Canales Shows Podcasts Videos

¿Es viable el modelo económico libertario de Milei?

Cenital - 19/9/2024 - Duracion: 1:22:19

Siguiente

La imagen de Milei en caída: los números que lo confirman

La imagen de Milei en caída: los números que lo confirman

Cenital - 20/9/2024

Anterior

DOS CARAS DEL PLAN ECONÓMICO DE MILEI CON AGOSTINELLI Y ZUCHOVICKI | O'Donnell y Tenembaum en #540°

DOS CARAS DEL PLAN ECONÓMICO DE MILEI CON AGOSTINELLI Y ZUCHOVICKI | O'Donnell y Tenembaum en #540°

504º - 18/9/2024

Transcripción

00:00:00[Música]

00:00:08Bienvenidos a falla de Mercado episodio

00:00:1119 en vivo eh 88:05 de la noche pero

00:00:15antes que nada suscríbanse al canal de

00:00:17YouTube de cenital para no perderse

00:00:19ningún contenido ya saben queremos

00:00:21llegar a los 100,000 suscriptores Así

00:00:23que métanle acá abajo tienen las

00:00:26indicaciones para saber cómo suscribirse

00:00:29gracias por estar ahí del otro lado ya

00:00:31sabe que todo el mundo está esperando

00:00:33que arranque falla de mercado para ver

00:00:35cómo me bardean en los comentarios esto

00:00:38es poco serio gente vengo mitad por los

00:00:41informes mitad por los chistes que son

00:00:43lo más parecido que hay a los que hacía

00:00:44mi viejo dice mientras nosotros nos

00:00:46agarrábamos la cabeza Gracias Thunder

00:00:48Jairo dice calculo que por la remera del

00:00:50otro día falla de Mercado es un programa

00:00:52fijo en mi grilla semanal dice Alejandro

00:00:54también ahí en los comentarios Qué onda

00:00:56Por qué el lapicero de mbappé les pido

00:00:59por favor que dejen de bardear El

00:01:01lapicero de Marcelo Gallardo que viene

00:01:04por ahora no quiero decir nada invicto O

00:01:07sea desde que volvió y está el lapicero

00:01:09Acá está invicto eh gracias gracias a

00:01:11todos por estar ahí hoy en vivo porque

00:01:13estamos en un momento particular del

00:01:16gobierno de Javier Miley y su plan

00:01:18económico vamos a hacer preguntas vamos

00:01:21a tratar de entender Si está en un

00:01:23momento de quiebre porque la inflación

00:01:25está llegando un momento donde no baja

00:01:28más o si al contrario se están andando

00:01:30como dice el mundo del eh presidente un

00:01:33montón de señales de que ahora sí de que

00:01:35ahora el jab la ha estado mando y lo

00:01:38vamos a discutir en un ratito Con Ramiro

00:01:41castiñeira que es economista de la

00:01:44consultora econométrica pero también

00:01:45integrante del Consejo asesor del

00:01:47presidente y para decirlo acá entre

00:01:49nosotros un tipo que cree que ahora el

00:01:52presidente está haciendo todo lo

00:01:53correcto y está dejando la vida para

00:01:55defenderlo lo conozco hace mucho tiempo

00:01:57y vamos a discutir miradas distintas en

00:02:00un falla de Mercado en vivo acá en esta

00:02:03jornada donde ya nos metemos con el

00:02:05punto disparador que es el último

00:02:08discurso que hizo el domingo a la noche

00:02:10el presidente Javier Miley donde hizo un

00:02:13anuncio de básicamente una nueva manera

00:02:16de hacer el presupuesto que refleja su

00:02:19obsesión fiscal de cuidar la caja para

00:02:23pagar la deuda y después acomodar el

00:02:25resto de las variables Fíjate que lo

00:02:28primero que dice es que entonces se

00:02:30trata de ponerle un cepo al estado al lo

00:02:33que restrinja el movimiento del sector

00:02:35público

00:02:37mira después de años donde la clase

00:02:39política vivió poniendo cepos a las

00:02:41libertades individuales hoy venimos aquí

00:02:44a ponerle un cepo al

00:02:47Estado este proyecto de presupuesto que

00:02:49estamos presentando hoy aquí tiene una

00:02:52metodología que blinda el equilibrio

00:02:54fiscal sin importar cuál sea el

00:02:56escenario

00:02:57económico esto significa que

00:03:00independientemente de qué ocurra con la

00:03:02economía a nivel Macro el resultado

00:03:05fiscal del sector público nacional

00:03:07estará

00:03:08equilibrado este blindaje fiscal Abre

00:03:11una nueva página en nuestra historia

00:03:13hasta ahora

00:03:14desconocida a partir de ahora la

00:03:16Argentina será solvente con la

00:03:18consecuente y baja del riesgo país de la

00:03:21tasa de interés y en consecuencia el

00:03:23aumento de la inversión de la

00:03:24productividad del salario real y En

00:03:27definitiva la caída de la pobreza y de

00:03:29la indigencia ese Javier Miley del

00:03:32domingo que disparó los debates sobre si

00:03:35tuvo menos rating si la gente lo vio

00:03:37menos etcétera etcétera etcétera dijo

00:03:39con total Claridad Cuál es su mirada de

00:03:41la economía con esta novedad primero

00:03:43saber cuánto hay que garpar de deuda

00:03:45Después de terminar el superávit que

00:03:47hace falta para garpar esos intereses y

00:03:49para tener ese superávit cuánto gasto

00:03:51hay que cortar y hay una frase que

00:03:53después voy a discutir con Ramiro

00:03:54castiñeira que es no importa cuál sea el

00:03:57escenario macroeconómico es decir pase

00:04:00lo que pase con la actividad económica

00:04:02si hay recesión o hay expansión de la

00:04:04economía lo que importa siempre es tener

00:04:06el superávit para pagar la deuda que es

00:04:09algo que ha sido te adelanto cuestionado

00:04:12hasta por Ricardo López Murphy que fue

00:04:14echado como ministro por hacer un ajuste

00:04:17fiscal pero en un ratito vamos a

00:04:18discutir eso en este falla de Mercado en

00:04:20vivo pero fíjate acá explica esta nueva

00:04:24regla fiscal que mi ley presenta como un

00:04:27hito histórico en el presupuesto 25 el

00:04:30otro día en el congreso Mira la primera

00:04:32premisa de la que partimos es que el

00:04:34superávit primario tiene que equivaler o

00:04:37exceder obligatoriamente al monto de los

00:04:39intereses de deuda a pagar de modo que

00:04:43si el super primario es el resultado de

00:04:45netear los ingresos con los gastos

00:04:47corrientes y de capital el gasto

00:04:49primario tendrá que ser igual o menor a

00:04:51los ingresos menos el superbit primario

00:04:54es decir el nivel de gasto a erogar

00:04:57estará condicionado por el nivel de

00:04:59super primario a conseguir que a su vez

00:05:01estará condicionado por los ingresos

00:05:03observados neto el monto de intereses a

00:05:05pagar por la deuda es más claro de Chale

00:05:08agua nadie le puede decir que no lo está

00:05:09diciendo clarísimo va a definir cuánto

00:05:12gasta según cuánto superav necesite para

00:05:14pagar lo que haya de intereses eh y

00:05:17habrá que discutir después Qué gasto es

00:05:19susceptible de ser cortado en un país

00:05:22que tiene muchos gastos que son fijos y

00:05:24que están indexados por la inflación

00:05:27hasta dónde te alcanza ese recorte el

00:05:29otro día López murfy decía la economía

00:05:32entra en recesión te caen los ingresos

00:05:34vos igual tenés que pagarle a los

00:05:35maestros para enseñar dónde cortá para

00:05:37pagar los intereses en línea con esa

00:05:39regla pero Quiero meterme en algunos

00:05:42puntos para mí sensibles críticos que

00:05:44vale la pena preguntarse sobre si está

00:05:46funcionando o no el plan económico

00:05:48obviamente esto visto desde las tropas

00:05:50libertarias es obvio que el jab la está

00:05:52domando vamos a después discutirlo pero

00:05:54hay una primera pregunta hace 4 meses

00:05:57que la inflación después de bajar muy

00:05:59fuerte tras el pico del 25 y medio de

00:06:02diciembre da cuatro Un poquito más

00:06:04arriba de cuatro un poquito más abajo

00:06:05pero da 4% Fíjate que es la última

00:06:08medición del índice de precios al

00:06:10consumidor la que te refleja ese 4% 4,2

00:06:14mayo 4,6 junio 4 Julio 4,2 agosto ahí

00:06:19tenés datos del indec Esto no es una

00:06:21proyección ni mucho menos fíjate después

00:06:24de si querés el último mes entero de

00:06:26masa era 128 allá el noviembre del 2023

00:06:30el 255 es no vamos a negar parte

00:06:34herencia de gobierno de Alberto

00:06:36Fernández y parte de la estrategia con

00:06:38la devaluación que decidió la actual

00:06:41administración termina dando un 255 Y

00:06:43desde ahí Es cierto que bajó más rápido

00:06:46de lo que decían las consultoras y

00:06:49también es cierto que después del 88 de

00:06:51abril quedó más arriba de lo que decía

00:06:54el propio gobierno y acá quiero también

00:06:58después charlarlo con casira porque uno

00:07:01puede preguntarse si el plan funciona y

00:07:03comparar con lo mismo que los

00:07:04funcionarios del gobierno decían que iba

00:07:06a pasar sin negar que había una

00:07:08situación de espiraliza a fin del año

00:07:10pasado que ahora se cortó y ese es un

00:07:12mérito después discutiremos a qué costo

00:07:14que no es un tema menor de esta

00:07:16administración pero cuando hace unos

00:07:18meses el equipo económico decía hay que

00:07:21mirar la inflación núcleo paréntesis la

00:07:24inflación sin precios estacionales los

00:07:26que cambian según el momento del año y

00:07:28sin precios regular los aumentos de

00:07:30tarifa cuando mirás esa inflación más

00:07:32pura entre comillas tiene que bajar más

00:07:34rápido Uh Mira casi se me cae Gallardo

00:07:36que no se me cae Gallardo te pido por

00:07:37favor encima de esta semana e si se cae

00:07:41corto digo esto lo que quiero decir es

00:07:44esto cuando caputo te decía decía Che

00:07:47más rápido vamos a conseguir que la

00:07:48inflación núcleo vaya a cero fíjate que

00:07:51se lo decía en una charla con Eduardo

00:07:54fean y si no me equivoco Willy laborda

00:07:57en radio mitre el ministro de economía

00:07:58Luis caputo el hecho de no emitir más Y

00:08:01hacer que el peso vaya a ser una moneda

00:08:03fuerte es lo que te va a llevar a una

00:08:05inflación Cero en el corto plazo en

00:08:07cuánto corto plazo veremos en los

00:08:10próximos en los próximos meses no a mí

00:08:12no me gusta nunca decir fechas porque

00:08:13has atado a eso viste pero la inflación

00:08:16núcleo no estamos hablando claro la

00:08:19núcleo la núcleo está diciendo

00:08:21esencialmente es es Es digamos La otra

00:08:25cara de lo que yo acabo de decir al

00:08:27tener controlada la emisión eh monetaria

00:08:30a la al colapsar la Eh inflación

00:08:34entonces las expectativas de devaluación

00:08:37van a colapsar y la brecha se va a

00:08:39achicar fuertemente Ese es Luis caputo

00:08:42el 11 de Julio diciendo en los próximos

00:08:44meses en el corto plazo la inflación

00:08:46núcleo va a ser cero esa inflación más

00:08:49pura que el gobierno apunta o apuntaba a

00:08:51que baje ya a cero y qué mejor que le

00:08:54vaya bien en una predicción de una

00:08:56inflación bajando en la Argentina lo que

00:08:59pasa es que esa inflación no solamente

00:09:02se estancó sino que empezó a subir en

00:09:04los últimos 4 meses fíjate otra vez otra

00:09:08medición de la inflación dio dos meses

00:09:10seguido igual 37 un mes siguiente 38 y

00:09:13ahora dio en agosto 41 obvio que es una

00:09:16pregunta que uno cree que el equipo

00:09:17económico se hace de decir Che nuestra

00:09:20estrategia de bajar la inflación con

00:09:22superada fical y emisión cero va a

00:09:24seguir dando resultados o encontró el

00:09:26famoso piso la famosa meseta Bueno lo lo

00:09:29vamos a discutir en un ratito Con Ramiro

00:09:30castiñeira pero es cierto que ayer el

00:09:32presidente Javier Miley en Twitter

00:09:35anticipa que en realidad la cosa está

00:09:36recontra funcionando porque salió el

00:09:39dato de la inflación mayorista que es

00:09:41una medición antes de las góndolas que

00:09:44se hace también en el Index que dio 2,1

00:09:47por y que según el presidente esto

00:09:50anticipa parece Mostrar que no existe

00:09:52tal cosa como un piso mensual del 4%

00:09:55dice el presidente que es economista hay

00:09:57una parte importante de la biblioteca

00:09:59que piensa como el presidente en materia

00:10:01ideológica que tiene otra mirada pero el

00:10:04presidente dice eso y después dice para

00:10:06los periodistas brutos que dicen que

00:10:07invento los números y vamos a

00:10:09preguntarle a Ramiro Si a él como

00:10:10economista le da que íbamos a una

00:10:12inflación del 17,000 me interesa los

00:10:15números como los plantea el presidente

00:10:16tampoco lo voy a hacer cargo otra vez la

00:10:18[ __ ] madre que pasa que si lo corro ahí

00:10:20no se ve yo quiero que se vea entendés

00:10:21eh Porque él no se va a hacer cargo de

00:10:23lo que dice el presidente pero me

00:10:25interesa ver cómo lo piensa hasta acá

00:10:27para mí son recontra válidas preguntas

00:10:29en materia del plan

00:10:31antiinflacionario del gobierno si está

00:10:34funcionando y cuáles son los costos y

00:10:36después lo vamos a estar Charlando en

00:10:38este falla de Mercado en vivo eh 88:16

00:10:40de la noche acá Ahora hay otro capítulo

00:10:44que para mí es interesantísimo detenerse

00:10:47que tiene que ver con Cómo se está

00:10:49haciendo hoy el ajuste fiscal porque vos

00:10:54podés traer la Chicana y me parece

00:10:55válido para la discusión política de que

00:10:57Miley hizo una campaña con la moto

00:10:59cierra diciendo el ajuste lo va a pagar

00:11:01la casta había consenso debajo de esa

00:11:04afirmación de campaña de que no te

00:11:06alcanza con que los senadores no tengan

00:11:08chóferes o que eche gente del Estado

00:11:10para hacer el ajuste fiscal pero es

00:11:12cierto que ese era el discurso de la

00:11:14campaña se lo han preguntado en un

00:11:15montón de entrevistas a Miley el ajuste

00:11:17lo va a sentir la gente lo va a sentir

00:11:18la casta lo va a pagar la política por

00:11:19primera vez bueno el dato es concluyente

00:11:23cuando vos agarrá lo que es por ejemplo

00:11:26enero Julio el ajuste del gasto público

00:11:29enero Julio se ajustaron 22 billones de

00:11:34pesos en números brutos del gasto

00:11:37público y hasta Julio falta el dato de

00:11:40agosto 6.2 billones es decir el 27 por

00:11:44del ajuste lo hizo el capítulo de

00:11:46jubilaciones pensiones contributivas o

00:11:49sea el principal capítulo que aportó al

00:11:52recorte del gasto público Estos son las

00:11:53planillas e no hay acá opinión 27 es el

00:11:58capítulo de de jubilaciones y pensiones

00:12:01contributivas 6.2 billones de pesos de

00:12:03los 22 billones del ajuste acá es como

00:12:07goles son amores se terminan las

00:12:08palabras el segundo capítulo que más

00:12:10aportó esto también lo dijo Miley es la

00:12:13inversión real directa el estado

00:12:14saliendo de la obra pública y el 12 por

00:12:17allá el tramito gris subsidios a la

00:12:20energía también tenés salarios públicos

00:12:22que se han ido licuando creciendo menos

00:12:24por la inflación se cortaron en un

00:12:26momento las transferencias a provincias

00:12:28que es muy políticamente en quilombo

00:12:30pero aportan solamente el 7% del ajuste

00:12:32el tramo rojo para mí es el que le

00:12:34plantea la discusión a mi ley en general

00:12:37y que también explica por qué se pone

00:12:39loco y tiene que salir a vetar una

00:12:41mejora marginal de los saberes

00:12:43jubilatorios que para economistas como

00:12:45Carlos Rodríguez de la Universidad del

00:12:47sema exasesor de Miley no eran

00:12:50explosivos fiscalmente pero claro Miley

00:12:53reacciona vetando para mostrar fortaleza

00:12:55política porque ahí está el principal

00:12:57foco que le aportó el ajuste del gasto

00:12:58público

00:12:59otro tema que para mí es de los más

00:13:02claramente engañosos y ya lo veo

00:13:04juntando bronca a Ramiro castiñeira por

00:13:06la cantidad de cosas que estoy diciendo

00:13:07lo tienen que agarrar entre la

00:13:08producción no pueden parar bancar Ramiro

00:13:10ahora venís e que los saberes

00:13:13jubilatorios le ganan a la inflación y

00:13:16la verdad que hay para hacer un Matiz

00:13:19porque hay una trampa en la afirmación

00:13:21Aunque si vos lo presentas de una manera

00:13:23es cierta y de otra No desde el gobierno

00:13:25pasado que dejó una fórmula que le

00:13:28estaba haciendo perder ingresos a los

00:13:29jubilados Y eso es así el gobierno como

00:13:32en la gestión de Alberto Fernández le

00:13:34estaba haciendo perder ingresos a los

00:13:35jubilados porque la fórmula generaba esa

00:13:37pérdida empezó a poner bonos la gestión

00:13:39de Alberto Fernández Cristina y maa

00:13:41empezó a poner bonos un extra

00:13:43discrecional que pagaba el estado

00:13:45Entonces el gobierno actual agarra la

00:13:49jubilación mínima de hoy sin el bono que

00:13:52es la barra verde que vos tenés ahí en

00:13:55este gráfico y la compara con la

00:13:57jubilación mínima sin el bono la misma

00:14:00raya verde seguila para atrás con el

00:14:03momento de octubre noviembre del 2023

00:14:06noviembre del 2023 si vos ves la raya

00:14:09verde está por arriba de la de noviembre

00:14:11es decir si vos agarrá la jubilación

00:14:12mínima sin el bono y comparas ahora con

00:14:15el último mes entero de masa te da que

00:14:17está 5% arriba Lo que pasa que esa

00:14:19jubilación mínima sin el bono no la

00:14:21cobra nadie porque se viene pagando el

00:14:22bono siempre Entonces cuando vos compará

00:14:25la jubilación mínima con el bono con con

00:14:29la jubilación mínima con el bono del

00:14:30último mes entero de masa te da que está

00:14:34por arriba la que tiene la jubilación

00:14:36mínima pero por abajo la que tiene el

00:14:38bono entonces hay un engaño que calculo

00:14:41que lo hace políticamente como lo haría

00:14:42cualquier gobierno donde el gobierno te

00:14:43dice las jubilaciones le están ganando a

00:14:45la inflación Y sí con la jubilación

00:14:47mínima sin el bono pero nadie cobra sin

00:14:48el bono todo el mundo cobra las 70 Lucas

00:14:51que eran 37 Lucas en el gobierno de

00:14:54Alberto Fernández si vos decís esas 37

00:14:56Lucas hoy se transformaron en 70 y no no

00:14:59se mueven más subieron cerca del 90 por

00:15:0289 por. la inflación desde Entonces

00:15:05hasta ahora fue 134 por. ahí te explica

00:15:08la licuación del Bono y no me refiero al

00:15:10cantante de yuchu la licuación del Bono

00:15:13es la que explica que la jubilación

00:15:15mínima con el bono pierda Aunque el

00:15:17gobierno pueda agarrar solo la mínima

00:15:19sin el bono y decir está ganando

00:15:21teóricamente esos dos temas que aparte

00:15:24son la contracara la licuación de los

00:15:26saberes explica la planilla que te dice

00:15:29que las jubilaciones pusieron la

00:15:30principal parte del ajuste Y eso es una

00:15:33discusión para mí muy válida para dar

00:15:35aún cuando uno diga Che mi ley ganó la

00:15:38discusión de la batalla cultural porque

00:15:40hay una parte del mensaje donde tiene

00:15:42razón no puedes hacer cualquier cosa con

00:15:44las cuentas públicas y eso lo convalidó

00:15:46en las urnas Porque hizo campaña con eso

00:15:48y la gente lo votó por eso Che no podese

00:15:51tener déficit no puede ser lo mismo

00:15:52emitir lo que sea eso se aprendió da la

00:15:55impresión en el electorado incluso

00:15:57peronista hay un planteo que es muy

00:15:59válido es equitativo quién pone el

00:16:01esfuerzo para hacer el ajuste que el

00:16:04consenso de la política ahora coincide

00:16:07que había que hacer Bueno cuando ves el

00:16:10presupuesto 2025 tenés que fijarte que

00:16:13hay una parte del gasto público previsto

00:16:16para el año que viene que se mantiene

00:16:18intacto que son los gastos tributarios

00:16:20Qué son los gastos tributarios los

00:16:22impuestos que les dejás de cobrar a

00:16:23sectores empresarios a sectores

00:16:25corporativos que tienen la suya

00:16:29asegurada porque en el presupuesto del

00:16:30año que viene mantienen o incrementan en

00:16:34términos del pbi el porcentaje de guita

00:16:36que el estado le va a dejar de recaudar

00:16:38porque les va a dar beneficios

00:16:39impositivos en regímenes que ya venían

00:16:41pero que el gobierno ha decidido no

00:16:42tocar elegí tres de las planillas del

00:16:45presupuesto que presentó el domingo una

00:16:47ley que viene de los 90 la ley de

00:16:49promoción de la actividad Minera se

00:16:50mantiene siempre firme en 007 de El pbi

00:16:55en 0,07 por del pbi en impuestos que vos

00:16:59le dejás de cobrar a una determinada

00:17:01actividad para producir son

00:17:0454,94 millones de mangos eso no se toca

00:17:07vos puedes tener explicaciones lo que

00:17:09vos quieras pero hay capítulos donde la

00:17:11guita está este tema es muy muy polémico

00:17:15la promoción económica en tierra del

00:17:17fuego las fábricas de electrónicas hay

00:17:18un capítulo nuestro que hicimos acá en

00:17:20falla de Mercado que lo pueden ir a

00:17:21buscar donde nos metemos a fondo pero es

00:17:23imposible no ver que si bien había

00:17:26bajado del 2023 al 2024 cuando no hubo

00:17:29presupuesto el peso en el pbi de 027 a

00:17:32015 la guita que le dejas de cobrar a

00:17:35las fábricas de electrónicas por IVA que

00:17:37no le cobras por exención de impuesto a

00:17:38las ganancia por exención de derecho de

00:17:40importación Por alícuota reducida de

00:17:41ingreso de impuestos internos fíjate que

00:17:43para el 2025 el gobierno de Miley

00:17:46aumenta la participación al 018 por o

00:17:49sea en términos de relación con la

00:17:51riqueza del país crece la guita que le

00:17:53van a dejar de cobrar a las electrónicas

00:17:56de tierra del fuego 1.3 billones de mang

00:17:59va a resignar de recaudación y la concha

00:18:01de la se cayó Gallardo eh No lo voy a

00:18:05sacar de ahí pero fíjate porque es 1.3

00:18:08billones de mangos Y ves una pregunta

00:18:11sabes cuánto es la ley de financiamiento

00:18:13de las universidades que el gobierno

00:18:14dice que va a vetar el costo fiscal 014

00:18:17o sea le estás dando más a las fábrica

00:18:19de tierra del fuego donde una de las

00:18:21empresas principales es de los parientes

00:18:22de caputo más guita de la que te

00:18:24costaría el impuesto la recaudación para

00:18:28mejorar las universidades y después

00:18:30tenés el régimen de promoción de

00:18:31economía del conocimiento que es todo lo

00:18:33que antes era la ley del Software

00:18:35impuestos que les dejas de cobrar a las

00:18:37grandes tecnológicas obviamente la

00:18:38primera que salta es MercadoLibre pero

00:18:40tenés muchas más eso era 004 del pbi los

00:18:44últimos 2 años en el 2025 por el

00:18:46gobierno de milei 006 por del pbi

00:18:50467,000 millones de mangos que el

00:18:52gobierno dice yo no voy a recaudar para

00:18:54estimular las economías del conocimiento

00:18:56todas esas empresas siguen necesitando

00:18:59el subsidio del estado por este tipo de

00:19:01vía o las más grandes ya no tendrían que

00:19:03necesitarlo no se puede discutir eso la

00:19:05revolución libertaria no lo discute Por

00:19:07qué ahí no hay ningún esfuerzo fiscal la

00:19:09de ellos está intacta pero la de los

00:19:11jubilados vieron Cómo se golpeó y

00:19:14completo con esto porque así vamos a

00:19:16discutirlo Con Ramiro castiñeira que hay

00:19:18otro capítulo que al mercado financiero

00:19:20le genera dudas que es el pago de la

00:19:22deuda el año que viene porque el

00:19:24presidente dice yo voy a dejar la vida

00:19:26para que haya superado y fiscal está

00:19:28bien pero la deuda la vas a poder

00:19:30renegociar si el riesgo país hay un

00:19:32capítulo de falla de Mercado sobre el

00:19:33riesgo país lo pueden buscar está en los

00:19:35niveles que está va bajar fuerte porque

00:19:37el presidente siga gritando que va a

00:19:39tener una nueva regla fiscal y con eso

00:19:41vas a poder refinanciar porque en los

00:19:43mercados están viendo algo que el

00:19:45gobierno no dice que es el aumento de la

00:19:47deuda en manos del tesoro de la

00:19:50ventanilla del Ministerio de economía

00:19:51que es producto de haber ido sacando

00:19:54deuda del Banco Central donde el

00:19:56gobierno dice lo sane y y le pasaron esa

00:20:00plata que antes se le debía al Banco

00:20:01Central al tesoro fíjate este cuadro que

00:20:04lo hicimos así con los números chiquitos

00:20:06pero son miles de millones de dólares

00:20:08una evolución la deuda en pesos está

00:20:10escrita en el equivalente en dólares era

00:20:13en el 2022 44000 millones de dólares

00:20:16deuda del tesoro en el último mes de

00:20:19masa era 42,000 millones de dólares en

00:20:21pesos equivalentes dó en diciembre era

00:20:2432,000 millones dólares y ahora ya es

00:20:27casi 90,000 millones de dólares dato de

00:20:30Julio habría que actualizarlo después

00:20:31agosto fíjate la deuda en dólares

00:20:34estrictamente nominada en dólares pasó

00:20:37de noviembre del 23 92,000 palos verdes

00:20:40a 93,000 palos verdes a Julio la deuda

00:20:43total obviamente pasó de 134,000 palos

00:20:45verdes a 182,000 y el dato que también

00:20:48Mira el mercado financiero es y las

00:20:50reservas que las dejó masa muy negativas

00:20:52muy pocas dólares en el Banco Central

00:20:54con muchas deudas a pagar para adelante

00:20:56el gobierno las había mejorado en un

00:20:58momento y y ahora ya son cerca de según

00:21:00quien haga la cuenta 5 o 7000 palos otra

00:21:02vez de reservas negativas entonces

00:21:04cualquiera que le prestó a la Argentina

00:21:06dice para me sañe El Banco Central pero

00:21:08aumentó la deuda del tesoro y tenés

00:21:11todavía reservas negativas cómo va a ser

00:21:13tu búsqueda de dólares no me decís eso

00:21:16en el presupuesto 2025 y además hay otra

00:21:18cosa que no es que me la doy cuenta yo

00:21:20que no soy economista sino que se la dan

00:21:22cuenta los financistas que viven de esto

00:21:24es que el gobierno dice llanamente está

00:21:27pidiendo estado plata con un instrumento

00:21:30de deuda que esconde los intereses las

00:21:33famosas letras de capitalización esa

00:21:36barra verde no te vuelvas loco muestra

00:21:38el crecimiento de la deuda en lo que se

00:21:40llaman letras de capitalización un

00:21:42papelito que el estado te da cuando vos

00:21:44le prestas plata y se llaman de

00:21:46capitalización porque los intereses que

00:21:48vos pagarías por cualquier deuda no los

00:21:50ves se suman al capital y Fijate el que

00:21:53aclara esto y ya me pongo a discutir con

00:21:55eh Ramiro castiñeira en instantes el

00:21:59economista que tiene el agrado de estar

00:22:00acá es nada más y nada menos que

00:22:02Cristian buteler Cristian buteler es un

00:22:05economista analista financiero más

00:22:07específicamente que votó a mi ley que lo

00:22:10banca en su gestión económica pero que

00:22:13cada vez que sale el dato de que hay

00:22:15superado financiero y de que la deuda

00:22:17está bajando él hace un posteo y muestra

00:22:20los datos intereses que no se registran

00:22:22en el déficit financiero y que de

00:22:24hacerlo el resultado cambiaría bastante

00:22:26son los intereses de los bonos cupón

00:22:28ceros de estas leaps fíjate deuda que el

00:22:31gobierno toma donde no aparecen los

00:22:33intereses Ya hay en julio un palo un 1

00:22:36Bill 200,000 mangos de intereses que

00:22:39están escondidos bueno Estas son las

00:22:42inconsistencias contradicciones dudas

00:22:44preguntas que en este falla de Mercado

00:22:46en vivo a las 20:28 vamos a empezar a

00:22:49hacerle a Ramiro castiñeira que tiene el

00:22:52agrado eh Ya no sé si se quiere ir de

00:22:54estar acá con nosotros Ramiro gracias

00:22:56por venir Cómo andás todo bien ustedes

00:22:58saben que con Ramiro castier nos

00:23:01conocemos desde que vos empezaste y de

00:23:03que yo empecé a ganarnos el pan

00:23:05exactamente edad 15 años atrás no 44 vos

00:23:0944 yo tengo 43 o sea que nos conocemos

00:23:11largo recién decíamos fuera de aire

00:23:15que no es que mi ley se va a llevar

00:23:17puesta a las relaciones humanas o sea

00:23:18vos podes defender el gobierno que te

00:23:20está flasheando yo puedo hacer críticas

00:23:22y la vida sigue por supuesto y por eso

00:23:24estoy acá charlamos 15 años y seguimos

00:23:27Charlando ahora vamos a seguir Charlando

00:23:29la gente Eh no sabe O sí que vos además

00:23:32de tener actividad en redes sociales de

00:23:34estar respaldando porque lo sentís a lo

00:23:36que está haciendo el gobierno vos tenés

00:23:37una historia en la consultora

00:23:38econométrica que es una consultora

00:23:40señera de Mario brotherson estamos

00:23:43hablando de uno los economistas por

00:23:45ejemplo del plan austral exactamente O

00:23:48sea que de aquella época eh este la

00:23:51consultora tiene su renombre eh Y hoy te

00:23:54toca estar a vos ahí al frente y hemos

00:23:55discutido bastante y la idea es empezar

00:23:57a discutir Dale eh Pero bueno nada me

00:24:00copa eso que podamos charlar porque vos

00:24:01no sé si notas que mundo redes sociales

00:24:03mundo economista hay gente que deja de

00:24:05hablarse o se bardea en términos

00:24:06personales por una diferencia de vista

00:24:08del país yo esa no la compro qué de todo

00:24:11lo que dije te parece una burrada y

00:24:13después te empiezo a hacer preguntas no

00:24:15burrada ninguna son todas preguntas que

00:24:17son válidas

00:24:18eh que yo creo que tengo más menos dudas

00:24:23sobre esas preguntas eh más certeza

00:24:25sobre cómo va a evolucionar la

00:24:27macroeconomía eh Para encarrilar así que

00:24:31justamente lo vamos a ir debatiendo pero

00:24:32no dudas son válidas

00:24:34todas Me parece perfecto vos comprás que

00:24:38íbamos al 17000 de inflación Yo compro

00:24:41que Argentina estaba a la puerta de una

00:24:43hiperinflación te compro nmer ponos no

00:24:46Bueno pero lo pone el presidente dice

00:24:47que todos decimos somos brutos una la

00:24:49última hiperinflación que tuvo la

00:24:50Argentina que fue la de los no 89990 el

00:24:54pico de inflación fue 5000 no así que

00:24:58Argentina estaba a las puertas después

00:25:00de la explosión del plan platita después

00:25:01de emitir 10 puntos del pbi solo el

00:25:04último año equivalente a 60.000 millones

00:25:06de dólares sin reservas en el banco

00:25:08central y con un déficit fiscal lanzado

00:25:11Argentina estaba nuevamente a las

00:25:13puertas de una hiperinflación Y más si

00:25:15no reconocía el problema que generaba

00:25:17los pasivos remunerados del Banco

00:25:20Central justamente los radicales

00:25:21terminaron aer por no reconocer ese

00:25:23problema cambiemos terminó en una

00:25:25corrida por no reconocer ese problema no

00:25:28En consecuencia el que llegar y actuar

00:25:32de una de shock sobre todos los

00:25:34problemas es lo que abortó el proceso

00:25:37inflacionario en Argentina no tengo duda

00:25:39de que Argentina si ganaba el el

00:25:41oficialismo en ese momento el peronismo

00:25:44Sergio argentina se vivía una hiper

00:25:45histórica pero vos como economista

00:25:47profesional crees que es correcto

00:25:50agarrar una variable de un mes donde

00:25:52hubo una devaluación una medida que

00:25:54había que tomar 54 y extrapolar la de

00:25:56manera tal que te de todos los meses

00:25:58para llegar a 17000 te está mostrando el

00:26:01delirio macroeconómico Dónde está Yo eso

00:26:03lo entiendo pero ah el presidente está

00:26:04discutiendo diciendo esto era y los que

00:26:06no lo ven así es bruto profesionalmente

00:26:08vos a un cliente le dirías esta variable

00:26:10de un mes de devaluación hay que

00:26:12extrapolar como si todos los meses

00:26:13fueras a deval son ejercicios son

00:26:15ejercicios

00:26:16es 5000 de inflación o 17000 de

00:26:20inflación es una tragedia macroeconómica

00:26:22el gobierno

00:26:24anteror Bueno pero el presidente lo

00:26:25plantea no importa a partir de 5000 para

00:26:28arriba va a ser una tragedia no importa

00:26:30el número entonces No discutamos el

00:26:31número discutamos que evitamos la

00:26:33tragedia Es que para mí vos podés

00:26:36reconocerle el mérito que yo le

00:26:37reconozco al presidente de que venía una

00:26:39espiraliza invivible el último semestre

00:26:41del año pasado y el gobierno la frenó la

00:26:43desespiralizan

00:26:44cuando yo te concedo eso te digo hablame

00:26:47con los números porque me interesa saber

00:26:50lo que vos estás diciendo porque si no

00:26:51los demás números que son y cuando

00:26:53alguien le objeta los números dicen los

00:26:55periodistas brutos vean que la cuenta se

00:26:57hace así no la cuenta así pero yo

00:26:59técnicamente si choco el auto este mes y

00:27:01gasto en arreglarlo y proyecto mis

00:27:03gastos para adelante no voy a proyectar

00:27:04que choco todos los meses Argentina con

00:27:06un déficit fiscal de 15 puntos del pbi

00:27:09sin reservas y todo con emisión

00:27:11monetaria como estábamos es es cantado

00:27:13que es eso es una hiper de hecho con ese

00:27:16mismo esquema Argentina en 89 terminó

00:27:18una hiper en el rodrigazo terminó con

00:27:20400 por de inflación es decir era la

00:27:23macroeconomía necesaria para una

00:27:25tragedia macroeconómica Así es a partir

00:27:27de vamos a decir que el último récord o

00:27:29sea porque el argentino le llama hiper a

00:27:315000 por de inflación pero un extranjero

00:27:34le llama hiper hoy a tener 200 y de

00:27:36hecho yo comparto la mirada de mira en

00:27:38otra parte de la biblioteca Emmanuel

00:27:40vagis él dice en el mundo actual 200 200

00:27:44inflación es como una hiper país de

00:27:46Bananero ahora me quedo que aunque ni

00:27:48Ramiro me banca el 17000 de inflación no

00:27:50te voy a hacer más preguntas sobre eso

00:27:51escúchame hay una meseta del 4% viendo

00:27:55esos números que yo recién ponía de

00:27:58cuat meses seguidos de cuatro y de la

00:28:00núcleo que era tan sensible subiendo te

00:28:03preocupa algo de que no esté alcanzando

00:28:04el plan no a ver estructuralmente

00:28:08macroeconómicamente hablando se mató la

00:28:10inflación justamente pues se logró un

00:28:11equilibrio en las cuentas públicas y

00:28:13como se logró un equilibrio en las

00:28:15cuentas públicas El Banco Central pudo

00:28:17asumir el compromiso de apagar la

00:28:18maquinita se mató la inflación dijiste

00:28:21macroeconómicamente hablando se mató la

00:28:23inflación Ahora hay que esperar Ahora

00:28:24hay que esperar a que de el resultado

00:28:27déjame dar un ejemplo Imagínate que el

00:28:29plan platita llenó el tanque de el

00:28:31tanque de nafta de pesos eh eh Y hay que

00:28:35ahora se está en un periodo donde se

00:28:37está agotando ese tanque de nafta esa

00:28:39cantidad inmensa de pesos que se volc se

00:28:41volcó a la macroeconomía pero vos ya

00:28:44sabes que no se está cargando más el

00:28:45tanque nafta en consecuencia Aún si

00:28:47tenés una Ferrari en algún momento se te

00:28:49va a cabar la nafta Bueno

00:28:50macroeconómicamente al proceso

00:28:51inflacionado en Argentina le va a pasar

00:28:53lo mismo como dado que ya no se emite a

00:28:55más es decir son los primeros 3 meses

00:28:59sin emisión monetaria eh shap Ya no se

00:29:01emite por eh el déficit fiscal no se

00:29:04emite por el déficit cuas fiscal no se

00:29:06emite para comprar eh deuda eh

00:29:08Discúlpame los dólares no se emite por

00:29:10nada Hace ya tres meses en consecuencia

00:29:13ya no se le pone más nafta a la

00:29:14inflación En consecuencia vos nada más

00:29:16tenés que esperar a que el Enjambre de

00:29:20pesos la marea de pesos que quedó se

00:29:22vaya chicando y cuando se vaya chicando

00:29:23vas a ver que en un momento se equilibra

00:29:25la ferta de la demanda de peso y y mata

00:29:27la inflación pero es así de fácil uno ve

00:29:29los planes antiinflacion del mundo no

00:29:31incluyen más variables bueno el mismo

00:29:33gobierno tiene una ancla cambiaria dijo

00:29:35el dólar no lo m más de 2% por mes pero

00:29:37hay otros países donde además dicen Che

00:29:39juntemos empresarios sindicalistas

00:29:40hagamos un acuerdo de contención de

00:29:41expectativas Porque existe la inercia

00:29:43dándole cabida al tema fiscal no digo

00:29:45que no sea una parte importante pero no

00:29:47es demasiado simplista decir yo ya tengo

00:29:49superav y me siento a esperar esto se

00:29:51acomoda solo esto siendo Argentina con

00:29:53dólar expectativa inercia o a vos te

00:29:55parece una mirada rara A ver Lo raro es

00:29:59tener 200 por de inflación si vos tenés

00:30:02200 países en el mundo y vamos a

00:30:04limitarnos nada más que a todos los

00:30:05democráticos no capitalistas

00:30:07democráticos occidentales nos limitamos

00:30:09a esos el único que tiene inflación de

00:30:11200 por es Argentina Entonces lo fácil

00:30:14es no tener inflación lo difícil es

00:30:16tener 200 por no En consecuencia Y por

00:30:19qué 200 países o 100 países pueden tener

00:30:22inflación controlada eh aún con sus

00:30:24discusiones políticas sus discusiones

00:30:26económicas la la inflación no es un

00:30:29problema bueno porque respetan algo

00:30:31básico el crecimiento de la oferta

00:30:33monetaria no puede ser mayor al

00:30:34crecimiento económico punto vos en ese

00:30:37marco juga todo lo que vos quieras que

00:30:39la inflación va a estar controlada no

00:30:41necesitas al resto el resto de todo el

00:30:44aparato

00:30:45heterodoxo que encima falla Porque si

00:30:47vos me

00:30:48decís no desconociendo la necesidad de

00:30:51ortodoxia fiscal y de tener estoy

00:30:53diciendo si no es muy simplista Ojalá

00:30:55fuera así te digo que vos tocas el

00:30:56superado y te sentas me suena como muy

00:30:59simplista siendo Argentina un país que

00:31:01ha chocado tantas veces intentos de

00:31:02condenar la inflación Por eso te digo no

00:31:04no para eh molestarte un miércoles a la

00:31:06noche acá sino para decirte escuchame no

00:31:09hay mucha tranquilidad decir yo ya lo

00:31:11escuché también al portavoz presidencial

00:31:12decir nosotros ya hicimos lo nuestro La

00:31:14inflación no se sienta ver tiktok o sea

00:31:16bueno ya te digo macroeconómicamente ya

00:31:18se hizo todo el trabajo y entonces esto

00:31:20que pasó ahora de cu meses de cu el

00:31:21tanque nafta que se está acabando y la

00:31:23núcleo subiendo En el no en el periodo

00:31:25no vas a decir que nle

00:31:28en el mismo periodo Argentina está no

00:31:30solo matando el proceso inflacionario en

00:31:32simultáneo está recuperando el sistema

00:31:34de precios de una economía ver os vas a

00:31:37Cuba no no tenés sistema de precios

00:31:39Argentina estaba en ese pero en ese

00:31:41proceso de una destrucción total del

00:31:43sistema de precios con la destrucción

00:31:44del sistema de precios colapsa toda la

00:31:46macroeconomía que era donde estábamos

00:31:49claramente encaminados Bueno ahora

00:31:51Argentina no solo dejó de emitir sino

00:31:54encima está recuperando todo el sistema

00:31:56de precios y en el proceso de

00:31:57recuperación

00:31:58del sistema de precios vos tenés que eh

00:32:00Eh bueno liberaste las tarifas liberaste

00:32:03el transporte liberaste las prepagas

00:32:05liberaste para que funcione una economía

00:32:08capitalista vos necesitas precios libres

00:32:10y y a ver por dos

00:32:13cuestiones primero que eh para que

00:32:15funcione una economía necesitas precios

00:32:17libres porque si no no va a funcionar te

00:32:18lo muestra Cuba Venezuela Bolivia y

00:32:20Argentina sin sistema de precios precios

00:32:23libres el sector privado lo único que va

00:32:25a tener es vivir de la dádiva del estado

00:32:29desde donde venimos En consecuencia vos

00:32:32necesitas para que el sector privado

00:32:34viva del trabajo vos necesitas precios

00:32:36libres y segundo Argentina en la

00:32:38Constitución dice que respeta la

00:32:40propiedad privada y por lo tanto el

00:32:42sistema de precios libres es respetar la

00:32:44Constitución porque es respetar la

00:32:46propiedad privada y déjame darte un

00:32:48ejemplo Porque si viene el estado y me

00:32:50dice a mí

00:32:52que que vos me tenés que vender el auto

00:32:54a 1000 pesos tu auto a 1000 pesos a mí

00:32:57vos Fíjate que te está violentando tu

00:32:59propiedad privada dec para cómo yo le

00:33:01tengo que vender a él y por qué a 1 en

00:33:04consecuencia vos Fíjate que el sistema

00:33:06de precios cuando el estado se mete

00:33:08rompe algo que es la propiedad privada

00:33:09toca la propiedad privada pero más allá

00:33:11de es de esa discusión de fondo si vos

00:33:13ques ideológica etcétera En lo concreto

00:33:16Yo estoy de acuerdo si vos pisas la

00:33:17tarifa como lo hizo el guarismo tenés un

00:33:19problema fiscal tenés un problema de

00:33:20desinversión ten tenés un problema de

00:33:22demanda en exceso y te quedas sin

00:33:23energía o sea es claro eso está

00:33:24buenísimo que porque hoy está clarísimo

00:33:28pero vivimos aos en este Circo o sea hoy

00:33:30Parece s es obvio pero para venimos o

00:33:34sea peleando de muchachos estamos

00:33:35haciendo una tragedia macroeconómica y

00:33:37hoy sí hoy Parece simple sí es obvio

00:33:39necesit precios libres somos una

00:33:41economía capitalista Y vos Fíjate que

00:33:43todavía estamos en un proceso que parece

00:33:45que estamos saliendo de Cuba estás un

00:33:47poco cebado Cuba Ah claro yo soy el

00:33:49cebado y teimo un presidente que le da

00:33:53honores a la dictadura A la dictadura de

00:33:55madura y yo soy el cebado no está bien

00:33:57pero si quieres discutimos todo pero

00:33:59vamos a ordenar la discusión caputo hace

00:34:01dos meses dijo yo voy a ir viendo cuánto

00:34:03aumento las prepagas cuánto aumento las

00:34:05tarifas porque quiero cuidar el bolsillo

00:34:06de la gente en tu mirada es coquetea con

00:34:09Cuba porque hace un poco de política de

00:34:12que me van viste que lo dijo voy a ver

00:34:14cuánto el bolsillo cuánto Entonces está

00:34:16tocando los precios

00:34:17rumbo buen déjame dar la respuesta es

00:34:20desarmar el sistema Cuban zado que tenía

00:34:23la Argentina de la manera más rápida no

00:34:25es que hay que entender

00:34:27entender de dónde salí yo te voy

00:34:29siguiendo con seriedad y Met Cuba y me

00:34:31sa es que hay que entender de dónde

00:34:32salís es que hay que entender de dónde

00:34:35salís vos destruiste el sistema de

00:34:36precios Hay pocas economías que no

00:34:38tienen sistema de precios bueno

00:34:40Argentina Venezuela Cuba cómo puede ser

00:34:43que Argentina llegó a eso por qué tenía

00:34:46un sistema torsionado de precio Pero

00:34:47tenía un determinado tipo de política

00:34:49para invertir en vaca muerta y había

00:34:51empresas priv en diciembre en diciembre

00:34:53la nafta en Argentina valía 30 centavos

00:34:55dó un kilombo Ya lo sé noend

00:34:59te parece normal que un país importa

00:35:01energía venda nafta a 30 centav dó que

00:35:05vengan países limítrofe a cargar nafta a

00:35:07la Argentina porque acá vale 30 centavos

00:35:09dó mientras que en Uruguay en Brasil en

00:35:11Paraguay o en Chile valían 20 el tema

00:35:14que yo estoy de acuerdo el cuando cu es

00:35:17que Argentina destruyó el sistema de

00:35:19precios y no viste cuando te hierven en

00:35:21una en una el famoso que te

00:35:24hierven en agua de a poquito y como que

00:35:27no reaccionas bueno el llegar a que la

00:35:30nafta en Argentina valga 30 centavos de

00:35:32dólar y que la sociedad no reaccione a

00:35:34punto tal que acordate que ya había

00:35:36faltantes de nafta

00:35:38Tena Y si te acordas lo que eran los las

00:35:41góndolas en octubre noviembre diciembre

00:35:43el año pasado decir que Argentina estaba

00:35:45cubanada no es una exageración no quiero

00:35:48seguir discutiendo sobre Cuba pero te

00:35:50marco que a mí me me sirve estudar lo

00:35:52comparto pero vos te vas G escúchame Y

00:35:55si el gobierno tiene esa filosofía Por

00:35:57qué el precio el dólar no es libre

00:35:58porque justamente se está desarmando

00:36:00todas estas cuestiones respetando la

00:36:02propiedad privada Porque si vos de un

00:36:03día para el otro rompes todo vos vos

00:36:05decís vamos al ejemplo más práctico de

00:36:08El más extremo no era No yo no sé qué

00:36:11hacer con los pasivos remunerados

00:36:13entonces eh yo no la mitad de o casi

00:36:17todo el espectro de economistas te

00:36:19decían la verdad acá se viene un plan

00:36:21bonex se viene un plan bonex plan el

00:36:23pasivo remado recordemos son la deuda

00:36:24que tenía el Banco Central lo que se

00:36:25discutió mucho tiempo entre otras cosas

00:36:27como la del ex exente bueno que te

00:36:30decían un plan Bones Qué es justamente

00:36:32romper todos los contratos de la

00:36:34macroeconomía y que huele absolutamente

00:36:36por el aire y obviamente

00:36:38licuar que el estado nuevamente le robe

00:36:41los depósitos a la gente entonces vos

00:36:43fíjate y por eso es no respetar los

00:36:46contratos que hay en en la economía

00:36:47Entonces es desarmar todo el sistema

00:36:50respetando el los contratos que hay en

00:36:52la economía sin violentar la propiedad

00:36:55privada y vos fíjate que se desarmó todo

00:36:57el sistema de de los pasivos remunerados

00:37:00sin un plan bonx ya no existen más los

00:37:01pasivos remunerados muchísimos

00:37:03economistas no tenían ni la más pálida

00:37:05idea de Cómo desarmar esto y te lo te lo

00:37:08decían ellos mismos te decían no esto

00:37:10esto termina en un plan bonex bueno no

00:37:11terminó en un plan bonex se respetaron

00:37:13todos los contratos se respetó la

00:37:15propiedad privada y ya no existen más

00:37:17los pasivos remunerados por lo tanto Ahí

00:37:19va la respuesta es que se está

00:37:20desarmando el sistema de control de

00:37:24precios al extremo de la manera más

00:37:27rápida posible y respetando los

00:37:29contratos que hay en la economía

00:37:30justamente para no violentar la

00:37:32propiedad privada porque es la esencia

00:37:35de no solo de una sociedad eh Sino que

00:37:38también es la esencia de eh de la

00:37:41Constitución nacional pero es eso o es

00:37:43que el gobierno le tomó el gustito a

00:37:46tener cepo Porque primero era cuando

00:37:49tengamos el saneado El Banco Central y

00:37:50los pasivos remos resueltos salimos del

00:37:51cepo después cuando la inflación núcleo

00:37:54sea cero después cuando la base

00:37:56monetaria amplia sea como la base

00:37:57monetaria tal el otro díaa el presidente

00:37:59dice es mentira que no se pueda crecer

00:38:01teniendo cepo y uno dice Acá hay masismo

00:38:06en el gobierno de Miley cepo intervengo

00:38:08los dólares paralelos para bajar la

00:38:10brecha con el superad fiscal como foco

00:38:13pero ponete vos en mi ley fuera del

00:38:16gobierno o en Ramiro castillera cuando

00:38:17Había otro gobierno y decía intervengo

00:38:19mantengo el cepo Qué están haciendo y la

00:38:22pregunta concreta es vos ves cepo todo

00:38:24el mandato no De hecho no veo en breve

00:38:28va el cepo para mí va la mayor parte

00:38:31todos los días se va a ir desarmando va

00:38:32a haber un momento en breve que va a ser

00:38:34notorio el desarmar el seo y déjame

00:38:36explicar el por deo no no no el proceso

00:38:40el proceso es endógeno cuando es

00:38:41endógeno es que depende de las

00:38:43voluntades del sector privado y Déjame

00:38:46poner un ejemplo Claro si vos en

00:38:48diciembre liberaba todo el tipo de

00:38:49cambio libre a precio de hoy eran 3000

00:38:52pes si vos liberaba todo hace eh 3 meses

00:38:56el tipo de cambio libre era 1500 pesos a

00:38:58precio de hoy si vos liberaba todo hace

00:39:01dos semanas el tipo de cambio libre era

00:39:031300 si vos liberas todo hoy es a 10000

00:39:06qué te está sacando la moraleja que se

00:39:09está reduciendo el valor del dólar libre

00:39:12está buscando el dólar oficial Y por qué

00:39:15Porque no solo se apagó la maquinita

00:39:18sino ahora el plan platita dejó ese

00:39:20excedente de pesos en la macroeconomía

00:39:21que ahora como reactiva el nivel de

00:39:24actividad necesitan pesos y lo y la

00:39:26única Ana de pesos que quedó es todas

00:39:29encapsuladas antes en lelite en lebac en

00:39:31pases ahora en lef y y y no entonces van

00:39:35desarmando ese exceso de pesos que

00:39:37tenían encapsulados en liquidez y en

00:39:39consecuencia empieza a subir la demanda

00:39:42genuina de base monetaria pero fíjate

00:39:44que el propio sector primero que es

00:39:46endógeno el propio sector privado si

00:39:48quieres más explícito es el propio

00:39:49sector privado que eh Imagínate en tu

00:39:52home banking Vos mismo desarmas el fondo

00:39:54común de inversión del Money Market

00:39:56porque queres base monetaria

00:39:58entonces a medida que todo el mundo vaya

00:40:00desarmando el money Market es decir todo

00:40:03el mundo desarma la el si quieres más

00:40:06más concreto todavía más del día a día

00:40:08la gente la plata que tenía en el día a

00:40:11día en el en el mercado pago por ejemplo

00:40:13que es exactamente lo mismo es el money

00:40:15Market eh de Mercado libre Bueno a

00:40:18medida que la gente quiere pesos va a

00:40:21tener que sacarlos va a tener que

00:40:23convertir esa liquidez que tenía

00:40:25accidente la transforma en base

00:40:27monetaria empezas a equilibrar la oferta

00:40:30fija ya de de pesos con la demanda Y en

00:40:33consecuencia se va reduciendo la brecha

00:40:35como lo estamos viendo hay un punto que

00:40:36no me cierra de tu explicación y déjame

00:40:38cerrar con esto y evidentemente si

00:40:40arrancamos en diciembre en 3000 el tipo

00:40:42de cambio libre a precio de hoy en a

00:40:44mitad de camino estábamos a 10000 Hoy

00:40:46estamos a 2000 a disculparme a 10000

00:40:49Créeme que en breve vas a tener al tipo

00:40:51de cambio oficial y al tipo de cambio

00:40:53libre en el mismo valor y en

00:40:54consecuencia vos liberas el tipo de

00:40:56cambio sin que haya salto cambiar Y eso

00:40:58por qué sería así Si uno no ve eh que

00:41:01por ejemplo se incrementen las reservas

00:41:03de hecho yo por si ponía un gráfico

00:41:04hasta Julio donde después de haber

00:41:06mejorado volvieron a caer las reservas

00:41:08negativas calculo que vos tendrás otro

00:41:10número pero iba por ahí y uno Mira hacia

00:41:12delante y dice Che el gobierno prevé que

00:41:14el año que viene se crezca 5% si se

00:41:16crece 5% hay más demanda de

00:41:18importaciones o sea esto es Argentina

00:41:20para crecer necesitas importaciones y de

00:41:22gope tener que pagar deuda y el gobierno

00:41:24dice Bueno yo no voy a refinanciar voy a

00:41:25pagar dice que van a comprar poner

00:41:27dólares en este en un banco afuera

00:41:30Entonces dónde están los dólares para

00:41:31abrir el cepo para pagar la deuda para

00:41:34tener el dólar tranquilo sin salto

00:41:36cambiario en la perspectiva de lo que

00:41:37vos ves hacia De dónde salen los dólares

00:41:39todo su blanqueo primer punto No punto

00:41:41No menor para tener el mercado de pesos

00:41:45libres necesitas el el el el equilibrio

00:41:48en el mercado de peso vos necesitas

00:41:49dólares necesitas equilibrio en el

00:41:51mercado de pesos vos podés abrir una vez

00:41:53que logres el equilibrio en mercado de

00:41:55pesos no importa cuá sea el nivel de

00:41:57reservas que tenga el Banco Central a

00:41:59vos podés liberarlo igual porque ya no

00:42:00no te van a correr porque la oferta de

00:42:02peso que hay es la que demandó la gente

00:42:05Eso lo entiendo pero para que funci no

00:42:06es menor el punto Porque si vos te crees

00:42:08que necesitas si vos te crees que

00:42:10necesitas siempre se necesitan dólares a

00:42:12ver siempre se necesita una economía

00:42:15conectada con el mundo y por lo tanto el

00:42:17tipo de cambio en algún momento todas

00:42:19las restricciones cambiadas tienen que

00:42:20desaparecer justamente para eh eh que la

00:42:23macroeconomía encuentre todo su

00:42:25potencial eso eso no tengo duda el

00:42:28periodo de Cuándo va a ser bueno fue

00:42:29justamente en este esta transición de

00:42:32que cuando se está se apagó la maquinita

00:42:34y se está agotando la liquidez en el

00:42:36mercado de pesos y vos Ahí vas a poder

00:42:39ya liberar el mercado cambiario

00:42:41independientemente de la magnitud de las

00:42:42reservas que tengas en el Banco Central

00:42:44Mientras más tengas mejor

00:42:45Lamentablemente la disc parecen canillas

00:42:47de donde ingresen dólares el blanqueo

00:42:49Ahora hay que ver cuánto da Pero de

00:42:51dónde ingresarían dólares Mira es

00:42:53impresionante eh A ver a ver porque

00:42:57la desesperación de que cuiden los

00:42:59dólares la tengo hace décadas de los

00:43:01gobiernos sí porque a ver se fumaron

00:43:03100000 millones de dólares 100000

00:43:06millones de dólares este gobierno compró

00:43:0817000 para empezar a recomponer empieza

00:43:11que bueno Y ahora no compro más y está

00:43:13todo el mundo desesperado por qué no se

00:43:15desesperaron antes que nos patinen

00:43:16100000 Yo creo que es al revés como

00:43:18vimos lo que fueron los gobiernos

00:43:19anteriores desde los quistas que se

00:43:21fumaron los dólares hasta el macrismo

00:43:23que la puso cuando se quedó sin dólares

00:43:25por la sequía o por lo que fuera porque

00:43:26no tenían ano estamos todos muy

00:43:28sensibles para ver de que el gobierno o

00:43:30sea todo bien Puedes responder Y antes

00:43:32no te preocupabas lo que sea no no

00:43:34resuelve hacia adelante o en todo caso

00:43:36explica más la pregunta de Por qué es

00:43:37importante pero vamos al punto para yo

00:43:39si quieres te dejo para que digas que

00:43:40los anteriores ya s pero el tema es

00:43:43adelante para que esto funcione porque

00:43:45si se la ponen ahora adante este año la

00:43:48economía en términos de vengados es

00:43:49decir independientemente de cómo se pagó

00:43:53Cómo se cobró en términos de vengados

00:43:55tiene un saldo comercial de 200000 d sí

00:43:58comercial comercial no cambiario no no

00:44:00no no comercial esos dólares no los ve

00:44:01no no de vengado dije de vengado No

00:44:04justamente por eso le digo devengado

00:44:06devengado la Argentina hace tiene un

00:44:09saldo comercial de 20000 millones

00:44:11dólares contado lo mandaste al blen

00:44:12descontado todo claro exactamente de

00:44:14hecho de eso el devengado es

00:44:16independientemente del cambiario par Por

00:44:18eso te estoy diciendo no pero no te

00:44:19vuelvas loco esto te está mostrando que

00:44:21la macroeconomía está generando 20000

00:44:24millones de dólares el resto es

00:44:25financiamiento y pero lo que pasa es que

00:44:27si los 200000 millones dólares vos los

00:44:29generas y después no te los venden los

00:44:30exportadores o v decir que el 20% lo

00:44:32vendan al dólar paralelo no se

00:44:34transforman en reserva y tiendo mal no

00:44:36vos tenés una una una economía que

00:44:39generó devengado 20.000 millones de

00:44:42dólares y después decanta en el mercado

00:44:45que todavía está desdoblado 80 y 20 no

00:44:49pero te está diciendo que la magnitud en

00:44:50términos de vengados primero que si

00:44:52compró 17000 y el de vengado 20 Ya está

00:44:55no puede estar comprando mucho más vos

00:44:57tené que aumentar si no el saldo

00:44:58comercial para poder comprar más compró

00:45:00todo el saldo comercial entonces vo a

00:45:01decir el año que viene no van a faltar

00:45:02dólares no a ver la macroeconomía

00:45:05el rebote el rebote económico obviamente

00:45:08te va a aumentar las importaciones Bueno

00:45:11pero vos para hacer la respuesta con

00:45:13total V decir y el blanqueo Cuántos

00:45:15dólares trae y el rigi Cuántos dólares

00:45:17trae el rigi tranquilamente ri ya hay

00:45:20anuncios por 0000 millones de dólares

00:45:23anuncios dije anuncios anuncios des del

00:45:25sector privado no del sector público no

00:45:27para m son anuncios 000 palos del mismo

00:45:30presidente que dice lo del 17000 de

00:45:31inflación no no pero los 50,000 millones

00:45:33de dólares son anuncios de sector

00:45:34privado si quieres los desgranamos Yo

00:45:36también los escuché yo los laburo vos

00:45:38sos economista yo voy y le pregunto a

00:45:39las empresas está bien 500000 bueno no

00:45:42emos discusión porque finalmente no no

00:45:44sabemos ningo los dos Ojalá o sea yo te

00:45:46todas las cosas que vos decí yo le

00:45:47agrego abajo Ojalá ojalá nos taparan de

00:45:49dólares las empresas Pero vos le

00:45:51preguntas por la planta de gnl que es el

00:45:5330.000 35000 palos de los 50.000 y

00:45:56Marina está pasando la gorra diciendo

00:45:57quién pone la guita y los de petrona

00:45:59miran por otro lado y así las mineras

00:46:01están diciendo Yo todavía no puse un

00:46:03mango Ojalá pongan Pero bueno vy decí el

00:46:06risy puede generar dólares el blanqueo

00:46:08puede generar dólares imagínate que

00:46:10cantidad es más vamos a forzarlo un

00:46:12poquito más el rebote en el nivel de

00:46:15actividad te come 7000 millones de

00:46:17dólares por nada más que las

00:46:18importaciones el blanqueo y el r trae de

00:46:21piso mucho más que 7000 millones de

00:46:22dólares entonces vos vas a tener nutrido

00:46:24el mercado cambiario bueno 1000 millones

00:46:27de para una economía Argentina con el

00:46:30cepo y con las restricciones a ver

00:46:32cualqu las últimas dos décadas cualquier

00:46:35extranjero que invertía en

00:46:37Argentina la rentabilidad es cero por

00:46:40qué Porque está prohibido girar

00:46:42utilidades yos no entonces Argentina con

00:46:44el cepo es un tiro en el pie es

00:46:46directamente es decirle a cualquier

00:46:48extranjero no vengas y más con la

00:46:50restricción utilidades y utilidades y

00:46:53viendos en cero es decir la cualidad

00:46:54extranjero No vengan parte de la Cuban

00:46:57ia de la que estábamos hablando que no

00:46:58te gusta el nombre pero es parte de eso

00:47:01bueno el sacar el desarmar todas estas

00:47:04cuestiones decir Bueno listo ya empieza

00:47:06empieza a ser libre movilidad de

00:47:08capitales no depende mi plata de algún

00:47:11Capricho de algú de alguno de turno

00:47:13bueno el rigi busca

00:47:15de asegurarle de que no de que ya los

00:47:19degenerados fiscales lo de generado

00:47:21cambiario lo de generado monetario están

00:47:23más encorsetado como para un poco

00:47:25demasiado el r diría Pero bueno lo

00:47:27discutimos en otro momento escuchame

00:47:29quiero ir a cuán justo es el ajuste que

00:47:31se ha hecho yo recién mostraba el peso

00:47:34que tienen el recorte del gasto público

00:47:36la caída de jubilaciones poniendo el

00:47:38gráfico datos oficiales lo hizo nadina

00:47:40garf Si quieres lo podemos poner el

00:47:42gráfico de hasta Julio era 22 millones

00:47:45de pesos de ajuste de gasto público 27

00:47:48por de eso es el capítulo jubilaciones

00:47:50eh y al mismo tiempo Uno ve el

00:47:52presupuesto del año que viene entre

00:47:53otras cosas y ve que no se tocó nada de

00:47:55los regímenes de prom más conocido que

00:47:58forman parte de la misma recaudación que

00:48:00deja de generar el estado para vos es

00:48:03justo el ajuste fiscal Según cómo se

00:48:06repartieron las cargas Mira el déficit

00:48:10fiscal era el consolidado que maneja el

00:48:12gobierno nacional es decir el tesoro y

00:48:14el Banco Central estos 15 puntos del pbi

00:48:17600000 millones de dólares dos tercios

00:48:20de eso era nada más que la bicicleta

00:48:21financiera de las lel desarmar la

00:48:23bicicleta financiera de las lel fue el

00:48:25principal ponente del ajuste que se hizo

00:48:28hoy en la macroeconomía Argentina

00:48:29estamos hablando de0 60,000 millones de

00:48:32dólares estamos hablando de 10 puntos

00:48:34del pbi Es decir de de repente ahora el

00:48:38progresismo está triste porque se

00:48:40desarmó la bicicleta financiera de 10000

00:48:42millones de 6000 millones de dólares es

00:48:44pregunta la que hago tiene que es

00:48:46pregunta no no no no como no tiene

00:48:50que no porque Cuál fue la pregunta La

00:48:52pregunta es cómo se repartieron los

00:48:54esfuerzos del

00:48:55ajuste dos tercios de de sar el estado

00:49:01fue desarmar la bicicleta financiera

00:49:03después nos queda el otro tercio que es

00:49:05dentro del tesoro pero el dos tercios es

00:49:08nada más que desarmar la bicicleta

00:49:09financiera 10 puntos del pbi sabes que

00:49:11Argentina del 2023 fue el récord

00:49:13histórico en 200 años de historia nunca

00:49:17la Argentina pagó tantos intereses de la

00:49:19deuda pública eran 10 puntos de los

00:49:21intereses de las lelit más cuatro puntos

00:49:24de los intereses de la deuda pública 14

00:49:26punto del pbi de interés de la deuda

00:49:29pública pagó eh el supuesto eh eh naan

00:49:33pop de masa eh Y pandilla 14 puntos del

00:49:37pbi nada más que el interese de la deuda

00:49:38todo eso se acaba de desarmar ahora los

00:49:40intereses de la deuda pública no son ni

00:49:42tres puntos del pbi Ese fue el principal

00:49:44componente de del ajuste que estamos

00:49:47observando quiero volver porque el me

00:49:49interesan las dos cosas verdadero o

00:49:52falso parte de la deuda que desarmaste

00:49:53del Banco Central no la emitió ahora el

00:49:56tesoro con instrumentos financieros

00:49:58donde no se computan los intereses en el

00:50:00este superav financiero a ver el el

00:50:03desarme eran 60 vamos intereses eran 10

00:50:07puntos del pbi aumentó la carga de la

00:50:09deuda pública en 10 puntos del pbi si

00:50:11encontras un economista que te dice que

00:50:12sí andar a buscarle y sacarle el título

00:50:14no no no aumentó en la misma porón buen

00:50:17listo Mira fue de los 10 puntos del pbi

00:50:20antes de trasladarle la deuda al

00:50:23gobierno nacional pasó de 10 puntos del

00:50:25pbi la carga de intereses a un punto y

00:50:27medio un punto y medio una vez que llegó

00:50:30a un punto y medio se la transfirió al

00:50:32tesoro y ahora en el plazo de menos de

00:50:34un año esa deuda que fueran que hoy está

00:50:37encapsulada en las lefi y las lecap ese

00:50:40punto y medio de intereses que ahora se

00:50:42hace cargo del tesoro y por lo tanto ya

00:50:44se apagó la maquinita ese punto y medio

00:50:46va a desaparecer en el próximo lapso de

00:50:49los próximos 18 meses máximo y te diría

00:50:5112 Y por qué Porque el rebote el nivel

00:50:53de actividad económica hace que el

00:50:55sector privado desarme la las lef y las

00:50:57lecap y en consecuencia dejen de los

00:50:59intereses vos vas a desarmar 10 puntos

00:51:01del pbi y el el gobierno nacional en

00:51:03dentro de un año la carga de intereses

00:51:05por eso va a ser cero pero en el ajuste

00:51:07del tesoro que fue mi pregunta con la

00:51:09planilla que mostramos ahí claro no

00:51:11podía haberse repartido de otra manera

00:51:13La carga del ajuste del tesoro en

00:51:15términos Fiscales a ver el por ejemplo

00:51:18la Ah estamos es un consenso que en ese

00:51:21capítulo el mayor aporte lo hicieron las

00:51:23jubilaciones eso Es evidente 2% de V vos

00:51:27te haces cargo de a ver la foto es es

00:51:30hasta acá en diciembre asumís con esta

00:51:32foto y este deterioro macroeconómico en

00:51:34los ingresos también Bueno desde

00:51:36diciembre eh a la fecha por ejemplo con

00:51:39el bono con el B Es decir como decís la

00:51:42los de la mínima están 5% abajo con el

00:51:45bono B sin el bono si el bono no loes el

00:51:48bono era 37 sin el bono están 10% arriba

00:51:51Bueno pero la gente cobra con el bono es

00:51:53por eso dice el ejercicio el bono está

00:51:55licuados por eso con el bono vamos con

00:51:57el bono Bueno entonces vamos la

00:51:59jubilación con el bono las jubilaciones

00:52:01están Comparado con diciembre 5% bajo

00:52:03cco por eso abajo está bien s sí te lo

00:52:06reconozco s y lo que te quiero decir es

00:52:08que eso pero si el gato público bajó

00:52:103000 millones de dólares yones solo 5%

00:52:15evidentemente se cuidó el ingreso de la

00:52:17clase pasiv dec es que es una decisión

00:52:19política si vos decís Che le ajusto el

00:52:22bono un poco a ese grupo para que en vez

00:52:24de perder cinco empaten o gane uno qué

00:52:28Qué presupuesto me genera ahora concreto

00:52:30en esta transición del ajuste Y cuánto

00:52:32me da eh Por ejemplo eh patear para

00:52:36adelante eh con el régimen de bienes

00:52:38personales dándole la alícuota más baja

00:52:39ahora y que cancelen cinco puntos para

00:52:40adelante no hay ahí por más de que vos

00:52:42digas no yo le quiero dar señales a los

00:52:44empresarios para que vuelvan a Argentina

00:52:45Porque después tienen que invertir

00:52:47Cuando vos ves esa decisión de política

00:52:49Cómo la explicas Por qué no se dice Che

00:52:51mejora el bono que subió 50 puntos por

00:52:53abajo de la inflación O 40 eh mejor el

00:52:56bono y no le des tanto al que paga la

00:52:59alícuota más alta de bienes personales

00:53:01Por qué si es la misma caja Por qué no

00:53:02se hace una elección distinta es

00:53:04ideológico pero no vamos no vos dijiste

00:53:05la magnitud del ajuste si la magnitud

00:53:07del ajuste Son 30,000 millones de

00:53:08dólares y las jubilaciones cayeron desde

00:53:10diciembre con el bono 5% evidentemente

00:53:14la mayor parte del ajuste no tuvo en las

00:53:16jubilaciones Pero mira la planilla no

00:53:19vos

00:53:20vamos no estamos hablando del 5% eso es

00:53:24el poder adquisitivo de las jubilaciones

00:53:25con el bono Sí pero después lo

00:53:27multiplicas por 7 millones y obviamente

00:53:28te va a dar mucha plata pero

00:53:30evidentemente por 7 millones de cantidad

00:53:31de jubilado y pensionado Pero entonces

00:53:34eh sumale la Uh la Uh se se duplicó En

00:53:39consecuencia te está mostrando de que

00:53:40acá el ajuste fueron los intereses de de

00:53:43las lelic se cuidó el el el lo máximo

00:53:47posible los saberes provisionales se

00:53:49duplicaron es poneme el cuadro de vuelta

00:53:52ese cuadro es mentira para vos cómo ese

00:53:54cuadro es mentira enero Julio

00:53:57multiplicado por 7 millones pero es un

00:53:58gobierno decide Dónde está el mayor peso

00:54:00mado Pero porque el gobierno sabe que el

00:54:02mayor peso son las jubilaciones o no

00:54:04cualquier gobierno ASUME y sabe que el

00:54:05mayor peso de sus gastos son las

00:54:06jubilaciones pero bueno sí o no lo sabe

00:54:08cualquiera lo sabía el gobierno anterior

00:54:10que por eso tenía una fórmula y Lo ponía

00:54:12Bono y no es que no tiene

00:54:13responsabilidad O sea la fórmula era

00:54:15gobierno anteror pero los bonos los

00:54:16congeló este gobierno tamb pero el

00:54:17esfuerzo que está haciendo la sociedad

00:54:19es principalmente en la eliminación de

00:54:21todos los subsidios económicos es el

00:54:23tercer componente viene primero

00:54:25jubilaciones segundo la pública tercero

00:54:27subsidio Bueno pero vas a ver porque ya

00:54:28te digo uno lo multiplicas por el el los

00:54:317 millones buo está bien pero es así

00:54:33funciona pero sí pero ya lo sé pero

00:54:34individualmente es 5

00:54:385% individualmente es 5% 5% Comparado

00:54:41con la inflación si haces la canasta del

00:54:43jubilado compar otra pregunta para vos

00:54:47está bien que se mantengan como están

00:54:49esos regímenes de promoción para

00:54:51empresas como las de tierra del fuego eh

00:54:54newsan Y mirgor como mercado libre

00:54:56globan por decir las más conocidas no

00:54:58son muchas más este las mineras para vos

00:55:00tiene lógica que eso se mantenga en un

00:55:02contexto de no hay plata la de las

00:55:04mineras en particular fue el rigi de los

00:55:0790 consecuencia te está demostrando de

00:55:09que hay eh quizás el presupuesto no

00:55:13puede ir a pisar el ri de los 90 hay que

00:55:15respetar el lo que Argentina porque

00:55:18Argentina tiene que respetar el el la

00:55:20propiedad privada No si Entonces si al r

00:55:22de los 90 Eh Eh Eh obviamente Argentina

00:55:26con la leyes puede hacer cualquier cosa

00:55:27eh pero después de tenés que bancar las

00:55:29consecuencias que nadie venga a invertir

00:55:31lo que sí todos los que son las

00:55:33promociones puertas adentro que son

00:55:36repartija de tongos no tengo duda que

00:55:38hay que desarmarlo absolutamente todo y

00:55:40por qué el gobierno para vos no lo hace

00:55:41porque bueno serán decisiones de cuándo

00:55:44avanzar sobre ciertas batallas no ahí no

00:55:47te defrauda un poco porque la la

00:55:49cuestión jubilatoria también en una ley

00:55:50y fue con eso hay hay que eh turnarse en

00:55:54las batallas que uno quiere dar si vos

00:55:55que vas y por todo vas a perder sabes

00:55:57que pareces uno de pareces uno de estos

00:55:59una Chicana de la cámpora de los de la

00:56:02época del quismo entre ellos se decían

00:56:05no podemos ir contra clarina y contra el

00:56:06campo hay que ir de una batalla cada uno

00:56:09dará la batalla que quiere yo te digo

00:56:10que doy la batalla por la libertad

00:56:12escucha o sea justamente desarmar todos

00:56:14esos toda esa Argentina contratista la

00:56:18Argentina corporativa la Argentina

00:56:20ventajita todo eso no tengo duda que hay

00:56:22que desarmarlo Y esa no es la Argentina

00:56:24que le hicieron el rigi ahora acá entre

00:56:25nosotros no hicieron un grupo de estud

00:56:27de abogado que trabajan con un grupo de

00:56:29minera de empresarios grandes acá y casi

00:56:32que hicieron calcada la ley ri para no

00:56:34cobrarle ningún impuesto incluso más de

00:56:36lo que ellos pedían Esa no es Argentina

00:56:37corporativa También acá entre nosotros

00:56:39escuch pongo Gallardo para que nos el r

00:56:42en particular no el ri lo que busca es

00:56:45igualar

00:56:46a que el proceso de descan ia de

00:56:49Argentina sea Cuba inmediato Y por qué

00:56:52déjame darte el ejemplo por te escucha

00:56:54Gallardo ojo con lo que de eh Gallardo

00:56:56escuchame un segundito Ojalá logren

00:56:59sociedad anónima as logran inversiones

00:57:01así logran inversiones también de pasar

00:57:04una no todas V compras todo el paquete

00:57:06cerrado de de Javier mir vos hablá de

00:57:08las muchas esto es el la esencia de

00:57:11fallas falla de Mercado vos existe la

00:57:13falla de Mercado es muy eso justamente

00:57:15es cultura neoclásica sí no bueno la

00:57:18cultura austríaca el donde ponemos el

00:57:19acento en la falla del Estado no del

00:57:22mercado entonces justamente ahí es la

00:57:24discusión de de Así que tu tu vos s la

00:57:28representación de la escuela neoclásica

00:57:31y yo si queres sería la representación

00:57:34de la escuela pero para vamos para atrás

00:57:35porque me interesa para vos no es

00:57:37ventajas corporativas para un grupo de

00:57:39empresas casi con nombre y apellido el

00:57:42rigi no Digamos si hace falta o no

00:57:44porque tal vez hab que ha un programa

00:57:45para estimular inversiones pero lo

00:57:46llevan empaquetado estudio de abogado

00:57:49Olvídate Quién qui los armó cómo me a

00:57:51olvidar si te acordas cuando son los

00:57:52regímenes de puertas adentro es decir

00:57:54hay tongo el gobierno Arm No es que no

00:57:56necesito un abogado para que me diga a

00:57:58ver eh Argentina tiene impuestos cheque

00:58:01tiene impuestos cheque Uruguay no Bueno

00:58:03entonces se te van a ir las inversiones

00:58:05extranjeras se van a ir Uruguay no

00:58:06necesito ningún abogado ningún estudio

00:58:08contable de abogados y un buffet

00:58:11corporativo para que me defienda después

00:58:13si la tasa de ganancias es 10% en

00:58:17Paraguay y es 35 en Argentina no es que

00:58:21se te pueden ir a Paraguay eh No

00:58:23necesito ningún Bueno entonces cuando

00:58:25empezas a sumar es el r que es que te

00:58:27baja la tasa de ganancias como para

00:58:29ponerla más similar al resto del

00:58:31mercosur que saca el impuesto al cheque

00:58:34para hacerlo más similar al resto del

00:58:36mercosur es que tiene el mercado

00:58:38cambiario para hacerlo más similar al

00:58:40resto del mercosur y más lejos de una

00:58:42economía como Cuba y Venezuela en

00:58:44consecuencia vos Fíjate que el rigi lo

00:58:47que busca es que el extranjero cuando

00:58:49diga Che dónde invertimos dentro de

00:58:51mercosur en en Paraguay o en Argentina

00:58:54en en en en Uruguay o en Argentina en

00:58:57Brasil o en Argentina al rí y te permite

00:58:59decir hermano yo te doy acá la

00:59:01posibilidad mientras terminamos de

00:59:03convencer a los argentinos de descanzar

00:59:06la Argentina Vos pasas con este puente

00:59:08que con esto ya puedes empezar a

00:59:09trabajar porque el extranjero cuando ve

00:59:12a la Argentina dice cómo voy a entrar

00:59:14ahí con retenciones con impuesto al

00:59:16checo con con pero sí parece natural

00:59:19pero es una batalla que estamos dando

00:59:20hace 20 años eso yo te lo tomo en un

00:59:22marco teórico donde vos puedes decir Che

00:59:24qué condiciones tenés en ventaja de

00:59:26ventaja con los países de la región

00:59:28ahora acá hay cinco o seis proyectos de

00:59:30inversiones que por lo menos tres o

00:59:32cuatro que tienen los recursos naturales

00:59:34en salta en en San Juan no se pueden ir

00:59:37a Uruguay porque el cobre está ahí no se

00:59:38pueden ir a sacarlo a Uruguay los tipos

00:59:40lo iban a hacer y te pedían amortización

00:59:42acelerada te pedían libertad de divisa

00:59:45eh Y este estabilidad por 30 años te lo

00:59:49decía Luciano lapina que fue el que armó

00:59:50esto no lo hicieron en 20 años vos me lo

00:59:53deciste lo iban a hacer como si fuera

00:59:54una garantía quiero decir no pasó no

00:59:56pasó no me vas te lo iban a hacer no me

00:59:58sirve no no me sirve es puro verso lo

01:00:01que me decí no te estoy diciendo verso

01:00:02te estoy diciendo dieron más de lo que

01:00:04pedían no te pedían 10 puntos menos de

01:00:06ganancia escuchame no hay país que no te

01:00:09cobre impuestos por girar dividendo o no

01:00:11te cobren retenciones a este tipo de

01:00:12exportación preguntar laina del el r es

01:00:15igualar a la Argentina al resto de la

01:00:17región nada más no te pasas de largo no

01:00:21no te pasas de largo Porque si queres

01:00:22que nos pasemos de largo poner ganancias

01:00:24en 10% nada más porque para igual

01:00:26no te lo pedían no te lo pedían las

01:00:27empresas pero eso es un eso eso es

01:00:30retórica lo que me decí es contrafáctico

01:00:31Es imposible de demostrar si en 20 años

01:00:34nunca vinieron y v a decir No vos le

01:00:35diste más Cómo cómo sabes eso nunca

01:00:37vinieron hubo una política específica

01:00:39para el petróleo y el gas en vaca muerta

01:00:40sí o no la letra chica que jamás nos

01:00:43habremos enterado de bien pero la empezó

01:00:45el quismo la siguió el macrismo la

01:00:46siguió Alberto Fernández y hoy el

01:00:48gobierno la Está siguiendo o sea porque

01:00:49de hecho va a ser un plan para exportar

01:00:50gas y mantiene o sea existe una política

01:00:52no me di 20 años nunca vinieron vaca

01:00:54muerta los últimos 10 años

01:00:57Argentina en temas energéticos es una

01:00:59tragedia

01:01:00macroeconómica los últimos no no porque

01:01:02parece que vamos encontró una perla

01:01:04dentro de de este chiquero Argentina lo

01:01:06que hizo en materia energética fue un

01:01:09suicidio que nació con con la

01:01:11expropiación de ipf que de hecho ellos

01:01:14ya se fueron y están viviendo de los

01:01:16millones que andas tienen y nosotros

01:01:18tenemos que pagar 17000 millones de

01:01:20dólares ese juicio para Comparto el

01:01:22diagnóstico que V a hacer de la política

01:01:24energética alismo lo que te quiero decir

01:01:26es que en tu discurso en 20 años nunca

01:01:29vino un mango por las condiciones que no

01:01:30eran exageradamente beneficiosas para

01:01:32las empresas es mentira el quisis smo le

01:01:34hizo un acuerdo si vos querés tipo rigi

01:01:37a chebron Y a partir de ahí hubo una

01:01:39política del quisis moo del macrismo de

01:01:42Alberto y ahora de Miley y vacam muerta

01:01:44pasó a ser la mitad del gas y petrolio

01:01:45argentino sí o no No yo lo que a ver sí

01:01:48sí A ver déjame decirte es las empresas

01:01:52petroleras en particulares se animan a

01:01:55invertir hasta en África no te estoy

01:01:58diciendo de que saben jugar en lugares

01:02:00muy complicados Entonces se animaron a

01:02:02jugar en Argentina también y lo que

01:02:04hicieron fue poner un pie en vaca muerta

01:02:07lotear hacer inversiones de proveta y

01:02:10cuando los argentinos se decidan hacer

01:02:12nuevamente una economía capitalista eso

01:02:15Vuela vuela con inversiones donde ya

01:02:18todos viste con el Tec el primer reparto

01:02:20de fichas lo que hicieron te acuerdas de

01:02:23ese juego bueno el primer parto de

01:02:26fichas lo que hicieron los las las

01:02:28petroleras en Argentina el sistema

01:02:29energético en Argentina es muchachos

01:02:31empiecen a tirar las fichas cuando se

01:02:34vaya toda la locura Cuban zadora acá va

01:02:36a ser un negoción porque me encanta

01:02:39marcar de dónde venimos porque me

01:02:40encanta marcar de dónde venimos En

01:02:42consecuencia cuando termine todas esas

01:02:44cuestiones ya todo el mundo ya tenía un

01:02:46contratio un pie como para cuando

01:02:48arranque el rigi para poder arrancar

01:02:50Fíjate que el propio informe del fmi

01:02:53habla de que Argentina puede exportar en

01:02:56tiene un potencial vaca muerta de llevar

01:02:58las exportaciones a 30,000 millones de

01:03:00dólares en 5 años sí es un pron un

01:03:02montón de tiempo es un prono que tiene

01:03:03un montón de tiempo Sí justamente es un

01:03:06montón de tiempo porque están todos los

01:03:07fichas tirado y cuando los argentinos

01:03:10decidan jugar en el sistema capitalista

01:03:12esto vuela esto se transforma en la

01:03:15nueva soja Argentina en consecuencia el

01:03:18rigi y todas las inversiones que viste

01:03:20los últimos años no fue nada más que

01:03:22proveta para poner un pie en el terreno

01:03:24y no perder la oportunidad con Cuando

01:03:25esto arranque eso es lo que vos viste

01:03:27los últimos años y es tan el negocio es

01:03:30tan grande y tan importante y no se

01:03:32puede creer que Argentina haya perdido

01:03:3415 años con inversiones de probeta por

01:03:37por vos Fíjate lo que fue la destrucción

01:03:39del mercado energético como bien

01:03:40marcamos Pero vale recordar acá estaba

01:03:43prohibido exportar energía y en el

01:03:45mercado interno la tenías que vender a

01:03:4730 centavos de dólar Quién te va a

01:03:49invertir Cuando vos estás obligando a

01:03:51perder plata en el mercado interno y

01:03:52prohibiendo a exportar entonces créeme

01:03:55que la pocas inversiones que vinieron en

01:03:57el sistema energético de nama que de

01:03:58proveta para cuando esto se libere y

01:04:01como ahora está todas las condiciones

01:04:02para que se libere en C en 5 años

01:04:05Argentina puede tener una explosión de

01:04:07exportaciones cercano a 3000 millones de

01:04:09dólares Ojalá está full libertario está

01:04:11imbatible escuchame no es estado

01:04:14presente lo que están haciendo con con

01:04:16el blanqueo gratis

01:04:19con bienes personales bajando muy fuerte

01:04:23y dando una promoción de estabilidad

01:04:25para adante a los sectores más

01:04:27acaudalados en un contexto donde no hay

01:04:30guita por qué Te lo traduzco así por qué

01:04:33no preocupa que resignas recaudación de

01:04:35los que más van a poder pagar aún cuando

01:04:37sea un desafío cómo le cobras a un rico

01:04:39que puede mudarse de capital pero no hay

01:04:41un cálculo así como le preocupa hacia

01:04:43adante cálculos que hay que hacer de

01:04:45jubilaciones cuánto vas a pagar a

01:04:46perpetuidad etcétera no no hay

01:04:49preocupación de cuánto vas a dejar de

01:04:50recaudar en 15 años por darle

01:04:53estabilidad en bienes personales a los

01:04:55que más te pueden aportar Por qué ahí

01:04:58este par si es una mirada ideológica Hay

01:05:00que hacerlo Pero cuál es tu mirada vamos

01:05:02a separarlo el el la pregunta en dos

01:05:04blanqueo y después viene personales

01:05:06blanqueo gratis más blanqueo Argentina

01:05:10las últimas dos décadas el ciudadano

01:05:12argentino tenía que eh esconderse del

01:05:15proceso hiperinflacionario que teníamos

01:05:17lanzado dos dígitos de inflación

01:05:18llegando a tres dígito de inflación Y a

01:05:20lo último ya a la puestas de una hiper

01:05:22teníamos que escondernos comprando

01:05:23dólares no entonces cualquiera argentino

01:05:26sabe de que había que escaparle a todo

01:05:28el estado presente que te iba a rapiar

01:05:31con inflación todo ahorro que vos tengas

01:05:33eso no es justificar la evasión no no te

01:05:35estoy diciendo comprar dólares y aparte

01:05:37encima el estado mismo te decía que era

01:05:39delito comprar dólares un delirio

01:05:41Místico bien a lo cubano y nuevamente lo

01:05:44ponemos porque también en Cuba está

01:05:45prohibido comprar el contador de cubano

01:05:47ponelo ponelo porque te vas es increíble

01:05:50de dónde salimos es increíble de dónde

01:05:51salimos En consecuencia justamente que

01:05:55en un proceso eso hiperinflacionario el

01:05:57ciudadano argentino se haya escondido en

01:06:00dólares yo los llamo Patriotas son todos

01:06:02los Patriotas que hoy tiene que tener

01:06:04costo cero el blanqueo tiene que así

01:06:06como se redactó está perfecto tiene que

01:06:08ser a costo cero un blanqueo darle una

01:06:11palmada decirle espectacular gracias que

01:06:13te escondiste en el dólar porque ahora

01:06:15vos tenés una ahorra para poder

01:06:16financiar el crecimiento económico que

01:06:18se viene y evitaste financiar la

01:06:20demagogia del populismo de las últimas

01:06:21dos décadas el banqueo actual le permite

01:06:23entrar a los que blanquearon con ma sí o

01:06:25no que enten todo lo que quiera pero

01:06:26escúchame el blanqueo actual le permiten

01:06:28blanquear los que blanquearon con macri

01:06:29sí s Cómo no va esame Hub un tipo que

01:06:32blanqueo plata que había tenido oculta o

01:06:35que le escondió al proceso de lo que vos

01:06:36to decís le permitiste blanquear con

01:06:39macri blanquearon 116,000 millones dólar

01:06:41el 90 por del 0,5 por más rico de

01:06:44Argentina a los 8 años hay otro blanqueo

01:06:47y le decís Ah volviste a negrear volvi a

01:06:49blanquear cuá es a decir negrear que vos

01:06:52mismo compraste dólares a escondidas del

01:06:54estado está comparando V estás

01:06:56comparando que vos estás comparando el

01:06:58que compra 200 en una cueva y el 0% del

01:07:01blanqueo lo hace el

01:07:030,55 más rico de argentin blanqueo es

01:07:05para

01:07:07todos es conceptual es conceptual es que

01:07:09todos los ciudadanos argentinos tienen

01:07:11derecho a Acceder al mercado cambiario y

01:07:13todos los que compraron por afuera

01:07:15porque supuestamente era ilegal y era de

01:07:18mal tipo y era de vend es el corazón de

01:07:20lo que se va a blanquear que mi vieja

01:07:22que iba a la cueva es el corazón de lo

01:07:23que van a blanquear a ver hay eh

01:07:26voy pun no voy al punto de que tuvimos

01:07:29un estado donde nos nos nos decía que

01:07:33era de patria comprar dólares y todo Una

01:07:35sanata Mística que fue muy dolorosa y

01:07:38que que generó mucha pérdida a muchos

01:07:40argentinos y que buscó el argentino

01:07:43buscó esconderse del proceso

01:07:46inflacionario que generaba toda esta

01:07:48desmane macroeconómico y de hecho hay un

01:07:51número que es del indec del indec dice

01:07:53que los argentinos tienen ahorrados

01:07:55400,000 millones de dólares eh Eh no

01:07:59fuera del sistema de esos 400000

01:08:01millones de dólares parece un montón de

01:08:04guitas y sabe que no es nada 400,000

01:08:06millones de dólares Si lo divido casi 50

01:08:09millones de habitantes que somos te está

01:08:11dando que son 8000 por habitante o

01:08:14decimos Bueno pero de para solo el 10%

01:08:17puede ahorrar listo son 8,000 es decir

01:08:20que el potencial de todo la todo los

01:08:24dólares que tienen los argentinos son eh

01:08:27eh obviamente cuando lo hago per cápita

01:08:29no es ni un dos ambiente en Buenos Aires

01:08:31En consecuencia vos Fíjate que son

01:08:32canutos pero ahora voy a la otra punta

01:08:35es un engaño verlo así porque no está

01:08:36repartido así el ahorro de los

01:08:37argentinos está bien Por eso te fui del

01:08:39del 100% que no eran 80.000 y me fui al

01:08:4210% Pero entre incluso no eran 8000 y

01:08:44que son 80.000 el último blanqueo Grand

01:08:47son nú los promedios no representan a

01:08:48nadie y es una muestra el último

01:08:50blanqueo es una muestra de A quién

01:08:51benefician los blanqueo por lo menos el

01:08:53último el último que tuvo una tasa del

01:08:5510 si no me equivoco en la época de

01:08:56macri de de multa ahora lo estás

01:08:58haciendo a cero Cuando vos le podrías

01:09:00cobrar cinco no le tener que cobrar

01:09:02nadao que

01:09:03noj estás haciendo un ajuste le estás

01:09:05perdonando multa está perdon Le tené que

01:09:07dar una palmada de decir que es un

01:09:08patriota que no financió la demagogia

01:09:10que no le sacaron la plata con el

01:09:11impuesto inflacionario le tenés que

01:09:13decir sos un capo O sea que a ese le

01:09:15tenés que dar una palmada y al jubilado

01:09:18tu abuelo a tu tí no y al jubilado le

01:09:20tiene que decir Che perdiste 5% de poder

01:09:22adquisitivo pero perdiste menos que el

01:09:23resto y al que está blanqueando que le

01:09:25está dando un beneficio no le puedes

01:09:26cobrar una alícuota todos porque es raro

01:09:29como reparto porque banque para todos

01:09:31los argentinos para todos para todos

01:09:33para absolutamente todos Porque todos

01:09:35tuvieron la necesidad de esconderse el

01:09:37estado

01:09:38hiperinflacionario en solo 6 años solo 6

01:09:41años o sea desde el último blanqueo

01:09:43Argentina acumuló 100,000 millones de

01:09:45dólares los argentinos cuánto aumentar

01:09:48los depósitos privados nada cero de

01:09:50hecho se fueron O sea que hay un

01:09:51potencial a blanquear solo desde el

01:09:53último blanqueo 100000 millones de dó

01:09:56vos crees que va a ser así el blanqueo

01:09:58este no ni por casualidad no no no tengo

01:10:00ni la idea el número no lo tengo pero

01:10:02por ejemplo si sabemos que el Index me

01:10:04dice que hay un stock de 400000 millones

01:10:07de dólares y que solo los últimos 6 años

01:10:09desde el último blanqueo hay un stock de

01:10:11100000 millones de dólares y escuchame

01:10:13imagínate un rico que está blanqueando

01:10:16para gratis con la herramienta que le da

01:10:19el gobierno no solamente le diste eso

01:10:22sino que le decís pagame

01:10:26puede pagar una li anticipada el que

01:10:27tiene una cierta posición económica

01:10:29cualquiera que paga bien personales al

01:10:30límite no te puede anticipar por c año

01:10:34mi mirada dice anticip 5 años de

01:10:37recaudación con la alícuota más baja y

01:10:40te quedas tranquilo para adelante o sea

01:10:42le decí blanquea gratis sos un héroe sos

01:10:46de los que están mejor para enfrentar la

01:10:47situación de malaria y te quedas

01:10:50tranquilo pagándome menos de lo que te

01:10:52hubiese correspondido antes y no te

01:10:53cobro más Incluso si ten

01:10:56es más Déjame la duplicar un poco más

01:10:58bienes personales no tiene que existir

01:10:59directamente como impuesto Eso de andar

01:11:02contándole quier

01:11:07sist los países de Mira los países de la

01:11:10impu patrimonio los países de la qué me

01:11:13dec Cuba No no es muy de socialista

01:11:15andar contando Cuba dieron ahora es muy

01:11:17de socialista andar contando las

01:11:19costillas a ver a ver cuánto el estado

01:11:21le puede sacar a ver vos Vení a ver

01:11:22cuántas costill no estás muy gordito vos

01:11:24Dame guita a ver al

01:11:27otro sabes lo no sabes lo que termina

01:11:30sucediendo con eso con esa forma de que

01:11:32el estado busque y urgue en Cada

01:11:35ciudadano y le ponga la alícuota justa

01:11:38como para reventarlo vos cuánto tenes

01:11:40Dos monedas Dame la Dos monedas vos que

01:11:41tienes 10 billetes Dame los 10 billetes

01:11:43esa forma de hacer el estado lo único

01:11:44que vas a hacer es que el que tiene los

01:11:4610 billetes se vaya a Uruguay se vaya a

01:11:49Paraguay se vaya a

01:11:51Brasil la globalización globaliz la

01:11:54forma de hacer macroeconomía mía basta

01:11:56de inventar las propias reglas las

01:11:58reglas que tiene que tener Argentina

01:11:59tienen que estar en línea con el resto

01:12:02del mundo porque si no se van Ya se

01:12:04fueron todos o dónde está galperín o

01:12:06dónde están los techinn si vos ponés

01:12:09números ridículos de de de impuestos vas

01:12:12finalmente vas a estar con que los que

01:12:14tenían plata y poder en Argentina dicen

01:12:17Mira hermano yo me voy con todo este

01:12:18stock de capital me voy a un rincón

01:12:20donde no me están contando las costillas

01:12:22Y es más me dicen Vení porque vos Fíjate

01:12:25que justamente Qué hace Uruguay vengan

01:12:27para acá vengan con la guita eh eh

01:12:30inviertan en el en el país acá no no lo

01:12:32vamos estar no le vamos a estar contando

01:12:34las costillas Y vos Fíjate que por eso

01:12:36te digo bienes personales no tiene que

01:12:38existir porque lo único que hace bienes

01:12:39personales es espantar pero a vos te

01:12:42parece que tiene lógica que yao como una

01:12:44hora de nota Así que voy a ir

01:12:45redondeando en breve porque alguno

01:12:47tenemos que volver a casa no sé ni qué

01:12:48hora es son como las 9:20 eh está

01:12:51buenísimo la verdad que me engancho me

01:12:52olvido y está bueno charlar pero vos te

01:12:55parece que la prioridad es dar estos

01:12:58beneficios antes la discusión de fondo

01:13:00ideológica o filosófica que vos estás

01:13:01dando dar estos beneficios en un

01:13:03contexto de ajuste y mientras mantenés

01:13:05el IVA como lo mantenés que lo paga todo

01:13:07el mundo igual o sea tiene lógica de

01:13:10Justicia lo que se está haciendo esa mi

01:13:11pregunta todo el

01:13:13tiempo a ver Argentina Está

01:13:17ya en una mirada mucho más global

01:13:19Argentina está recuperando las

01:13:20libertades económicas perdidas en el

01:13:22recupero de las libertades económicas

01:13:24perdidas también está haciendo un el el

01:13:27el blanqueo no de muchacho bueno cada

01:13:29uno se escondió en la trinchera que pudo

01:13:31fueron eh Fueron momentos difíciles hubo

01:13:34bombas inflacionarias por todos lados

01:13:37listo terminemos con todas estas

01:13:38cuestiones eh No una amnistía general

01:13:41que finalmente el blanqueo lo que hace

01:13:43es eso terminó el periodo bélico el ya

01:13:46se puede salir se se equilibraran las

01:13:49cuentas públicas el ese estado

01:13:51desesperado buscando eh patrimonios de

01:13:54del privado terminó porque vos Fíjate

01:13:57cómo De dónde venimos venimos de la

01:13:59expropiación de la fjp de los ahorros de

01:14:02los argentinos venimos de la

01:14:03expropiación de de ipf de las empresas

01:14:07venimos de la expropiación que intentó

01:14:09en su momento ló con la 125 y obviamente

01:14:12Cristina ó era nada más que el el

01:14:15ministro que estaba Armando la cuestión

01:14:17pero era directamente la expropiación

01:14:19del flujo del comercio exterior veníamos

01:14:21de expropiaciones masivas para financiar

01:14:23al estado en ahora el estado ya no tiene

01:14:26más déficit los miedos de que te venga

01:14:28el estado A expropiar relajan aflojan un

01:14:31montón Por qué Porque por eso el el el

01:14:34compromiso del déficit cero no se

01:14:36negocia porque acá queremos la

01:14:38tranquilidad que el estado expropiador

01:14:40terminó el estado se financia con

01:14:42impuestos no expropiando contándole las

01:14:46costillas a todos a todos los argentinos

01:14:48y buscándole los dólares que tenga en el

01:14:51bolsillo toda esa Argentina ya terminó

01:14:53poraj primero Por qué baja primero el

01:14:56impuesto a personal y pero son todas son

01:14:59decis que yo no soy del gobierno no

01:15:01puedo estar definiendo las

01:15:03prioridades pero son definiciones

01:15:04ideológicas te das cuenta Por supuesto

01:15:06que son definiciones ideológicas Pero lo

01:15:08importante es volver recuperar la tasa

01:15:10de crecimiento económica Argentina no

01:15:12crece hace 15 años ya es a ver muchachos

01:15:15con todo este set recuperamos la tasa de

01:15:18crecimiento el presupuesto Ya habla de

01:15:20crecimiento para el año que viene el 5%

01:15:22V te cierra ese dato a mí De hecho se

01:15:24queda corto

01:15:25no puedes parar boludo Bueno te digo a

01:15:28ver pero para el Rem está hablando de 3

01:15:30y medio no si

01:15:33finalmente o sea hoy te va a costar

01:15:36hasta hace muy poco si no te sabían no

01:15:39no que si Argentina hizo piso no hizo

01:15:41piso no la discusiones hace TR mes atrás

01:15:44pero hoy acaba de salir el dato

01:15:45de actividad económica del segundo

01:15:48trimestre historia pasada vuelve a dar

01:15:50caída te vuelve a dar caída a pesar de

01:15:52que era el mes del rebote del campo

01:15:55la explosión del plan platita generó una

01:15:57destrucción de de capital que estamos

01:15:59viendo ahí se tocó pero Julio te dio

01:16:01muchos indicadores para arriba pero para

01:16:02no entremos la coyuntura No entremos la

01:16:04coyuntura vamos al punto de que

01:16:05Argentina recupera recupera la senda de

01:16:08crecimiento justamente porque el estado

01:16:10enc control el equilibrio el equilibrio

01:16:12fiscal y se apagó la maquinita y en en

01:16:14el medio empezamos a desarmar todas las

01:16:17prohibiciones que había eh para los

01:16:19argentinos recuperar las libertades

01:16:21económicas va a ser la recuperación del

01:16:23crecimiento económico Argentina recupera

01:16:26la cultura del trabajo atrás de todas

01:16:28las restricciones era que el argentino

01:16:31tenía que vivir de la cultura de la

01:16:32dádiva ahora que empezamos a recuperar

01:16:34las libertades económicas que no sé por

01:16:36qué los argentinos en democracia se la

01:16:38regalamos a un conjunto de burócratas

01:16:40Pero no importa reaccionamos y ahora las

01:16:42pedimos y ya queremos que liberen el

01:16:44cepo ya no queremos que nos liberen

01:16:46todas las cuestiones todas las que le

01:16:48regalamos a la política Ah decir no cómo

01:16:50cómo yo bueno y el 2020 fue el extremo

01:16:53que le regalamos las libertades

01:16:55individuales un político de turno te

01:16:57dijo métanse todos abajo de la cama un

01:16:59año y toda la sociedad dijo sabes lo que

01:17:01digo Bueno dale buena idea o sea

01:17:04perdimos todas las libertades como

01:17:06ciudadanos todas las libertades

01:17:07económicas Sí en otro en el la misma

01:17:10pandemia o sea mundial y en otros países

01:17:12occidentales capitalistas y democráticos

01:17:14las restricciones a las libertades

01:17:16individuales no fueron ni 15 días

01:17:18Argentina un año y medio depende sí hubo

01:17:20cosas que estuvieron bien H cosier pero

01:17:21abr otro capítulo Y si estás equivocado

01:17:25Mira los rigos si vos querés porque yo

01:17:28de la persona que cree que tiene las

01:17:29soluciones de todo lo digo por el

01:17:31presidente pero a veces lo te escucho o

01:17:33mucha gente faviz el mundo me ha

01:17:35mostrado que nadie tiene las soluciones

01:17:37de todo y que una solución es la

01:17:39solución de todo por ejemplo tengo

01:17:40superav fiscal para siempre si la

01:17:42economía entra en recesión voy a tener

01:17:44igual superav fiscal para pagar la deuda

01:17:46y voy a cortar el gasto donde dónde va a

01:17:49cortar porque la escuela hay que pagar

01:17:50los jugados hay que pagarle dice De

01:17:51hecho hasta López murfi el otro día me

01:17:53dijo Hay que seguir enseñando cómo vas a

01:17:55ir este siempre desentendiendo del ciclo

01:17:57económico uno dice y si está errado y si

01:18:00está pasado de rosca porque tiene un

01:18:02solo dogma y cree que todo se arregla

01:18:03con una sola medida a ver primer punto

01:18:05el presupuesto 2025 si hay algo que me

01:18:08parece que la gente no cae el

01:18:10presupuesto 2025 te está diciendo que el

01:18:12ajuste ya terminó que el ajuste se hizo

01:18:15en el 2024 y que en el 2025 lo que se va

01:18:18a hacer es defender el equilibrio el

01:18:19equilibrio logrado el trabajo del 2024

01:18:22se defiende en el 2025

01:18:25el gasto público cayó un tercio

01:18:29dela un 33 en términos reales cayó en el

01:18:332024 el gasto público en el 2025 la

01:18:35caída cero terminó el ajuste porque se

01:18:38logró el equilibrio fiscal si la

01:18:40economía crece todo lo que crezca no se

01:18:43va a hacer demagogia y populismo con la

01:18:45recaudación se va a decir Bueno ya hay

01:18:47más recaudación se van a seguir

01:18:49eliminando impuestos as la economía

01:18:51cae Mira el año que viene te va a costar

01:18:54encontrar un economista que diga que la

01:18:56economía cae pero en en la regla en la

01:18:58regla quea pero en la regla que

01:18:59estableció mi ley si la economía cae se

01:19:02hará un ajuste Y eso no te

01:19:05profundiza pero imagínate él él dijo una

01:19:07regla él dijo una regla para siempre

01:19:09Argentina la economía crece siempre

01:19:12siempre los políticos hacen el escenario

01:19:13de que la economía crece para que sea

01:19:14todo feliz la economía cae vos igual

01:19:17haces un ajuste Mira vamos los intereses

01:19:20de la deuda son un punto y medio del pbi

01:19:22todo el gasto público del gobierno

01:19:23nacional después del ajuste ustedes

01:19:25déjame redondear en 15 Es decir que vos

01:19:27necesitas un ajuste del 10% para

01:19:29asegurar todos los intereses de la deuda

01:19:31por ejemplo estoy ya se hizo recién un

01:19:33ajuste Del 33 por. y el año que viene no

01:19:37se va a necesitar un ajuste de esa

01:19:38magnitud porque la economía va a crecer

01:19:40no vas a encontrar un economista que que

01:19:42no te diga que la economía del año que

01:19:43viene no crece Ramiro dónde estudiaste

01:19:45en la uba sos full universidad pública

01:19:48sí obviamente Soy full la universidad

01:19:50pública pero también reconozco de todo

01:19:53el adoctrinamiento que tiene la

01:19:55universidad pública y que lo

01:19:57viví cro con esto porque de la u vos

01:19:59salís de la uba vos salís con dos cosas

01:20:01vos salís con el título con el título de

01:20:04economista y con el póster de keiner

01:20:06abajo del otro en la

01:20:07ot pero sí full universidad pública a

01:20:10ver Argentina tuvo Educación Pública con

01:20:1210 puntos del gasto del pbi cómo no lo

01:20:15va a tener con 40 o 50 o con 30 ahora

01:20:17que estamos Ah pero vamos vamos a

01:20:19terminar así full universidad pública

01:20:21Estamos de acuerdo Ahí está papá gracias

01:20:24RAM Gracias Che eh No de verdad eh A mí

01:20:26me encanta poder discutir eh Ya en un

01:20:28momento me olvidé que estamos acá eh

01:20:30tienen para meterse muy en detalle el

01:20:31laburo que hizo cenital con eh notas de

01:20:35este mucha calidad sobre el presupuesto

01:20:372025 para ver el detalle de las

01:20:39planillas puesta toda la opinión eh de

01:20:41Esteban rafele hay otra que también

01:20:43vieron en el newsletter de economía que

01:20:45se llama rollover de Juan Manuel

01:20:47telechea de guido saac Así que a

01:20:48chusmear lasas ahí el detalle de las

01:20:50planillas el análisis lo tienen siempre

01:20:52en Eh cenital bueno cenital crece y es

01:20:55Gracias al apoyo de su audiencia acá

01:20:57abajo tienen un QR acercan el celular

01:20:59ponen la cámara escanean el QR para

01:21:01poder colaborar y seguir ayudándonos a

01:21:04continuar súmense a nuestro círculo de

01:21:06mejores amigos cenital.com bar zumate

01:21:09mañana gabinete cenital No se pierdan

01:21:12otro de los programas de c+ como siempre

01:21:15Gracias a todos semana que viene otro

01:21:17capítulo de falla de Mercado adiós

01:21:21[Música]

01:21:54ah