Escenarios posibles tras la condena a CFK | Iván Schargrodsky en #Segurola Con Julia Mengolini
Futurock - 14/12/2022 - Duracion: 46:07
Transcripción
00:00:00Bueno muy bien estamos con Iván y con un
00:00:03nudo de la panza nosotros iban todo el
00:00:06mundo puedo puedo poner el mensajito que
00:00:08mandaste No pero si no habla de coco
00:00:11maíz que ni nadie no lo puedo decir yo
00:00:14al aire ya tengo aún sin replicará
00:00:18textualmente lo que dije en el audio sí
00:00:21me dan Si al que repliques un audio Así
00:00:24que prefiero decirlo yo pero que era más
00:00:27divertido la simple frase los audios de
00:00:30Iván
00:00:32te genera que no se escape otra cosa no
00:00:35le mandé un audio a la doctora sí Julia
00:00:39mangolini y le dije Che te parece que
00:00:42vaya hoy
00:00:43la verdad A quién o sea ni a mí me
00:00:46interesa lo que tengo para decir Es
00:00:48cierto que a mí me pasa habitualmente
00:00:49que no me suscita especial interés lo
00:00:52que tengo ni para decir ni para escribir
00:00:53pero en este caso muy especialmente Pero
00:00:56quién va a tener ganas de hablar de
00:00:57Cristina de coco maíz que Marcelo
00:00:59Alessandro hela de Lula y bueno y sin
00:01:03embargo
00:01:03hay que hacer tiempo hasta las cuatro
00:01:07Soy como un capítulo de scandal claro
00:01:11viste que la peor serie del mundo pero
00:01:14la pero para pasar cuarenta y siete
00:01:16minutos y medio la pones la pones Sí es
00:01:19muy mala escandal Yo creo que vi un
00:01:21capítulo y todas las temporadas
00:01:23porque te gusta la morochita esa no yo
00:01:26te conozco No no no no no no no te lo
00:01:30reconocería sin ningún problema
00:01:34bueno no no sabía cuál era exactamente
00:01:37la etnia
00:01:41es que
00:01:43está completamente liso es una serie de
00:01:46esta disociada
00:01:50porque es una serie veo recurrentemente
00:01:53sabiendo que es pésima
00:01:57Cuáles son los momentos donde elegís no
00:02:04de cierta rosquilla claro donde y tengo
00:02:09una relación muy tóxica con scandal que
00:02:11es
00:02:13me gusta la parte de administración de
00:02:16crisis porque tiene
00:02:18ligeros rasgos de verosimilitud
00:02:21ligerísimo y me indigna toda la parte de
00:02:25solución de esa gestión de crisis es
00:02:28decir Bueno ahora voy a llamar a un
00:02:30grupo de asesinos que en realidad
00:02:31controlan los Estados Unidos y que nadie
00:02:33conoce y esto es muy fácil porque se
00:02:36soluciona solamente levantando un
00:02:37teléfono lo maneja solamente este señor
00:02:39Claro esa parte me irrita muchísimo no
00:02:42entiendo por qué no pasaba lo mismo lo
00:02:45mismo con Frank underwood no que a
00:02:47partir de la segunda temporada
00:02:49para qué situación de la política
00:02:51Argentina podría haber sido parte de un
00:02:53capítulo de scandal
00:02:55decante
00:02:57criollo
00:02:58[Música]
00:03:00ahí y la cena de Olivos y la fiesta
00:03:06la fiesta del cumpleaños de una foto
00:03:11la mayoría no la podés decir pero
00:03:13pública sí la fiesta de Olivos
00:03:16el vacunatorio
00:03:19de este gobierno decís
00:03:22bueno el acuerdo Mauricio la llamada
00:03:25para el acuerdo con el fondo monetario
00:03:26Che Cómo comunico esto pero jugabas como
00:03:29en ese nivel scandal
00:03:31hacía todo olvida gobernaba es por eso
00:03:34es inverosímil el presidente de Estados
00:03:36Unidos
00:03:41solo es en pasado porque es muy viejas
00:03:43era Era
00:03:45no sé complicarte era un tipo
00:03:49inhábil para ejercer cargos públicos
00:03:52era espectacular bueno querido vamos a
00:03:55hablar un poco de política Argentina
00:03:58sabes que me deprimía un poquito el New
00:04:00letter de hoy todo el mundo me dice lo
00:04:02mismo Ah sí
00:04:07de terapia tuve además una sesión
00:04:13difícil
00:04:15me subo al subte creo que es peor a
00:04:19veces son difíciles que tu psicóloga
00:04:21porque yo ahora soy una persona del
00:04:22psicólogo que tu psicóloga muy Perdón
00:04:26Lucía si estás viendo esto pero muy
00:04:29incipientemente te sorprenda repetidas
00:04:32ocasiones o se olvide de que vas
00:04:36todo
00:04:38en mi casa querés hacerla por teléfono
00:04:40[Música]
00:04:53bueno venía de una sesión complicada por
00:04:56lo menos estaba la psicóloga
00:04:59y me subo al subte así como vulnerable
00:05:02digo Bueno hoy me toca Ivancito voy a
00:05:05leer el newsletter me largué a llorar
00:05:07qué sí boludo para tanto
00:05:13que la ansiedad que el partido me di
00:05:15cuenta que en el subte la mitad de las
00:05:16personas tenían puesta la camiseta
00:05:18Argentina me agarró como toda una Ah o
00:05:21yo perdí Sí
00:05:23mi último rastro de humanidad
00:05:28está todo el mundo muy sensibilizado por
00:05:30cuestiones exógenas puedo leer los
00:05:32primeros párrafos para ver que la gente
00:05:34opine Sí aparte hoy es malo de verdad
00:05:38porque la cabeza al otro lado en otro
00:05:41lado yo sabía que literalmente yo podía
00:05:43anunciar que iba a cometer un crimen a
00:05:46una hora determinada en un lugar
00:05:47determinado y nadie iba a enterarse
00:05:52llorar puede ser que yo haya puesto
00:05:53parte de lo mío para eso
00:05:56los escombros que dejó la ojiva nuclear
00:05:58detonada por Cristina Fernández de
00:06:00kirchner todavía no se ven con Claridad
00:06:02el renunciamiento de la vicepresidenta
00:06:04Abre múltiples escenarios que pueden
00:06:06tener ganadores y perdedores que no
00:06:08dependen del color político Los motivos
00:06:10del cansancio de Cristina según su
00:06:12entorno inmediato son tres su desilusión
00:06:14con el gobierno nacional y el trato
00:06:15recibido por parte de Alberto Fernández
00:06:17El Atentado en su contra y la negativa
00:06:19de la jueza María Eugenia capuchetti a
00:06:22investigar lo sucedido los chats del
00:06:24viaje luego escondido que le merecieron
00:06:25dos reflexiones a la visa en privado una
00:06:27al borde de la ironía el vuelo tenía
00:06:30todos los fueros menos al civil la
00:06:33segunda desde las tripas esto es un asco
00:06:35así no se puede no así no puede gobernar
00:06:37nadie
00:06:39Es verdad que empezaste con escombros la
00:06:42degradación institucional en el
00:06:43vecindario pues te metes un poco en
00:06:44Brasil
00:06:46a mí yo venía pensando un poco en el
00:06:49renunciamiento de Cristina tratando de
00:06:51poner una cuota de optimismo que yo
00:06:53venía hablando con gente
00:06:55y vos me la detonaste en un segundo
00:07:00sí Mario seco por ejemplo diciendo tamo
00:07:03al horno estamos al horno sin Cristina
00:07:05tamo al horno estamos al horno Y la
00:07:07verdad es que
00:07:08la interpretación que yo quisiera hacer
00:07:11es que Cristina entendió yo igual no era
00:07:14la mejor candidata igual que como lo
00:07:16entendí en el 2019
00:07:17van a tener que ponerse a jugar ustedes
00:07:19muchachos yo Ya di todo y además mi
00:07:22candidatura está totalmente a Merced de
00:07:24El Poder Judicial con lo cual para qué
00:07:26me voy a poner ahí si por ahí dos días
00:07:28antes de las elecciones me bajan la
00:07:30candidatura y nos quedamos sin
00:07:32estrategia electoral
00:07:34y hay tiempo para que el peronismo se
00:07:36organice y hay figuras
00:07:42no sé por ahí pero por ahí es alguna que
00:07:45yo no conozco
00:07:47ocupar ese lugar hay poca figura que
00:07:49generarían un consenso tal que no te
00:07:51lleve a un espacio chicos también hay un
00:07:53problema con el fulgor de Cristina que
00:07:56en tanto Cristina esté en el centro de
00:07:59la escena no va a poder nadie más
00:08:01empezar a tener hay una frase siempre
00:08:04que es que al lado cristiana no crece el
00:08:05pasto bueno nadie más va a poder empezar
00:08:07a tener brillo entonces con lo con el
00:08:09pesar que a mí me genera pero yo no soy
00:08:11Mario seco también puedo pensar que tal
00:08:15vez Cristina se corra que ayude a pensar
00:08:17en las estrategias pero que alguien
00:08:19empieza a tener un brillo propio que
00:08:22sería una estrategia muy distinta de la
00:08:25que se hizo con Alberto Fernández que
00:08:26brillo propio no tenía ninguno ni
00:08:29construcción política ni conducción de
00:08:31nada
00:08:32ahora si alguno empieza a crecer por su
00:08:36propia virtudes cerca de Cristina con La
00:08:38venia de Cristina como sea deja de ser
00:08:41por sus propias virtudes
00:08:43no pero una cosa Escúchame yo te hago
00:08:46una pregunta porque Alberto Fernández no
00:08:47tenía nada yo te hago una pregunta de
00:08:50Pedro es militante que tiene tres años
00:08:52lo balearon cuando estaba dentro de una
00:08:55bañadera y zafó como una película de
00:08:57tarantino y de ahí más tiene una
00:08:59construcción una militancia que nunca
00:09:01paró de que tiene tres años
00:09:04una personalidad qué sé yo por ponerte
00:09:07uno eh tampoco
00:09:09Alberto en 2019 también
00:09:12pragmático que va que conversa con todo
00:09:15el mundo Mira te lo voy a decir de una
00:09:17manera para que se entienda
00:09:19muy claramente algo que no tengo
00:09:22problemas creo que la primera vez que lo
00:09:24voy a decir quién a mí me gustaría que
00:09:27jugado de Pedro fuera presidente de la
00:09:28nacional a mí también dicho esto
00:09:33no le veo hoy en términos de de su
00:09:39visión si en el sistema no en la
00:09:41sociedad
00:09:42una construcción política alejada de la
00:09:45vicepresidenta lo mismo que hace no
00:09:48Bueno entonces
00:09:51la situación que empodera una figura
00:09:54electoral
00:09:57ocurre cuando
00:10:00quien porque la conducción de Cristina
00:10:02por sobre sus conducidos no es como la
00:10:05de macri por sobre sus conducidos
00:10:08es decir Cristina es reivindicada
00:10:11permanentemente
00:10:13como jefa del espacio algo que no le
00:10:15pasa a macri por ejemplo Juntos por el
00:10:17cambio
00:10:19por múltiples motivos digamos que no
00:10:21viene al caso entonces
00:10:23hoy yo no veo
00:10:26Qué figura sin el amparo de Cristina
00:10:29kirchner que fuera del kirchnerismo sin
00:10:31el amparo de Cristina kirchner podría
00:10:34aglutinar lo que aglutina Cristina
00:10:36kirchner Entonces desde el momento en
00:10:38que esa figura llámese cuando de Pedro
00:10:41Axel off o Alejandro Salvatierra
00:10:45necesita de la figura de Cristina
00:10:47kirchner para aglutinar
00:10:50no puede separarse demasiado de ese nido
00:10:54pero una cosa es tener La venia y formar
00:10:58parte del espacio incluso ser conducido
00:11:00por y otra cosa es realmente haber sido
00:11:03puesto como como lo fue Alberto
00:11:08vamos a un escenario yo traigo acá
00:11:11escenarios que para mí son probables
00:11:12después de la renuncia cristiana no los
00:11:14escribí porque traigamos escenarios que
00:11:16nos venimos dedicando a eso hace algunos
00:11:18días Bueno hay un escenario que para ir
00:11:20indiscutible que es Cristina va a querer
00:11:22ganar la provincia de Buenos Aires
00:11:26estoy diciendo si ustedes quieren
00:11:27anticiparse a lo que voy a decir Me
00:11:29avisan y yo me levanto y me voy
00:11:32no
00:11:37que es la provincia de Buenos Aires y
00:11:39Cristina va a querer ganar la provincia
00:11:40de Buenos Aires
00:11:42ahí se desprenden dos posibles
00:11:44escenarios escenario uno
00:11:46[Música]
00:11:47Cristina cree que el frente de todos
00:11:50puede ganar las elecciones a nivel
00:11:51nacional
00:11:52entiende que un candidato propio de ella
00:11:56sería un obstáculo y no un un Driver
00:12:02como dicen los economistas
00:12:03una virtud si quieres para ganar esa
00:12:07elección a nivel nacional Y entonces se
00:12:10refugia como se dice habitualmente o sea
00:12:12recuesta en la provincia y o trata de
00:12:15poner a alguien suyo en la
00:12:16vicepresidencia o trata de poner las
00:12:17listas o deja un armado no kirchnerista
00:12:21A qué le llamo no kirchnerista
00:12:24como yo vengo trayendo la idea más a
00:12:27Morales sí no si se amplían el
00:12:29radicalismo etcétera o más samanes
00:12:31cualquier cosa estoy diciendo o alguien
00:12:34quiere tiene Pues no va a querer yo creo
00:12:36que estos podrían llegar a creer o
00:12:38incluso Perdón un candidato extra
00:12:41comunitario del kirchnerismo que habite
00:12:43en el frente de todos
00:12:45acompañado por una figura kinderista
00:12:47algo por el estilo
00:12:49difícil eso porque es el formato que ya
00:12:52usó
00:12:54que es el formato Alberto Fernández
00:12:57escenario veo escenario no importa el
00:13:00otro escenario ella dice no para el
00:13:03frente de todo va a perder las
00:13:04elecciones a nivel nacional pase lo que
00:13:05pase
00:13:06Entonces como yo vengo poniendo el
00:13:09ejemplo acá de es mejor el 100% de 30
00:13:12que el 50% de 32 o de 35 por decir un
00:13:16número random
00:13:17yo pongo mi candidato en la provincia de
00:13:20Buenos Aires pongo mi candidato a
00:13:22presidente pierdo pero me llevo todo lo
00:13:24que perdí gano en la provincia de Buenos
00:13:26Aires y también me llevo el 100% de la
00:13:29derrota y sigo siendo la 1 del peronismo
00:13:33en el escenario 1
00:13:34[Música]
00:13:35hay una suerte de
00:13:39decide trasvasamiento decirle como o
00:13:42resignación o decirle ofrenda hacia
00:13:46otros sectores de la política Argentina
00:13:47del peronismo el escenario dos no porque
00:13:50dice ninguno puede ocupar el lugar que
00:13:51podría ocupar yo o que podría ocupar a
00:13:54alguien mío Incluso en la parte de
00:13:56transferencia de votos Pero además ella
00:13:58también viene diciendo que ella va a ser
00:14:00lo que tenga que hacer para que gane el
00:14:01peronismo Sí eso ya
00:14:04está en duda
00:14:07si ella para que el peronismo gane ella
00:14:10tiene una boleta
00:14:12de mínima de senadora para por la
00:14:14provincia de Buenos Aires si ella dice
00:14:16que no va a estar en ninguna boleta ya
00:14:18no está dispuesta ya no está dispuesta a
00:14:20hacer todo lo que haya que hacer para
00:14:21que el peronismo gane lo cual Perdón no
00:14:23es una impugnación yo hubiera abandonado
00:14:25hace 15 años digamos en lugar de
00:14:27Cristina la primera de la primera curva
00:14:31hubiera dicho Por quién por todos estos
00:14:33no muchas gracias a riverchima bueno es
00:14:37alguien que tiene otra visión de las
00:14:39cosas y por eso Cristina aquí en el
00:14:40Cristina Quién es y yo soy no
00:14:42lógicamente la historia pone las cosas
00:14:43en su lugar
00:14:45felizmente entonces
00:14:49para mí ya eso está en duda por los
00:14:52motivos que a mí me esgrimen
00:14:54que se desprenden de ahí ahora abre un
00:14:57escenario muy lindo esto también Qué es
00:14:59primero a todos los machos Alfa del
00:15:03peronismo que tienen
00:15:05territorio plata estructura
00:15:09fierros como se dice medios algunos de
00:15:12ellos le da la oportunidad de mostrar
00:15:14que decían que Cristina era un dique que
00:15:17era una traba para para que el peronismo
00:15:19sea lo que estaba mandado hacer les da
00:15:24la oportunidad de mostrar Carmen vayan
00:15:26que tienen cuánto era voto propio Y
00:15:28cuánto traicionaba Cristina y que tienen
00:15:30esas dos
00:15:34esas dos cuestiones que los transforma
00:15:37en hombres para usarse porque era muy
00:15:41cómodo estar detrás de la figura de
00:15:43Cristina por dos cosas porque te
00:15:45garantizaba un piso altísimo de votos
00:15:47vos ella te permitía despegarse
00:15:50y le echaban no no solo el techo porque
00:15:52vos sos un gobernador sose el gobernador
00:15:55de
00:15:57cualquiera usó suñac o sos Border o sos
00:16:00cualquiera de los que tienen
00:16:02cristianismo adentro no Y qué Y qué pasa
00:16:05con eso partido un piso en cualquier
00:16:07provincia de entre 20 y 35 puntos
00:16:10depende la provincia entre 20 y 40
00:16:11depende la provincia ya a partir de un
00:16:13piso altísimo
00:16:15decís narrás internamente que te tienes
00:16:19que tolerar pero que vos no querés
00:16:21Entonces te permite romper ese techo del
00:16:24techo kirchnerista gobernás
00:16:27con esa con ese permiso digamos de
00:16:30despegarte del kirchnerismo porque
00:16:31también el kinemo le sirve que vos ganes
00:16:32y que no gane tu oposición
00:16:34y con la narrativa de que soy un nokis
00:16:39realista un antirrealista dentro del
00:16:40peronismo Tenés una buena relación con
00:16:42el establishment es un formato de
00:16:44Gobernador natural del peronismo Bueno
00:16:47hoy esos dirigentes pongo el caso que
00:16:51son los más conocidos No no por hacer
00:16:53caerle a uña como bordet Aplica para
00:16:57cualquier gobernador del peronismo
00:16:58prácticamente hoy tienen la oportunidad
00:17:01de decir bueno no está Cristina
00:17:06soy yo o voy a ganar yo sin la figura de
00:17:09Cristina y yo voy a conducir si en la
00:17:12figura de Cristina Perdón un caso puede
00:17:13ser mansur Manzur dijo en 2016 2017 del
00:17:18kirchnerismo ya fue
00:17:19siendo gobernador de tucumán hoy tiene
00:17:22la oportunidad de mostrarlo
00:17:24sería dentro de unos pasos
00:17:27obviamente no A menos que otro sector El
00:17:30peronismo no presente en candidatura que
00:17:31me llamaría la atención no no no
00:17:32evidentemente ya la pasó es una realidad
00:17:36a no ser que más sale vaya bien logre
00:17:39dominar la inflación y es un actor con
00:17:42un peso propio como para pararse ahí
00:17:44podría ser un candidato del consenso
00:17:45porque sin más es difícil conseguir un
00:17:48candidato a presidente del consenso sí
00:17:53viste que las especulaciones fueron
00:17:56miles bueno depende como lo quieras ver
00:17:59a mí la frase si masa logra dominar la
00:18:02inflación es si mi abuela tuviera ruedas
00:18:05sería una bicicleta la inflación del año
00:18:07que viene sea cerca del 50% sino para la
00:18:10gente pero para para si la inflación del
00:18:12año
00:18:14si la inflación
00:18:17se le cambia el nombre a la Argentina
00:18:19por Sergio massa Bueno si la inflación
00:18:21del año que viene es como Creo yo que va
00:18:23a ser más cerca al 80
00:18:25y va a estar complicado la bajó 20
00:18:27puntos
00:18:32no hay una cosa de no sé hasta qué punto
00:18:35puede afectar que la gente Ah no en vez
00:18:37en vez
00:18:39no
00:18:40empiezan los trabajadores a ganar un
00:18:42puntito a la inflación dos puntitos a la
00:18:44inflación
00:18:46y te impacta sobre la gente lo que él no
00:18:49podría capitalizar es la idea de que nos
00:18:51salvó de la hiper claro eso no puede no
00:18:53no pero ojo massa viene subiendo Hace
00:18:56cuatro meses persistentemente en imagen
00:18:58desde que asumió como ministro por qué
00:19:00porque había un desbande total porque el
00:19:03precio de los precios no tenía precio
00:19:06que es el dólar porque le lo tope o
00:19:09porque controló esa dinámica y porque
00:19:15políticamente
00:19:17se anota algunos micro éxitos por Como
00:19:22por ejemplo éxito que no impacta en la
00:19:24vida cotidiana la gente sino faltan
00:19:25políticamente la base electoral
00:19:26kirchnerismo Como por ejemplo éxito el
00:19:29punto de vista más simbólico como su
00:19:31relación con Máximo y Cristina y éxito
00:19:33al punto de vista más material como el
00:19:35acuerdo de El último fue el acuerdo de
00:19:37intercambio con Estados Unidos o puede
00:19:38ser el dólar soja o puede ser precio
00:19:40justo o lo que sea no me acuerdo con
00:19:42Entonces el acuerdo con el banco
00:19:44interamericano es arroz Arroyo etcétera
00:19:45entonces ahí masa tiene
00:19:48obviamente
00:19:50una posibilidad lo que pasa es que es
00:19:53una posibilidad remota por la dinámica
00:19:55de traer la economía Argentina sí
00:19:57depende de muchos factores exactamente
00:20:01pero se puede dar y sería creo yo el
00:20:04único candidato que podría ser el
00:20:06candidato del consenso repito todos los
00:20:09demás este ponen un escenario de pasos
00:20:12yo no sé si más se hace candidato
00:20:15eh lo nombraron cuando se empezó a
00:20:19nombrar para para el ministro de
00:20:21economía tuvo un consenso de hasta de
00:20:23los gobernadores los sin yo creo que lo
00:20:26puede reconstruir eso a mí me parece que
00:20:31el peronismo tiene tantos actores
00:20:34que
00:20:35Cristina se imponía a fuerza de algo que
00:20:39el peronismo
00:20:40se inclina frente a eso que son votos
00:20:43Acá no está tan claro Entonces yo me
00:20:46preguntaría si tengo posibilidad de ser
00:20:49presidente de la NASA y soy por ejemplo
00:20:50gobernador
00:20:51porque yo no si no está tan claro que me
00:20:54vaya a ganar una paso más no si soy
00:20:57mansur por ejemplo o si sos insisto wado
00:21:01de Pedro o si
00:21:03está más discutido digamos no decir sí
00:21:06masa reúne mucho más consenso hoy que
00:21:09cualquier otro de los actores del
00:21:10peronismo excepto Cristina pero no un
00:21:13consenso tal que de por seguro que no
00:21:16habría otro candidato en las primarias
00:21:17porque recordemos esto paso va a haber
00:21:19Sí o sí lo que No necesariamente va a
00:21:21haber más de un candidato Claro en esa
00:21:23paso son dos cosas diferentes la paso se
00:21:25van a hacer
00:21:26entonces ahí hay un punto que a mí me
00:21:29resulta que es un escenario abierto y el
00:21:32otro escenario abierto es
00:21:34son dos cosas uno cómo piensa Cristina
00:21:38que el kirchnerismo pues lo tiene que
00:21:40hacer más temprano que tarde eso
00:21:42o quién piensa Cristina que va a
00:21:45absorber su capital
00:21:48Porque esa transferencia no está Clara
00:21:52y si lo tiene que hacer si efectivamente
00:21:54ya no va a ser candidata lo tiene que
00:21:56hacer en esta elección la transferencia
00:21:58claro No está Clara en qué sentido lo
00:22:01decís y que no sabes quién es El
00:22:02Heredero o la heredera de capacidad de
00:22:05transmitir el voto Cristina hasta ahora
00:22:07lo ha mostrado yo no estoy tan seguro no
00:22:10porque ya estaba en la boleta
00:22:12yo no estoy tan seguro Sí yo creo por
00:22:15ejemplo que hay dos personas una aseguró
00:22:18que vio lo de Cristina después de la
00:22:22condenabilidad y e hizo un puñito abajo
00:22:25de la mesa que miran bregman miran
00:22:28breakman se va a llevar tres cuatro
00:22:29puntos de indudablemente entre dos y
00:22:32cuatro puntos de los votos de Cristina
00:22:33yo no tengo dudas o sea ya te digo que
00:22:36la izquierda va si la última elección no
00:22:38se sacó presidencial sacó cuatro puntos
00:22:40de televisión saca 8
00:22:41yo te lo puedo firmar hoy eso que el fit
00:22:45muy
00:22:47no estamos a la saca 20 eh está diciendo
00:22:50acá duplica o aumenta un 70% su ya te
00:22:55digo eso porque hay un votante de
00:22:57izquierda que solo lo contiene Cristina
00:22:58que no te bota más ni un pedo que
00:23:05una expresión si Cristina no está en la
00:23:07boleta repito es importante Eso
00:23:10después
00:23:12pregunta número 2
00:23:15resuelta o ir resuelta la idea de quién
00:23:18va a captar o o hacer la transferencia
00:23:21de los votos de Cristina capaz de una
00:23:23persona no
00:23:26qué va a pasar con el vacío que deja
00:23:28Cristina en la agenda de corrupción
00:23:31porque ya nadie puede decir en la
00:23:34oposición que hay impunidad en la
00:23:35Argentina
00:23:36habida cuenta que la figura que según la
00:23:39oposición
00:23:40concentraba esa impunidad está condenada
00:23:43entonces
00:23:45esa impunidad ya alguien que te diga es
00:23:47como alguien alguien del de algún juez
00:23:50Federal de los que estuvieron en Lago
00:23:52escondido que te hable de República o
00:23:54instituciones y no Y además eso A quién
00:23:58se van a poder Cómo cómo va a seguir la
00:24:01dinámica del lofer ponele A quién no
00:24:05pero van a seguir haciendo otro juicio a
00:24:08seguir habiendo otros juicios le van a
00:24:09querer tiene de algún Sentido seguir
00:24:10haciéndole otro juicio de otras cosas no
00:24:12parar nunca no no porque disciplina eso
00:24:14es política digamos disciplinador del
00:24:16punto de vista político van a tratar de
00:24:18robar sí era un fallido Pero puede estar
00:24:21bien
00:24:22sacarle los bienes de ponerle multas
00:24:25multimillonarias para que se quede sin
00:24:27nada digamos el escenario de
00:24:29disciplinamiento del sistema es un
00:24:31escenario full pack digamos no es un
00:24:33escenario bueno seis años y a revisar
00:24:35por la cámara de casación
00:24:37creo Es más que parte Acá hay dos
00:24:40visiones pero parte de la condena
00:24:41creativa sobre Cristina
00:24:43es un mensaje que es Che yo puedo
00:24:47absorber
00:24:49al de obra pública y al ministro o sea
00:24:53el secretario y al ministro del área y
00:24:55condenarte a vos por qué Porque puedo
00:24:56porque esta no es una condena jurídica
00:24:58es como los drones en de Estados Unidos
00:25:01en irano en Afganistán que decir bueno
00:25:04mato este este y este y elijo el hijo lo
00:25:08que pasa que acá es Debería ser digamos
00:25:10debería respetar de cierto rigor
00:25:11jurídico vos Fijate piense en una cosa
00:25:13acá se dice Cristina tenía
00:25:15responsabilidad objetiva porque era la
00:25:17presidenta de la nación no podía no
00:25:20saber y el argumento y la persona que
00:25:22está o sea Acá está viralidad cristiana
00:25:25tenía a dos personas acá mínimo Pero y
00:25:29la condena hace esto pasa de acá salta y
00:25:33llega a Cristina
00:25:35Es realmente difícil de explicar lo que
00:25:38han hecho es brusco y tan difícil de
00:25:41explicar es que vos lo que podés hacer
00:25:43es a la inversa es decir no existe la
00:25:47responsabilidad objetiva yo te condeno a
00:25:49todos los que están abajo pero al
00:25:51presidente no porque el presidente
00:25:52además no tiene dinero a disposición
00:25:56para ejecutar justamente lo que Define
00:25:59entre otras cosas doctora presidencial
00:26:00es que el dinero lo tienen los
00:26:02ministerios la jefatura de gabinete
00:26:04decide esa ejecución presupuestaria por
00:26:07eso
00:26:09Cristina tiene un Aliado inesperado que
00:26:12es Coco maíz que yo lo cuento en el
00:26:14newsletter que es lo que dice coco
00:26:17Michael que a mi juicio es riguroso del
00:26:19punto de vista jurídico es
00:26:22en la causa armas dice hay que condenar
00:26:25a todos pero no al presidente
00:26:28porque
00:26:30no hay material probatorio y eso que me
00:26:33firmó el decreto Pero y no sé no se
00:26:37desprende que por la mera el mero cargo
00:26:40del presidente de la república pudiera
00:26:42saber lo que hacía toda su línea
00:26:44sucesoria de subordinados con el
00:26:47precedente armas podría perfectamente
00:26:49pedir la revocatoria de la condena la
00:26:51absolución etcétera etcétera Cristina
00:26:54de cocomaiques para quien no lo sabe uno
00:26:57de los jueces que estuvo uno de los
00:26:59tripulantes la en el viaje al agua
00:27:01escondido dice Leo la cita del fallo del
00:27:05que estás hablando si bien es Claro que
00:27:06en su carácter de presidente de la
00:27:08nación ostentaba una posición de
00:27:09especial relevancia y preeminencia no es
00:27:12jurídicamente admisible que de esa sola
00:27:15circunstancias se derive su
00:27:16responsabilidad penal por la actuación
00:27:18dolosa culposa que pudo caberle a
00:27:20cualquiera de sus subordinados o
00:27:21integrantes de Los orga de la
00:27:23Administración
00:27:23escribe maiques a quién le va a llegar
00:27:27va a tener que revisar la sentencia que
00:27:29acabamos de conocer
00:27:32no Y entonces por qué hay que sería el
00:27:36le llega carbajo
00:27:38que son los que jugaron al pádel el caso
00:27:42de borinski es no hornos no hornos casa
00:27:46rosada Pero además de hornos a lo que no
00:27:48hay registro oficial fue junto con
00:27:51Mauricio macri Juliana aguada uno de los
00:27:55ya lo he contado de los comensales en
00:27:57una comida que tuvieron en la visita
00:28:00anterior de Coldplay de la Argentina en
00:28:01la quinta Olivos con Chris Martín macri
00:28:03hornos Julián aguada Chris Martín
00:28:06podés repetir Esa mesa macri horno
00:28:10Julián aguada Chris Martín
00:28:12increíble Por qué se va a meter ahí
00:28:14Martin
00:28:28yo soy yo yo que tengo
00:28:33muchas chances de saber cómo es la vida
00:28:36de Chris Martin sí
00:28:40[Música]
00:28:51cabeza de cabotaje
00:28:55horno
00:28:59[Aplausos]
00:29:07esa para vender no es para consumir
00:29:12juntar con con dictadores
00:29:15centroafricanos cuando podemos salir de
00:29:18cri Martínez por qué Por qué Carlos
00:29:21maiques
00:29:22de quien acabamos de leer un extracto de
00:29:24una sentencia que si vos la atrás polas
00:29:27a la causa vialidad Cristina habría que
00:29:29absolverla ya mismo pero no le va a
00:29:31tocar a madiques revisar esa sentencia
00:29:33Entonces por qué puede ser el Aliado
00:29:36inesperado porque una vez escribió un
00:29:37fallo no porque cuando
00:29:40los fallos sientan con referencia Claro
00:29:44vos no citas un fallo de alguien que
00:29:46está en tu cámara nada más
00:29:47los fallos siempre que te sirva a vos
00:29:52escuchame una cosa ya que lo decís con
00:29:54esa suficiencia Cuántos fallos
00:29:56condenatorios o absolutorios de
00:29:57presidentes hay en la historia Argentina
00:29:59no me imagino que no mucho y bueno
00:30:01entonces tenés un juez que es colega
00:30:04tuyo de la cámara no es que es un juez
00:30:07de que no que se que murió no es petraki
00:30:10que incluso me pondría de pie para el
00:30:13doctor Santiago Enrique petrac he dicho
00:30:16sea de paso
00:30:17[Música]
00:30:18es un elemento a tener en cuenta tanto
00:30:21[Música]
00:30:23que a mí el que me lo dice
00:30:25es una persona
00:30:30sí
00:30:33alguno de los que podría ser cercana a
00:30:36Mauricio macri
00:30:39iba te voy a decir una cosa iba a ser
00:30:41mucho más específico y volante al final
00:30:42porque se van a dar cuenta rápido Sí soy
00:30:45un cajón o soy muy discreto y respetuoso
00:30:47es una manera de verlo es una manera
00:30:52siento siendo que el poder judicial
00:30:54viene
00:30:55yo te digo que va a pasar Eh te estoy
00:30:57diciendo que alguien cercano a macri que
00:31:00evidentemente absorbió el golpe de la
00:31:03filtración de los chats me dijo
00:31:05podría perfectamente
00:31:07casación pararse sobre el fallo de coco
00:31:11de absolución en la causa armas para que
00:31:14la defensa Cristina me está diciendo
00:31:15podría hacer eso y sería una jugada
00:31:18maestra de la justicia
00:31:23acaban de elegir como presidenta de la
00:31:26cámara de casación no sé Ana María
00:31:29figuero hace diez minutos
00:31:30que es en casación la jueza para decirlo
00:31:33rápido más vinculada al kirchnerismo que
00:31:35hay en toda cámara casación Pero
00:31:37entonces existe una posibilidad de que
00:31:39la casación revise esa sentencia y la
00:31:42salven a Cristina y en ese caso porque
00:31:46vos la estás tirando esta posibilidad Sí
00:31:48en ese caso se revierte la decisión de
00:31:52no ser candidata a nada si se revierte
00:31:55la sentencia si yo supiera esas dos
00:31:57cosas con certeza sería millonario en
00:32:00dólares porque porque es un nivel de
00:32:03información que se vende muy caro no
00:32:05Pero podemos pensar que sí
00:32:08pronunciamiento de Cristina está atado a
00:32:10una sentencia Es que yo lo que digo es
00:32:12que no está atado a la sentencia de
00:32:14hecho de los tres motivos que doy en
00:32:16ninguno está la sentencia Por eso yo
00:32:18creo que a menos que haya un millón de
00:32:21personas en la calle diciendo Cristina
00:32:22presidenta Cristina no va a ser
00:32:24candidata nada cada vez que Cristina
00:32:25dijo algo vinculado a su praxis política
00:32:30lo cumplió
00:32:31eso es cierto
00:32:33los tres motivos repasemos los cansancio
00:32:37desilusión del gobierno y de Alberto
00:32:42dice me quisieron matar y encima no
00:32:45quieren investigar lo que me quisieron
00:32:46matar Ese es el razonamiento de Cristina
00:32:47y
00:32:48lo que se desprende de alguna manera del
00:32:52deterioro del sistema institucional
00:32:54argentino producto de los chats de los
00:32:57tripulantes del viaje a
00:33:00una de las razones pero Cristina lo dice
00:33:03después de la sentencia O sea no puede
00:33:05no hacer una sentencia sisa lo dice lo
00:33:07comunica no la sentencia puede ser un
00:33:10motivo no por ella sino por su
00:33:11dispositivo político es decir yo ella lo
00:33:14dice dice yo no voy a exponer al al
00:33:17dispositivo político le formó parte a
00:33:19que la única agenda discutía la
00:33:21Argentina o sea que estoy condenada
00:33:22porque aparte ya sabía que iba a ser
00:33:23condenadas un montón de tiempo un montón
00:33:25de tiempo algo que le cayó así Creo que
00:33:27cuándo fue la primera vez que declaró
00:33:30dijo la certeza Claro pero eso fue hace
00:33:32por lo menos dos años
00:33:36para esta altura estaba condenada y hay
00:33:38una cosa que es
00:33:40en la primera no yo creo no tiene nada
00:33:43que ver en la segunda no podría pensar
00:33:45que lateralmente sí pero es muy
00:33:48impresionante que en el gobierno que
00:33:50ella ayudó a crear la condenaron y la
00:33:54quisieron matar si hay una persona que
00:33:56no goza de impunidad en Argentina es
00:33:59Cristina kirchner
00:34:03todo el resto del sistema goza de
00:34:05impunidad en la Argentina y ahora por
00:34:07qué lo repetís una y otra vez quién
00:34:08piensa que Cristina tiene impunidad
00:34:14por ejemplo que el discurso era
00:34:15impunidad
00:34:24ya se dirigente de la oposición hasta la
00:34:28condena era que Cristina kirchner gozaba
00:34:31de impunidad hablando de impunidad
00:34:33hablemos unos minutitos nos queda nada
00:34:35más de
00:34:36los efectos de la filtración del chat de
00:34:40Telegram se disipan o siguen penetrando
00:34:43y siguen jodiendo Mira yo contaba ahí
00:34:45que uno de los huemules se llamó a un
00:34:49muy importante empresario de medios de
00:34:51la Argentina dijo palabra más palabras
00:34:53menos deriven la atención arcolini Ah se
00:34:56están carpeando entre sí tranqui y otro
00:34:58de los huemules me dijo a mí qué bueno
00:35:01También Qué buenos amigos con los que
00:35:04son amigos con Los Compadres pero en el
00:35:05chat era todo muchachos
00:35:10de fútbol y amigo que tengo yo había una
00:35:14camaradería ahí viejo otro me decía
00:35:17pobre marcelito mi amigo
00:35:22Dale Sandro lo sabe eso eh Alejandro
00:35:25sabe que no quieren usar de cortafuegos
00:35:27ahí empieza la cosa es interesante
00:35:29porque cuando los empresarios
00:35:34los que menos problemas van a tener
00:35:37el más vivo de todos fue el agente el ex
00:35:42agente
00:35:43no dijo nada por eso se especulaba que
00:35:46él podía hacerle que había gente a la
00:35:47filtración no dijo nada en el chat claro
00:35:49estaba pero no hablaba dijo hoy como que
00:35:52diga Jajaja
00:35:56Qué Calor hace
00:35:59vieron el encargado claro
00:36:04era como
00:36:06quedó
00:36:08habrá dicho yo argentino por eso se
00:36:12especulaba que él podía hacer Pero bueno
00:36:14no hay es muy extraño pensar quién pudo
00:36:16haber generado la filtraciones va a
00:36:20haber consecuencias con estos muchachos
00:36:22y algunos me preguntas a mí seguir
00:36:27siendo juez no tenga duda
00:36:31[Música]
00:36:33seguir jugando ese hombre jugando va a
00:36:36llegar a la Facultad ahí de derecho
00:36:39una causa por boletas
00:36:45Ah bueno
00:36:52el choque lo máximo que puede llegar a
00:36:54pasar si lo usan a Alessandro para
00:36:58limpiarse el Cómo se dice actualmente
00:37:01las manos
00:37:03es que los separen del cargo
00:37:08hasta que él aclare para no tener un
00:37:12punto para en campaña electoral no tener
00:37:14un elemento los cuentan un poco en
00:37:16alguna repartición media ahí
00:37:20lo ponen en
00:37:24usas que esto es deriven la atención
00:37:27arcolini de todas maneras tiene una
00:37:29espalda donde yo dije que no dije eso
00:37:31dije que
00:37:32de las personas en el pueblo le pidió a
00:37:34un empresario de medios para que ese
00:37:36medio de libre atención
00:37:39eso
00:37:41lo que hubo fue un hay un desbande claro
00:37:44no hay una estrategia no es que es una
00:37:46estrategia de todos los que estaban en
00:37:47el vuelo contra arcolinio contra
00:37:49Alessandro hay un unde en el que dice
00:37:52cada cada uno de los que está ahí dice
00:37:56yo primero yo Después también yo y
00:38:00después vemos Fíjate que después Hay una
00:38:03especulación que no está claro porque
00:38:04pasó
00:38:05hay una explicación digamos técnica sin
00:38:09ir más lejos
00:38:10y que para mí es una demostración de
00:38:12poder que en términos que quede claro lo
00:38:15que voy a decir en términos de
00:38:16demostración de poder habla muy bien de
00:38:18él que es de Pablo Casey que es que no
00:38:22está denunciado
00:38:25hay una argumentación jurídica es muy
00:38:29difícil pensar que no tiene que ver con
00:38:31su volumen alguien me dirá pero para el
00:38:35no es accionista del grupo
00:38:38Rendo sí Rendo Esta denunciado sí pero
00:38:41el que está visto como un posible
00:38:42heredero del imperio es él no Rendo
00:38:45Hasta por un tema generacional hay mucho
00:38:47me parece para meter la mano ahí Yo sigo
00:38:50sin entender la pregunta que hacía Julia
00:38:52la semana o sea sí o sin entender
00:38:55la respuesta porque yo le decía y qué
00:38:57tiene que ver y Julia me decía no sé
00:39:00pero algo dice que es sí o sin tener la
00:39:03respuesta de Por qué fueron
00:39:04al lado escondido
00:39:07sigo sin tener en cuenta también si es
00:39:09sin entender qué dice eso pero la
00:39:11pregunta sería por qué ahí Porque además
00:39:14esto no perdón podría ser Hay un montón
00:39:18de hosterías claro y de gente súper
00:39:20poderosa sí probablemente Argentina
00:39:22digamos querido tuyas capaz que viste
00:39:25Yo me imagino yo si fuera el sí de la
00:39:29empresa más importante de la Argentina y
00:39:31el dueño de la empresa más importante de
00:39:32la Argentina tendría un paraíso mío mío
00:39:36escondido en algún lugar paradisíaco
00:39:38valga la redundancia etcétera
00:39:45ahora no esta y que se llame lago
00:39:50escondido que haya una causa que la una
00:39:53de las personas del vuelo
00:39:55falló sobre esa causa
00:39:57Por qué la condena El Siete de diciembre
00:39:59mira que haya habido cada
00:40:04que haya habido una persona de cada
00:40:06fuero Además yo no sé si eso es
00:40:08deliberado no es deliberado pero es muy
00:40:10difícil de pensar que a ver cuál es cuál
00:40:12y casi ahí se contencioso yaroles penal
00:40:15económico arcolini Mike Federal penal
00:40:17faltaba el civil y comercial que
00:40:19Cristina decía que es verdad en la jerga
00:40:22se conocía recondo Y a esa cámara como
00:40:24la cámara lo clarine y comercial cuando
00:40:26fue toda la discusión sobre la ley de
00:40:27medios por ejemplo
00:40:29hay mucho para tirar ahí me parece
00:40:32todavía no conocemos los alcances y
00:40:34repito para mí lo que no no estamos
00:40:36viendo todavía con Claridad son los
00:40:39alcances del lugar vacío que deja
00:40:41Cristina respecto a ser
00:40:45el depositario la depositaria permanente
00:40:49de las denuncias de corrupción de la
00:40:51Argentina como viste el cable a tierra
00:40:54que el sistema eligió para decir Bueno
00:40:57sí hay corrupción sí es ella Claro
00:41:01porque en política alguien ocupa para
00:41:04bien o para mal sí esos vacíos o lo
00:41:07ocupas nadie va a querer ocupar el lugar
00:41:09obviamente pero el sistema va a
00:41:12encontrar la manera de que alguien lo ve
00:41:13porque vos tenés que seguir hablando de
00:41:14corrupción y Cómo vive Si no libeto Cómo
00:41:17vive ocaña
00:41:19no puede generar internas en la posición
00:41:21no puede ir hacia ahí no yo creo que lo
00:41:24que va a terminar pasando porque vos no
00:41:26tenés hoy
00:41:28no tenés ningún dirigente peronista hoy
00:41:31que sea tan sexy tan vendible como es
00:41:34Cristina para querer meterlo en Cana y
00:41:35hacerle para que genere tanta atención
00:41:37mediática suponete otra vez póngalo no
00:41:41hay muchos casos de corrupción
00:41:55podría ser el depositario inmediato si
00:41:59hay algo que se le reconoce aquí xilófa
00:42:01la honestidad Entonces lo reconocen ahí
00:42:03sí desde una una reunión les cuento te
00:42:06paso un dato una reunión hace 25 días de
00:42:10todos los intendentes de la primera de
00:42:13la primera a la tercera sección
00:42:14electoral de Juntos por el cambio fue un
00:42:16dirigente libertario filo libertario que
00:42:20cuya agenda es la agenda del
00:42:23anticorrupción
00:42:24terminaron de hablar y él se él parejo
00:42:27che
00:42:28nadie acá dijeron de que hicieron que
00:42:30era esto lo otro no sé nadie dijo que
00:42:32era corrupto
00:42:33entonces a eso hay muchas cosas que le
00:42:36pueden decir menos que toca dinero que
00:42:38no soy yo con lo cual ahí ya tenés un
00:42:41candidato menos máximo entra en la bolsa
00:42:43de de Cristina aguado y amasa no los van
00:42:48a ubicar ahí decir ojo hay un tema ahí
00:42:50para ver quién ocupa ese lugar y todos
00:42:54van a querer que sea el de al lado el
00:42:55que lo ocupe rápido porque si vos
00:42:58razonas de la misma manera que razonaron
00:43:00los huemules que es chetia que un
00:43:02cortafuegos también lo pensás de esta
00:43:04manera
00:43:06Che Quién va a ocupar él Quién va a ser
00:43:08el corrupto hoy o los corruptos porque
00:43:11la verdad que es una agenda de Argentina
00:43:12que tiene 30 años
00:43:19es una forma de hacer campaña de hacer
00:43:22política sobre todo desde los espacios
00:43:25que tienen unos proyectos de país que si
00:43:28decís la verdad la gente no te va a
00:43:31votar
00:43:33o que ni siquiera tienen tan claro
00:43:35tampoco Cuál es ese proyecto de país
00:43:36totalmente lo cual el proyecto tiene que
00:43:37ser corrupción corrupción
00:43:41[Música]
00:43:43Y claro que me disculpen Pero hay otras
00:43:46hay otras pymes políticas también en la
00:43:48Argentina
00:43:51a mí
00:43:53organismo descentralizados
00:43:57bancas en diputado y en la legislatura
00:44:00de la provincia donde esté y no mucho
00:44:02más y dos o tres lugares en de que que
00:44:07me puedan permitir partidas
00:44:08presupuestarias
00:44:09los famosos lo que Borges hablaba del
00:44:11peronismo pero en general yo creo que
00:44:13hay en el peronismo también pero también
00:44:15hay mucho el anti peronismo que son los
00:44:17famosos presupuestativos no no gente
00:44:21cuya dieta es el presupuesto público
00:44:23Me parece que de esos en la agenda
00:44:27anticorrupción de la Argentina está
00:44:29plagado plagado porque de última vos
00:44:32podés decir que los peronistas son
00:44:34presupuestivos pero les conoces
00:44:37el anverso es decir si alguien quiere
00:44:40defender al peronismo tiene una lista
00:44:43interminable de cosas que el peronismo
00:44:45hizo en Pos de los comerciantes los que
00:44:48menos tienen los empresarios los
00:44:50trabajadores en su conjunto si cuál Qué
00:44:54hizo además de
00:44:56fagocitar el presupuesto público
00:44:59ocaña esto Luis ser oliveto Silvina
00:45:03Martínez no lo tenés tan claro no está
00:45:07tan Claro no digo Bueno en ese marco a
00:45:12mí me parece que ese lugar ellas en
00:45:15particular u otros dirigentes digamos
00:45:17hombres mujeres digamos de la Argentina
00:45:20que tienen eso de apalancamiento para
00:45:21sostenerse dentro del sistema lo van a
00:45:24querer seguir teniendo Entonces
00:45:25necesitan un nuevo corrupto una nueva
00:45:27corrupta ya veremos a quién le toca y
00:45:29ese lugar alguien lo va a tener que
00:45:30ocupar tal vez Lucía ante la próxima
00:45:32elección no tal vez les da les da el
00:45:36tiro todavía cristinista pero en algún
00:45:38momento alguien lo va a tener que ocupar
00:45:39sí alguien se tiene que llevar esa marca
00:45:41exactamente y nadie va a querer ser el
00:45:43que ocupe ese lugar entonces rápidamente
00:45:46van a tener que poner una ofrenda sobre
00:45:48la mesa para que todo el ecosistema
00:45:50restante pueda vivir en paz
00:45:52que pasó por seguro la yavana faltan
00:45:55solo una hora y 40 minutos para que
00:45:58juegue la selección Así que te liberamos
00:46:00Nené chao hasta el martes que viene
00:46:02hasta el martes que viene