero el
00:25:25presidente mi ley tien en claro que
00:25:27déficit fiscal no puede tener.
00:25:29Pero vos lo que estás preguntando si a
00:25:31este gobierno le puede pasar lo mismo
00:25:32con las reformas que está implementando,
00:25:34como lo que le pasó a Macri con el 2017.
00:25:36Si en palabras de de Melconián si tiene
00:25:38el tanque pinchado o está en
00:25:40condiciones.
00:25:40No, el tanque pinchado en términos de
00:25:43tener déficit fiscal que lo financia con
00:25:45deuda externa, ¿no? Y y es no porque eso
00:25:50lo impuso el presidente mi ley, que ni
00:25:53me vayan a decir que quiero quedar bien
00:25:55con mi ley, pero la responsabilidad de
00:25:58tener superada y fiscal la impone mi
00:26:00ley.
00:26:01Carl,
00:26:02entonces, ¿qué ocurre en ese sentido?
00:26:06tanque no está pinchado y tener un
00:26:08problema político acá es tener un
00:26:10problema político, no es perder nafta
00:26:12por el tanque. Ahora vos me decís, "Un
00:26:15problema político te deja tranquilo."
00:26:18No, no me deja tranquilo. Preferiría no
00:26:20tenerlo. Pero aquello no fue solo un
00:26:23problema político de las piedras e
00:26:27imponer la reforma previsional. Aquello
00:26:29venía con el tanque pinchado.
00:26:31Carlos Melconián, te mandamos un abrazo.
00:26:34Te deseamos felices fiestas. Japijanuca,
00:26:36feliz Navidad, feliz año nuevo, eh, y
00:26:39espero que volvamos a conversar el año
00:26:40que viene.
00:26:42Muy bien, un gusto y por qué no lo vamos
00:26:44a hacer.
00:26:44Ah, ¿por qué no? Un abrazo grande.
00:26:46Gracias.
00:26:46Chao. Gracias. Igualmente.