ESPECIAL LEALTAD con RECALDE, ITAI y MORENO | Con Sugus LEUNDA, el Tano SCARPATI y Fede MOCHI
El Triangulo De Hierro - 17/10/2025 - Duracion: 3:00:00
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:02Muy buenos días. Yo sé que es temprano
00:00:04para abrirse una birra, pero esto es la
00:00:06que responde en el triángulo de hierro.
00:00:13[Música]
00:00:25Así es.
00:00:33[Música]
00:00:40Herida.
00:00:43Cada momento de mi vida
00:00:48yo pienso en ti más cada día.
00:00:53Mira mi soledad.
00:00:56Mira mi soledad,
00:00:58que no me sienta nada bien.
00:01:03Oh, bella
00:01:05herida,
00:01:09no te has sanado bien la herida.
00:01:14Te extraño llorón cada día.
00:01:19Mira mi soledad,
00:01:21mira mi soledad, que no me sienta nada
00:01:26bien.
00:01:28Oh, bella
00:01:31querida,
00:01:34piensa en mí solo un momento y ven.
00:01:40Te cuenta que este tiempo es.
00:01:44Lo he pasado yo sin ti,
00:01:48oh bella
00:01:51herida.
00:01:54Hazlo por quien más quieras tú.
00:01:59Yo quiero ver de nuevo luz en toda mi
00:02:04casa.
00:02:06Ay, querida.
00:02:09Oh, ven a mí que estoy sufriendo.
00:02:14Oh, ven a mí que estoy muriendo
00:02:20en esta soledad.
00:02:22En esta soledad
00:02:24que no me sienta nada bien.
00:02:29Oh, bella
00:02:32querida,
00:02:35por lo que quieras tú más.
00:02:40más compasión de mira
00:02:44[Música]
00:02:45mi soledad,
00:02:47mira mi soledad, que no me sienta nada
00:02:52bien.
00:02:54[Música]
00:02:56¿Cómo?
00:03:06¿Cómo dice? Dime cuando tú dime cuando
00:03:09tú dime cuándo tú vas a volver. Ah, ah.
00:03:12Dime cuando tú dime cuándo tú dime
00:03:15cuándo tú vas a volver
00:03:19[Música]
00:03:21para mi soledad.
00:03:25¿Qué?
00:03:27Dime cuando tú dime cuando tú dime
00:03:30cuándo tú vas a volver. Ah. Ah. Dime
00:03:32cuando tú dime cuando tú dime cuándo tú
00:03:35vas a volver.
00:03:37[Música]
00:03:43¿Cómo es eso, Maguito?
00:03:45¡Epa!
00:03:50[Música]
00:04:05Muchas gracias,
00:04:08bienvenidos. Muy buenos días.
00:04:12Vamos a seguir con unas cumbias.
00:04:16[Música]
00:04:23Y así suena la que responde.
00:04:27[Música]
00:04:30No me digas que en la cama es mejor que
00:04:32nunca sentiste lo que sientes hoy. No le
00:04:36digas que aprendiste a terminar, que
00:04:38solo con él llegas al final. que no sabe
00:04:42que estuviste conmigo, que fui bueno
00:04:44como a marido. No le mientas más.
00:04:49Él tiene que saber que nos revolcábamos
00:04:53en el amor la noche entera
00:04:57y te gustaba como lo hacía yo de mil
00:05:00maneras
00:05:02y que nos revoltábamos en el amor la
00:05:06noche entera
00:05:08y te gustaba como lo hacía yo de mil
00:05:11maneras.
00:05:14Puede pasar la luna y esperar el sol.
00:05:17Tanto nos mojamos en transpiración, no
00:05:19le mientas más.
00:05:22Conmigo te gustó.
00:05:28[Música]
00:05:41Bueno,
00:05:44[Música]
00:05:57pero claro, Alvaro.
00:05:58[Música]
00:06:02Yo quise darte todo, todo de mi vida.
00:06:07Saqué de mis adentros lo que ahí decía.
00:06:12La obsesión inmensa por hacerte mía
00:06:17y una voz en mi pecho que no me mentía,
00:06:22pero las cosas buenas siempre cuestan
00:06:25tanto.
00:06:28Fue por demás luchar contra todo tu
00:06:30encanto.
00:06:33Sáquese conigo hasta la última gota
00:06:38del shadow que hoy refleja mi triste
00:06:40derrota.
00:06:42cómo es en sus casas. Y ahora te vas
00:06:47uh
00:06:49sabiendo que no pude lograr
00:06:55en tu alma motivar
00:06:57el amor que yo por ti sentía.
00:07:03¿Y
00:07:04a quién le darás?
00:07:10Todo lo que no me diste a mí.
00:07:15¿Quién llorará por ti como yo
00:07:21algún día?
00:07:25[Música]
00:07:28Eso
00:07:32y lo toca Santiaguito Correa.
00:07:36Pero qué lindo, nene.
00:07:38[Música]
00:07:51Bueno, bueno,
00:07:52muchas gracias.
00:07:53Muchísimas, muchísimas gracias.
00:07:55Seguimos.
00:07:58Sí, vamos a hacer unas baladas ahora.
00:08:02[Música]
00:08:03Algo de Mozart.
00:08:07[Música]
00:08:10Ahora sí, ahora sí me gusta. Esto sí es
00:08:14para la mañana. recién levantado.
00:08:19[Música]
00:08:24[Música]
00:08:34Yo pienso que
00:08:37no son tan inútiles las noches que te
00:08:41di.
00:08:45marcha y que
00:08:48yo no intento discutírtelo.
00:08:51Lo sabes y lo sé.
00:08:55Al menos quédate solo esta noche.
00:09:01Prometo no tocarte. ¿Estás segura?
00:09:07Hay veces que me voy sintiendo solo,
00:09:12que conozco esa sonrisa
00:09:15tan definitiva.
00:09:18Tu sonrisa que a mí mismo
00:09:21me abrió tu paraíso.
00:09:26Se dice que
00:09:29[Música]
00:09:30con cada hombre hay una como tú.
00:09:36[Música]
00:09:38Pero mi sitio luego lo ocuparás con
00:09:42alguno. Igual que yo, mejor lo dudo
00:09:48porque esta vez agachas la mirada.
00:09:54Me pides que sigamos siendo amigos.
00:10:00Amigos, para que [ __ ] sea.
00:10:05A un amigo lo perdono,
00:10:07pero a ti te amo.
00:10:10Pueden parecer banales
00:10:13mis instintos naturales.
00:10:16Hay una cosa que yo no te he dicho aún
00:10:22y en mis problemas sabes que se llama
00:10:25tú.
00:10:28Solo por eso tú me ves hacerme duro
00:10:34para sentirme un poquito más seguro.
00:10:39Y si no quieres ni decir en que he
00:10:42fallado,
00:10:45recuerda que también a ti te he
00:10:48perdonado
00:10:51y en cambio a tu siento yo te quiero
00:10:57y te me vas como esa historia entre tus
00:11:00ojos.
00:11:02Ay,
00:11:05sí,
00:11:06Facundito Inti Moreno
00:11:10[Música]
00:11:11te lo dice soplando.
00:11:14Que la fuerza esté contigo, hermano.
00:11:18Vamos.
00:11:22[Música]
00:11:27¿Qué vas a hacer?
00:11:31Busca una excusa y luego márchate
00:11:35[Música]
00:11:39porque de mí
00:11:42no debieras preocuparte,
00:11:45no debes provocarme
00:11:48que yo te escribiré un par de canciones
00:11:55tratando de ocultar mis emociones.
00:12:00pensando, pero poco en las palabras
00:12:05y te hablaré de la sonrisa
00:12:08tan definitiva,
00:12:11tu sonrisa que a mí mismo
00:12:14me abrió tu paraíso.
00:12:17Hay una cosa que yo no te he dicho aún
00:12:23y en mis problemas sabes que se llaman
00:12:26tú.
00:12:29Solo por eso tú me ves hacerme duro
00:12:34para sentirme un poquito más seguro.
00:12:40Y si no quieres ni decir en que he
00:12:43fallado,
00:12:46recuerda que también a ti te he
00:12:48perdonado
00:12:51y en cambio a tú dices, son siento yo te
00:12:55quiero
00:12:57y te me vas con esa historia entre tus
00:13:01dedos
00:13:03y te me vas en esa historia entre tus
00:13:07dedos.
00:13:11[Aplausos]
00:13:17[Música]
00:13:36Qué alegría. Ahora sí, con el aplauso.
00:13:39Qué alegría
00:13:41estar acá.
00:13:44Bueno, y feliz día también para todos
00:13:46ustedes, para todos y todas.
00:13:52Bueno, gracias por la invitación al
00:13:53triángulo. Muchísimas gracias al
00:13:55triángulo de hierro.
00:13:57Gracias a mí.
00:13:59Gracias.
00:14:01Gracias por dejar autoinvitarnos.
00:14:05Están todos.
00:14:11Despójate
00:14:14de todas esas ropas que no dejan ver.
00:14:19Yo quiero acariciarte.
00:14:22Siénteme a mí. Vamos a hacerlo ahora.
00:14:27Acercate a mí. y me vuelves y ven y
00:14:32bésame.
00:14:34Como nadie tú has pesado, yo te amaré.
00:14:39Como nunca te han amado, ven y bésame
00:14:44como tú has besado. Y yo te amaré
00:14:49como nunca te han amado.
00:14:52No le hagas caso a la gente que dice que
00:14:55yo a ti te estoy engañando. Sé que es
00:14:58por eso que estás sincisa de amor y no
00:15:01te has entregado. las que dice que yo a
00:15:06ti estoy en sé que es por eso que estás
00:15:09sinar amor y no te hacen y bésame
00:15:15como a nadie tú has besado. Y yo te
00:15:18amaré
00:15:20como nunca te han amado. Ven y bésame
00:15:25como a nadie tú has besado. Yo te amaré
00:15:30como nunca te han amado jamás.
00:15:35Jamás,
00:15:38jamás.
00:15:45Muy bien,
00:15:47[Música]
00:15:48muy bien.
00:15:50Qué bien suena, dicen en el chat.
00:15:52Vamos, el chat, ¿qué están comentando la
00:15:55gente?
00:15:56Chao, mate. Hola, Fernet. Eh, se lee
00:15:58mucho.
00:16:01Qué sed. Sí, ma.
00:16:03Y eso que está nubladito,
00:16:04la que responde. Ah, la que responde el
00:16:0629 de noviembre en Olivos. Lo dicen ahí,
00:16:08¿eh? Yo no lo dije.
00:16:1029 de noviembre en Olivos.
00:16:13[Música]
00:16:14El conjunto. ¿Cómo llaman? Que responde
00:16:17Nilda.
00:16:21[Música]
00:16:26Sentimiento
00:16:28[Música]
00:16:37[Música]
00:16:54[Aplausos]
00:16:55[Música]
00:16:59[Aplausos]
00:17:00[Música]
00:17:04Solo y triste me refugio en mi guarita
00:17:10y con un fino estoy calmando mi dolor
00:17:15y un recuerdo de tu voz que me decía
00:17:21El alf son la patrilla y el actor.
00:17:26Y sin embargo, yo seguida no le duro.
00:17:31Sin pensar que por drogón te iba a
00:17:34perder.
00:17:37¿Dónde fuiste con tu madre para el
00:17:39Chaco?
00:17:42Y en la villa, sin tu amor, yo me
00:17:46[Música]
00:17:48orde.
00:17:55[Música]
00:18:00[Aplausos]
00:18:01[Música]
00:18:08Y hoy estoy
00:18:11apontado por el amor
00:18:16y sin tu amor
00:18:19encuentro trasida
00:18:22bajó
00:18:23[Música]
00:18:24porque
00:18:27daría todo para que vuelvas tu hijo,
00:18:32pero no
00:18:35solo me da el recuerdo de
00:18:40[Aplausos]
00:18:41Bailan en la casa.
00:18:46[Música]
00:18:55[Aplausos]
00:18:57[Música]
00:19:00[Aplausos]
00:19:01[Música]
00:19:05Solo y triste me refugio en mi guarida.
00:19:11Con un vino estoy calmando mi dolor
00:19:16y el recuerdo de tu voz que me decía,
00:19:21"Larga el paso, la patilla y el
00:19:24alcohol."
00:19:27Y sin embargo, yo seguí dándole duro,
00:19:32sin pensar que por drogón te iba a
00:19:35perder.
00:19:37Luego te fuiste con tu madre para el
00:19:40Chaco
00:19:43y en la villa, sin tu amor yo me qu
00:19:48y hoy estoy
00:19:51atontado por efecto del amor
00:19:56y sin tu amor
00:19:59no le encuentro otra salida de bajó
00:20:04porque hoy
00:20:07y daría todo para que vuelvas conmigo,
00:20:12pero no
00:20:15solo me queda el recuerdo de tuas.
00:20:19[Aplausos]
00:20:24Muchas gracias.
00:20:27Gracias, amigos.
00:20:29Bueno,
00:20:31de Sosa,
00:20:33Fracundo,
00:20:36qué grande. Mira como pasa el chat,
00:20:37boludo.
00:20:39Sí, hay gente escuchando y la patria,
00:20:41gente escuchando.
00:20:42Mala,
00:20:45genios. El 29 se pica fuerte. Gracias,
00:20:47Marich.
00:20:49[Música]
00:20:53Ah, y esta para mí no la conocen,
00:20:59pero vamos a ver.
00:21:04[Música]
00:21:11Ya lo es que no hay dos sin tres, que la
00:21:14vida va y viene y que no se detiene y
00:21:16qué sé yo.
00:21:19Pero miénteme aunque sea. Dime que algo
00:21:21queda entre nosotros dos, que en mi
00:21:23habitación nunca sale el sol, no existe
00:21:26el tiempo ni el dolor.
00:21:30Llévame si quieres a perder a ningún
00:21:33destino y sin ningún porqué.
00:21:36Ya lo sé. Que corazón que no es, corazón
00:21:39que no siento, corazón que te mientre
00:21:41amor.
00:21:44Pero sabes que en lo más profundo de mi
00:21:46alma sigue aquel dolor por creer en ti
00:21:49que fue de la ilusión y de lo hecho que
00:21:53es vivir.
00:21:55¿Para qué me curaste cuando estaba
00:21:56herido? Si hoy me dejas de nuevo el
00:21:59corazón partido,
00:22:02¿y quién me va a entregar sus emociones?
00:22:05¿Quién me va a pedir que nunca la
00:22:06abandone? ¿Que me tapar esa noche si
00:22:09hace frío? ¿Y quién me va a curar el
00:22:11corazón partido? Me llenará de
00:22:13primaveras enero y bajará la luna para
00:22:17que juguemos. Dime si tú te vas, dime,
00:22:19cariño mío. ¿Y quién me va a curar el
00:22:22corazón partido?
00:22:23[Aplausos]
00:22:24[Música]
00:22:40[Aplausos]
00:22:44¿Cómo es? ¿Y para qué me curaste cuando
00:22:47estaba si hoy me dejas de nuevo el
00:22:49corazón partido?
00:22:52Y que me va a tragar sus emociones.
00:22:55¿Quién me va a pedir que nunca la
00:22:57abandone? ¿Que me tapará esa noche si
00:22:59hace frío? ¿Y quién me va a curar el
00:23:01corazón partido? Llenará de primaveras
00:23:05este enero y bajará la luna para que
00:23:07juguemos. Dime si tú te vas, dime,
00:23:09cariño mío. ¿Y quién me va a curar el
00:23:12corazón partido?
00:23:14[Música]
00:23:16¿Quién me va a entregar? ¿Quién me vaig?
00:23:20[Música]
00:23:24que me va a curar
00:23:26me llenará de primaveras enero la luna
00:23:30para que juguemos.
00:23:33Niño mío me va a curar el corazón
00:23:36partido.
00:23:37[Aplausos]
00:23:41Bueno,
00:23:43[Música]
00:23:50y para vos
00:23:52[Aplausos]
00:23:53fe de fe de fe de guion bajo. Sí.
00:23:58No es retención de líquidos, no
00:24:01es otra cosa y después te lo cuento.
00:24:06Así es.
00:24:08Dale, Facundo.
00:24:11[Música]
00:24:11[Aplausos]
00:24:12[Música]
00:24:23[Aplausos]
00:24:26[Música]
00:24:31[Aplausos]
00:24:32[Música]
00:24:47[Música]
00:24:54Eso.
00:24:56[Música]
00:25:02Bueno,
00:25:04[Música]
00:25:16qué lindo, qué hermoso, che.
00:25:21Seguimos. Está calurosa la cosa.
00:25:23Está calurosa la cosa. Acá no sé, ahí
00:25:25estamos en hogares o oficinas, pero acá
00:25:26está calurosa la cosa.
00:25:28Hay que beber.
00:25:32Muy bien.
00:25:38Seguimos.
00:25:41[Música]
00:25:47[Música]
00:26:00La situación es difícil
00:26:03y aguantarla no puedo. No, ya no te noto
00:26:06la misma
00:26:08dejarte y yo no quiero.
00:26:11Por favor, mírame mientras estoy
00:26:15hablando. Aquí estoy
00:26:19agonizando por tu adiós.
00:26:24[Música]
00:26:27Ay,
00:26:29directo en el corazón.
00:26:32[Música]
00:26:36la que responde.
00:26:40[Música]
00:26:47La situación es difícil
00:26:50y aguantarla no puedo. No, ya no te noto
00:26:53la misma.
00:26:55Dejarte yo no quiero. No, por favor
00:26:59mírame mientras estoy hablando. Aquí
00:27:02estoy.
00:27:05Agonizando por tu a Dios. Como explicar
00:27:08el corazón que hoy te vas.
00:27:12¿Cómo decirle que sin ti puede seguir?
00:27:17¿Cómo fingir para que no se dé ni
00:27:21cuenta?
00:27:22Y ese hoy ya no estarás más junto a mí.
00:27:27No te vas, te vas, te vas, te vas. Eso
00:27:32fe y lo más que me duele
00:27:36que no te voy a ver jamás.
00:27:39Te vas, te vas, te vas, te vas.
00:27:43Y lo más que me duele
00:27:47que no te voy a ver jamás.
00:27:49Ando bajando por la calle, no sé dónde
00:27:51ir. Desorientado y confundido, no sé qué
00:27:54hacer, porque lo único que hago es
00:27:56pensar en ti. Y es mi corazón a grito,
00:27:58está llamándote. En mi mente está claro
00:28:00que ya hoy te vas y es mi corazón que no
00:28:03lo quiere aceptar. Es que me hace falta
00:28:05tu cariño y tu calor. Dime cómo a quitar
00:28:08el dolor. Te vas, te vas, te vas, te
00:28:12vas.
00:28:14Y lo más que me duele
00:28:17que no te voy a ver jamás.
00:28:20De vas, te vas, te vas, te vas.
00:28:24Y lo más que me duele
00:28:27que no te voy a ver jamás.
00:28:34Eso.
00:28:36[Música]
00:28:38Tenemos nuevos.
00:28:42[Música]
00:28:51Uno. Sí.
00:28:54Muy bien. Muchísimas gracias.
00:28:57Gracias a la participación estelar de
00:28:59Fede. Gracias por la invitación,
00:29:03gente.
00:29:04Bueno, damos comienzo al programa. Dale,
00:29:07muy bien.
00:29:11[Música]
00:29:16Y esto es para el triángulo de hierro.
00:29:18[Música]
00:29:22Allá donde nace el día,
00:29:28allá donde nace el sol,
00:29:33está nuestra casa pequeña
00:29:38donde un día buscaba tu amor.
00:29:42[Música]
00:29:44Porque
00:29:47[Música]
00:29:53me persigue el recuerdo,
00:29:57porque no he podido olvidar
00:30:02por
00:30:03aquel desamparo.
00:30:07¿Quién es esa soledad?
00:30:11[Música]
00:30:18La que responde para el triángulo de
00:30:20hierro. Muchas gracias.
00:30:28[Música]
00:30:31Gracias. @q. Nos pueden seguir en
00:30:33Instagram. nos dan una mano.
00:30:49There is a house in New Orleans.
00:30:57Rise and s
00:31:00[Música]
00:31:02and
00:31:03the r of many
00:31:08and God I know I'm one
00:31:14and it's been the
00:31:17of many boy and God I know I'm
00:31:25[Música]
00:31:27[Aplausos]
00:31:28[Música]
00:31:42a un nuevo programa del Triángulo de
00:31:43Hierro. Hoy especial 17 de octubre, eh,
00:31:47y tenemos un programa de la concha de
00:31:48lora porque vienen muchos invitados y
00:31:51antes de presentarlos y presentar a la
00:31:53producción y hablar con mi amigo Manu,
00:31:54que hoy hace de todo, hoy es sonidista,
00:31:57hace la columna y además eh tocó, ¿qué
00:32:00qué tocó? El teclado.
00:32:01El teclado.
00:32:02El teclado en la banda La que resuena.
00:32:04¿Cómo están, amigos? ¿Quieren charlar
00:32:06conmigo? La que
00:32:07la que responde.
00:32:09Mira, hoy yo tengo un día del pero del
00:32:12[ __ ] Me desperté a las 6 de la mañana,
00:32:13dormí 3 horas porque mi bebé no duerme,
00:32:16¿eh? Y le dije a Juan y le dije Julia
00:32:17hoy cuando llegué. Así que imagínense
00:32:19cómo estoy. ¿Cómo están chicos?
00:32:23Tremendo lo que son hoy, ¿eh? No tiene
00:32:25micrófono. Lo hablo con Manu. Si no, el
00:32:27sonista puede hacer todo al mismo
00:32:28tiempo.
00:32:29¿Querés que hable con vos? Ya fue. Habla
00:32:31con vos, boludo.
00:32:32Lo que tenía que decir es que yo no
00:32:34tenía fe, boludo, en Marco, porque yo
00:32:36nunca tengo fe en casi nadie, boludo. Se
00:32:38acuerdas lo que había pasado con Marcos.
00:32:40Pero Marcos
00:32:41pasó lo mismo, boludo. Vos me dijiste,
00:32:43"¿Puedo tocar en tu casamiento?" Yo
00:32:44dije, "No sé, después vemos, boludo."
00:32:46Y
00:32:46y ahora quiero que toques en mi
00:32:47casamento.
00:32:47Pasamos la prueba.
00:32:48Pasaron la prueba. La verdad
00:32:50la rompieron los muchachos. La
00:32:52rompieron.
00:32:53Muy buena la banda, Manu.
00:32:55Bien, la metimos.
00:32:56La metieron toda. ¿Cómo estás? Muy bien,
00:32:58muy bien.
00:32:58También tenés información de la OE, me
00:33:00dijeron.
00:33:00Información de la OE. Eh, antes puedo
00:33:03chivear algo de la banda.
00:33:04Obvio.
00:33:05Vamos a tocar.
00:33:06Ya, esto igual es el chivódromo.
00:33:07Sí, pero una una última para que quede
00:33:08claro, porque no quedó claro. El 29 de
00:33:10noviembre vamos a tocar a terminar el
00:33:12año una fecha en Olivos, lo que sean de
00:33:14la zona. Pueden sacar entradas. Entren a
00:33:16nuestro Instagram de LQR Cumbia, ahí
00:33:19está toda la información, hay el link de
00:33:21compra, las fechas, etcétera, y hay un
00:33:24sorteo. Sígannos los que nos sigan.
00:33:26Vamos a a al azar. Vamos a elegir a dos
00:33:28personas que nos sigan de la de hoy y le
00:33:30vamos a regalar entradas.
00:33:31Podríamos haber regalado entradas en el
00:33:33programa. Hoy tenemos entradas también
00:33:34para la fiesta peronista. Podríamos
00:33:36tener una para la que resuena. Para que
00:33:37responde
00:33:38la que responde.
00:33:38¿Por qué le pusieron la que resuena,
00:33:39boludo? Está mejor.
00:33:41Tengo que venir yo a decirles cómo se
00:33:42tienen que llamar.
00:33:43No, pero resuena en tu cabeza, pero
00:33:44nosotros respondemos.
00:33:46Muy bien. Jugado, mago.
00:33:47Bien, gracias.
00:33:48No por nada le decimos el mago.
00:33:50Bueno, ahí está la música, así que
00:33:51estamos listos para la OE. Eh,
00:33:54dale, mandale, Manu.
00:33:55Este, bueno, tengo tres noticiones.
00:33:58Noticia uno, se confirmó la Red Bull
00:34:01Wololo 8 en Londres, en algún castillo
00:34:04de Londres que tiene 250,000
00:34:07en premios.
00:34:08¿Vas a ir?
00:34:09No, por supuesto que no. A menos que el
00:34:11triángulo me pague un pasaje.
00:34:12Claro que no.
00:34:13Claro que no. Entonces,
00:34:14bueno, le podemos pedir a Pepe,
00:34:15a Cocos Capitals le podos pedir. Posle.
00:34:17Me gusta pedirle a Cocos. Después otra
00:34:20gran noticia. Se confirmó el torneo King
00:34:22of the Desert 6 hosteado por Mem TV, que
00:34:26es como el Maaya Márquez de Lge of
00:34:28Empires, que es el para mí es el mejor
00:34:30torneo de Age of Empires. Empieza en
00:34:32diciembre.
00:34:33Vos estás para comentarista también de
00:34:35restaría, pero necesito alguien necesito
00:34:37que el Lococer me dé una mano porque él
00:34:39es buenísimo y yo puedo tirar un poquito
00:34:41y el Tano lo veo.
00:34:42Uh, el Tano juega también es talento.
00:34:44Estoy
00:34:45y hay un rumor que si es mentira es
00:34:47culpa del loco ser.
00:34:49Se comenta que se está preparando el Age
00:34:52of Inspire 5
00:34:54y diseñando un motor gráfico nuevo.
00:34:56Parece que quieren cambiar todo el motor
00:34:57gráfico del juego. Eso es una muy buena
00:34:59noticia porque está usando el motor
00:35:00gráfico de 1996.
00:35:03Y eso es todo.
00:35:04Buenísimo, Manu, siempre con las últimas
00:35:06noticias. Voy rápidamente a saludar al
00:35:09equipo. Hoy tenemos a Rachel que está
00:35:10ahí, no sé si la toma la cámara, está
00:35:12muy concentrada. Eh, al lado tenemos a
00:35:14Juanita, lo tenemos a Marco que no
00:35:16estuvo creo la semana pasada,
00:35:17no
00:35:18estaba de baja y ahora lo tenemos de
00:35:19vuelta por supuesto lo tenemos también a
00:35:21Picu que levanta su dedo, está muy
00:35:23concentrado y no la tengo a Male en
00:35:25pantalla, pero esta ahí está Levanta
00:35:27Vestida de Racing.
00:35:28Pasa que no se ve.
00:35:29Hoy me pasaron un para que vote, ¿no?
00:35:31Una encuesta en que preguntaba si era
00:35:33mejor, era más peronista Racing o
00:35:35Rosario Central. Lo podemos también
00:35:37preguntar nosotros acá.
00:35:39Buena pregunta.
00:35:40Mal le diría que Racing.
00:35:41Sí.
00:35:42Y ahora sí paso a saludar a mis amigos.
00:35:44¿Cómo estás primero, Tanito? Acá a mi
00:35:46derecha con tus lentes que
00:35:48hoy vengo con unos lentes distintos
00:35:49porque los míos están en una misión
00:35:51secreta,
00:35:52así que vine con estos comandos.
00:35:54Misión secreta del [ __ ] boludo.
00:35:55Sí. No, a vos te complicó la vida.
00:35:57Yo transpiré. Tengo el archivo por por
00:35:59los videos.
00:35:59Salió todo bien. Salió todo bien.
00:36:00Salió todo bien. Pero hubo amenazas.
00:36:03Sí.
00:36:04Le dije si sale mal
00:36:05es que si salía mal no.
00:36:06Hundo Blender, dije.
00:36:07No, no, no había mucho para hacer
00:36:09tampoco.
00:36:09Si sales mal los hundo a todos, ¿eh? Le
00:36:11saco hasta me llevo hasta la última
00:36:13silla, la cámara, todo me llevo
00:36:15por suerte salió bien porque es un
00:36:16equipo de profesionales de la concha de
00:36:18la lora.
00:36:19Un saludo a la banda de Blender que te
00:36:21está rompiendo
00:36:21y muy profesional vos acá que estabas
00:36:23coordinando el aire y te venías
00:36:24corriendo a sentar porque sabías que te
00:36:26tocaba.
00:36:26Fui en 2 minutos fui, me fui un
00:36:28cigarrillo, volví,
00:36:30la pasé bomba con la música de los
00:36:32pibes, coordiné, me senté y ahora soy
00:36:34coconductor de este programa.
00:36:36Realmente un profesional.
00:36:37Así es. Eso es lo que lo que generó este
00:36:39último año.
00:36:40Sí, último año y medio.
00:36:41De hecho, la semana pasada te lo dije,
00:36:43estás muy bien. Y cuando te dije estás
00:36:45muy bien, me interrumpiste, ¿te acordas?
00:36:47Sí, porque es lo que hago.
00:36:48Y dije, "Buena, no lo no lo festejo
00:36:50más."
00:36:51La me da vergüenza cuando me felicitas.
00:36:53Me gusta más tu tu faceta
00:36:55bardera.
00:36:56Sí, sí, me llevo mejor con
00:36:57Sí, lo estoy tratando en terapia para
00:36:59que para que sea de otra manera.
00:37:00No me parece bien, pero bueno, a mí me
00:37:01pasa eso cuando
00:37:02Bueno, te puedo te puedo castigar a vos.
00:37:04Sí,
00:37:04ahora sí le voy a saludar a mi amigo
00:37:07Fechi. ¿Cómo estás, Fe? ¿Pegaste
00:37:08Camperita Nueva?
00:37:09Camperita nueva. Sí, vos también pegaste
00:37:11algunas cosas.
00:37:11Yo estoy siempre vestida igual. No sé si
00:37:13lo ven.
00:37:14Yo llego y subo, me pasa el escáner de
00:37:16cómo estoy vestido. Me gusta tu campera,
00:37:17me gusta tu revera.
00:37:19Está buena, boludo, tu campera. Tenés
00:37:20los extrañé. No me decís nada, boluda.
00:37:22Acabo de llegar.
00:37:23Pero yo te vi cuáto, tres veces ya. Ayer
00:37:25tuvimos plan. Sí.
00:37:26¿Querés contar algo de tu viaje?
00:37:28Y hay cosas, pero tal vez para la
00:37:30segunda hora.
00:37:31Okay. Para la segunda.
00:37:31Tal vez le invertimos. Hay data. Claro,
00:37:34claro,
00:37:34hay cosas que decir.
00:37:35Y para el boludeo, ¿cómo estamos? Tengo,
00:37:37boludo, seguí viendo la de Mussolini. Se
00:37:39puso mejor.
00:37:40¿Viste? Buena serie.
00:37:41Se puso mejor.
00:37:42Ahora con los con nuestros dos invitados
00:37:44e quiero charlar a ver si están viendo
00:37:46qué series y si están viendo la de
00:37:47Mussolini. Bu. La estoy militando.
00:37:49¿La estás militando?
00:37:50Sí, la estoy militando. Son las pocas
00:37:52series que me enganché en el último
00:37:53tiempo, de verdad. Eh,
00:37:54está muy buena, boluda. Yo al principio
00:37:55le tenía poca, como a todo le tenía poca
00:37:57fe porque me da la sensación de que era
00:38:00medio naí, como que tenía esa esas cosas
00:38:02de mirar a cámara que entiendo que que
00:38:04es lo que estaban buscando, es la
00:38:05búsqueda ni hablar, pero de repente
00:38:06tiraba, "Hay que hacer grande Italia
00:38:08otra vez" y era como, "Bu,
00:38:10no te gustaron esas cosas,
00:38:10no sé, me parecía berreta,
00:38:12pero también en esa,
00:38:13pero mejoró, mejoró mucho igual la
00:38:15actuación de la concha de la lora mal,
00:38:17malo me estaba viendo el retorno doy más
00:38:18falopero con estos lentes
00:38:20es lo que se usa ahora, ¿eh?" Me dijo mi
00:38:22culada,
00:38:23chupado el tano, boludo.
00:38:24No, pero está bien, está bien. Tenés que
00:38:25broncearte un poco. Te lo digo yo que
00:38:27soy blanca traspar al gimnasio, amigo.
00:38:28Estoyendo al gimnasio seis veces que
00:38:30trab
00:38:31te mato, boludo. Te mato. Si hacemos un
00:38:34paren hermano peronista aquí, vos sos mi
00:38:36enemigo. Me encantaría pelearte. Me
00:38:37encantaría pelearte y me encantaría
00:38:38cantar acá, pero Manu Méndez no me dejó
00:38:40hoy.
00:38:41Pero te metiste ahí a bailar, boludo. La
00:38:42rompiste toda.
00:38:43La rompí, pero me gustaría cantar.
00:38:44Vieron que el otro día Marra twiiteó que
00:38:46le gustaría ir al parense de manos con
00:38:48Graboys.
00:38:48Con Graboys creo. Yo creo que Juan lo
00:38:50caga trompadas. Sí,
00:38:52sí, sí. Lo porque aparte está más loco.
00:38:54Hoy
00:38:54te muerde
00:38:55marra te arranca una oreja. Es tipo
00:38:58medio tyon. Te arranca una oreja
00:38:59marra
00:39:00no es muerde. Para m grab muerde.
00:39:03Y tuvieron un cara a cara en t una vez
00:39:05los dos fueron al frente, hay que
00:39:06decirlo, cuando se saludaron.
00:39:08Pero yo creo que Juan lo caga trompadas.
00:39:10Creo que Juan lo caga trompadas. Hay que
00:39:12ver qué dice. Hay que preguntarle y si
00:39:14está.
00:39:14No creo que esté. Vos decís que está se
00:39:17presta para eso.
00:39:17Pasa que es una oportunidad para que ha
00:39:19tropada amarra. O sea, también te perdés
00:39:20esa, lo podés [ __ ] a tropas de amarra.
00:39:23Así que
00:39:23pasa hay que gestionarlo. Pasa que ya
00:39:25falta muy poco, boludo. Año que viene,
00:39:26que entrenen, que
00:39:27no, pero el año que viene ya está,
00:39:28ya está,
00:39:29ya pasó.
00:39:30Sí, sí.
00:39:31Bueno,
00:39:32vos de qué.
00:39:33No, no, te iba a interrumpir solamente.
00:39:35Interrumpime todo lo que quieras. No
00:39:35pasa nada. Así este programa.
00:39:37Era solamente interrumpirte por
00:39:38interrumpirte no más.
00:39:39Pero queres decir algo?
00:39:40Hoy te veo muy con tus V. ¿Vas con esa
00:39:43remera después a la noche? ¿Vas con eso?
00:39:46No sé porque acá me voy al gimnasio.
00:39:47Voy a juntar secreta. Juntada secreta
00:39:50a la noche.
00:39:51Sí, peligrosa.
00:39:52Y te vas con eso bien.
00:39:54Y te veo con la camperita de Pep. ¿Estás
00:39:56muy bien, Tano,
00:39:57no me la puse. Qué [ __ ] Ahora
00:39:58no importa, no importa.
00:39:59Tampoco para los titano.
00:40:00¿Queres que vayamos al triangulito o
00:40:01tienen algo más para el boludeo?
00:40:03No, no. Vamos.
00:40:06Bueno, vamos a la a la barria, entonces.
00:40:10Un triángulo para toditos. Un forma que
00:40:14da a bracitos. Juntos somos el infinito,
00:40:18un triángulo para toditos.
00:40:22[Música]
00:40:27Bueno, chicos, hoy vamos a seguir
00:40:29juntando plata como la semana pasada
00:40:30para la V. Diego Armando Maradona de
00:40:33Bajoflores, quienes todos los sábados
00:40:34arman una olla solidaria para quienes
00:40:36más lo necesitan. La última vez juntamos
00:40:37140,000. Vamos a ver cuánto juntamos
00:40:40esta semana. Recuerden que el alias es
00:40:42ariel.dario.tadeo.
00:40:44Tadeo. A nombre de Tadeo, Ariel Diego
00:40:46Inueñez. Ingueñez, ¿no? Iñigues. Bueno,
00:40:49bien. Estamos así que recuerden, ahí
00:40:51están las imágenes de la V.
00:40:54Recuerden enviar toda la plata
00:40:57que le sobre
00:40:58a la cuenta de los chicos, no que le
00:40:59sobre, no
00:40:59que tenga
00:41:00que consideren necesaria.
00:41:02Esto esto es lo que hicieron por la
00:41:03semana pasada. Juntamos para la misma
00:41:04unidad básica y esto es lo que hicieron
00:41:06con la guita de la semana pasada.
00:41:07Exacto. Exacto. U, estoy muy mal de la
00:41:09garganta, lo quiero decir. Capaz me
00:41:11quedo sin voz en el medio programa.
00:41:12No pasa nada. Te carreamos el programa y
00:41:14a la noche, boludo, no lo dije. A la
00:41:15noche voy a lo del Duca.
00:41:17Ah, es verdad. Rompele todo el programa
00:41:20como hizo cuando vino acá.
00:41:22Pero, ¿qué sería equivalente a lo que él
00:41:23hizo acá? ¿Qué tengo que ir, boludo?
00:41:25Decir eh la barra brava del ros amigo de
00:41:28la policía. Así
00:41:29tené que preguntarle si puede caminar
00:41:30por avellan tranquilo.
00:41:31Claro, puedes entrar a la cancha
00:41:32independente y preguntarle eso.
00:41:33Bueno, pero mándenme cosas, boludo,
00:41:35porque yo preguntar independiente de los
00:41:37pases de los jugadores,
00:41:38pero me chupa un huevo también. Me pasa
00:41:39eso. Él vino
00:41:40preguntar si pued ir a la platea de la
00:41:43Libertadores de América
00:41:44esas cosas.
00:41:46Bueno, bien, chicos. ¿Quieren que
00:41:47entonces
00:41:48tenemos un sorteo aparte deos? ¿Queres
00:41:49ir al sorteo vos?
00:41:50Lo lo mencionamos. Tenemos dos pares de
00:41:52entradas para la noche peronista de
00:41:54mañana, sábado 18 del 10 en Uniclub,
00:41:56Guardia Vieja 3360 y como cumplimos un
00:41:59año, porque este programa milagrosamente
00:42:01está cumpliendo hoy un año.
00:42:03En realidad es falso eso.
00:42:04¿Por qué
00:42:04no no es verdadero,
00:42:05no es el 17? No. Empezamos el 17.
00:42:07Sí, sí, sí. Bueno, fue el primer
00:42:09programa especial que hicimos. Fue un 17
00:42:10de octubre. No sé si fue ese día, pero
00:42:12fue dos días después.
00:42:13Okay.
00:42:14Bueno,
00:42:15bien, bien. Entonces, no es no es
00:42:16verdad. Eh, para ganarse las entradas
00:42:18tienen que enviar un audio al 11
00:42:2036690870.
00:42:22116690870.
00:42:25Contando por qué son leales al
00:42:26triángulo, viejo.
00:42:28Pero pásenlos los audios, ¿eh? El mejor
00:42:30que salga al aire.
00:42:30Claro, el mejor que salga al aire.
00:42:32Uy, tenemos detrás de cámara, no, no voy
00:42:34a decir ni quién es, pero alguien que no
00:42:36sé si es leal al triángulo. Tiene que
00:42:37demostrar si es leal al triángulo o no,
00:42:39porque la verdad que algunos van y
00:42:41vienen, ¿no? Según según la marea, según
00:42:43lo que les conviene.
00:42:44Principios y valores es difícil.
00:42:46Pero bueno, también hay hay gente leal
00:42:48que nos supo bancar ahí. Si tendremos
00:42:50gente dentro de del universo del
00:42:51triángulo de principios y valores. Sí,
00:42:54creo que esta estructura la mitad es de
00:42:55principios y valores.
00:42:56Hay de todo, hay de todo, hay de todo.
00:42:58Bueno, vamos,
00:43:00vamos a la entrevista.
00:43:01Vamos a la entrevista.
00:43:01En realidad no va a ser una entrevista
00:43:03porque lo que vamos a hacer es pelotear
00:43:04el Notitano hasta el final.
00:43:06Hoy tenemos un Notitano muy largo, los
00:43:08invitados no lo saben. Ahora yo les voy
00:43:09a explicar. El Notitano es un lugar
00:43:11donde básicamente peloteamos las
00:43:13noticias. No es tan complejo, ¿eh? Y él
00:43:16seleccionó noticias especialmente para
00:43:18ustedes. Sí.
00:43:18Y después tendrá algunas otras noticias
00:43:20para Moreno.
00:43:21Sí.
00:43:21Así que vamos a tener un super no
00:43:23titano. Hoy el programa es Solo
00:43:24Notitano. Así que ya estamos. Le damos
00:43:26la bienvenida a Mariano Recalde y Tai
00:43:28Hackman. Cabezas de lista. Eh,
00:43:30peronistas de la Capital Federal. ¿Cómo
00:43:32andan?
00:43:32Bueno, ¿cómo andan? Gracias por la
00:43:33invitación.
00:43:34No, por favor, gracias por por el
00:43:36regalo. Nos trajo,
00:43:37nos trajo un pincito,
00:43:38un pincito que ahora me lo voy a poner.
00:43:40Mira, ¿cómo andas?
00:43:41¿Cómo andamos? Bien. Feliz día a todos y
00:43:43todas.
00:43:44¿Cómo andamos,
00:43:45che? Yo tengove una primer pregunta para
00:43:47hacer entrevista. ¿Vas a hacer lo que se
00:43:50podemos
00:43:51porque justo pasó ayer vi que le
00:43:53respondiste a Wulrich por el tema del
00:43:55financiamiento narco, o sea, si vos
00:43:56tiras del hilo pertene
00:43:59Wulrich, digamos? Y te quería preguntar
00:44:00porque vi que sal
00:44:01tienes que dar explicaciones. Ya le
00:44:03veníamos pidiendo explicaciones porque
00:44:05no podía no saber lo de Pert. Todo el
00:44:08mundo lo sabía. Ella era la es la
00:44:10ministra de seguridad. era en ese
00:44:12entonces había informes, todo y se hizo
00:44:15la sota, miró para otro lado y no tuvo
00:44:18problema ella, que es la líder de la
00:44:20lucha contra el narcotráfico, de tener
00:44:22de compañero eh de lista en la provincia
00:44:25de Buenos Aires a experta, pero ahora
00:44:28empezaron a aparecer otros datos que
00:44:30tiene que aclarar Patricia Bullrich.
00:44:32¿Qué datos?
00:44:33Por ejemplo, que ella recibió plata en
00:44:35el año 2023 para la presidencial de
00:44:39Alejandra Bada Vázquez. ¿Quién es
00:44:40Alejandra Bada Vázquez? La dueña de la
00:44:42empresa Lácteos Vidal. Lácteos Vidal
00:44:45tiene mucho vínculo con Fred Machado,
00:44:48mucho vínculo. Esto surge de la causa de
00:44:51Estados Unidos. Muchísimas
00:44:53transferencias que llegan hasta 3
00:44:54millones. Ten expediente en Texas. Esto
00:44:56exactamente, pero se conoce que entre
00:44:59los vínculos que aparecen ahí, además de
00:45:01los 200,000 de pert, hay 3 millones de
00:45:04dólares para Lácteos Vidal. Tres palos
00:45:06verdes.
00:45:07Tres palos verdes.
00:45:09Lácteos Vidal, además
00:45:12eh
00:45:13tiene de dueños a esta Alejandra Bada
00:45:15Vázquez que aportó la campaña y al
00:45:17hermano que es Vidal Bada Vázquez.
00:45:21Tienen una empresa de transporte que
00:45:23tiene aviones. Uno de esos aviones
00:45:26que además eh se compraban y se vendían
00:45:30con Fred Machado. Uno de esos aviones se
00:45:33lo vendieron unos peruanos. Se lo
00:45:35vendieron, no se sabe lo que está
00:45:36investigando la justicia y se estrelló
00:45:38en entre ríos y casualidad la
00:45:40gendarmería cuando fue a ver el avión
00:45:42había 500 o 356
00:45:45kilos de cocaína.
00:45:47Ah, o sea, es Pablo Escobares esta gente
00:45:49es ¿Cómo llama la serie? Es el piloto.
00:45:52¿Cuál?
00:45:53Una narcos el rey del No me acuerdo.
00:45:56Ah, sí, la de
00:45:57Me gustaba porque hay un piloto
00:45:58Carrillo.
00:45:59El protagonista era un aviador,
00:46:01era el que transportaba. Bueno,
00:46:05la justicia entre ríos empieza a
00:46:07investigar. El avión tenía una patente
00:46:09falsa. Ellos descubren el origen, ven
00:46:11que uno de los dueños eran los
00:46:13originalmente eran los Bad Vázquez y van
00:46:15y hacen dos allanamientos en Carlos
00:46:17Casares, que es donde está Lácteos
00:46:19Vidal.
00:46:21Hacen los allanamientos este año, el 24
00:46:24de junio de este año. Este año.
00:46:28Y adivinar a quién recibe Patricia
00:46:30Bullrich en el Ministerio de Seguridad.
00:46:32el 25 de junio
00:46:34para hablar de política.
00:46:36¿A quién?
00:46:36Alejandra Badabasquez.
00:46:37Tremendo.
00:46:38Que el día anterior ha sido ya nada. Yo
00:46:40no quiero decir nada con esto, pero me
00:46:43acuerdo que Patricia Bullrich le decía
00:46:45Expert, "Bueno, tenés que aclarar,
00:46:47nosotros tenemos la vara muy alta, la
00:46:49sociedad tiene que merece una
00:46:51explicación."
00:46:52Le decimos lo mismo a Patricia Burris,
00:46:54que explique. Y la verdad que al
00:46:56presidente le decimos, "Buscate otra
00:46:58ministra de seguridad mejor si querés
00:47:00compartir a narcotráfico."
00:47:01Para vos debería renunciar entonces,
00:47:02Patricia.
00:47:03Ninguna duda.
00:47:04Sí, ninguna duda.
00:47:04Le mandamos un saludo en el día de la
00:47:06alaltad. Ella es
00:47:06a la compañera
00:47:08siempre muy leal a todos a todos sus
00:47:10partidos.
00:47:11Esperamos. Si quiere volver,
00:47:12si quiere volver, le esperamos.
00:47:14La recibimos.
00:47:17El vínculo con los narcos ya nos ordena
00:47:19la discusión. El vínculo con Macri, el
00:47:22vínculo con Miley, el vínculo con de la
00:47:24Rua. Ya
00:47:25no, no hay retorno.
00:47:27Pero, por ejemplo, te hago una pregunta
00:47:28difícil. Saquemos la cuestión narcos
00:47:30porque obviamente es es un
00:47:32Sí, saquémosla,
00:47:33pero está hablando de narcos con con los
00:47:35lentes negros el ch. Lo que sí,
00:47:40no. Lo que sí le contesté es porque
00:47:41Johnny Viale le muestra un video mío que
00:47:44donde cuento esto mismo que lo estoy
00:47:46repitiendo y dice, "Es un mentiroso. Yo
00:47:48nunca recibí plata de esa mujer." Y
00:47:50entonces
00:47:51le subiste el pelpa.
00:47:52Le mostramos los papeles.
00:47:54Sí, recibo que que explique nada más que
00:47:55explique
00:47:56vos y y renuncie Juan.
00:47:58Sí, de ahí.
00:47:59No, no. Que iba a decir además que en
00:48:00esa misma entrevista hace exactamente lo
00:48:02mismo que hizo Expert en esa entrevista
00:48:04famosa donde los periodistas le
00:48:05preguntan, "Bueno, pero ¿recibiste o no
00:48:06recibiste?"
00:48:07Rosy, con Rossy. Rosa. Y ayer Wioz lo
00:48:09mismo. Dice, "No voy a entrar en los
00:48:10juegos de Recalde, o sea, sacaba Recalde
00:48:12grabó. Es un, o sea, está igual que Sper
00:48:16delay, no digamos
00:48:17si nos dan un mes más se quedan sin
00:48:19candidatos."
00:48:19Claro, tal cual, tal cual. No, no creo.
00:48:21Ahí reimprimición de boletas ya no va no
00:48:22van a poner.
00:48:23Dijo eso, dijo, "No voy a entrar en el
00:48:24juego recalde."
00:48:25Sí, tal cual. Casi literal. Sí, sí, sí.
00:48:27Palabra más, palabra menos. No voy a
00:48:28contestar, es un mentiroso. No voy a
00:48:30contestar. Eh, defiende trabajadores y
00:48:33que cierran empresas. Empiezo a hablar
00:48:34de otras cosas.
00:48:35El hijo de [ __ ] defiende trabajadores.
00:48:37No puedo fundi aolíneas dice. Esas
00:48:39fueron las respuestas.
00:48:40¿Ustedes no creen? Y ahí que de un
00:48:42tiempo para acá es como que empezó a
00:48:44entrar la balubi de las cosas porque no
00:48:46es que los tipos venían limpios y no
00:48:48pasaba nada, venían haciendo cosas, se
00:48:50la venían poniendo la gente habar los
00:48:52jubilados, todo lo que ya sabemos. Y de
00:48:54un tiempo para acá, todo lo que se venía
00:48:55denunciando desde la oposición,
00:48:57particularmente des el peronismo, empezó
00:48:59como a golpearlos.
00:49:00¿Por qué? ¿Qué es lo que para vos cambió
00:49:02en la percepción de la gente, más allá
00:49:04de la situación material particular para
00:49:06que empiece a pasar eso?
00:49:07No, primero hay que entender que siempre
00:49:09creo estos procesos son así, ¿no? Uno
00:49:11por ahí, el que es militante desde el 10
00:49:13de diciembre del 2023 ya estaba
00:49:15indignadísimo con lo que hacía mi ley.
00:49:17Pero a veces eso no son los tiempos de
00:49:18la sociedad, ¿no? Y a veces parece que
00:49:20no pasa nada en Argentina. Muchas veces
00:49:22y uno mira la historia parece que no
00:49:23pasa nada, no pasa nada, no pasa nada
00:49:24hasta que un día pasa y a veces pasa de
00:49:26un día para el otro y vos decir de
00:49:26decir, "Chí, ¿qué pasó?" Y bueno, ya
00:49:27empezas a a mirar para atrás y decir,
00:49:29"Bueno, claro, viene haciendo una
00:49:30política que justifica que el pueblo
00:49:31reaccione." Ahora, también hubo un hecho
00:49:34político muy determinante que fueron las
00:49:36elecciones de la provincia de Buenos
00:49:37Aires, ¿no? O sea, hasta ese momento te
00:49:39diría, había como un discurso dominante
00:49:42los medios, en todos lados que era,
00:49:44"Che, este tipo ajusta a los jubilados,
00:49:45ajusta lo discapacitado, va contra el
00:49:47Garaj, contra las universidades y
00:49:49aparentemente la sociedad acompaña, ¿no?
00:49:51El discurso dominante era, mirá cómo no
00:49:52cae la imagen, no cae la aprobación de
00:49:54mi ley,
00:49:56vino la elección.
00:49:57perdieron por paliza mucho más de lo que
00:50:01esperábamos todos, creo. Eh, y eso
00:50:04demostró que no no que no había una
00:50:05sociedad que acompañaba mansamente, ¿no?
00:50:07Que estaba pasando algo por abajo,
00:50:09que estaba pasando y a veces la sociedad
00:50:11se manifiesta movilizándose,
00:50:13organizándose, lo cual obviamente es muy
00:50:15importante y a veces también obviamente
00:50:16usando la herramienta del voto. Todos
00:50:18teníamos dudas, che, bueno, la gente va
00:50:19a ir a votar tan bueno, la gente fue a
00:50:21votar y fue a votar a Fuerza Patria
00:50:23porque sabía que era el instrumento para
00:50:25derrotar al gobierno. Y eso creo que
00:50:27provocó esta crisis política que tiene
00:50:30el gobierno, porque se encuentra con una
00:50:31sociedad que le da la espalda cuando
00:50:33seguramente ellos mismos creían que
00:50:34tenían más aceptación en la sociedad de
00:50:36la que efectivamente había un balance
00:50:38después de la elección de la provincia
00:50:40de que ellos de septiembre que fue la
00:50:42elección a octubre iban a poder
00:50:44recuperarse, iban a recuperar parte de
00:50:46los votos y mi sensación o mi percepción
00:50:48después puede pasar cualquier cosa en
00:50:49las elecciones, es que se profundizó la
00:50:51crisis del gobierno. O sea, tuviste todo
00:50:53el episodio narco que fue terrible.
00:50:56tenés lo que está pasando con Estados
00:50:57Unidos, que más allá de que Estados
00:50:59Unidos pueda apretar un botón y
00:51:00estabilizarte la economía o lo que sea,
00:51:02es un mensaje muy complicado para el
00:51:04pueblo argentino. Hay hay declaraciones
00:51:06de Trump, de Besen que son terribles.
00:51:08Entonces, les quería preguntar a ustedes
00:51:10eh si ven esto que tal vez lejos de de
00:51:13lograr acortar la diferencia, el
00:51:14gobierno profundizó su crisis política y
00:51:16económica en este mes y medio, dos
00:51:19meses. Es que yo creo que la tesis del
00:51:21gobierno fue la economía anda bien, eh,
00:51:24pero estábamos muy desordenados.
00:51:26Entonces, armemos una mesa política para
00:51:27ordenarnos
00:51:28y la realidad es que lo que demostraron
00:51:30esas elecciones es que la economía no
00:51:31anda bien, digamos, ¿no? O esta idea de
00:51:33que la macro anda bien, pero que no le
00:51:34llega la micro, todo eso. Mira, la macro
00:51:36está. O sea, si esto es estabilidad
00:51:38macro, entonces me parece que el
00:51:41gobierno no registra que no anda bien.
00:51:44Eh, vos tenés una economía que cada 5
00:51:47meses necesita que alguien te haga un
00:51:49rescate. Se puede llamar blanqueo, se
00:51:51puede llamar Fondo Monetario o se puede
00:51:52llamar Scott Vescent. Bueno, eso habla
00:51:55de una economía que no funciona bien. Y
00:51:56vos decías, "Los Yankeis apretan un
00:51:58botón y se estabilizan la economía."
00:52:00No subestimen a los argentinos. O sea,
00:52:02lo que está pasando en estos días es que
00:52:04el señor Scott Bessen está comprando
00:52:06pesos. Mi ley dijo que iba a dolorizar
00:52:08la economía argentina. Parece que vamos
00:52:09a especificar la la economía yanke más
00:52:11que eh
00:52:12Sí. ¿Qué van a hacer con todos estos
00:52:13pesos? Hay una frase de veces.
00:52:16Hay una frase de funcionando. Biblia,
00:52:19perdón, no te quiero interrumpir.
00:52:20No te interrumpí yo.
00:52:21Que dice nosotros
00:52:23para me pueden interrumpir. Lo que no
00:52:25pueden hacer
00:52:25una por programa,
00:52:26no, no pueden hacer la pregunta que yo
00:52:28estoy a punto de hacer como hace el tano
00:52:29muchas veces y decir, "No, para, la
00:52:30quiero hacer yo y hacerla arriba. Si me
00:52:32van a interrumpir, no pasa nada."
00:52:33¿No ves? Hay una declaración que yo vi
00:52:35que dice, "Nosotros compramos barato
00:52:37para vender caro."
00:52:38Claro,
00:52:39como diciendo, "Estamos yendo a buscar a
00:52:41este país que el gobierno está entregado
00:52:43para después
00:52:44ella lo que dice es que el peso está
00:52:46subvaluado, o sea, que el peso, el tipo
00:52:48de cambio debería valer menos de lo que
00:52:50vale, ¿eh? Y entonces ellos comprar
00:52:53pesos es una inversión porque si el peso
00:52:55se va a seguir apreciando cuando lo
00:52:57vendan va a ser más caro.
00:52:57Van a empapelar los bares. Como cuando
00:52:59ibas en, no sé, en el 89 creo que era
00:53:01que la gente empapelaba con los pesos.
00:53:02Vas a ir Ojayo, van a estar todos los
00:53:04bares empapelados con pesos argentinos.
00:53:06El otro día Martín Tetas, no sé cuál es
00:53:08la afinidad ideológica con el compañero
00:53:10Tetas, decía que estaba obligado ve a
00:53:13decir eso porque si no incurría en un
00:53:15delito de fraude por su porque ser
00:53:18secretario del tesoro. No sé si es
00:53:19verdad.
00:53:20Sí. Eh, sí, es raro explicarle a los
00:53:22Yankeis que dan plata, que regalan plata
00:53:25a la Argentina.
00:53:26Claro,
00:53:26tiene que explicar que en realidad
00:53:27es una buena inversón,
00:53:28algo le conviene a los yankeis.
00:53:31Sí,
00:53:31tengo una pregunta para los dos.
00:53:33¿Va a haber notitán o no?
00:53:34Es que ya yo me voy a meter así.
00:53:36El Notitano funciona de esta forma. Yo
00:53:38compilo noticias, en general las proceso
00:53:41mal, eh, invitado, invitada, viene, me
00:53:44corrige, me complementa. Cuando vino
00:53:46Julia Estrada fue espectacular porque es
00:53:47alguien que sabe, me corrigió todo. Y
00:53:50ahora voy a aprovechar que ustedes dos
00:53:51tienen experiencia, vos sos economista,
00:53:53vos sos abogado, eh, para que me
00:53:56corrijan. Hoy twiteó Vcent. Hoy hubo a
00:53:59las 10 de la mañana un tweet de Vcent en
00:54:01donde reafirma el apoyo de Washington eh
00:54:04a la Argentina y dijo que ayer compraron
00:54:07pesos.
00:54:08¿Y que compraron, ahí tenemos el tweet
00:54:10que lo traduje con Google eh y que
00:54:13compraron? Eh, swaps de blue chips. Lo
00:54:18primero que quiero saber es qué son las
00:54:19blue chips.
00:54:20Eso es el contado con liquidación.
00:54:22el famoso dólar CCL, que es el dólar que
00:54:24se compra al mercado financiero, este
00:54:27paralelo al mercado oficial, llamado
00:54:29contado con liquidación que se usa el
00:54:31CCL se usa sobre todo para comprar
00:54:32dólares y dejarlos afuera del país, ¿no?
00:54:35La frase final es tremenda. Tenemos la
00:54:36capacidad de actuar con flexibilidad y
00:54:38con dudencia para estabilizar Argentina.
00:54:39Pero es que la dinámica es vos necesitan
00:54:42los tipos que cada dos tres días Scott
00:54:44Bet haga un tweet
00:54:46diciendo, "Vamos a hacer lo que tengamos
00:54:48que hacer
00:54:49y no alcanza." Hoy sacó una consultora
00:54:50muy leída en el mercado, eh 1816, que un
00:54:55gráfico espectacular que mostraba cómo
00:54:57fluctúan el precio de los bonos
00:54:59argentinos por cada tweet de Scott
00:55:01Wessen. Es una cosa espectacular. Te
00:55:03dicet Scott Vessen, van así pa. Entonces
00:55:06vos tenés hoy una una economía, ¿cómo
00:55:08podríamos decir? Eh, tweet dependiente,
00:55:11¿no? O sea, una macroeconomía tweet.
00:55:13Dependemos de el tweet de Scott Besso,
00:55:16¿no? Del mercado de bonos. O sea, como
00:55:18que todo el tiempo están mirando qué
00:55:19está sucediendo ahí más allá de
00:55:20cualquier cosa que tenga que ver con un
00:55:22plan más más a largo plazo.
00:55:24Manotazos de abogado, pero nivel nunca
00:55:27ha visto. Nunca ha visto el el
00:55:29Secretaría del Tesoro de Estados Unidos
00:55:30comprando pesos argentinos. Nunca ha
00:55:31visto. Son cosas imprescentes, insisto,
00:55:34solamente para tratar de llegar a las
00:55:35elecciones.
00:55:36Y tengo una consulta, hay que ver cómo
00:55:38llegan,
00:55:38te una consulta ahí. Eh, hay una
00:55:40coordinación, o sea, yo entiendo que
00:55:42dicen, "Bueno, vamos a comprar pesos
00:55:44para intervenir en cómo está." Ahí me
00:55:46informaba mi mi arbolito de confianza
00:55:47que se fue a 1465.
00:55:49Sí, sí, por eso sube, sube el dólar.
00:55:50¿Estás comprando dólares? Esto
00:55:51los tipos no lamentablemente no el día
00:55:5517.
00:55:55Los tipos están coordinados con eh
00:55:58economía, por ejemplo, con Caputo para
00:56:00hacer esto o es ya somos colonia.
00:56:02Es que Caputo le está diciendo, le debe
00:56:04estar diciendo, imagino yo te di algo,
00:56:05poné 100 palos que se calma todo y Hot
00:56:07pone 100 palos. Y no pasa nada.
00:56:10Argentina le dice, "¿Cuánto? 100 palos.
00:56:11Dame esto." Algunos están hablando de
00:56:14un, ¿cómo dicen? Un Vietnam financiero.
00:56:16O sea, ¿me entendés? Estamos como una
00:56:17pelea con los Yankees y nos lo estamos
00:56:19llevando puesto. Los argentinos no tiene
00:56:20fondo o no
00:56:21no tiene fondo. Subestima la capacidad
00:56:23de los argentinos
00:56:24de comprar dólares.
00:56:25Totalmente.
00:56:26De verdad,
00:56:27ellos no conocen la economía argentina.
00:56:28Creo que no la
00:56:29yo estoy seguro que los yankeis no deben
00:56:31entender lo que está pasando. Pasando.
00:56:33Entonces, de verdad, nos estamos [ __ ]
00:56:35a los yanis. Ponele, los estamos
00:56:37quedando después van a [ __ ] ellos a
00:56:38nosotros.
00:56:38El gran problema es que estás entregando
00:56:40soberanía política. Nosotros acá muchas
00:56:41veces y esos pesos, perdón, que están
00:56:43comprando, eh, va a venir vuelto. Eh,
00:56:46cuando dice compro barato para vender
00:56:47caro, puede venir la parte en que los
00:56:48vende. ¿Sabes dónde se va el tipo de
00:56:50cambio cuando vendan todos?
00:56:51Bases chinas. O sea, hubo un montón de
00:56:52menciones en ese sentido. Nosotros acá
00:56:54siempre dijimos que el gobierno de
00:56:55Milenos estaba llevando al modelo
00:56:56peruano y yo que hace poco estuve en
00:56:58Estados Unidos pensaba, tal vez eso
00:57:00termina, o sea, nos están llevando un
00:57:01modelo más puertorriqueño porque hay una
00:57:03cosa de de estar tan sostenidos política
00:57:06y económicamente por los tipos que es eh
00:57:08semicolonial por el proyecto de Mil
00:57:10después. Yo creo que el pueblo argentino
00:57:12no permite que pasa eso, pero quieren
00:57:14que seamos Puerto Rico, literalmente.
00:57:16Totalmente.
00:57:17Es un nivel de de humillación y
00:57:18sometimiento, creo, sin precedentes en
00:57:20Pero si celebran en un canal de stream
00:57:22con las banderas Estados Unidos.
00:57:23Claro. Sí,
00:57:24es pero está mal eso.
00:57:27Eso hay algo ahí igual en No, no
00:57:30total.
00:57:31Sí, sí. E voy a pasar a otro tema. Voy a
00:57:35hacer un poco de economía. te voy a
00:57:36llevar a tu terreno, como dijo la
00:57:38ministra de seguridad, vos sos un
00:57:39defensor de trabajadores. Eh, esta
00:57:42semana en el coloquio de Idea, el
00:57:44ministro de Economía, el Toto Caputo,
00:57:46tenemos un video ahí para pasar, eh,
00:57:49prometió una reforma laboral. No sé si
00:57:52tenemos el video. E
00:57:56tenemos
00:57:56una etapa, como muchas veces dijo el
00:57:57presidente, que son las reformas de
00:58:00segunda generación,
00:58:02una reforma laboral y una reforma
00:58:04tributaria. La reforma laboral es
00:58:06fundamental porque venimos de un régimen
00:58:07laboral arcaico, eh rígido, eh
00:58:09imprevisible, donde ustedes son los
00:58:11primeros que lo padecen y razón por la
00:58:13cual el empleo no crece desde el 2011.
00:58:15Ustedes saben mejor que yo las
00:58:16dificultades que genera contratar gente,
00:58:18particular para las pymes, que a veces
00:58:20tener que despedir a alguien puede
00:58:21simplemente hacer que que tengan que
00:58:22cerrar su su empresa o su
00:58:24emprendimiento. Entonces, claramente
00:58:25necesitamos un régimen laboral más ágil,
00:58:27eh más dinámico y y que termine con la
00:58:28industria del juicio, eh que solo que
00:58:30favorece a un puñadito así en contra de
00:58:32todos los
00:58:33Bueno, te estaba hablando vos, Mariano,
00:58:35básicamente el ministro. Eh, lo que
00:58:38trasciende no hay un texto
00:58:40primero eso no estaría bueno que nos
00:58:43expliquen antes de las elecciones cuál
00:58:44es la reforma laboral, así la gente
00:58:46puede también a la hora de votar saber
00:58:48si le gusta o no le gusta.
00:58:50Segundo, ya sabemos cuál es la reforma
00:58:52laboral que viene.
00:58:53¿Por dónde crees que va?
00:58:54Lo dicen, banco de horas. ¿Qué es banco
00:58:57de horas? terminar con las horas extras,
00:58:59terminar con el horario de trabajo y vos
00:59:02estás sometido a las necesidades del
00:59:04empresario que te define hoy trabajas 8
00:59:06horas, hoy mañana 4, pasado 14, el otro
00:59:10día no venís.
00:59:11Y yo tengo una pregunta
00:59:12y a vos organizate la vida como puedas,
00:59:14¿no?
00:59:14Claro.
00:59:15Es terminar con la indemnización por
00:59:16despido.
00:59:17Y aparte dice que el empleo no crece
00:59:19desde 2011. Mentira. Eh, creyó hasta el
00:59:232015 el empleo y aún tomando que fuera
00:59:26hasta el 2011. creció con doble
00:59:28indemnización, creció con recuperación
00:59:31de derechos laborales que había
00:59:33eliminado eh el menemismo y de la rúa y
00:59:38de la rua con la ley Vanelco. Lo primero
00:59:40que hizo Anestor Kis en el año 2004 fue
00:59:42derogar la ley Vanelco que era de
00:59:44flexibilización que es la misma que
00:59:46quieren poner ahora. ¿Se acuerdan que
00:59:47era la leyco
00:59:49Coimas en el Senado? launcia de Cafiero.
00:59:51Bueno, Néstor Kner mantuvo la doble
00:59:54indemnización, mantuvo eh un aumento por
00:59:57decreto de los salarios, eh derogó la
01:00:00flexibilización laboral de la levanco,
01:00:02fue derogando los contratos basura y
01:00:04creó 4 millones de puestos de trabajo.
01:00:07Es una mentira eso de que los derechos
01:00:09laborales hacen que los empresarios
01:00:11tengan miedo de contratar. Los
01:00:12empresarios no contratan hoy las pymes
01:00:15porque este nunca fue una pyme, no
01:00:16conoce una pyme, Caputo. Las pymes
01:00:18cuando recorremos ahora estamos hablando
01:00:21mucho, ¿no? Dice, "No, el problema que
01:00:23tengo no son los laburantes, tengo un
01:00:25empleado que
01:00:26el problema es no tengo crédito porque
01:00:29acceder al crédito con estas tasaas
01:00:31imposible. Me abrieron las importaciones
01:00:34y lo más importante no vendo.
01:00:36Claro,
01:00:37nadie me compra. ¿Y por qué no vende?
01:00:38Porque la gente no tiene plata. Y ahí
01:00:40está el problema de este modelo que se
01:00:42olvida de la gente, está todo preocupado
01:00:44por por la bicicleta financiera, los
01:00:46bonos, el carrit que que la macro, que
01:00:49el dólar y tenemos que recuperar un país
01:00:51donde pensemos en los que laburan, los
01:00:53que los que dan trabajo, como dicen
01:00:56ellos, los que invierten en producir, en
01:01:00generar riqueza, ¿qué es lo que
01:01:01necesitamos hacer?
01:01:02Y ahí yo tengo una pregunta relacionada
01:01:04con eh la reforma laboral. Siempre se
01:01:06discute de si Argentina, más allá de la
01:01:08reforma que propone el liberalismo
01:01:10tradicional, eh necesita una reforma
01:01:13laboral. Y ahí yo te quiero preguntar
01:01:14desde una perspectiva más peronista,
01:01:15hay algunos hay algunos cambios que yo
01:01:17creo que se necesitan. Él dice que
01:01:19estamos en una legislación arcaica. Sí,
01:01:21la ley de a las 8 horas de trabajo es de
01:01:241929.
01:01:26Eh, pero querer pasar la 12 es volver a
01:01:281928. Claro.
01:01:30Eh, tal vez sí hay que regular una
01:01:33reducción de la jornada, hay que ir
01:01:34pensando eso, tener más tiempo libre,
01:01:36distribuir el trabajo que hay entre más
01:01:38personas, que yo quedó arcaico, ¿sabes
01:01:40qué? La licencia por paternidad,
01:01:43dos días corridos este tienen los padres
01:01:47en su trabajo. La verdad que es algo que
01:01:51hay que empezar a discutir y ver cómo
01:01:53resolver. Eh, ahora hay nuevas
01:01:56modalidades de trabajo que hay que ver
01:01:57cómo regular con las aplicaciones, pero
01:01:59también hay muchos home office. Nosotros
01:02:01sacamos una ley en el 2021, creo que
01:02:04fue, para regular el teletrabajo. Esas
01:02:07cosas hay que ver. Después podemos
01:02:09avanzar y pensar en algo que establece
01:02:12la Constitución, que es la participación
01:02:14de los trabajadores en las ganancias de
01:02:16las empresas.
01:02:17Además, eso creo que contribuiría a la
01:02:19productividad, a que el trabajador esté
01:02:21comprometido con que a la empresa le
01:02:23vaya bien.
01:02:23¿Te puedo hacer una consulta sobre eso?
01:02:25Sí.
01:02:26No lo digo yo, lo dice la Constitución
01:02:27de 1957,
01:02:29¿no? Fue Perón.
01:02:30Sí, sí, sí.
01:02:31Fue la Revolución Libertadora que puso
01:02:33esa cláusula. La Constitución Nacional.
01:02:35El el otro día eh hablábamos con Máximo
01:02:40cuando cuando empezó toda esta rosca
01:02:43internacional de Toto Caputo para
01:02:44conseguir guita, que a mí un poco me
01:02:46sorprende la capacidad de los tipos de
01:02:48estar medio juguete. Van le tienen los
01:02:51vínculos necesarios para que los le
01:02:52salven las papas. tienen diálogo con
01:02:55algunos sectores. Desde el peronismo hay
01:02:57diálogo con sectores del grupo,
01:02:59empresarios, por ejemplo, donde se
01:03:01empiecen a plantear estas cosas, decir,
01:03:02"Che, mira que si discutimos, por
01:03:04ejemplo, la participación de los
01:03:06trabajadores en la ganancia, eso puede
01:03:08ser bueno para tu empresa.
01:03:09Hay empresas que ya lo tienen, hay
01:03:11grandes empresas que ya lo tienen
01:03:13negociado en los convenios colectivos de
01:03:14trabajo,
01:03:15en las paritarias.
01:03:16ese tema no está en la agenda, no está
01:03:18hablando. Yo estoy pensando eh a largo
01:03:21plazo en en poner la pelota en la otra
01:03:24cancha, no todo el tiempo estar
01:03:25discutiendo, perder de derechos, perder
01:03:28en cualquier momento van a volver como
01:03:29en los 90 a terminar con el Aguinaldo.
01:03:33Sí, sí. Hoy 17 de octubre es un día para
01:03:36reforzar esa esa gran conquista de los
01:03:39trabajadores que es el aguinaldo.
01:03:40Sí, que ya son muy pocos igual los que
01:03:42la
01:03:43Pero hubo hubo una ley en los 90 que
01:03:45decía que el aguinaldo se podía
01:03:46fraccionar este hasta en 12 veces. Esto
01:03:50que es desaparecer el aguinaldo. Si te
01:03:52lo van poniendo un poquito cada mes, no
01:03:55hay más aguinaldo.
01:03:56Sí, quizás la discusión esta con los
01:03:58informales y sobre todo con los
01:03:59monotributistas más que
01:04:00desp. ¿Cómo cómo ahora que se generó
01:04:03todo un sector del mundo del trabajo que
01:04:07no está incluido en la ley de contrato
01:04:09trabajo porque los empresarios lo ponen
01:04:12como locadores de servicios,
01:04:14monotributistas?
01:04:15Bueno, hay que empezar a a equilibrar
01:04:17eso y equiparar para arriba, no para
01:04:18abajo. Lo que quieren es que todos
01:04:20seamos monotributistres.
01:04:22Sí, sí, claro.
01:04:23Tristas.
01:04:24Bueno, tristes, como ahí hay algo que
01:04:28que bueno vos si te venís de una
01:04:29organización que tiene mucho vínculo con
01:04:31la economía, lo que se llama no formal
01:04:34en términos del coloquio idea, diríamos
01:04:36los emprendedores. Eh, hay algo que está
01:04:38pasando con la precarización laboral,
01:04:41eh, que aumentó mucho lo que hay que
01:04:43trabajar para sostener el nivel de vida
01:04:46también aumentado. Tengo acá algunos
01:04:48números. eh
01:04:51subió casi un 3,5% la cantidad de
01:04:54trabajadores por su cuenta, que ahí vos
01:04:56encima meter, por ejemplo, trabajadores
01:04:58de plataforma que no son cuenta
01:04:59propista, pues en definitiva trabajan
01:05:00para otro que se queda con una parte de
01:05:02su renta en términos marxistas.
01:05:05E y también lo que lo que aumentó casi
01:05:08un 4% es el tiempo que uno le tiene que
01:05:10dedicar al trabajo para sostener el
01:05:13nivel de vida. Ahí hay como un
01:05:16Esos números que estás diciendo son de
01:05:17mi ley o
01:05:18son del INDEC. del INDEC, pero que los
01:05:20últimos meses,
01:05:21sí, del último del segundo trimestre del
01:05:232025.
01:05:24Esto vos te pensas que jodas no titano,
01:05:25no boludo, por eso te estoy preguntando.
01:05:27Esto no es una yo me levanto y un
01:05:28titano,
01:05:29vos no te levantas, vos seguís derecho.
01:05:30Dejar la vida. Dejar la vida
01:05:32me parece bien igual,
01:05:33eh, que ahí hay una cosa que me pasa.
01:05:36Bueno, pero ese es el resultado de un
01:05:37modelo económico que le metieron una
01:05:39reforma laboral hace un año y unos
01:05:41meses, que fue en la ley bases,
01:05:43ya hicieron parte de la reforma que
01:05:44querían. eh ampliaron el periodo de
01:05:46prueba, metieron contratos eh de trabajo
01:05:49no laborales, toda la flexibilidad para
01:05:52que los empresarios contraten y el
01:05:53resultado es el que vos decís 220,000
01:05:56puestos de trabajo menos
01:05:59y registrados y aumento de la
01:06:01precarización del cuentapropista del que
01:06:04hace changa.
01:06:05Y el salario real se mate Mariano,
01:06:08dale.
01:06:09El salario real está 5% por debajo de
01:06:11diciembre 2023. Y a mí lo que lo que me
01:06:14gustaría plantear para que lo discutamos
01:06:16sobre esto, más allá de que el
01:06:17diagnóstico de todos es igual, es que
01:06:22en parte los culpables para llegar hasta
01:06:24acá ellos quieren hacer esto. El
01:06:26objetivo de ellos es esto, es abaratar
01:06:29los costos, lo que ellos llaman costos
01:06:31laborales. Pero nosotros lo que lo que
01:06:33permitimos fue que lleguen hasta acá y
01:06:35que vos tenés de final de gobierno de
01:06:38Alberto 5% de pérdida del poder
01:06:40adquisitivo de la gente y aún así no
01:06:42logramos convencer mayoritariamente a la
01:06:44gente de decir, "Che, miren que esto es
01:06:46una locura, nos lleva al precipicio."
01:06:48Sí. Aparte, boludo, ahí estás hablando
01:06:49de Alberto. Alberto fue el que empezó
01:06:51con este modelo de trabajo, digamos. No,
01:06:53no surgió un repollo un día para el otro
01:06:55con ley, ¿eh?
01:06:56Sí, sí. Bueno, entonces también hay que
01:06:57tener esa esas discusiones y cómo vamos
01:06:59a hacer el día que volvamos a hacer
01:07:00gobierno, porque es una continuidad de
01:07:01la continuidad. Bueno,
01:07:02¿qué es algo que le preguntamos a a
01:07:03todos? Le preguntamos a Juan, Juan
01:07:05particularmente tiene el programa,
01:07:06bueno, vos también sos parte de la misma
01:07:07organización de Argentina Humana, pero
01:07:10hoy Fuerza Patria eh representa la
01:07:12alternativa más fuerte a este gobierno
01:07:15que daría la sensación que tiene buenas
01:07:18chances eh electorales en las próximas
01:07:21elecciones. ¿Qué es lo que le vamos a
01:07:23decir a la gente en términos de relato?
01:07:25¿Qué es lo que le tenemos que decir o o
01:07:27qué le queremos proponer para convencer
01:07:30o para señalarles esto? ¿Cómo se hace?
01:07:34Yo me acuerdo cuando mi ley empezó
01:07:35decía, "Yo voy a dolarizar después puede
01:07:37ser una locura, puede ser una boludez,
01:07:39pero algo lo concreto, yo voy a
01:07:40dolarizar."
01:07:41¿Qué es lo que le decimos nosotros a la
01:07:42gente con respecto a estos temas? para
01:07:44que quede claro, en términos de relato,
01:07:46por lo menos creo
01:07:48quién quiera. Dale, dale.
01:07:49No, yo primero sobre el tema del mundo
01:07:51del trabajo que salió acá, nosotros
01:07:53tenemos cargo que tenemos un 50% de la
01:07:55clase trabajadora que no está bajo la
01:07:57forma tradicional, convencional de
01:07:59trabajo registrado, relación de
01:08:01dependencia, recibo de sueldo, comedio,
01:08:02colectivo, trabajo, aguinaldo,
01:08:03vacaciones, etcétera. Obviamente dentro
01:08:05de ese 50% hay de todo. Hay relación de
01:08:08dependencia informal que en algunos
01:08:10casos puede tener que ver con problemas
01:08:11de productividad
01:08:13y en otros casos puede tener con
01:08:14problemas de policía del trabajo, que es
01:08:16gente que podría estar registrada y no
01:08:18está registrada. Son son problemas de
01:08:20distinto tipo porque cuando tenés un
01:08:21pequeño comercio, una pequeña pyme que
01:08:23no puede registrar los trabajadores,
01:08:25tener un problema de productividad, lo
01:08:25que tenía que tener es una política para
01:08:27resolver el problema de la
01:08:28productividad. Eh, y cuando tenés un
01:08:30chavón que podría perfectamente tenerlo
01:08:32registrado y no lo tiene registrado,
01:08:33tenés que ir con la policía de trabajo y
01:08:34decirle, "Señor, ponga en blanco."
01:08:35Pasa mucho en el campo. Eso, por
01:08:37ejemplo,
01:08:37en el campo o en casa particular de casa
01:08:40particular,
01:08:41textiles, country y bueno, eso
01:08:43sí, sí, sí, sí. Entonces, después tenés
01:08:46todo este cuentapropismo
01:08:49eh
01:08:51de profesional de clase media, que es un
01:08:53fenómeno nuevo. Tenés el cuentapropismo
01:08:55pobre que llamamos nosotros economía
01:08:56popular. tenés los trabajadores de
01:08:58plataformas que son un nuevo fenómeno.
01:09:01Eh, yo creo que hay que tener la cabeza
01:09:03abierta en este sentido. Por ejemplo, yo
01:09:04he hablado con muchos trabajadores de
01:09:05plataformas que te dicen algo así como,
01:09:08"A mí me gusta la flexibilidad, poder,
01:09:11por ejemplo, manejar este mis horarios
01:09:14laborales, pero eh tengo un algoritmo
01:09:17que me castiga y que un día me bloquea o
01:09:19me da menos pedido y entonces y no tengo
01:09:21frente a quién protestar porque el
01:09:23algoritmo es una suerte, no ser un gran
01:09:24hermano, no no hay una persona, no hay
01:09:25un número de teléfono."
01:09:27Bueno, entonces ahí hay una demanda
01:09:28concreta o eh si vos sos un trabajador
01:09:31de plataformas, una cosa es si tenés
01:09:33otro trabajo principal y esto es una
01:09:35changa para juntar un mango más, cosa
01:09:36que será bueno que no necesites hacer. Y
01:09:38otra cosa es si laburas todos los días y
01:09:41es tu principal fuente de ingresos.
01:09:42Bueno, si haces eso y es bastante
01:09:44parecido una relación de dependencia,
01:09:45entonces estaría bueno por lo menos que
01:09:47tengas, qué sé yo, que si te enfermas un
01:09:49día pueda cobrar igual como cualquier
01:09:51trabajador o que te puedas tomar
01:09:53vacaciones, ¿no? Entonces, bueno, ¿cómo
01:09:54dotamos de derechos y cómo formalizamos
01:09:57lo que hoy está en la informalidad? No
01:09:58significa que todo el mundo va a pasar a
01:10:00una relación de dependencia clásica.
01:10:01¿Y cómo?
01:10:03Bueno, tiene que ser la política de
01:10:04estado, ¿no? De
01:10:06hay experiencia de otros países. España
01:10:07lo reguló, Colombia lo está regulando.
01:10:10Se puede ver o y yo coincido con Itai,
01:10:13esto no es meterlos en un recibo de
01:10:15sueldo 8 horas por día. No, no, nadie
01:10:17pretende eso. Ningún trabajador de
01:10:19plataforma quiere eso. Eh, valora mucho
01:10:22la flexibilidad horaria. Yo no sé si
01:10:24ningún trabajador de plataformas,
01:10:26no te digo, bueno, te lo generalicé,
01:10:28pero hay algo hay algo también medio
01:10:29filosófico de la idea de que el trabajo
01:10:32de 8 horas ahora te ata, viste, toda
01:10:34esta nueva cuestión que tiene que ver
01:10:36con, bueno, los aires neoliberales que
01:10:38con los que estamos conviviendo, pero yo
01:10:39no sé si no hay un un beneficio en la
01:10:41vuelta a las 8 horas de trabajo
01:10:43tradicionales con beneficio con
01:10:44en ese sector, digo, conversamos
01:10:46bastante con
01:10:48trabajadores que se dedican a eso y
01:10:51valoran mucho el no tener horario.
01:10:53que un día arranca más tarde, otro día
01:10:55más temprano, un día hacen más horas
01:10:56porque quieren juntar. Eh, eso está muy
01:11:00arraigado, te digo, porque yo yo soy
01:11:02más, no, pero te conviene las 8 horas
01:11:05con eso y la verdad que es, como dice
01:11:08Tay, hay particularidades de cada
01:11:10actividad. Ahí funcionaría bien
01:11:12la negociación colectiva como
01:11:14herramienta, ¿no? Convenio colectivo que
01:11:16que cada actividad vaya regulando. Hoy
01:11:18están al margen de la ley,
01:11:20de todo. Sí.
01:11:21No, aparte no tributan. eh al país, las
01:11:25empresas, ¿no?
01:11:26Eh, los trabajadores no tienen ningún
01:11:28derecho.
01:11:29Pero volvía con lo de el costo laboral.
01:11:32¿Qué es el costo laboral?
01:11:34El costo laboral es la la discusión de
01:11:37la distribución de la riqueza,
01:11:39claro.
01:11:39Entre el capital y el trabajo. Es eh si
01:11:43llegamos al 5050 del que hablaba Perón,
01:11:46del que tanto habla Cristina, o si eh
01:11:49unos se llevan más y otros menos.
01:11:51Eso es lo primero que uno discute cuando
01:11:53discute reforma laboral, distribución de
01:11:55la riqueza, distribución de lo que
01:11:58produce el trabajo
01:12:00humano. Y lo segundo es dignidad.
01:12:04Cuando vos tenés derechos laborales,
01:12:06tenés más dignidad. Cuando no tenés
01:12:09derechos laborales, estás más sometido.
01:12:13Cuando tenés menos derechos laborales,
01:12:15se parece más a la esclavitud que a la
01:12:17libertad.
01:12:19Puedo contar una anécdota. El otro día
01:12:21estaba en una reunión con jóvenes, todos
01:12:23con pluriempleo, ¿no? En situación de
01:12:25somos jóvenes hoy en día.
01:12:2720 25
01:12:28jóvenes.
01:12:29Nosotros no estamos
01:12:30eh vos
01:12:31ah, vos ten 25 años, Dios mío.
01:12:33Bien, ponerle hasta 30. Ponel, vamos a
01:12:35poner límite.
01:12:36Entonces todos me contaban su situación
01:12:39de que laburaban, que uno tiene tres
01:12:40laburos, qué s yo. Entonces yo les hice,
01:12:42le digo, le voy a hacer una pregunta.
01:12:43Todos vieron Matrix.
01:12:45Bueno, entonces decí, yo tengo dos
01:12:46patillitas,
01:12:48patillita azul, patillita roja.
01:12:50Si tomas la patillita azul, pasas a
01:12:52tener un trabajo 8 horas por día, de
01:12:53lunes a viernes, convenio colectivo, vas
01:12:55a trabajar 35 años al mismo lugar y te
01:12:57vas a jubilar. Patillita roja, eh, vas a
01:13:01tener distintos trabajos a lo largo de
01:13:03tu vida, vas a poder hacer distintas
01:13:05cosas, eh, vas a tener más un trabajo,
01:13:08flexibilidad, qué sé yo, ¿qué eligen?
01:13:11No,
01:13:11yo elijo 8 horas.
01:13:12Bueno, y fue mitad y mitad,
01:13:14fue mitad y mitad. Y yo me quedé
01:13:16pensando diciendo, "Bueno, acá hay algo
01:13:18que nosotros tenemos que atender, porque
01:13:20es posible que haya una generación cuyo
01:13:22horizonte
01:13:24cusa visión sobre qué pretende del
01:13:26trabajo no sea trabajar 8 horas por día
01:13:29en un trabajo durante 30 años y
01:13:31jubilarse. Y entonces hay algo ahí del
01:13:34discurso de la flexibilidad que nosotros
01:13:36asociamos aismo y que les entra."
01:13:37Entonces la pregunta es para ese sector
01:13:40poner L de la juventud, ¿podemos
01:13:42nosotros hacer una propuesta?
01:13:45que esa flexibilidad mayor no implique
01:13:48precarización. Para mí esa es la
01:13:49pregunta. Sí o sí la esa flexibilidad
01:13:53tiene que ser precarización o puede ser
01:13:55eh asociada a una perspectiva de
01:13:57derechos de nuevo tipo. Ahí me parece
01:13:59que hay una pregunta para hacerse desde
01:14:00el Campo Nacional Popular.
01:14:02Yo la veo difícil. Yo esa segunda
01:14:03instancia la veo un poco difícil y me
01:14:05parece que esta idea de que ganas
01:14:07derechos tiene un poco que ver, ganas
01:14:09derechos, no, ganas flexibilidad, ganas
01:14:10libertades, eh tiene que ver con esta
01:14:13discusión de que nada, soy libre. ¿Libre
01:14:15de qué? Libre de no tener beneficios a
01:14:17la hora de trabajar, libre de estar todo
01:14:19el día con el celular dependiendo de si
01:14:21me mandan un mensaje mi patrón a las 8
01:14:22de la noche, capaz.
01:14:25Para mí es una falsa discusión que
01:14:26obviamente como peronismo no tenemos una
01:14:28respuesta que le pueda generar otra vez
01:14:31siempre la misma la misma palabra, pero
01:14:33es esperanza a esa generación, pero para
01:14:35mí es eso. Entró un discurso que no es
01:14:37propio, que no es nuestro y es difícil
01:14:39combatirlo, es difícil darle una
01:14:40alternativa, pero para mí meternos en
01:14:42una,
01:14:43no sé, veo veo difícil eso como modelo
01:14:46de trabajo, que que sea elige tu propio
01:14:49destino. No sé si es muy aplicable,
01:14:52¿no? Para mí una realidad que es que la
01:14:53práctica laboral va a cambiarnos guste o
01:14:55no. O sea, crecimiento ya cambió y el la
01:14:58cuestión ahí el peronismo para mí
01:15:00siempre es regulacionista de de una
01:15:02época de un
01:15:02Sí, pero ahí también tenés qué modelo de
01:15:04país querés. Bueno, pero lo que digo es
01:15:07creer que las sociedades de acá a 100
01:15:09años van a seguir con las prácticas
01:15:11laborales de cuando empezó el
01:15:13capitalismo es no ver el clima de época
01:15:16nuevo, o sea, hay avance tecnológico,
01:15:18crecimiento poblacional, eh lo que se
01:15:20trata justamente cómo regular eso para
01:15:22que no haya un montón de gente que queda
01:15:24marginada de de la sociedad, de la
01:15:26economía, que es lo que está pasando en
01:15:27un montón de lugares del mundo.
01:15:29Entonces, ¿cómo hacés vos en ese nuevo
01:15:30modelo político económico para que no
01:15:33pase eso con el avance de la tecnología,
01:15:34con todo lo que está pasando? La
01:15:35discusión es esa, ¿viste? Son sociedades
01:15:38más inclusivas de alguna manera con el
01:15:39avance de la tecnología, todo o eh dejar
01:15:42a la gente tirada.
01:15:44Ahí está por detrás para mí el discurso
01:15:45de o la discusión de si queremos un
01:15:47modelo más productivo industrialista o
01:15:50si bueno vamos a estas nuevas economías
01:15:51y
01:15:52en Argentina
01:15:53totalmente.
01:15:53Y es una cultura que para lo macro, ¿qué
01:15:57modelo de país? si de especulación
01:16:00financiera o de producción, industria. Y
01:16:02también en lo micro hay una cultura que
01:16:05hay que combatir, que es contraria a la
01:16:07del peronismo, que es la cultura de
01:16:09hacer plata fácil,
01:16:10100%
01:16:11plata rápido y fácil, ¿no? Entonces, las
01:16:13apuestas online, las bitcoins, eh hay
01:16:17ser youtuber
01:16:19y
01:16:19ey, cuidado con la industria de YouTube.
01:16:23Pero
01:16:25mi hijo, en mi hijo, los amigos de mi
01:16:27hijo que piensan que se van a salvar
01:16:29es como en una época era ser futbolista,
01:16:30¿no?
01:16:31También te salvas un modelo para pocos,
01:16:33pero eso son no es eh nosotros tenemos
01:16:36que recuperar la cultura del trabajo, la
01:16:38cultura de que el trabajo dignifica, de
01:16:40que el trabajo te realiza
01:16:43y que un trabajo que tiene que ser
01:16:44digno. Yo espero aspiro a una sociedad
01:16:47donde el trabajo sea 6 horas por día.
01:16:49Claro.
01:16:50No, obviamente cu días por semana. está
01:16:52discutiendo en el mundo.
01:16:53De hecho, era lo que discutíamos antes
01:16:54que pasara todo esto.
01:16:55No es una locura mía. Hoy con la con la
01:16:58tecnología, la inteligencia artificial
01:17:00aumenta mucho la productividad y se
01:17:03requiere menos horas de trabajo. ¿Por
01:17:05qué no discutimos con con los dueños de
01:17:08la del mundo quién se apropia de esta
01:17:11mayor productividad y la repartimos un
01:17:13poco?
01:17:14En el mundo están discutiendo la semana
01:17:16de 4 días
01:17:17y en inglés lo dice. No me acuerdo. No
01:17:19sé.
01:17:19Claro. En inglés. ¿En qué lugares están
01:17:21discutiendo esa cosa? Nosotros estamos
01:17:22discutiendo qué [ __ ] vamos a hacer, o
01:17:23sea, tenemos una economía que está
01:17:25devastada,
01:17:25pero pongamos la pelota en el otro en el
01:17:28otro campo un poco
01:17:30mientras nos defendemos, ¿no? Porque
01:17:32vienen por la flexibilización.
01:17:34Obamente, obviamente que nada de esto se
01:17:36puede hacer si la economía no crece. O
01:17:38sea, está claro, digamos, estamos
01:17:39discutiendo esto como un programa,
01:17:40digamos, nosotros
01:17:41Exactamente en otro país,
01:17:43en otro país en el que queremos
01:17:44nosotros.
01:17:44Hay que salir de este esquema, ¿no?
01:17:46Ahí entonces se abre la puerta para la
01:17:48siguiente pregunta del notitano. Es eh
01:17:52¿Qué vamos a hacer con la deuda? ¿Qué
01:17:53vamos a hacer con el
01:17:54Esto es un notitano.
01:17:55Ahí en el notitano dice qué vamos a
01:17:56hacer con la deuda. Yo estoy contestar
01:17:59repetitivo el notitano. Eh,
01:18:01ahora te va a contestar It le debes
01:18:03eho. Y de acá atrás a cuatro por lo
01:18:06menos. No depende tu deuda. No sabría
01:18:10decirte, pero yo parto de una algunas
01:18:13premisas y después las hay distintas
01:18:16formas que y va a contar algunas seguro,
01:18:19pero que las tenemos nos tenemos poner
01:18:20de acuerdo ir con una como país,
01:18:22¿okay?
01:18:22Como pueblo, más allá de de los partidos
01:18:25políticos. Nos parantamos y decimos,
01:18:26bueno, esta es nuestra solución porque
01:18:28esta deuda primero es impagable.
01:18:31Es imp.
01:18:31Es impagable. Vos mirás el perfil de
01:18:33vencimiento, no hay país que resista eh
01:18:36pagarle porque te dejas de hacer todo lo
01:18:38demás. Se termina la educación, la
01:18:40salud, eh no se no le pagas a la
01:18:43policía, a los bomberos, a los médicos,
01:18:45nada para pagar la deuda externa. Es
01:18:47impagable. Lo segundo es una deuda que
01:18:51desde el punto de vista técnico de los
01:18:54estatutos y reglamentos del Fondo
01:18:55Monetario Internacional h fue mal
01:18:58prestada. Hay una culpa del que dio
01:19:01una parte de la deuda, ¿no?
01:19:02Una parte. Bueno, la deuda. Sí, sí, una
01:19:04parte. El préstamo se zarpó
01:19:07y no pasó por el Congreso. No pasó por
01:19:08el Congreso, no pasó por los filtros del
01:19:11FMI, porque no vos no podés prestar a
01:19:14alguien que no tiene capacidad de
01:19:15devolverte y de hecho está previsto no
01:19:17prestar por encima de determinados
01:19:20límites que se superaron ampliamente y
01:19:22se superaron ampliamente por la tercera
01:19:24cosa que tenemos que partir como
01:19:25premisa, que no fue un préstamo de
01:19:27salvataje al país, sino tanto el de
01:19:30Macri como ahora el de Miley y lo dicen
01:19:32ellos, un préstamo político más que
01:19:34político electoralista para un proceso
01:19:37electoral. Entonces, que se hagan cargo
01:19:39también de estas tres situaciones a la
01:19:41hora de discutir y cómo hacemos después
01:19:44para resolver eso se la tiró y eh
01:19:49hay que pagar la deuda.
01:19:51Para mí la discusión no es si hay, sino
01:19:53si se puede,
01:19:54se puede
01:19:54o si se puede en estos términos, ¿no?
01:19:56Tal como está diseñada. Ya en el 2019
01:19:59fue un tema, ustedes recordarán, ¿no?
01:20:01Por la deuda que dejó Macri con el FMI.
01:20:02Mileyin no solo no resolvió el problema,
01:20:04sino que lo agravó, porque Miley no no
01:20:06pateó la pelota para adelante, sino que
01:20:07fue y le pidió 20,000 más.
01:20:09Hoy tenemos dos acuerdos de facilidades
01:20:11extendidas con el FMI que se superponen
01:20:13y hay que pagar los dos, el que hizo
01:20:15Caputo, que después reestructuró Guzmán
01:20:17y el nuevo que hizo Caputo. Eh, sí, es
01:20:20una cosa
01:20:21sí, ahí más que pagar. Sí, nos vamos a
01:20:23hacer cargo.
01:20:24Hay que hacer carg,
01:20:24hay que hacerse cargo. Sí.
01:20:26Y pero ahora nos hacemos cargo. Bueno,
01:20:28vamos a resolver. nos sentamos y
01:20:30la resolvemos de alguna manera, pero que
01:20:32no es pagar tacataca todo lo que piden
01:20:34porque sí,
01:20:35o sea, dentro de las reglas del FMI, eh,
01:20:38yo creo que no tiene solución. Hay que
01:20:39buscar una solución extraordinaria
01:20:41acorde de una situación extraordinaria
01:20:42que es la que tiene la Argentina. Hay
01:20:43que entender eso. La Argentina no tiene
01:20:44una deuda normal con el FMI. el
01:20:46principal de Duoro, nunca el Fondo
01:20:47Monetario le prestó tanto un país y
01:20:49bueno, requiere una solución
01:20:50extraordinaria, además de los argumentos
01:20:51jurídicos que dio Mariano que se violó
01:20:52la ley Argentina, etcétera. Ahora, si
01:20:55vos miras la historia de la deuda estar
01:20:56en Argentina, Argentina sentó
01:20:58jurisprudencia muchas veces, ¿no? Yo lo
01:21:00contesto en varios programas, nosotros
01:21:02prácticamente hicimos casi hacemos
01:21:03quebrar a lavarin Brothers, ¿no? En
01:21:041890, eh, en una crisis financiera,
01:21:08en la época en la cual, según mi ley,
01:21:10éramos la principal potencia mundial.
01:21:12Eh,
01:21:13es que eso es lo que ellos leen como
01:21:14potencia mundial.
01:21:15Sí. Bueno, claro, todos los todas las
01:21:17grandes crisis económicas de la
01:21:18Argentina fueron grandes crisis de deuda
01:21:21después de ciclos de endeudamiento y de
01:21:23especulación financiera que estallan,
01:21:24¿no?, y salida de capitales todas, eh,
01:21:26la de hiperinflación de Alfonsín, la del
01:21:282001, la del 2018 y la Argentina fue
01:21:31sentando jurisprudicia. Ustedes se
01:21:32acuerdan el famoso conflicto con los
01:21:34fondos witres que fue marcó el último
01:21:36periodo de Cristina,
01:21:37el juez gria, record,
01:21:38¿no? El fallo juez griesa, la Argentina
01:21:39quería volver a los mercados para tener
01:21:41un vínculo normal, porque esto no es un
01:21:42problema. Está bien que un país se pueda
01:21:44financiar.
01:21:46Eh, es normal, vos querés hacer una obra
01:21:47de infraestructura importante y si no la
01:21:49vas a pagar al contado con la
01:21:50recaudación de tus impuestos, te
01:21:52financias. La Argentina iba hacía eso,
01:21:54vino el fallo del juez griesa. Eh, la
01:21:57Argentina había reestructurado su deuda,
01:21:58el 93% de su deuda después del 2001 y
01:22:01por el 1% que era el que habían comprado
01:22:04los fondos wi casi se cae toda la
01:22:05reestructuración. Y eso derivó en que a
01:22:08partir de la experiencia argentina todos
01:22:10los países del mundo cuando emiten un
01:22:12deuda, un título soberano, le ponen lo
01:22:14que llama una cláusula de acción
01:22:15colectiva para que si algún país
01:22:16reestructura su deuda y básicamente dice
01:22:19que si vos arreglas con dos tercios de
01:22:20los acreedores, el tercio habante tiene
01:22:22que aceptar. O sea, todo eso a partir de
01:22:24la experiencia argentina. Fuimos a la
01:22:25ONU, la ONU votó 10 principios de
01:22:28reestructuración de la deuda. O sea, vos
01:22:29decí país fue centrado en jurispric.
01:22:31Entonces, yo creo, la verdad, ¿a qué voy
01:22:33con todo este relato? que nuestra misión
01:22:37es a partir de esta perencia trágica que
01:22:39vimos en los últimos 7 años cambiar las
01:22:41reglas con las cuales funciona el FMI
01:22:43para
01:22:43para todo el mundo.
01:22:44Sí. O sea, nuestro destino como país
01:22:47para el próximo periodo es romper esas
01:22:50reglas del Fondo Monetario Internacional
01:22:52y lacia Argentina va a sentar
01:22:53jurisprudencia para eso.
01:22:54Esa es nuestra misión. Eso lo tiene que
01:22:55hacer el próximo gobierno y tenemos que
01:22:57lograr que obviamente todos los países
01:22:58del mundo a partir de la experiencia
01:23:00trágica de la Argentina entiendan que
01:23:02esto no es un problema de la Argentina,
01:23:03es un problema del mundo, eh, y el mundo
01:23:06no puede permitir que la Argentina entre
01:23:07en una situación de crisis a partir de
01:23:09una del FMI. Bueno, va a haber ser una
01:23:11pelea dura, eh, no estoy diciendo va a
01:23:12ser una pelea dura. Vamos a necesitar
01:23:14que el pueblo acompañe, vamos a
01:23:15necesitar una política internacional
01:23:16inteligente.
01:23:17Uno piensa en Grecia también.
01:23:19Bueno, pero Grecia es una experiencia
01:23:21probablemente de lo que no hay que
01:23:23hacer. No. Eh, bueno, y obviamente
01:23:27nosotros necesitamos que nuestro
01:23:27espacio, el peronismo, el campo nacional
01:23:29popular tenga una orientación clara. Mi
01:23:32visión es que el principal problema del
01:23:332019,
01:23:35más allá de quién tenía más razón o
01:23:36menos razón, es que no había.
01:23:38Eso es interesante,
01:23:39¿no? Digamos, entonces eh había
01:23:40distintos puntos de vista, etcétera.
01:23:42Bueno, hay nosotros no podemos llegar al
01:23:432027 de esa manera. Tiene que haber una
01:23:45orientación clara. A mí me podrá gustar
01:23:47en un 100%, en un 80, en un Pero tiene
01:23:50que haber una y decir, "Vamos todos con
01:23:51esta y vamos hasta el final con esta." Y
01:23:53eso está pasando. Hay hay ámbitos dentro
01:23:56del periodonismo, independientemente de
01:23:59los que estén funcionando para las
01:24:00elecciones, para construir esa síntesis,
01:24:03esa unidad de concepción. Sí, hay un
01:24:05montón de ámbitos que
01:24:07está pasando y además se va construyendo
01:24:09un consenso de abajo hacia arriba
01:24:11e de ciertas cosas que tenemos que
01:24:13hacer, pero hoy la preocupación
01:24:16principal es frenar a mi ley.
01:24:18Hoy es tratar de llegar al 27 con el
01:24:20menor eh daño posible, con el país lo
01:24:23más entero posible, porque mi ley está
01:24:25destruyendo todo y no es fácil
01:24:28reconstruir una Argentina si permitimos
01:24:30que mi ley siga 2 años más tirando todo
01:24:33abajo. Por eso la importancia de esta
01:24:34elección, por eso la necesidad de poner
01:24:38todos nuestros esfuerzos en el 26 de
01:24:42octubre más que en el 2027. Ahora el 27
01:24:46de octubre nos ponemos a trabajar para
01:24:47el 202
01:24:48y a empezar a afinar el lápiz con todas
01:24:50estas cosas que ya se vienen
01:24:51discutiendo. Hay congresos, el Partido
01:24:53Justiciarista ya en la provincia de
01:24:54Buenos Aires, en todos lados eh eh se
01:24:57están generando discusiones y una suerte
01:25:00de base de programa que va creciendo.
01:25:03Mismo Guillermo Moreno con su libro hay
01:25:06y hay en eh de a poco un consenso que se
01:25:10va eh construyendo. Hay muchas ideas
01:25:13igual contrapuestas dentro de de los
01:25:15sectores que están adentro, o sea, tiene
01:25:17que [ __ ] muchas trompadas.
01:25:18Central, no puede ser, pero en lo
01:25:20central no.
01:25:21En lo central no.
01:25:21Eh, siempre el peronismo nos discutimos
01:25:25fuerte adentro y después salimos todos
01:25:26juntos a hacer lo que tenemos que hacer.
01:25:29Y te hago una pregunta, ¿cómo nos va a
01:25:30ir o cómo nos estás viendo para para
01:25:32octubre? No sé quién río. Ah,
01:25:35mira, eh, estamos poniendo todo para que
01:25:37nos vaya lo mejor posible.
01:25:39Bien,
01:25:39cómo nos va a ir lo define la gente,
01:25:42¿eh? No me no me quiero no no quiero
01:25:45aventurar un resultado, pero no tengo la
01:25:47más pálida idea. Y cuando uno mira
01:25:49encuestas eh viejas y ve los resultados
01:25:52de elecciones viejas, te dan cuenta que
01:25:53es imposible. Nunca acertaron.
01:25:56Es que las están haciendo con los pies.
01:25:57No es que las encuestas no sirvan. Yo
01:25:58voy a defender las encuestas. Lo que
01:25:59pasa que
01:26:01esos corporativismos,
01:26:02por supuesto. Además, yo después la cito
01:26:04y me putean en Twitter porque dicen,
01:26:05"Mira la burra lo que cito y bueno, yo
01:26:07cito esto. Si ustedes las hacen como el
01:26:08culo, empiezan a hacerlas bien."
01:26:09No sirven para tener exactitud,
01:26:11resultado electoral. O sea, te pueden
01:26:13tambén hay mucha gente que decide el
01:26:14voto de último momento, entonces no lo
01:26:16hay muchos factores.
01:26:17El tirapostismo de resultado de
01:26:19elecciones no funciona.
01:26:20Me gustaría reforzar una cosa que dijo
01:26:21Mariano. Es una elección legislativa,
01:26:24pero no es una elección legislativa más.
01:26:27Es no es una elección legislativa
01:26:28cualquiera. No es solamente un diputado
01:26:30más, aunque obviamente un diputado más o
01:26:32un senador más. Hace mucho la
01:26:33diferencia. Hay ejemplos para el aumento
01:26:36de los jubilados. Nos faltaron cuatro
01:26:37votos en la Cámara de Diputados. La ley
01:26:38base salió por un voto en el Senado.
01:26:39Entonces es importante. Pero además,
01:26:41sobre todo, lo más importante es qué
01:26:44mensaje va a la sociedad en las urnas.
01:26:47Eh, y creo que todos los que están acá
01:26:48saben que lo único que van a estar
01:26:50mirando, Miley, Macri, Scott Besent,
01:26:54Donald Trump, el poder económico, todos
01:26:57es si el peronimo gana o no gana las
01:26:59elecciones.
01:27:00Entonces lo que se definen en estas, yo
01:27:02creo, yo te voy a decir, yo creo, les
01:27:04voy a decir, para mí el ciclo político
01:27:07de mi ley y económico está agotado. Ya
01:27:09yo no yo lo habotado, pero la capacidad
01:27:12de daño no está agotada. es un gobierno
01:27:14que todavía tiene capacidad de daño y si
01:27:16este gobierno avanza en privatizaciones
01:27:18de empresas estratégicas, en
01:27:19destrucciones de instituciones, el
01:27:21Garraham, las universidades, si avanza
01:27:23en este sometimiento eh a los Estados
01:27:26Unidos, se puede llevar puesto el país.
01:27:28Entonces, votar a Fuerza Patria es votar
01:27:31para disminuir la capacidad de daño que
01:27:33tiene este gobierno, para dar un mensaje
01:27:35como sociedad de que no queremos esto,
01:27:36que no avalamos esto. Y por eso es tan
01:27:38importante concentrar el voto en Fuerza
01:27:39Patria, porque es lo que realmente va a
01:27:41dañar y derrotar política y
01:27:43electoralmente al al gobierno de Mil
01:27:44ley.
01:27:45Sumo un argumento de eso. El peronismo
01:27:46es un esfuerzo grande para ir todo
01:27:50junto, unido en las listas. Le pedimos a
01:27:52los votantes, no dividamos el voto
01:27:54opositor, no dispersemos el voto
01:27:56opositor. Ahora concentremos es muy
01:27:58importante que haya una posición fuerte
01:28:00que es la de Fuerza Patria.
01:28:03El único que le puede ganar y mostrar
01:28:05que la lectura del lunes o el domingo a
01:28:08la noche sea el gobierno no salió
01:28:11ratificado, sino cuestionado por el
01:28:14pueblo, es que a Fuerza Patria le vaya
01:28:16bien. y se diluye el voto opositor, por
01:28:19más que sume 66%
01:28:23entre todas las listas y sale primero la
01:28:26libertad avanza esperando años mucho más
01:28:28duros.
01:28:29Cambia la situación política. O sea, va,
01:28:31fíjense cómo cambió lo de la provincia
01:28:32de Buenos Aires, o sea, va a tener un
01:28:34impacto real y concreto. Sí, no es un
01:28:36tema simbólico nada más.
01:28:37Y hay que decirlo, somos la única
01:28:38oposición política a este gobierno. Se
01:28:40ve en el Congreso que acá se están
01:28:41discutiendo senadores, diputados. No es
01:28:44una elección para darle el voto lindo a
01:28:47la izquierda o tirar el voto para otro
01:28:48lado, porque de verdad que después en la
01:28:50práctica el peronismo es la única
01:28:51oposición nacional de este gobierno. Y
01:28:53yo eso que estuve hace poco en Estados
01:28:55Unidos, el nivel de impacto que tuvo la
01:28:57elección en la provincia de Buenos Aires
01:28:59fue altísimo para los mercados, para las
01:29:01autoridades yankeis, para el FMI. O sea,
01:29:04una cosa de que los tipos dijeron,
01:29:05porque no entienden bien qué pasa acá,
01:29:06el meme de que de que México abajo es
01:29:08todo lo mismo. Los tipos dijeron, "Este
01:29:10tipo tiene que generar consenso
01:29:11político." O sea, la línea de ellos era,
01:29:13"Lo vamos a ayudar, pero que se abra un
01:29:15poco, porque evidentemente no le está
01:29:17dando si pierde por 15 puntos en la
01:29:19provincia más grande del país." Y para
01:29:20mí en octubre podemos revalidar ese
01:29:22mensaje con eh con todo el mundo,
01:29:25digamos. Entonces, es importante y veo
01:29:28que está tomada mi pizarra. No sé si
01:29:30sí ya vamos con eso. Para mí hay que
01:29:32reforzar la idea de que no es un momento
01:29:33para la pizarra. Me compre la pizarra.
01:29:35Vas a hacer lo que estamos pensando que
01:29:37vas a hacer en la pizarra. Nos vas a
01:29:38enseñar a votar. Yo voté una sola vez en
01:29:40Capital Federal la última vez
01:29:42y ahora tengo que de provincia.
01:29:45Eh, te doy la lapicera. Sí,
01:29:48como hizo Cristina con Alberto.
01:29:50Como hizo Cristina con Alberto. Lo haga,
01:29:52pero bueno.
01:29:55Y a ver si te llegó,
01:29:57si sé hacerlo.
01:29:58Si sabes hacerlo. ¿Sabes que
01:30:00sabes hacer una cruz?
01:30:01Digo, varios periodistas, uno en vivo,
01:30:04eh, no supieron votar.
01:30:07No le votar,
01:30:08se olvidaron.
01:30:13¿Tenéis ahí el micrófono?
01:30:15No se me
01:30:15nunca estuvo tan prolija mi pizarra, eh.
01:30:17Me quedo acá, me quedo acá.
01:30:19Bueno,
01:30:19a ver, el tano
01:30:20tano para el tano por la cruz, por
01:30:22favor. Eh,
01:30:24este es
01:30:24noes al turco García
01:30:25electoral.
01:30:26Esto es en vivo, que no salga.
01:30:28No me quiero meter, pero estás tapando.
01:30:29Yo me pondría del otro lado, del otro.
01:30:31El quilopo que le puedo generarchi en
01:30:33este momento.
01:30:34No, a mí no. Tuyo. Sos vos, boludo. Hac
01:30:37voto.
01:30:38Mochi, relajar las nalgas.
01:30:39Bueno, acá, Mariano, yo te voy a
01:30:41consultar, vos el especialista. Yo soy
01:30:43Fíno, quería contarles.
01:30:45Eh, en Tierra del Fuego votamos de otra
01:30:47forma,
01:30:48¿no? Van a votar así. Ahora vas a votar
01:30:50así. Me gustaría preguntarte a quién vas
01:30:51a votar en Tierra del Fuego.
01:30:52Es más, eligen senador también en Tierra
01:30:54del Fuego, así que es muy parecida.
01:30:55Me gustaría se elige senador.
01:30:56Me gustaría saber a quién vas a votar.
01:30:58Tierra del Fuego sea quién pu votar.
01:30:59Después quiero ver a quién vas a votar.
01:31:00Eh, entonces acá hay eh dos categorías
01:31:05en función de diputados y senadores,
01:31:06¿no, Mariano?
01:31:07Correcto.
01:31:08Estoy haciendo bien la clase de cívica.
01:31:11No hagamos teoría. Uy, uy, uy, u, uy.
01:31:15PJ por
01:31:16estás en el cuarto oscuro.
01:31:19Una bien. Ah, 10. Este estudió. Este
01:31:23estudió. Este sabe.
01:31:25Este sabe. Vos sabes que no. Pero ojo,
01:31:28me pasó con algún periodista que le di
01:31:30la boleta sin decirle nada
01:31:33y me hizo un círculo en el logo.
01:31:35Claro.
01:31:35Digo, "¿Qué haces?",
01:31:37¿eh? Y boté la lista. No, no, tenés que
01:31:39poner el Pero, ¿quién era? Era Johnny
01:31:41Vial el periodista,
01:31:43eh, no, no voy a dar nombre para no
01:31:45quemar. Eh, le digo, no, en los
01:31:47cuadraditos blancos. Después me pasó
01:31:49esta, la voy a decir porque fue en vivo
01:31:50en en C5N con Carla
01:31:55y el apellido difícil.
01:31:56M,
01:31:57sí,
01:31:57también le digo, "A ver, y metió la cruz
01:32:00en senadores y digo, ya está." Sí, ya
01:32:02está. No, nos agarramos la cabeza. O
01:32:05sea, para
01:32:06era el meme de la [ __ ] madre lo paró.
01:32:09Porque no es porque no sepa, pero si por
01:32:10ejemplo yo pongo la cruz en recalde
01:32:13Arias y dejo libre categoría de
01:32:15diputados, voto en blanco abajo. Votas
01:32:18y viceversa.
01:32:19Exacto.
01:32:19Okay. Y si hago una cruz acá
01:32:23y hay que discutirla, hay que pelear el
01:32:26los fiscales la vamos a pelear.
01:32:28Rom bien, boludo. Si la cruz acá y acá
01:32:33yo, válido, válido.
01:32:34Eh, hay que pelearla, pero
01:32:36vale, vale, vale.
01:32:38Claro, es bueno. Rachel
01:32:40tilde, vale tilde.
01:32:41Rachel me dice, si hago tac
01:32:43también vale eso vale.
01:32:44Y si hago
01:32:45también vale,
01:32:46vale, vale, vale.
01:32:46O sea, mientras se pinte
01:32:48se juzga la intención del votante.
01:32:50Y si pongo, a ver esta, a ver si la
01:32:51saben esta. Si yo acá pongo
01:32:55toda marcada la bolita, no
01:32:56pongo una no hay que pelearla, hay que
01:32:58discutirla.
01:32:59Para mí vale. Para vos
01:33:01vale
01:33:01vale.
01:33:02Un tema, porque muchos me preguntaron,
01:33:04eh,
01:33:05hagan una cruz.
01:33:06Si no te gusta y querés expresarte en
01:33:09contra de alguno,
01:33:10no lo hagas en la boleta. No le escribas
01:33:12eh,
01:33:14chorro, malo, feo,
01:33:16pon un papel aparte.
01:33:17Hacelo en otro lado porque te van a
01:33:20anular el voto.
01:33:21Solo marcale al que te gusta
01:33:23y si por ende alguien arranca un pedazo
01:33:25de boleto también se impugna.
01:33:29Eh,
01:33:30habría que ver
01:33:31cómo
01:33:31es muy difícil hacer no sé, arranca
01:33:33unidad popular,
01:33:34¿no? Si está si está claro el voto a la
01:33:35fuerza política, para mí es válido el
01:33:37voto
01:33:37porque en el voto
01:33:40en el voto tradicional aunque esté rota
01:33:41la boleta si se interpreta la voluntad.
01:33:43Otro otro dato importante porque esa
01:33:45boleta está ampliada muchísimo, pero la
01:33:49que te van a dar cuando llegues a la
01:33:51mesa es un papelito que está todas las
01:33:53letras muy chiquitas, no se ven las
01:33:55fotos y puede ser que apurado marques
01:33:59otra lista y digas, "¿Qué hago?" Podés
01:34:02salir y decir, "Me confundí, cambiame la
01:34:04boleta y te dan otra para rompenla,
01:34:07anulan la que marcaste mal y puedes
01:34:09marcar bien."
01:34:11Una vez que marcaste ahí atrás un biombo
01:34:13escondidito, la doblás dos veces, te
01:34:16queda la y va directo a la urna sin
01:34:18sobre.
01:34:19Perfecto. ¿Cómo estamos de fiscales? Muy
01:34:21bien. Está cubierto todo.
01:34:23Sí, sí. Si no estoy querés fiscalizar
01:34:25estoy, estoy fiscalizar un colegio.
01:34:27Sería hermoso.
01:34:30No sé si lo mando a fiscalizar al tano.
01:34:31Igual
01:34:32yo no lo mandaría al tano a fiscalizar
01:34:34en el turno de la tarde por
01:34:37la cantidad de veces que haber
01:34:38fiscalizado el Tano no sabemos ni para
01:34:39quién ya.
01:34:41Bueno, y T se tiene que ir, me dice la
01:34:43producción ya corriendo.
01:34:45Tiene, pero tiene algo para mostrarnos.
01:34:46Dijeron
01:34:46tiene algo para mostrarnos, ¿o no? Eh,
01:34:49bueno, un montón de cosas traje, pero ya
01:34:50está, ya pasó la chara data, data.
01:34:52Bueno, acá tenía la boleta también, pero
01:34:53ya hicimos la boleta con la boleta
01:34:54grande,
01:34:55¿no? Tenía data que traje para mostrar
01:34:58a las familias, cosas así. Pero
01:35:00eso es el crédito, eso es
01:35:02esto, ¿cómo creció el crédito? Eh, es
01:35:04algo que hablamos mucho esto del
01:35:05endeudamiento de tarjeta para
01:35:08alimentación, por ejemplo.
01:35:09Bueno, esto lo de abajo es el deuda con
01:35:12tarjeta. Se triplicó en Argentina la
01:35:14deuda con tarjeta y créditos personales.
01:35:16Esto tiene que ver con el modelo también
01:35:18que estamos discutiendo. La gente aunque
01:35:20tenga un salario real, como vos decías,
01:35:22que vos decís, "Bueno, está cinco puntos
01:35:23abajo, parece que no es mucho, pero si
01:35:25encima vos tenés que pagar más de
01:35:27servicio, tenés que pagar más de
01:35:28alquiler, lo que te queda disponible es
01:35:30mucho menos que ese 5%. Pero perdiste
01:35:32más y por lo tanto mucha gente lo que
01:35:34hace parair es tarjetear, estamos
01:35:36hablando de tarjetear el súper, no
01:35:38tarjetear el arroz
01:35:40y y entonces un empieza a ser un
01:35:42problema serio, el endamiento de las
01:35:43familias, el endamiento de las personas.
01:35:44Te quiero hacer un comentario sobre eso
01:35:46rápido si tenés que
01:35:47eh
01:35:48yo tengo una más después. Yo consumo
01:35:50mucho TikTok, eh, y me muchísimo
01:35:54como loco y me empezó a parecer mucho un
01:35:57mucho tiktoker que son una especie de
01:35:59asesores financieros
01:36:00para gente endeudada que le decía,
01:36:02"Mira, yo debo al Santander dos palos,
01:36:04le debo al Galicia un palo y medio de
01:36:06tarjeta." Y hay un montón ahora de de
01:36:08tipos en TikTok que tienen un montón de
01:36:10visualizaciones que se dedican a decir a
01:36:12la gente, mira, este, acá paga el
01:36:14mínimo, esto hacete [ __ ] este, no
01:36:16tengas cosas tú. O sea, le empiezan a
01:36:18dar como herramientas porque hay un
01:36:19montón de gente endeudada con tarjeta de
01:36:21crédito que no puede, no llega a pagar
01:36:22ni el mínimo
01:36:24para alimentarse. Este es algo que que
01:36:26se viene viendo. Para dónde
01:36:28dramático y ni hablar con la gente,
01:36:30estamos hablando de la gente que tiene
01:36:30tarjeta de crédito.
01:36:31La gente que no tiene ni tarjeta de
01:36:33crédito ya sabes con quién se endeuda.
01:36:34Sí, con Galín,
01:36:35¿eh? Sí, con Galín. o o con los que
01:36:38financian a Expert y Patricia y a este
01:36:42Villaverde. Entonces, es un tema es un
01:36:44tema muy serio. Eh, bueno, eh, es parte
01:36:47de lo que estamos lo que tenemos que
01:36:48combatir, le la gente que trate de
01:36:51endudarse lo menos posible, pero bueno,
01:36:52también es entendible. Eh, ojalá lo
01:36:54podamos revertir. Bueno, había traído
01:36:55otra data sobre deuda externa para
01:36:57desmentir esta idea de que son los
01:36:59gobiernos nacionales y populares los que
01:37:00endeedoran el país y que que ellos,
01:37:01viste, que te dicen que ellos en
01:37:03realidad la deuda la tomamos nosotros y
01:37:04ellos la están pagando. Estos son los
01:37:06flujos de deuda en moneda extranjera
01:37:07argentina del 2003 para adelante, ¿no?
01:37:10Lo amarillo, ¿qué es?
01:37:11El macrismo.
01:37:12Macrismo.
01:37:12Esto es dólares concretos. Dólares
01:37:14concretos que entraron o salieron por
01:37:17pago este o toma de deuda extraña
01:37:19Argentina. Esta es el famoso la
01:37:20cancelación del acuerdo con del crédito
01:37:22con el FMI eh de fin del año 2005.
01:37:262022 es Guzmán.
01:37:28Esto, claro, esto es esto está así
01:37:30porque e cuando se hace el acuerdo con
01:37:32el FMI, la renegociación, el FMI nos
01:37:35devuelve 5000 millones dólares que ya
01:37:37habíamos pagado. Entonces aparece 5,000
01:37:39arriba. Eh, y esto es lo más importante,
01:37:41¿no?
01:37:42Ahí está el quilómetro. La Argentina fue
01:37:43el país entre el 2016 y 2018 que más
01:37:45deuda Soberana emitió en el mundo
01:37:47entero.
01:37:48O sea, eh Macri, ustedes recuerdan en
01:37:51marzo 2016 pagó los hitre y arrancó un
01:37:53ciclo de andamiento que no llegó hasta
01:37:54acá, ¿no? Entonces es importante eh
01:37:58revertir esa tesis que está instalada en
01:38:01una parte de la sociedad argentina,
01:38:03que es esa tesis que dice que los la
01:38:05desconfianza en nuestro país, el riesgo
01:38:08país, que nadie nos quiere prestar
01:38:09plata, es culpa de que existe el
01:38:11peronismo o que existe el No, acá la si
01:38:14existe esa desconfianza
01:38:16es producto de las políticas de
01:38:17sobrendamiento externo que llamante los
01:38:18gobiernos liberales, los que
01:38:19supuestamente hacen las cosas que ellos
01:38:21dicen que están bien. O sea, que pero
01:38:22bueno, es una una de las tantas batallas
01:38:24culturales que tenemos que dar.
01:38:25Perfecto. Bueno, los vamos despidiendo.
01:38:28Yo tengo un mensaje de, bueno, nos manda
01:38:29un mensaje Nayito Costler, que creo que
01:38:31es amigo tuyo y es amigo mío, ¿eh? Y nos
01:38:33manda un video. Le mandamos un beso
01:38:35grande a él y yo te quería preguntar si
01:38:37después de las elecciones te animas a
01:38:38volver y te pelamos, te rap
01:38:41como
01:38:42es como tipo una promesa de campaña.
01:38:44Bueno, pero habría que sujetarla.
01:38:45Si no, si no te puedo ofrecer un canje.
01:38:47Si no tenemos canje con no lo podemos
01:38:49decir acá. Ah, bueno. Eh, bueno,
01:38:52sujetémoslo a un objetivo electoral.
01:38:53Claro.
01:38:53¿Cuál es el objetivo?
01:38:54Mira, el objetivo de mi categoría
01:38:57diputado. El peronismo históricamente
01:38:59viene metiendo tres diputados nacionales
01:39:01en las elecciones medio término.
01:39:04Nuestro objetivo es aumentar esa
01:39:05representación.
01:39:06O sea, que vamos a decir que si entran
01:39:07cuatro eh,
01:39:09te pelas acá en el triángulo hierro.
01:39:11El objetivo es que entre Luca Ampora. Si
01:39:14entran cinco, tiro de cola.
01:39:15Capaz la tiene.
01:39:17Si entran cinco, tira de cola. Cinco,
01:39:18tira de cola.
01:39:20Mirá que yo una vez prometí eso y no lo
01:39:21pude cumplir. C mis compañeros.
01:39:24Bueno,
01:39:24esa va por él. Yo hago la otra.
01:39:28Bueno, promesa. Capaz lo tiene que
01:39:29pelear Lucápora.
01:39:30Si metemos dos senadores, Mariano, ¿qué
01:39:32prometés?
01:39:33Dos senadores.
01:39:35Eso
01:39:36estamos borrando la ciudad. ¿Qué se te
01:39:37ocurre? Estoy dispuesto a cualquier
01:39:39cosa.
01:39:40A cualquier
01:39:42puede ser difícil eso.
01:39:43A cualquier cosa.
01:39:44Bueno, lo despedimos.
01:39:45Un desafío a todos los oyentes. Vayan y
01:39:47cambien el voto.
01:39:48Sí, sí, sí. O sea, ¿quieren ver a
01:39:50Mariano regalle hacer cualquier cosa?
01:39:51Son libertario, pero ¿quieres ver a
01:39:53Mariano? Votalo.
01:39:54Claro. Ojo que las vecinas de Recoleta
01:39:55se pueden copar ahí.
01:39:58Todo por la patria.
01:39:59Bueno, les agradecemos por venir.
01:40:01Gracias a
01:40:01Gracias por venir, compañeros.
01:40:02Muchísimas gracias.
01:40:04Y vamos ahora con Viene Guillermo.
01:40:07¿Te queres quedar? Bien, bien, bien,
01:40:08bien. Mariano se queda.
01:40:11Mariano se queda.
01:40:12Bueno, lo despedimos, Itás.
01:40:13Despedimos. Gracias, It
01:40:15Gracias por todo.
01:40:16¿Quieren que vayamos? ¿Tenemos algún
01:40:17chivo más? Si quieren, mientras se
01:40:18acomoda el señor
01:40:20guarda por allá.
01:40:22Moreno.
01:40:23Podemos hacer las madres ingleras.
01:40:26Hagamos las madres
01:40:27chinger hacer el chivo de las madres
01:40:28ingleras porque
01:40:31a gelatina. Ay, Dios, estoy muy mal de
01:40:33la garganta. Necesito un agua o un
01:40:34tecito o algo. Hola, perdón, le voy a
01:40:36hacer. ¿Cómo estás?
01:40:39Ustedes saben que el 19 de diciembre,
01:40:40que es mi cumpleaños, está la fiesta de
01:40:43jingle de gelatina y por el día de la
01:40:46madre, gelatina te regala un 20% para
01:40:48que puedas ir con tu mamá. Eh, creo que
01:40:50tiene un código que es mamá jinglera y
01:40:52lo pueden usar en Ticketec, así que ya
01:40:55eh saben, tienen que poner mamá jinglera
01:40:56en Ticketec hasta el 20 de octubre
01:40:58tienen tiempo de regalarle eh a su mamá
01:41:01una entrada para ir a ver a los Jingles.
01:41:03Vos le vas a regalar a tu mamá una
01:41:04entrada para
01:41:04Yo le voy a regalar igual mi vieja
01:41:07mi vieja no está en compañera, así que
01:41:10no no
01:41:10bueno tu papá vota viejo. Sí, mi viejo
01:41:12es muy compañero. Mi viejo es peruca, mi
01:41:14vieja no tengo. Fue el conflicto
01:41:16familiar de toda la vida.
01:41:18La me botas.
01:41:18Mi vieja.
01:41:19Sí.
01:41:21Y tal vez por mí nos vota, pero es
01:41:23difícil, ¿no? Que a la izquierda.
01:41:24A vos no te votó.
01:41:25A mí sí. A mí sí. V. Vos no votin
01:41:29y tu viejo vota cul.
01:41:30Pero votó, votó acá. Tú mi vieja
01:41:32es tu es tu
01:41:34es tu segundo día de la madre. Tu
01:41:35segundo día de la madre.
01:41:36Sí. Estamos ahí discutiendo qué vamos a
01:41:37hacer.
01:41:39Mi papá quiere hacer un asado en casa
01:41:41acá en capital.
01:41:42Acá en capital.
01:41:43Y vos.
01:41:44Y yo no sé.
01:41:45Es tu día.
01:41:46Es mi día. Yo quiero algo más al aire
01:41:47libre así como ir al río, alguna cosa de
01:41:49esa porque estamos muy con el bebé
01:41:50difícil boludo. En casa se pone difícil.
01:41:53Bueno, ayer te fuiste.
01:41:54Ayer fuimos al Unicenter con Nati, fue 4
01:41:56horas en la en la plaza la plaza blanda.
01:41:59Estuvo lindo. Estuvo muy muy lindo.
01:42:01¿Tenés chivos?
01:42:03¿Tenés chivos vos sus? Eh, vos, Mochi.
01:42:06Yo tengo dos chivos para hacer
01:42:07Rachel me dice video.
01:42:09Video.
01:42:09Hay video.
01:42:10A ver, mándame el video.
01:42:12¿Vo qué?
01:42:15Hicimos un experimento.
01:42:17Ah, mamá.
01:42:22Mamá,
01:42:23¿qué pasó, Caro? ¿Qué quieres? Sos
01:42:26jinglera.
01:42:27Que soy ¿Qué?
01:42:29Me gustan los jingles
01:42:31gustaría. ¿Quieres ir al festival?
01:42:34¿A qué festival?
01:42:39La madre.
01:42:43[Música]
01:42:45Ah, sí, sí quiero. Ay, me morí.
01:42:52[Música]
01:42:55Ay,
01:42:57[Música]
01:42:59en serio,
01:43:01ir juntas.
01:43:04Muchas gracias. Te quiero. Grabes.
01:43:10El taco de Vera. Ah,
01:43:14qué lindo.
01:43:17Harina Salta Colmera. Me está escuchando
01:43:20el barrio.
01:43:25Buen spot del emy cine. Es del emi.
01:43:28Yo creo que sí. Debe ser del em cine. Y
01:43:30público jinglero. El de la madre.
01:43:32Sí. Mi vieja es muy jinglera. Tu mamá es
01:43:35jinglera.
01:43:35Le mando un beso. Le mando un beso a mi
01:43:37vieja y le mando un beso a Leo Soto,
01:43:38amigo de Tierra del Fuego, que está que
01:43:40te quiero mucho, amigo.
01:43:41Está bien.
01:43:42Tengo dos chivos para meter.
01:43:43A ver, último. Ya chiv
01:43:44mochi.
01:43:45Chivo mochi,
01:43:46que nunca hago yo. Hacen todo chivo. Yo
01:43:48nunca puedo hacer un chivo acá.
01:43:49Unoas, ¿eh? Estás bien vestido, amigo.
01:43:51Eh,
01:43:52vestimenta. O también o también
01:43:54agradecer.
01:43:55¿A quién, boludo? ¿A quién? Mira, ahí no
01:43:58lo pagué porque son los chivos de Tomy n
01:43:59más.
01:44:00No quiero decir que hoy es el último día
01:44:02para inscribirse al CIA. la escuela de
01:44:04formación política que dirige Rodrigo
01:44:06Sarasaga, el curo Rodríguez Sarasaga,
01:44:08con quien fuimos de intercambio político
01:44:09a Estados Unidos. Un viaje que fue
01:44:11increíble y esto lo digo porque hay
01:44:12muchos compañeros que nos preguntan
01:44:14dónde podemos formarnos, dónde podemos
01:44:16hacer una actividad. Bueno, hay una
01:44:17escuela de liderazgo político que es el
01:44:19Cías, que está buenísima, que la dirige
01:44:21un jesuita muy valioso que es Rodrigo
01:44:24hincha de River, que me parece que está
01:44:25bueno que se inscriban. Hoy es el último
01:44:27día. Entren a la página, creo que está
01:44:28el link por ahí, eh, para quienes les
01:44:30interese la política, les interese
01:44:32formarse con apertura, es un año, hay
01:44:35materias de todo tipo, eh, podés ligar
01:44:37viajes de intercambio, eh, la verdad que
01:44:39está buenísimo y les recomiendo que se
01:44:41escriban. Y lo otro, les quiero contar
01:44:42que en Estados Unidos estuve con un gran
01:44:44amigo, Santiago Curuchet, que es gerente
01:44:46de Chipi Morgan, es peronista y ve el
01:44:48triángulo de Hierro, me envió, por
01:44:50favor, que le mandemos un saludo y es un
01:44:52argentino que es gerente de Chipi Morgan
01:44:54en Nueva York. Nivel triángulo de
01:44:56hierro. Me habló del no titano, me habló
01:44:57de las pizarras, me habló de Sus. Eh, y
01:44:59me pareció emocionante tener un
01:45:00compañero peruca argentino allá.
01:45:03Estoy para que Jimmy Morgan auspicie en
01:45:04los titanos. Eh,
01:45:06tenemos un infiltrado en el JP Morgan,
01:45:08pero es groso Santiago. Eh,
01:45:09es JP.
01:45:10Es JP Morgan.
01:45:11Es de la JP. Es de la JP Morgan. Morgan.
01:45:14Así que bueno, esos serán.
01:45:16¿Quieren que recordemos el triangulito
01:45:17ya que estamos haciendo este bache?
01:45:18Sí, hagámoslo.
01:45:19Recuerden que estamos enviando plata a
01:45:21la V. Eh, vamos a recordarlo, pero acá
01:45:24estáando Maradona. Maradona. Ahí está.
01:45:28Y el alias es Ariel Darío Tadeo. Así que
01:45:30ya saben, obviamente Ariel.dario.Ttadeo,
01:45:34pónganlo también ahí perfecto en el
01:45:35zócalo. Eh, la semana pasada juntamos
01:45:38140.000 y esta semana cuánto vamos. Ni
01:45:40idea, ¿no?
01:45:41Ahí lo vamos a ver
01:45:43270. Bueno, vamos bien.
01:45:45Eso es más lo de la semana pasada o esta
01:45:47semana,
01:45:47¿no? En total. Ah, bien, bien
01:45:50trianguleros, viejo. Hay que dar una man
01:45:53de octubre la gente se pone
01:45:54y hoy hay reunión del PP también. Eh,
01:45:56PP. Yo no puedo porque tengo que ir a lo
01:45:58del Duca. De hecho, pregunté, ¿conviene
01:46:00que vaya a la reunión o voy a lo del
01:46:02Duca?
01:46:02Para mí tenías que ir a la reunión, pero
01:46:03bueno, no está siendo orgánica.
01:46:06No está siendo orgánica el PP de
01:46:07provincia.
01:46:08Vamos a terminar con unos choris en la
01:46:10Facultad de Derecho, así que invitado.
01:46:12Mari chori coca.
01:46:17Bueno, seguimos con el notitano.
01:46:19Está el compañero Guillermo Moreno
01:46:21incorporado a esta mesa peronista. ¿Cómo
01:46:23está Guillermo?
01:46:24Está muy formal, Guillermo.
01:46:28Mal,
01:46:29no,
01:46:30pero buena camisa.
01:46:32Bien combinada.
01:46:33Normal sería con corbata. Ayer estuve
01:46:35con corbata todo el día. No, hoy no,
01:46:36porque como vamos a la marcha después
01:46:38con corbata ya la marcha.
01:46:39¿A dónde vas, San José?
01:46:41Nos juntamos en Belgrano y Lima
01:46:44y se van para San José de
01:46:45Claro. Sí, sí. Hac cosa por ahí
01:46:47caminamos un poco por ahí. Los nuestros
01:46:50soneros, ¿viste? No son prolijos.
01:46:51Sí, los conocemos.
01:46:53Conemos,
01:46:54¿no? Sí, claro. No sabes si en realidad
01:46:56son homes cómo son, ¿viste? Los mismos.
01:46:57Se suman todos, todo. Me
01:47:00encanta eso. Eso me encanta. Cerca a tu
01:47:02casa. Claro, claro. Estamos tres
01:47:04cuadras, cuatro cuadras de casa.
01:47:05¿Ustedes marchan, Mariano?
01:47:07Claro. Desde San José 181, la sede del
01:47:10Partido Justiciario.
01:47:11Ah, claro. Qué cosa que quieren
01:47:12normalizar ahí en el medio de todo este
01:47:14quilombo.
01:47:14Cristina Gana,
01:47:15Cristina Kisner condenada. Y ojo que no
01:47:17quieran seguir operando estos tipos,
01:47:19¿eh? Porque ya los conocemos, siempre
01:47:21quieren ir por más. Entonces, me parece
01:47:23que la movilización de hoy, cosas como
01:47:24la hoy son importantes porque ellos van
01:47:27por todo cuando pueden judicialmente van
01:47:29por todo. Entonces,
01:47:30nosotros de dónde, ¿dónde vamos? ¿Dónde
01:47:32salimos?
01:47:33Carabana. No sé el punto exacto dónde
01:47:34salimos
01:47:35y me boludo me corres a mí, boludo.
01:47:37Pero fíjate la playa
01:47:38va por casi todo. Por ahora no. Por todo
01:47:41porque por ahora no hay combate. Todavía
01:47:44estamos vivos, hablamos, estamos bien,
01:47:46no es todo. Todavía la vida estamos,
01:47:49¿no? No, si no tengo un problema serio
01:47:51en eso, en mover a la gente.
01:47:53Claro.
01:47:54Si ellos fueran por todo, yo no podría
01:47:56convocar a la gente en Belgrano y y
01:47:58Lima. Yo María lo que mi responsabilidad
01:48:01por la cuestión judicial, digon que
01:48:03no, pero por eso, pero no van por todo,
01:48:04van por algunas cosillitas por todo no.
01:48:06Por todo es cuando se quedan con tu
01:48:08vida.
01:48:09Por todo no por ahora y no creo que lo
01:48:11vayan a hacer, no vienen por la vida.
01:48:13Bueno, quisieron ir por la vida de
01:48:15Cristina, literalmente.
01:48:16Eh, sí, ahí hay un debate profundo. Eh,
01:48:20en eso tuvimos diferencia. Yo siempre
01:48:22dice dije que fue un grupo de loquitos.
01:48:25Si no fue un grupo de loquito y atrás de
01:48:26esto había un comando, entonces yo no
01:48:29puedo convocar a la gente.
01:48:31Y tal vez tenes que bajar a la gente.
01:48:32Guillero,
01:48:34creo que están bastante probados los
01:48:35vínculos.
01:48:36Bueno, entonces entonces es un peligro
01:48:38lo de hoy y no podemos ir de cuerpito
01:48:39gentil. Hay que ser muy serio en esto.
01:48:42Hay que ser muy serio porque si no
01:48:43empezamos a decir cosas y después no
01:48:45bancamos el vuelto.
01:48:46Pero vos, Guillermo, vos sos tenés.
01:48:48Iríamos los grandes y de otra manera.
01:48:50Okay,
01:48:50no voy a llevar a los pibes. Este ya
01:48:51está en la categoría grande, pero no
01:48:53irían los pibes grandes.
01:48:55Irían los pibes porque a los pibes hay
01:48:56que cuidarlo, a las mujeres, a los pib
01:48:58sería cosa de grande, digamos, como lo
01:49:00mi generación, muchachos, de vuelta
01:49:03vamos, vienen por todo, nos toca a
01:49:05nosotros, total ya tengo nieto, ya está
01:49:07todo, no vamos a arriesgarlo a ustedes,
01:49:09pero cuidado con lo que se dice porque
01:49:10el juego es movimientos sucesivos
01:49:14y si uno las palabras no las cuida, el
01:49:16otro dice, "¿Hay que decir por todo?" O
01:49:18sea, que no imponerle que tuviera mi
01:49:19vieja viva, ¿no? 25 de que otra vez van
01:49:22a matar a tus amigos.
01:49:24No, no, no para vieja. No, ¿por qué
01:49:26dicen va por todo? Bueno, porque es un
01:49:28todo que no es todo y ya se arma un lío
01:49:30en la conversación. Vos pensass que a
01:49:31vos te están escuchando, muchacho, que
01:49:34cuando ir por todo es por todo. Yo
01:49:35cuando nosotros fuimos a la plaza
01:49:38en ese sábado famoso, yo le dije a
01:49:41algunos muchachos, "Miren que vamos de
01:49:43verdad, ¿eh?
01:49:44Vamos de verdad, no es que vamos a vamos
01:49:47de verdad.
01:49:50O sea, que cuando el peronismo dice
01:49:51vamos de verdad es vamos de verdad. Por
01:49:54eso digo que el lenguaje
01:49:56para nosotros es importante, muy
01:49:59importante, que es lo único que tenemos
01:50:01y y si prostituimos las palabras después
01:50:04los niveles de confrontación no no los
01:50:07manejamos.
01:50:07Y teng una consulta, Guillermo, en ese
01:50:09sentido, para vos ellos no van por todo,
01:50:11entonces podemos marchar dentro de todo
01:50:13tranquilos,
01:50:14porque si no estaríamos hablando en
01:50:15otros términos.
01:50:16En otros términos. Eh, y no lo hacen
01:50:19porque no tienen la voluntad de hacerlo,
01:50:20no lo hacen porque no hace falta, no lo
01:50:23hacen porque no les da.
01:50:24Por ahora, por ahora están respetando
01:50:27los acuerdos hechos en el 83
01:50:29por acuerdo democrático.
01:50:30Claro. El acuerdo hecho donde las
01:50:32contradicciones se dirimen dentro del
01:50:34sistema y y no sobre una contradicción
01:50:39que es irreversible, que es la vida o la
01:50:40muerte. Digamos, no tenés ningún
01:50:43problema en hacer política, no está en
01:50:45juego tu vida. No estoy estoy muy segura
01:50:47de eso. En un momento estuvo hace un par
01:50:48de años estaba en duda esa
01:50:50nunca nunca tuve en dudas. Nunca nunca
01:50:52nunca.
01:50:53¿Y crees que eso va a seguir así? No,
01:50:54ahora de la democracia para acá, ¿no?
01:50:56Obvio.
01:50:57Pero durante el macrismo, ¿vos no crees
01:50:58que no te digo de de atentar contra la
01:51:01vida de un dirigente o con algo
01:51:03No, de eso estoy hablando, eh,
01:51:04está bien, pero también hay niveles
01:51:06dentro de cómo se te puede condicionar
01:51:08la participación política de una
01:51:09persona. Vos fu vos mismo fuiste un tipo
01:51:11que que durante el macrismo se persiguió
01:51:13un montón de otros compañeros. Julio de
01:51:15Vido, ni hablar. La misma Cristina.
01:51:17Yo solo corregí el ir por todo,
01:51:18muchacho. No, no hace falta que hagamos
01:51:20un debate tan igual respecto a Cristina,
01:51:23no estoy de acuerdo, ¿eh? Pero
01:51:24paradójicamente
01:51:26este gobierno de la libertad, viva la
01:51:27libertad van contra la libertad, contra
01:51:30la libertad de Cristina, contra la
01:51:32libertad de los compañeros de expresarse
01:51:34libremente, porque cuando te mandan la
01:51:36gendarmería, la prefectura, la policía,
01:51:38a un grupo de jubilados que se quieren
01:51:41expresar y los cagan a palo, atentan
01:51:44contra otra forma de libertad. Quieren
01:51:46condicionar además con estos casos
01:51:48ejemplificadores varios, quieren
01:51:51disciplinar el resto, quieren limitar y
01:51:53acotar. Eso sí está complicado. Coincido
01:51:57con Guillermo, no
01:51:59no creo que vuelvan a tentar contra la
01:52:01vida como pasó con Cristina, pero están
01:52:05todo el tiempo corriendo el límite de la
01:52:08libertad. Sí, lo de Pablo Grillo también
01:52:10es un caso.
01:52:10Lo de Pablo Grillo es ejemplificador. No
01:52:12fue una no fue un error ni fue un
01:52:14exceso, como decían en la dictadura.
01:52:16Y aparte es un caso,
01:52:17no fue un error ni fue un exceso, fue
01:52:18una decisión de mostrar un caso
01:52:21ejemplificador para asustar al resto.
01:52:23Además, bueno, vos decías, "Tu idea no
01:52:24está en riesgo cuando haces política."
01:52:27Estoy de acuerdo, pero hoy, por ejemplo,
01:52:28yo a mi hijo no lo no lo llevaría una
01:52:30marcha, quizás sía la del 17 de octubre,
01:52:32pero una marcha como la de los
01:52:33jubilados. A ver, una marcha política,
01:52:35eh, que no sea festiva como la de hoy,
01:52:37que creo que va a ser obviamente algo
01:52:39tranquilo, pero de hecho hay muchas
01:52:40marchas donde nosotros tomamos medidas
01:52:43como las que dice Guillermo de que no
01:52:45vayan los pivitos, que los más grandes
01:52:47tenemos muchos adultos mayores también
01:52:50que no pueden correr, que
01:52:52y también tenemos que tomar medidas, eso
01:52:54sí es cierto. Es cierto.
01:52:56Seguimos con el no titano.
01:52:57Sí, Guillermo, ¿conoces el formato eh
01:53:01de del no titano? No hay formato,
01:53:03Guillermo. El formato no es formato. Él
01:53:04va a ir tirando noticias y nosotros las
01:53:06discutimos. Yo
01:53:07vos tenés prioridad en la discusión
01:53:09porque acabas de llegar y nosotros
01:53:10venimos horas.
01:53:11Como, yo compilo noticias en función del
01:53:13compañero, compañera que viene,
01:53:15eh, hasta ha
01:53:17ustedes ponen la música y yo bailo lo
01:53:19que puedo.
01:53:19Exactamente. Pero bueno, yo también
01:53:21pensé en cuáles son tus pasos de baile,
01:53:23Guillermo. Pero lo primero que te quería
01:53:25preguntar es eh volver de lo que le
01:53:27preguntaba a Itay, era con el tweet de
01:53:31Vescent, no sé si viste que hoy twiiteó
01:53:33Vescent.
01:53:34Hoy no, hoy no no vengo de Crónic. Hoy a
01:53:35las 10 de la mañana ves en twiiteó que
01:53:37ayer compraron pesos interviniendo. Ahí
01:53:40tenemos el tweet.
01:53:41Ese sí, en el mercado financiero
01:53:42también.
01:53:43Claro.
01:53:44Y que van a hacer todo lo que haga falta
01:53:45para estabilizar.
01:53:47El tesoro está monitoreando todos los
01:53:49mercados y tenemos la capacidad de
01:53:50actuar con flexibilidad y contundencia
01:53:52para estabilizar a la Argentina.
01:53:53Está perfecto. Sí, ese es que viene
01:53:55haciendo siempre. Es el mismo. Va.
01:53:57Distinto, pero es el mismo.
01:53:58Cada tres días hace lo mismo.
01:53:59Vos conocés, vos conocés el
01:54:01funcionamiento del estado. Bien. Eh, yo
01:54:04te quería preguntar, ¿cómo crees que
01:54:05funciona esto? Scott Ben tiene una
01:54:07coordinación con el Ministerio de
01:54:08Economía, trabaja como dice,
01:54:10"Vamos, vamos, vamos a Está clara la
01:54:12pregunta. Bien.
01:54:13Eh,
01:54:15ese es un fondo rotatorio
01:54:17que en algún momento la ley, supongo yo,
01:54:20el Congreso norteamericano le dio
01:54:21facultades al tesoro
01:54:24para asignar discrecionalmente los
01:54:27fondos de ese fondo rotatorio, que
01:54:28significa te doy la plata, vos la
01:54:30gastás, la recuperás y este es tu fondo.
01:54:33Y si ganás tenés más fondos. Y si perdés
01:54:35vemos obviamente con un reglamento como
01:54:38el fondo de garantía de sustentabilidad
01:54:40de la Está bien,
01:54:41perfecto.
01:54:42Eh, tienen aptitud, tienen un marco para
01:54:44funcionar.
01:54:47El secretario del tesoro en Estados
01:54:49Unidos no es exactamente el ministro de
01:54:51Economía, sería un secretario de
01:54:52Hacienda. Okay.
01:54:54Porque la política monetaria, que es muy
01:54:56importante en Estados Unidos, la hace la
01:54:58Fed, el Banco Central, que vos ves que
01:55:00Trump quiere echarlo al PIB, está bien,
01:55:02a Power por la tasa de interés, bla bla,
01:55:05pero ahí se define la política monetaria
01:55:08y se define muy estrictamente, eh, muy y
01:55:10públicamente y públicamente. Es muy
01:55:14interesante lo de público, eh, ahí no
01:55:16hay público, los debates son públicos,
01:55:19salen en los diarios, vos lo podés
01:55:20mirar.
01:55:23Secretario del Tesoro, con ese fondo
01:55:25tiene la capacidad de intervenir.
01:55:28Pero vos pens que el Pibe, Scott,
01:55:32no es economista.
01:55:34¿Qué es?
01:55:35Como Aval Medina. ¿Qué es Aval Medina?
01:55:36El Pibe.
01:55:38¿Qué es polit? Bárbaro. Vamos a empezar
01:55:41a discutir que es ser politólogo porque
01:55:43todos somos politos.
01:55:44Bueno,
01:55:45pero no es economista. Vamos al revés
01:55:47como los gorilas que definen no lo que
01:55:48son, sino lo que son. Pero no es
01:55:50economista.
01:55:51Por lo tanto, la disciplina la maneja
01:55:55hasta ahí como la maneja Caputo, que si
01:55:57es economista, pero nunca trabajó de
01:55:58economista y se formó y se formó con el
01:56:02pibe Soros. Él mismo te lo dice. Yo fui
01:56:05el pibe que tomaba las decisiones. Yo
01:56:08traidé contra la libra y ahí me jugué.
01:56:10Eres el que el que hace que corre el
01:56:12operador. La decisión era de solo que
01:56:14eran de verdad. Jugaba su plata y esa
01:56:15decisión la tomaba él.
01:56:17Pero él era parte del equipo.
01:56:18Él era el equipo que tradeaba, jugaba.
01:56:21Bueno, comprata tanto acá ten plata,
01:56:22jugala, fíjate. El pibe jugaba. Es un
01:56:25picante. Scott
01:56:27sabe
01:56:28como sabe Caputo y se conocen de ese
01:56:30mercado. Esto es muy importante
01:56:33porque para ellos la economía es eso.
01:56:35Claro.
01:56:37Entonces un día vino mi hijo, que es
01:56:39economista, que lo conoce muy bien y me
01:56:42dijo, "Bueno, yo la distribuidora no voy
01:56:44a seguir, mayor mío." Dije, "Bueno,
01:56:46viste que uno las cosas que hace quieren
01:56:47que el resto la siga. Cuando vos tengas
01:56:49todo este edificio tuyo, ¿crees que tu
01:56:51hijo siga?"
01:56:52No, este es de Pedro Rosemlatello. Ah,
01:56:54no, perdón. razón disculpa, disculpa
01:56:56este el otro donde estuvo,
01:56:59se hace todo el otro y hace para arriba
01:57:01y vos decís, bueno, que yo que yo empecé
01:57:03con una cajita de clavo, ahora es otra
01:57:05cosa. Mi hijo mayor que cumple años hoy.
01:57:08Feliz cumple.
01:57:09Y vos cumpliste ayer o feliz cumple
01:57:11antes de ayer el 15
01:57:1248 cumplió.
01:57:14Eh, me dijo, "Mira, me voy a dedicar,
01:57:18voy a hacer una maestría en finanzas. Me
01:57:20voy a dedicar, digo, mira, mientras sea
01:57:23mientras vayas a jugar el en y y el
01:57:26mercado de capitales sea el 20% de la
01:57:28economía, dale, porque siempre va a
01:57:29estar. Cuando sea más del 20% de la
01:57:32economía, siempre dormí con el casco
01:57:34puesto porque perdés todo de un día para
01:57:35otro. Hoy es más, él sabe lo que está
01:57:38está jugando.
01:57:39Perdón, perdón. ¿Cómo cómo lo repetí
01:57:40diciendo? Si el vector especulativo
01:57:42rentístico es el 20% de la economía,
01:57:44jugá.
01:57:45Okay.
01:57:45Cuando es más y entonces la acumulación
01:57:48de capital en vez de pasar por el sector
01:57:50real de la economía, lo que producen
01:57:51callo a la mano, trabajar esto que
01:57:53estamos haciendo,
01:57:54pasa por la pasa la timba, ahí ponete el
01:57:56casco porque eso termina mal.
01:57:59Él juega el capital inicial se lo dicho
01:58:01y juega y está muy bien y ya qué sé yo
01:58:04lo que tiene ni me cuenta lo que tiene.
01:58:06Y obviamente en este en este modelo los
01:58:09muchachos les ha ido bien.
01:58:12Es te pongo el caso de mi hijo porque a
01:58:14su vez está conmigo la consultora,
01:58:16entonces él tiene muy claro lo que es la
01:58:17economía real.
01:58:20Pero este chico Scott como Caputo, no,
01:58:22nunca nunca nunca pasaron por la
01:58:24economía real. Para él la economía es
01:58:26esto. ¿Cuál es el problema? Que si supe
01:58:29Scott ahora aparece ahí Scot, "E Scot,
01:58:31estás equivocando. ¿Y por qué? Porque no
01:58:33tenemos un problema de plata en la
01:58:34Argentina. ¿Qué te pasa? ¿No te das
01:58:36cuenta que sobra plata en la Argentina?
01:58:38No, pero sobran peso y le faltan
01:58:39dólares. No, al revés, sobran dólares y
01:58:41faltan pesos. No, pero si no puede ser.
01:58:44Sí puede ser. ¿Qué definición de
01:58:46Argentina me das?
01:58:48Y ahí cuando vos le pedís la primera
01:58:50definición de Argentina se le hace un
01:58:52lío bárbaro
01:58:54porque él está definiendo la Argentina
01:58:57por el sector público. El que está
01:58:59endeudado en la Argentina no somos
01:59:00nosotros, es el es el poder ejecutivo,
01:59:03el Tesoro nacional. La Argentina no está
01:59:06endeudada. Lo que pasa es que nosotros
01:59:08como repetimos que la Argentina está
01:59:09endeudada
01:59:11y nos olvidamos, yo te digo, soy el
01:59:14ministro de salud,
01:59:16¿para quién hago la salud? para los
01:59:17hijos de los funcionarios o para el
01:59:20pueblo.
01:59:21Debería ser para el pueblo.
01:59:22Vos sos la ministra de educación. ¿Para
01:59:24qué das educación? ¿Para tus hijos o
01:59:26para el pueblo?
01:59:27Para mis hijos que son parte del pueblo
01:59:29y para el resto del pueblo argentino.
01:59:30Pero es fundamentalmente para el pueblo.
01:59:32No vas a estar pensando la educación de
01:59:33tu hijo siendo ministra de educación.
01:59:34Tenía un libro bárbaro. Si no en otro
01:59:37lugar
01:59:39si yo soy ministro de economía, ¿para
01:59:40quién tengo que hacer la economía?
01:59:43El pueblo.
01:59:43Muy bien. ¿Quién es el pueblo? ¿El
01:59:45sector público o el sector privado?
01:59:47Ahora entramos a la economía, ¿viste?
01:59:50¿Y qué es el sector privado? La familia
01:59:52y las empresas, las personas humanas o
01:59:55jurídicas. Para esos hacemos la
01:59:57economía. El peronismo siempre hace la
02:00:00economía para el pueblo, por lo tanto
02:00:02para el sector privado. A veces se nos
02:00:04va la mano en exigirle al Estado que el
02:00:08sector privado tenga plata. Le ponemos
02:00:11plata al sector privado, a la familia y
02:00:13generamos una tasa de ganancia en las
02:00:16empresas colosal,
02:00:18pero estamos ordeñando el estado.
02:00:22El ejemplo claro de eso no fue la década
02:00:25ganada, fue Masa.
02:00:27¿Qué pasó con Masa? Hablé yo con él.
02:00:29¿Qué pasó? Ordeñaste tanto el estado
02:00:31para que las familias tuvieran plata y
02:00:34las empresas tuvieran plata. Culpa de
02:00:36que venías de un desastre de Guzmán, que
02:00:38al final se la dejaste picando para que
02:00:41te venga esta bestia que dice que va a
02:00:44poner el Estado o el sector público al
02:00:47servicio del privado y lo que hace es
02:00:49espoliar al sector privado para que lo
02:00:51único que camine sea el tesoro nacional.
02:00:54Como la Argentina todos la hacemos en
02:00:57función del tesoro, este pibe está
02:01:01pensando que en la Argentina faltan
02:01:02dólares, en la Argentina sobran dólares,
02:01:04pero no los tiene la tesorería nacional,
02:01:06los tiene el sector privado. Tenemos que
02:01:08hacer lo que hicimos la década ganada.
02:01:09¿Qué hicimos? Le dijimos al sector
02:01:11privado, "Gaste los dólares, hicimos
02:01:12Puerto Madero y agotamos la fuerza de
02:01:16trabajo de los obreros de la
02:01:18Construcción." Y ahí estaba debido.
02:01:20Digo, "Loco, ¿vas a seguir rompiendo los
02:01:22huevos con Puerto Madero?" Sí. ¿Por qué?
02:01:24Porque me está subiendo la arena, loco.
02:01:26Y me está subiendo el e eh eh la todo la
02:01:29arena, los ladrillos, la cal, el
02:01:31cemento. Porque cuando vos no acompañas
02:01:35la producción con el exceso de demanda,
02:01:38es lógico que ajusta por precio.
02:01:39Claro.
02:01:40Y este fue cuando nuestro modelo se fue
02:01:42completando, no agotando. Y teníamos que
02:01:46dar el salto a la inversión,
02:01:49bajar un cachito de consumo para
02:01:51aumentar la tasa de ahorro.
02:01:53inversión, aumentar la producción y
02:01:55después cuando aumento la producción
02:01:56hace todos los puertos maderos que
02:01:57quieras y tené no lo hicimos, nos
02:02:00equivocamos,
02:02:02salimos a ordenar también la economía
02:02:04desde la deuda. Hicimos cosas que no
02:02:06había que hacer, pero ojo que fuimos muy
02:02:09exitosos en trabajar para el sector
02:02:10privado.
02:02:12Cuando vos te das cuenta de esto y que
02:02:14en la Argentina sobran dólares, Caputo
02:02:17dice que hay 170,000 millones acá. Yo
02:02:19digo que hay 220 y en total hay 440.
02:02:22Caputo en total también anda por los
02:02:24400.
02:02:25Afuera acá
02:02:25entra afuera, dentro no importa. No
02:02:27importa si está dentro o afuera. Para la
02:02:28economía lo mismo, no tiene ninguna
02:02:30importancia. El tema es que los gastes
02:02:32despacio.
02:02:34No podemos gastar más de 25,000 millones
02:02:36de dólares por año plus.
02:02:38¿Por qué? porque se me cae el tipo de
02:02:40cambio y deja de ser rentable todo.
02:02:42Cuando nosotros estábamos en el
02:02:44esplendor, yo vivía en Belgrano y la
02:02:47cortada 5 de julio, no sé si lo ubican,
02:02:49es la que está entre defensa, están
02:02:50enterrados los patriotas nuestros de la
02:02:53resistencia contra los ingleses de pie
02:02:55porque no había lugar, no están
02:02:56paraditos ahí. Una cortada preciosa.
02:02:58Cuando pasan ahí al costado de la
02:03:00iglesia,
02:03:01se hacen la señal de la cruz y le rezan
02:03:03un Padre Nuestro, a los patriotas que
02:03:04murieron ahí.
02:03:06No había domingo
02:03:08que no me tuviera que despertar a las 6
02:03:10de la mañana. Yo estaba en un quinto
02:03:12piso que daba Belgrano, arriba del
02:03:14restaurant del General, ¿te acordas que
02:03:15estaba ahí?
02:03:16Sí.
02:03:17¿Qué pasaba? Se firmaban todos los
02:03:20domingos películas, ¿viste? La en la
02:03:21bajada de Belgrano a las 6 de la mañana.
02:03:23No hay nadie.
02:03:24¿Te acordas la famosa propaganda de
02:03:26Kilme que están arriba del camión?
02:03:28Bueno, se filmó ahí.
02:03:29Yo la vi antes que pero porque la vi.
02:03:31Bocha no podía seguir durmiendo, era un
02:03:32quilombo. Eso todos los domingos entre
02:03:35publicidad y películas estaban todos
02:03:37laburando como locos. Todos, todo el
02:03:41sector, toda la industria cultural,
02:03:43¿no? Era era boom argentino en todo el
02:03:45mundo.
02:03:46Venían a grabar,
02:03:46venían a grabar y a los creativos venían
02:03:48a buscar.
02:03:49El tipo de cambio lo tenías en un nivel
02:03:52que prioriza el trabajo. ¿Qué es lo que
02:03:53hace el peronismo? Peronismo, ¿qué pone
02:03:56en el centro de la economía? El trabajo
02:03:57pone el hombre, pone el cuerpo y alma
02:03:59del hombre. La familia hablando,
02:04:04estos ponen el capital. La diferencia a
02:04:07su vez que ven solo la economía desde la
02:04:09plata y fue Caputo, le dijo, "La
02:04:11Argentina no tiene plata." ¿Cómo no
02:04:13tiene plata? Ten 170,000 o 220 adentro.
02:04:16Acá abrimos, están los billetes y
02:04:20tenemos otro tanto afuera. ¿Cómo no
02:04:22tenés plata? Lo que tenés que hacer es
02:04:24generar una sinergía de tal manera que
02:04:27el balance de lo público privado de
02:04:30bien. Y la Argentina no está endeudada
02:04:33si somos capaces de generar ese balance
02:04:35consolidado.
02:04:37¿Cuándo lo hicimos? Y el peronismo lo
02:04:39hizo en la década ganada. Se estudia la
02:04:42década ganada, ¿no?
02:04:44¿Por qué? ¿Por qué no se
02:04:45Bueno, ahí está el problema? Porque en
02:04:46realidad la inteligencia
02:04:50lo que compró es la academia que ya
02:04:54viene enlatada como las series y que
02:04:57básicamente es la escuela austríaca
02:04:59porque el consenso de Washington no lo
02:05:01hizo Margaret y Bush. También estuvo
02:05:04Felipe González, el que venía acá a
02:05:07Claro. presidente del partido. El que
02:05:09venía a explicarle a Meno era la nueva
02:05:11economía era Felipe González. No vino ni
02:05:13la Tarche ni Bush. Ahora resulta que se
02:05:17va Piñeira y viene Bachelé y los
02:05:20ministros de economía son lo mismo y más
02:05:21duro te digo, se va a Bolsonaro, viene
02:05:25Lula y no cambiarlo los ministros de
02:05:26economía. Si cambió muy poquito, el
02:05:27Banco Central siguió. Entonces, ¿qué es
02:05:30lo que nos pasó? Nos empezaron a
02:05:32explicar que la economía es una sola en
02:05:34el marco de la globalización y que en
02:05:36realidad tenemos que discutir el margen.
02:05:38Entonces, hay un montón de economistas
02:05:39que son intercambiables. ¿Qué problema
02:05:42tenés vos entre Pratay y Lust? Ninguno
02:05:45son intercambiables.
02:05:47Pero para que Lustó fue ministro de
02:05:48economía Nuestro.
02:05:49Después discutimos todo el tiempo.
02:05:51Imagínate que la de tipo mintió en la
02:05:53mesa presidencial radical. Mintió.
02:05:55Bueno, no que le voy a sacar voto que te
02:05:56quiere votos radicales, pero votó,
02:05:59mintió la mesa presidencial. Si vos me
02:06:02pray tal es así que el primer presidente
02:06:05del Banco Central de Kisner, ¿quién era?
02:06:08Eh, coso
02:06:11y después fue después fue Redrado, pero
02:06:13el primero fue Pradgay hasta el 2004.
02:06:16¿Qué te quiero decir? Hay una estructura
02:06:18de pensamiento económico
02:06:21que se consolidó con la globalización
02:06:23y se impuso
02:06:24que lo que genera esto, el pensamiento
02:06:26de la Universidad de Buenos Aires que
02:06:29colonizó la cabeza de los economistas y
02:06:31yo cada 10 años voy cambiando la
02:06:34generando
02:06:35se suman nuevos economistas en la
02:06:37consultora. A los que vienen sub30 hay
02:06:39que volver a explicar cómo es esto,
02:06:41porque vienen con el esquema de que la
02:06:44economía es la plata. Y vos le preguntas
02:06:47a tu abuelo, ¿cómo empezaste vos? No, yo
02:06:50empecé trabajando y no tenías plata. No,
02:06:52la plata vino después.
02:06:54Se perdió el sentido común. La Argentina
02:06:57está llena de dólares. El fracaso de
02:07:00este gobierno es evidente porque el
02:07:02sector privado, que es el que dice que
02:07:03viene a defender, no los gasta. El éxito
02:07:06de la década ganada es que Washington
02:07:09volvió a ver el sol. Hicimos Puerto
02:07:10Madero, hicimos fábrica, hicimos un lío
02:07:12bárbaro y crecimos a tasa china y no
02:07:15teníamos problemas. Yo te daba peso y
02:07:17vos te lo guardaba. No había ningún
02:07:19inconveniente, no ibas corriendo a
02:07:20comprar dólares. Eso empezó en el 12.
02:07:24Nos tenemos que hacer cargo. Es parte
02:07:26del debate que da estuvimos dando en el
02:07:29peronismo todos estos años. Y Cristina
02:07:32es un ejemplo de ese debate. Eh,
02:07:34total
02:07:34es un ejemplo muy importante cuando
02:07:37nosotros él va a hacer una lección
02:07:38extraordinaria. Yo lo escuché recién
02:07:40tiene lo que dijo, está perfecto porque
02:07:42es el candidato. Como yo no soy
02:07:43candidato nosotros vamos a hacer una
02:07:46lección extraordinaria.
02:07:48Extraordinaria. Estamos en todo el país.
02:07:51En todo el país. Estamos en el 72,
02:07:53chicos.
02:07:54Estamos en el 72. Cuando un pibe dijo
02:07:58juventud peronista en segundo c aula
02:08:00segundo c en el recreo y fuimos y juntó
02:08:04no sé yo, vamos dalle, hay que hacer
02:08:06juventud peronista en el Mariano Moredo
02:08:07y se armaba, loco, y se armaba y salía y
02:08:12se armó y qué pintada hacemos hacemos lo
02:08:14que hacemos. Tal es así que en esa época
02:08:17había un partido que había hecho el
02:08:19anuncio llamaba La nueva fuerza, que si
02:08:21buscan van a ver la publicidad. Ese
02:08:23partido que
02:08:24Chamis era el de Chamí
02:08:27ese partido. Mira, si vos tenías un
02:08:30equipo de fútbol a los 14, 15 años que
02:08:33todos teníamos en el barrio,
02:08:35tener la camiseta, que todos tuviéramos
02:08:36la misma camiseta, era como tocarle la,
02:08:38¿viste?
02:08:38Sí, sí, sí.
02:08:40Iba la nueva fuerza y te regalaba la
02:08:42camiseta. Así que que todos los pibes,
02:08:44imagínate
02:08:46la camiseta de la jug tenías camiseta de
02:08:48fútbol. Sacó el 2% de voto,
02:08:51publicidad por todos lados.
02:08:53Nos metieron el balotage para que no
02:08:55pudiéramos sacar el 50.
02:08:58Íbamos con Cámpora, íbamos con Aval
02:09:00Medina, íbamos con el gran Bonete,
02:09:02sacábamos el 50, sacamos. Y hoy es lo
02:09:04mismo. Hay un furor hoy. Hoy hay un
02:09:06furor. Hoy te votan los perucas. Vos vas
02:09:09a ver y y aconsejo vos no porque tenés
02:09:12tu chico chico, pero yo te aconsejo que
02:09:13vayas, mira lo que te voy a decir. Vayan
02:09:15temprano al lugar de votación y cuenten
02:09:19cuántos varones mayores
02:09:22van con saco y corbata y sombrero a
02:09:24votar. Y si vos te vas en la escuela,
02:09:27llegas a 10, yo te digo a vos que sacas
02:09:30en esa escuela el 47% de los votos. Y
02:09:33las mujeres, las veteranas, van a ir de
02:09:35peluquería y maquillada.
02:09:38La única diferencia que no van a ir con
02:09:39el voto acá porque esa boleta esa cosa
02:09:41que viste, única, si no todas acá.
02:09:44Extraordinario. Pasó ahora en la
02:09:46provincia. Los veteranos bien y ese es
02:09:50el peronismo que vuelve, vuelve que se
02:09:52había enojado, que está y los pibes ya
02:09:55quieren quieren disfrutar al abuelo un
02:09:58rato más y entonces están quieren la
02:10:00trascendencia de vuelta, quieren las
02:10:02raíces del árbol. Ustedes son las
02:10:03raíces, nosotros los frutos. Vamos, el
02:10:06peronismo ya está. Nos van a votar los
02:10:07progres que van a votar, por más que
02:10:09Moreno está hablando, sí, que van a
02:10:10votar los progres a Blender. Tiene que
02:10:12votar, tiene que votar esto. ¿Qué van a
02:10:14votar? O sea, por la China o por Moreno,
02:10:16o por lo que sea, votan esto. Está bien,
02:10:18listo.
02:10:20Y encima ahora vamos a tener el voto
02:10:22bronca.
02:10:24Es alto.
02:10:25Ojo con eso que no se lo llevan los
02:10:27trozcos. ¿Cómo se llama? Miriam. Viste
02:10:30que me está puteando todo el tiempo. Ni
02:10:32la con
02:10:32a vos, a vos y a Juan Gravoy los putea
02:10:35Bueno, a mí ¿por qué me putea? Porque me
02:10:36qui Él dice, "No, ¿cómo los progresistas
02:10:38van a votar un lugar donde está el facho
02:10:40de Moreno?" No, viste que dice eso,
02:10:42"Está Moreno, que va a misa, que me
02:10:44quiere que yo vaya a misa. Sí, quiero
02:10:46que vaya a misa. Si tenemos que expir
02:10:48cuál es el problema.
02:10:48Sería bueno que vaya a misa
02:10:50por eso." Pero
02:10:51ella es tan liberal como los liberales.
02:10:54¿Por qué está haciendo esto? porque está
02:10:56perdiendo el voto, el voto bronca y
02:10:58parte del voto progre. Dice, "¿Cómo van
02:11:00a votar a Moreno?" Moreno no es
02:11:01candidato, recal candidato.
02:11:03Claro.
02:11:04Y nos estamos llevando el voto bronca
02:11:05ese y el voto bronca de la sociedad
02:11:07rural.
02:11:09Cuando la sociedad rural tenía este
02:11:11esquema económico de dólar bajo con
02:11:14retenciones, ya la Marina estaba
02:11:16haciendo operaciones. Claro, ahora no
02:11:18tiene la
02:11:19Bueno, se vio la elección de la
02:11:20provincia de Buenos Aires, los sectores
02:11:21rurales que nunca nos hubiesen votado en
02:11:23la historia fueron
02:11:24pero ahora peor porque va a ser
02:11:25ahora peor.
02:11:26La rural nunca estuvo peor. Dólar bajo,
02:11:30que lo más barato que hay es el dólar y
02:11:31con retenciones.
02:11:32Sí, sí.
02:11:33Bueno, ¿sabes qué hacían? La marina
02:11:35preparaba un ejercicio y te sacaba todos
02:11:37los barcos y los diarios mostraban y qué
02:11:40le vas a ir a tirar una molotoga a la
02:11:42marina. Dejate [ __ ] No hay manera de
02:11:43tirarle.
02:11:44Entonces vos ya sabías que se venía
02:11:46duro. Está bien. Ahora no pueden sacar
02:11:49la marina a la cancha. ¿Y qué van a
02:11:51hacer? Y van a votar con muchas bronca.
02:11:53Guarda que por ahí es la primera vez que
02:11:54votan al peronismo. Esto cuidado.
02:11:56Sí. Si sacamos si si el resultado es
02:11:59contundente. Contundente en serio.
02:12:01¿Cuánto es contundente? 47%. 47% el
02:12:05número sacamos 47
02:12:08más del 47
02:12:09con voto bronca que es lo que estamos
02:12:11jugando ahora y todavía le faltan 5 días
02:12:14hoy le está yendo muy mal eh
02:12:16y bueno, paraá que todavía faltan 5 días
02:12:19y y ojo que yo te lo voy a decir acá,
02:12:21pero ya lo dije, yo creo que están
02:12:23discutiendo el segundo puesto con los
02:12:25gobernadores, eh, cuidado con Están
02:12:27discutiendo el segundo puesto con No sea
02:12:28cuestión que sale el tercero
02:12:30con
02:12:31con los pibes estos có llam
02:12:33Provincias Unidas. Unidas.
02:12:35Yo creo que en la provincia le sacamos
02:12:36más de 15 puntos. Le vamos a sacar.
02:12:38Igual vayan a votar. Capaz que decir
02:12:40esto hace que la gente se quede en su
02:12:41casa. Eso se alé. El peronismo se excita
02:12:43cuando lo excita.
02:12:44Bien.
02:12:46Y no te digo los veteranos, los
02:12:48veteranos nos excitamos cuando te
02:12:49excitas. Si no te excitas no pasa nada,
02:12:51loco. Tenés que tener 18 años para
02:12:54excitarte sin que te Ya está. No, ahora
02:12:57te hay que laburar. El peronismo se
02:12:59excita cuando muchachos vayan a votar
02:13:02que es un triunfo histórico. Los
02:13:03veteranos, las veteranas, no vayan a
02:13:06pedir la boleta porque no está, pero sí
02:13:08de peluquería y sí maquillada como en la
02:13:10vieja época, muchacho. Y los varones
02:13:13como corresponde
02:13:14y agarran a los pibes, primero hacen un
02:13:16rondil entre los veteranos que hace rato
02:13:18que no se van y después esperen que los
02:13:19pibes se acerquen a hablar porque ahora
02:13:21los pibes se están acercando a hablar
02:13:23con los veteranos, quieren conocer cómo
02:13:25fue, está bien, no vienen a enseñar,
02:13:27vienen a Esrainario lo que está pasando
02:13:29en el peronismo.
02:13:30Gran momento del peronismo.
02:13:31Extraordinario lo que está pasando. Lo
02:13:33vas a ver hoy también.
02:13:36Uno después. Mndale, mandalea,
02:13:39vaya, que si me hac otra pregunta y
02:13:40hablo todo este tiempo. Pregún hac rato,
02:13:43pero me meto vocadora.
02:13:45Bueno, no, yo te quería preguntar por
02:13:46algo más de de Trump, ¿viste? Que que
02:13:48hay cosas obviamente interesantes, yo te
02:13:50he escuchado hablar de él, pero no hay
02:13:51algo de que eh estratégicamente,
02:13:54políticamente se está equivocando con
02:13:55nuestra región. Eh, tuvo tal vez el pifi
02:13:58de los aranceles con Brasil, ahora le
02:13:59está dando guita a Miley a Rolete, como
02:14:02si no entendiesen que es un pibe que va
02:14:04a tener quilombo en Argentina. que le
02:14:05están dando es caja chica, igual la
02:14:07hacen valer en nada.
02:14:08Hay algo de que es un error político.
02:14:10Eso
02:14:10simplemente es el acuerdo país país es
02:14:13extraordinario para la Argentina, está
02:14:16pésimamente implementado. Está bien. Se
02:14:19los decía recién a los pibes allá, yo
02:14:22nunca tuve ninguna red oficial, ¿viste?
02:14:24Que soy la somos así, somos de la vieja
02:14:27época. Que me
02:14:28Moreno acá
02:14:29y está Juana Politizada, que no conozco
02:14:30su nombre verdadero igual. ¿Cómo se
02:14:32llama Juana Politizada?
02:14:35Ah, bien. Me gusta. Firma.
02:14:36Y entonces ahora voy a tener uno
02:14:38oficial. Ya le dije el primero que lo
02:14:41sabe es aquel. Sí, pero me voy a meter.
02:14:43Pero él vive en Nueva Zelanda.
02:14:45Nosotros estamos todos acá. Tenemos una
02:14:47agrupación internacional que es
02:14:48extraordinaria.
02:14:49Tenías un productor en Japón.
02:14:50Olvidate, estamos por todos lados. Y
02:14:52este este lo conocí un día que se estaba
02:14:53Me tengo que ir basta porque me tengo
02:14:55que ir a la que la láctea. ¿En cuál
02:14:57está? En esta no en la contra. Bueno, y
02:14:59ahora lo conocí. Ahora que vino a mi
02:15:01cumpleaños, vino, festejamos el
02:15:02cumpleaños en la básica y apareció.
02:15:04Nos invitaste a nosotros.
02:15:05Bueno, si no ya no entraba más en una
02:15:07básica chiquita. Igual sobró comida.
02:15:08Yo invité uno a mi cumpleaños de los
02:15:10tuyos el año pasado y se portó muy mal
02:15:11este año.
02:15:12Bueno, que no te llamó bola.
02:15:15Peoro que era era anarquista, no no es
02:15:17peronista, no es peruca, no es peruca.
02:15:18Anarquista.
02:15:19Pero ahora sabes en qué red nos vamos a
02:15:20meter en la de Trump
02:15:23y vamos a empezar a a dialogar con
02:15:26Trump. Uno le va a escribir, después
02:15:29alguien contestará.
02:15:32Le vamos a empezar a decir a Trump todo
02:15:34lo que hicimos nosotros en la década
02:15:36ganada, en economía estoy hablando él y
02:15:39le vamos a decir que juegue el juego de
02:15:41los siete errores, ¿te acuerdas?
02:15:43No va a encontrar uno.
02:15:44Todo lo que hicimos nosotros en Economía
02:15:46lo está haciendo él hasta salir a
02:15:48vender.
02:15:48Sí.
02:15:49Por eso me sorprende la mala lectura
02:15:52política sobre la región,
02:15:53¿no? Porque
02:15:54le pasó con los aranceles con Brasil
02:15:55también. Eso está bien lo que hizo con
02:15:57Brasil,
02:15:57pero después se fue para atrás.
02:15:58No, no se fue para atrás. No se fue para
02:16:00atrás ni siquiera con los chinos. Con
02:16:03los chinos le dejó el 30%. No se va a ir
02:16:05para atrás porque está recuperando el
02:16:07liderazgo
02:16:09por algunas décadas con su amigo Putino.
02:16:12La verdad que en los dos están
02:16:14ordenando, no se fue para vos no podés
02:16:16permitir un puerto en Perú, por eso
02:16:18sacaron a la presidenta. Un puerto en
02:16:19Perú
02:16:20manejado por los chinos, un puerto en el
02:16:22Atlántico manejado por los chinos y
02:16:24unido por Tren. Eso no existe. No es
02:16:27posible. Nosotros somos occident, eso es
02:16:29una y somos el occidente ampliado porque
02:16:32a su vez cuando llega a China te baja el
02:16:34salario real porque perdés el salario de
02:16:37punta que es el del obrero industrial.
02:16:39Entonces es un problema el Partido
02:16:40Comunista chino. No pu ser comunista no
02:16:42importa nada. Problema que aprendieron
02:16:44de los ingleses.
02:16:45Buen debate ayer con con la compañía.
02:16:47Sí. Bueno, fue buen debate. Convengamos
02:16:50que está entrenada, entiende lo que
02:16:53tiene que decir, juega,
02:16:54que es economista y juega el partido.
02:16:57Sí, es economista, pero no es marxista.
02:17:00Debería serlo porque
02:17:01no es marxista.
02:17:02No, no expresó las las
02:17:04conceptualizaciones marxistas. Ella
02:17:05tiene
02:17:06fue bien neoliberal ayer,
02:17:07pero ella tiene un código para hablar
02:17:08más en términos para no sé,
02:17:11ayer le cuando ella defiende a China
02:17:13defiende la globalización, defiende el
02:17:16consenso de Washington, defiende la
02:17:18escuela austríaca. Por lo tanto, el
02:17:20marxismo no es escuela austríaca. La
02:17:21social democracia es escuela austríaca.
02:17:23Lenin es socialdemocracia, no está para
02:17:26meternos en la interna de ellos, ¿no?
02:17:28Lenin sí la transformación, la
02:17:31discusión. Bancamos más a Stalin,
02:17:33bancamos más a Stalin.
02:17:34Bueno, después te dicen cualquier cosa,
02:17:37pero la realidad es que la discusión en
02:17:40ese famoso Congreso es en términos
02:17:42económico, entre Stalin que dice no y el
02:17:44otro que quiere hacer una economía
02:17:46social y termina siendo la expresión más
02:17:48lista.
02:17:48Contra los dos. Es contra los dos.
02:17:50Pierde linterna por afano.
02:17:51No, pero la pierra los dos por la
02:17:53revolución perdonal. Lo que el el núcleo
02:17:56duro de Trosky es está bien lo que
02:17:58quiere hacer Stalin. El problema es que
02:18:00tenemos que tener mucho cuidado porque
02:18:01se burocratiza el estado y genera una
02:18:03casta. Por eso la revolución permanente
02:18:05y ahí está le dice para acá llegamos
02:18:07y lo internacionalista también.
02:18:08Bueno, hasta ahí llegamos y es el es la
02:18:11discusión que tenes con los trozoscos de
02:18:12acá. Hacen campaña electoral puteando al
02:18:14peronismo, pero no dicen cómo es la
02:18:16sociedad trosquista. Cuando le decís
02:18:19cuando vos le decís vosotros trosquista
02:18:21dice vos como este este cómo es el
02:18:23economista este trco de C5Nov
02:18:26no pero a nosotros nos desaparece cuando
02:18:28dice cómo por decir que sos trosquista y
02:18:30que expliqué la sociedad trosquista
02:18:31resulta que te van a hacer desaparecer
02:18:33cómo funciona esto
02:18:34bueno pero ellos no hablan de
02:18:35trosquismo, ellos son trosquistas pero
02:18:37cuando van a hacer campaña putean al
02:18:39peronismo
02:18:40y son liberales en el fondo.
02:18:42E en el fondo son globalizadores
02:18:44y nosotros después los ayudamos a hacer
02:18:45campaña, que eso no hablamos mucho,
02:18:47¿eh? que nosotros después los ayudamos
02:18:48bastante a hacer campaña.
02:18:51Nosotros no, nosotros no. Nuestro
02:18:54nuestro nosotros bien ampliados. Esperen
02:18:56porque tengo que saludar a nosotros
02:18:59troquista, a Mariano Regalde que se
02:19:01tiene que ir, me dice la producción.
02:19:02Saluden a Mariano que se va.
02:19:03Saluden a Mariano que se va. ¿Querés
02:19:04cerrar con algo? ¿A algo último que
02:19:06quieras decir?
02:19:08No, hoy en el día de la lealtad,
02:19:11eh, un saludo a todos los compañeros
02:19:13peronistas. Creo que eh tenemos un
02:19:16desafío hermoso el 26 de octubre, que es
02:19:19ir a votar otra vez en un momento de
02:19:22tanta angustia, tanta bronca, tener la
02:19:24posibilidad
02:19:26de tener una democracia que por lo menos
02:19:28nos permite votar cada dos años. Es una
02:19:31gran oportunidad. Creo que va a ser un
02:19:33día de fiesta. Espero que así sea y que
02:19:35le podamos poner un freno a este
02:19:37gobierno de despiadados y malas
02:19:40personas. ¿Dónde? ¿Dónde se encuentran y
02:19:43a qué hora hoy para
02:19:44Hoy? Salimos desde las 16 horas en San
02:19:48José 181 y caminamos todo derecho hasta
02:19:50San José 11:11 a demostrar, reafirmar
02:19:55nuestra lealtad con esa persona que
02:19:58queremos tanto, que está perseguida,
02:20:00detenida, privada de su libertad y que
02:20:04nos dio tantas alegrías a los argentinos
02:20:05y a las argentinas.
02:20:06¿Cómo está ella?
02:20:08Fuerte.
02:20:09La vimos caminando en que sea en una
02:20:12cinta, hablando, reuniéndose con todo el
02:20:15mundo. Eh, la verdad que es un cuadro
02:20:18político único, extraordinario, el más
02:20:21grande que dio este siglo. Así que eh a
02:20:25cuidarla, a defenderla, está con ella.
02:20:27Bien, perfecto. Yo te diría que está la
02:20:29mejor Cristina de la que yo conocí.
02:20:31Sí,
02:20:31sí, esta es la mejor. Antes de cuando
02:20:34estuvo Máximo acá le trasladamos también
02:20:36el pedido. Queremos ir a hacer el
02:20:38triángulo de hierro a San José.
02:20:39Ah, bueno.
02:20:40Eh, es un poco
02:20:42a la calle o al segundo piso.
02:20:44Sí, si podemos hacerlo en la calle. Es
02:20:46especialista en boicotear mis
02:20:47operaciones, boludo. Es increíble.
02:20:48¿Por qué?
02:20:49Porque ya están pasando cosas.
02:20:50Tranquilo,
02:20:51ya Maríano se está ocupando.
02:20:52Pero para hacer el triángulo
02:20:54ya se puso rojo. Mira cómo está Mochi.
02:20:55Empezó a hablar y se puso rojo. No, no
02:20:57estás así recién. Me estoy quedando
02:20:58afónica, ¿eh? No sé si pasa que vos te
02:20:59maquillas toda, boludo. Es fácil. Bueno,
02:21:01bueno, encima que me tengo que
02:21:02maquillar, encima que tengo que estar
02:21:04una hora pandillando que mis compañeros
02:21:06se pelean.
02:21:08Bueno. Ah, me despiden.
02:21:10No,
02:21:11voy a hacer un juicio laboral.
02:21:13He despedido.
02:21:14Nos vemos en San José 11.
02:21:16Nos vemos, Mariano. Gracias por venir
02:21:18y te vemos después de las elecciones.
02:21:19Eh, ¿tenés promesas acá?
02:21:22Veremos.
02:21:23Bien.
02:21:24¿Qué más tenemos, Tano?
02:21:26Bueno, eh Miley estuvo de gira eh
02:21:30mediática. dio un par de notas, estuvo
02:21:32con Fean y con el pelado Trebook. Si
02:21:37quieren podemos ir a ver el primer video
02:21:40de Miley, que es eh que
02:21:45Fean le pregunta cómo resolvemos, cómo
02:21:47le ponemos, cómo resolvemos el tema de
02:21:49la gente, la gente hay gente que no
02:21:51llega fin de mes. Y esto decía con esto
02:21:54que porque insisto con esto que
02:21:58apenas si puede llegar a fin de mes y el
02:22:0060% llega porque insisto con esto que
02:22:05el 80% apenas si puede llegar a fin de
02:22:07mes y el 60% 70 llega al día 20.
02:22:10A ver, entonces emitiendo no se arregla.
02:22:11¿Cómo quiere que lo arregle? Vamos,
02:22:12dígame, ¿cómo le pongo plata a la gente?
02:22:14El economista es usted,
02:22:15¿no? Bueno, pero
02:22:16usted es especialista en crecimiento con
02:22:17y sin dinero, presidente.
02:22:18Crecimiento económico, con y sin dinero.
02:22:19A ver,
02:22:21bueno, el presidente no contesta, le
02:22:23dice a Fean con la emisión no se puede.
02:22:26¿Cómo se cómo qué habría que hacer,
02:22:28Guillermo?
02:22:30No, mira, básicamente repetir lo que
02:22:32hicimos. Hay que renunciarizar la
02:22:35Argentina y el mundo lo permite.
02:22:36Nosotros lo hicimos con el mundo en
02:22:38contra, por eso un momento tan
02:22:40excepcional. Nunca gobernó el peronismo
02:22:43con el mundo a favor. Nunca. Esta va a
02:22:45ser la primera vez. Nunca. Pero obvio se
02:22:49confrontó con los dos imperios que
02:22:50habían ganado la Segunda Guerra, así que
02:22:52olvídate. Y nosotros tampoco. Nosotros
02:22:55tuvimos el mundo en contra. En el auge
02:22:56de la globalización venimos a hacer la
02:22:58Moca Blanca.
02:22:59en el auge de la globalización,
02:23:01unos negritos en allá en el fondo del
02:23:04del planiferio
02:23:06desafiamos la Organización Mundial
02:23:07Comercio, básicamente
02:23:10administrando el comercio,
02:23:12todo lo que está haciendo Trama, incluso
02:23:14lo que está haciendo con los
02:23:15laboratorios, ahora los medicamentos van
02:23:18a ser más baratos en Estados Unidos que
02:23:20en cualquier lugar del mundo,
02:23:22en todos los medicamentos. Bueno,
02:23:24nosotros cuando me pasan el tema de los
02:23:27medicamentos es lo que hacemos. Claro.
02:23:29Entonces, todo lo que está haciendo es
02:23:31lo que hicimos. Es extraordinario. O
02:23:33sea, que volviendo a hacer lo que
02:23:34hicimos
02:23:36y obviamente tenemos un recorrido para
02:23:39hacer y después no hay que cometer
02:23:41error, ¿está bien? Hay que ir por la
02:23:43inversión.
02:23:46La economía peronista siempre es por
02:23:48demanda,
02:23:49pero la inversión es demanda, no es
02:23:52oferta.
02:23:54Cuando vos hacés la inversión es
02:23:56demanda.
02:23:58Entonces, a veces tenés que ir por
02:24:00consumo y a veces tenés que ir por
02:24:01inversión.
02:24:03Nosotros no fuimos por inversión cuando
02:24:05alcanzamos la frontera de producción.
02:24:07Teníamos que bajar un poco el consumo,
02:24:09teníamos que bajarlo
02:24:11para
02:24:13Bueno, no hay sin sin ahorro no hay
02:24:15inversión. Y a su vez
02:24:18vos lo que tenías que dar es la señal de
02:24:19que había llegado al límite y que ahora
02:24:22teníamos que aumentar la capacidad de
02:24:23producción.
02:24:25Y la verdad que esa decisión no se tomó
02:24:28en estos términos. Fue un debate, eh, no
02:24:30es que no se debatió. Bueno, pero
02:24:32tuvimos 10 años de hacer crecer la
02:24:35economía a tasas espectaculares y que
02:24:38nadie pensara en los dólares.
02:24:41Una economía bimonetaria
02:24:43como la Argentina y que ya pasó la parte
02:24:46complicada de asar la economía
02:24:48bimonetaria.
02:24:49Ahora es una bendición que sea
02:24:51bimonetaria.
02:24:52Espera, espera, porque hay un montón de
02:24:54cosas que no estoy entendiendo. ¿Cuál es
02:24:56la parte complicada de hacer una
02:24:57economía no monetaria? Cuando la cuando
02:24:59el pueblo cuando el pueblo acobacha
02:25:01dólares,
02:25:02cuando se la guarda.
02:25:03Claro, ya pasó, eso fue los 60, 70, las
02:25:06hiper, eso ya está, ya los dólares ya
02:25:09están. Ahora vos lo que tenés que
02:25:11generar es el mecanismo de gasto de ese
02:25:14dólar, que no hay que hacer lo que dijo
02:25:16Redrado como en Venezuela de que vaya
02:25:18para el consumo. Cuando Maduro dijo,
02:25:20"Viva la dolarización". ¿Te acordas? Que
02:25:22bueno, hay que hacer eso, una estupidez,
02:25:24producción.
02:25:25Para eso lo que tenés que hacer es
02:25:27invertir, pero no podés más de 25,000
02:25:30por año porque se te cae el tipo de
02:25:32cambio y al caerse el tipo de cambio ya
02:25:34no firmas más publicidades, que es la
02:25:36primera señal, pero después te pasa dej
02:25:38de fabricar laandela.
02:25:39Claro,
02:25:40es la última señal que es la que pasa
02:25:41ahora. No neces. Hoy ya hasta la rural
02:25:44se queja con este tipo de cambio.
02:25:46Entonces los tipos a pesar que está el
02:25:48tesoro de los Estados Unidos, que tiene
02:25:50una vocación infinita con respecto a la
02:25:52Argentina porque cualquier cifra que te
02:25:54tire es mucha y tienen un fondo
02:25:56extraordinariamente grande para la
02:25:57Argentina que el tipo tiene libre
02:25:59disponibilidad por lo que expliqué al
02:26:00principio.
02:26:02Con eso no resolver la rentabilidad
02:26:04empresaria. Yo con este tipo de cambio
02:26:05ni la rural gana plata. Entonces, vos lo
02:26:07que tenés que generar para tener al
02:26:09trabajador en el centro de la economía
02:26:11que las empresas ganen plata. Y esto
02:26:14necesita mercado interno y mercado
02:26:15externo. Y si vos no tenés un tipo de
02:26:18cambio competitivo, no tenés mercado
02:26:19externo, que es lo que te pasa ahora.
02:26:20Y vos dijiste recién que es una
02:26:22bendición que ahora sea ahora sí porque
02:26:24te sobran dólares.
02:26:25Pues tenés, pues vos tenés,
02:26:26entonces vos que tenés que conseguir,
02:26:27vos tenés que Es muy sencillo. Lo que
02:26:29pasa que de esto no hay manuales. Ven de
02:26:31esto no sabe nada. Scott de esto no sabe
02:26:34nada porque sabe de esto, Guillermo
02:26:36los argentinos nada más y dentro de los
02:26:37argentinos los economistas peronistas
02:26:39porque lo tampoco, pero sí en la década
02:26:43ganada porque en la década ganada los
02:26:45conceptos venían de tres grandes
02:26:47maestros de la economía peronista. Seti,
02:26:51Eduardo Ceti, igual que el que fue de
02:26:53finanzas, ese es el hijo de Masa, ¿Viste
02:26:55que hab
02:26:56el padre
02:26:57de quién era el economista Eduardo
02:26:59Cetti? El brazo derecho de Lorenzo
02:27:01Miguel. Mirad que nene
02:27:03segundo economista, Eduardo Curia.
02:27:06Economista de quién? De los gordos. El
02:27:09hueso campo. Extraordinario.
02:27:12Tercer economista, los tres grandes
02:27:14maestros, Daniel Carboneto. ¿De quién
02:27:16era el economista? De Mollano.
02:27:18Movimiento obrero venían.
02:27:19¿Y qué pasó? El Movimiento Obrero
02:27:21cumpliendo con su rol histórico junto a
02:27:23los economistas en plena en pleno auge
02:27:26de la convertid. Año 94 se empiezan a
02:27:29producir las primeras reuniones de esos
02:27:30economistas. Cuando te preguntan cómo
02:27:33fuimos tan rápido, porque estaba hacía 7
02:27:35años que se venía estudiando.
02:27:387 años. No es que no sabíamos lo que
02:27:41había que hacer.
02:27:43Ahora, ¿desde dónde? Anclados en dónde,
02:27:45en el movimiento obrero organizado. ¿Qué
02:27:46te garantiza eso? Que siempre vas a
02:27:49tener al hombre y él trabajo en el
02:27:51centro del modelo de
02:27:52lo contrario lo que hizo Alfonsín.
02:27:54Alfonsín. Y algunos más y muchos más.
02:27:56Y algunos más. Vos garantizaste
02:27:58que tenés al hombre porque te lo te lo
02:28:01exige el movimiento obrero, te lo exige
02:28:04la doctrina y te lo exigen con quién
02:28:05trabajab que Lorenzo me iba a decir,
02:28:07"Ah, me importa nada." No, vos no le
02:28:09podías presentar un esquema que no
02:28:12tuviera el trabajo como ordenador.
02:28:14Entonces, fue muy fácil el 2003, 2002,
02:28:17fue muy fácil. Ya se sabía lo que había
02:28:19que hacer. Se sabía. Entonces vos fuiste
02:28:23poniendo capa sobre capa desde un
02:28:25esquema extraordinario que es la
02:28:28doctrina. Me pregunta Cristina, "¿Cuándo
02:28:30conoció a Kisner?" Le digo, "Febrero,
02:28:31que es verdad, febrero del 2003". Dice,
02:28:33"No, se equivoca, si a a los 60 días
02:28:35estamos en el gobierno. No, no me
02:28:36equivoco nada." Y encima después me tomé
02:28:3715 de vacaciones. ¿Y cómo es que y por
02:28:40qué la doctrina nos juntó? La doctrina
02:28:43permite que tipos que no se conocen van
02:28:45para el mismo lugar.
02:28:48Por eso es tan importante la doctrina.
02:28:50Vos juntas un Perú con radical no contas
02:28:52nada. Vamos a tomar decisiones. Que
02:28:55cuando vos armá, vos tenés que ganar la
02:28:57elección con un frente electoral, pero
02:28:58gobernás con la doctrina. Vamos todos
02:29:01para el mismo lugar. Sabemos lo que
02:29:03tenemos que hacer. Éramos un grupo de
02:29:05muchachos que nos fuimos juntando,
02:29:06muchachos chicos, la doctrina te ordenó.
02:29:09Está bien la tiene la celesti blanca
02:29:11dibujada en la piel. Sí, que venga ese
02:29:13peronista.
02:29:13Y ahora
02:29:14es ese era el ejemplo debido tiene la no
02:29:17era Boca, era la celesti blanca.
02:29:20Ahora vos decías que estamos en un
02:29:21momento del periodismo muy bueno. Tengo
02:29:22los ojos, me acabo de sacar los lentes,
02:29:24no puedo ver nada. Eh, se conformó el
02:29:27frente, se logró la unidad electoral del
02:29:30peronismo
02:29:31y estamos discutiendo esto
02:29:32y está está pasando esto ya.
02:29:34Pero, ¿y cómo? ¿Para qué vengo acá?
02:29:35No, no está bien. Bueno,
02:29:36no acá seguro, pero donde se debaten las
02:29:39cosas en serio, donde se
02:29:40no hay no hay ámbito todavía. Lo que hay
02:29:42es reuniones,
02:29:44hay cosas que avanzamos que que no. Yo
02:29:46diría que en economía ya lo escuché a a
02:29:51Bianco que lo llevó de
02:29:53estaba al lado mío y habló de producción
02:29:54y trabajo.
02:29:55Está sent al lado tuyo.
02:29:56Sí, eso es extraordinario. Esos pibes
02:29:59estén hablando de producción y trabajo
02:30:00es extraordinario.
02:30:01Pero él trabajó con vos, vos lo
02:30:03conocías. Bueno, él estaba en
02:30:04cancillería, él me esperaba también
02:30:06trabajó bien. Es cierto. Yo no no mi
02:30:08gestión, él trabajó en cancillería,
02:30:10pero se conocían y tenía una línea
02:30:11similar,
02:30:13o sea, él me esperaba con la parte
02:30:15local. Está bien,
02:30:18está bien. Me sorprendió.
02:30:21Yo diría que el modelo de de producción
02:30:23y trabajo no se discute, en todo caso
02:30:25algunos instrumentos, pero es una
02:30:27discusión muy interna. Eh, no tiene
02:30:31importancia eso, me parece. No está
02:30:33consolidado el rol de China todavía. Por
02:30:35eso el debate de ayer fue
02:30:36extraordinario. Todavía tenemos unos
02:30:38chinófogos ahí, ¿viste? Que China,
02:30:41nosotros eso es mucho,
02:30:43hay varios. Por eso, por eso el debate
02:30:44de ayer fue fueado. Me gustó mucho.
02:30:47Lo que pasa es que ahí creo que la
02:30:48mayoría de los compañeros están en esa
02:30:50línea.
02:30:50No, no, piensa porque es ahí se impone
02:30:54el que siempre con los gringos tuvimos
02:30:55una relación, pero cuando vos explicás
02:30:58que podés recuperar Malvina, que va
02:31:00sobre el Atlántico Sur, que con la
02:31:01manufactura china es imposible tener un
02:31:04un complejo industrial importante,
02:31:05entienden todo que hay que volver a
02:31:07recuperar la industria y vender,
02:31:09entienden todo. Ahora cuando vos lo
02:31:11ponés en términos de consigna y
02:31:12emotividad, eso bueno, generan esas
02:31:15cosas, pero no tenés sí algunos cuadros
02:31:20que están viendo ese eje que se
02:31:22absolutamente equivocado, porque
02:31:24Santoro, pero Santoro es casi como
02:31:26portantiero, digamos, es un chico que
02:31:28viene de ahí, pero el otro día con el
02:31:29gato que dice, "Pero, ¿cómo tengo que
02:31:31explicarlo?" Obvio que ahora resulta que
02:31:33no se dan cuenta que con China somos
02:31:35complementarios, con Estados Unidos
02:31:36competitivos y yo lo tengo que mandar a
02:31:39leer el debate entre Juan Bejusto y
02:31:41Carlos Pellegrini, pero que no lo
02:31:42leyeron, no saben, esas son categorías
02:31:44que no son nuestras,
02:31:47reflexionan desde otro lugar. Y fíjate
02:31:50vos que él está en la globalización.
02:31:53Ahora, el debate endógeno sobre
02:31:55globalización, nacionalismo, ya lo
02:31:56ganamos en términos de política
02:31:59económica, me parece, en términos de
02:32:01relaciones internacionales están todavía
02:32:03viendo.
02:32:04La mayoría de ellos, cuando nosotros
02:32:06hemos tenido acá chicos que se fueron
02:32:07incluso a estudiar a China y vinieron y
02:32:09y discuten, ellos te te vienen con la
02:32:11línea de que China no es imperialista.
02:32:13Pero, ¿qué tontería es eso? Nunca
02:32:15discutieron con China. Es una tontería.
02:32:18En la medida en que vos tus productos no
02:32:19tienen una relación con los costos y te
02:32:22lo venden al precio más barato que
02:32:24encuentran en el país para fundir tu
02:32:27empresa, eso es imperialista. ¿Qué
02:32:29llaman imperialista ellos? Que si sos
02:32:31chino entonces, o sea, te afilias al
02:32:33Partido Comunista chino, no sos
02:32:35imperialista. Pero, ¿qué les pasa? Es
02:32:37ridículo esto. Ellos aprendieron de los
02:32:39ingleses. Donde llega a China te quedas
02:32:41sin industria. Ellos llegan, miran el
02:32:43precio, te lo ponen más barato,
02:32:45cualquiera sea.
02:32:48Cuando yo le dije a la China ayer, no
02:32:49sé,
02:32:51que habíamos ido dos veces a hacer
02:32:53costos a China y que no estábamos lejos,
02:32:55la China me dijo, "No, nosotros somos
02:32:56100. La China tiene una terminal,
02:32:59¿viste? Que ya se llama Eva. Pero
02:33:02la China, si vos seguís todo el debate,
02:33:06hay un momento en que se enoja porque
02:33:07dice, "Te estás tocando China." Bueno,
02:33:09me estás tocando la patronal.
02:33:10Bueno, es que la patria es lo primero,
02:33:11¿no? Patronal,
02:33:14no es la patronal
02:33:14para mí.
02:33:15No, no, pero que ella dice que es
02:33:17argentina y peronista.
02:33:18Ah, bueno, bueno. Entonces estoy tacando
02:33:20la patronal que es otra cosa. Si yo le
02:33:22toco la ayer cuando le toqué la
02:33:24patronal, Eva saltó. Está bien. Y está
02:33:27bien porque para eso está. ya tiene que
02:33:29hacer ese trabajo. Ahora yo mandé
02:33:33hacer costos, hicimos dos seminarios dos
02:33:36años seguidos. Lamentablemente la
02:33:37directora que mandé, que había sido
02:33:39profesora mía, también fumaba mucho y
02:33:42cuando llegó a casi a los 60 no puede
02:33:45fumar un atado por día, así que guarda
02:33:46lo que están fumando.
02:33:49Bueno, María siempre me hubiese
02:33:51encantado. Ella estaría dando este
02:33:52debate ahora. Ella es la directora mía.
02:33:55Fue profesora mía. Yo la vuelvo a
02:33:56encontrar con Pero vos te Claro, yo fui
02:33:58profesora tuya, Moreno me dice, "Claro,
02:34:01nos abrazamos. Era directora y es la que
02:34:04me encabezó la misión a China dos años
02:34:07seguidos. La hice con la gente de
02:34:09Peirano que era industria, y fuimos a
02:34:11estudiar costos. Los expertos en costos
02:34:13éramos nosotros y los costos estábamos
02:34:15muy cerca. Vos le agregas a esto, el
02:34:17precio de la logística y llegabas más o
02:34:19menos."
02:34:19Te puedo hacer una pregunta instrumental
02:34:20de cómo vas a estudiar costos a China. O
02:34:23sea, vos llegas a China y decís permiso.
02:34:24¿Queres que te cuente cómo lo hice?
02:34:26Sí, por favor.
02:34:27Bueno, te lo voy a contar. Lo que pasa
02:34:29que es un problema.
02:34:31¿Por qué?
02:34:32Porque hay secretos de estado hasta
02:34:33Vamos a tratar de no violar, ¿no? Porque
02:34:35es es el problema de las OMC, no es la
02:34:38OMC. Upa.
02:34:39No, no, por eso no. No es que no es joda
02:34:40lo que estamos hablando. Eso me
02:34:42interesa. Joda, pero
02:34:43¿cómo lo hice?
02:34:45Vos tenés que ir a estudiar. Vos sos
02:34:46secretario de comercio. Le digo a
02:34:48Pairano, voy a hacer una misión, mandame
02:34:50unos técnicos, vamos a estudiar costo.
02:34:51¿Y cómo lo vas a hacer? No te aflijas.
02:34:53Ni Peirano lo sabe. Capaz que se entera
02:34:54ahora como lo vamos a hacer. Peirando
02:34:56era secretario de industria en ese
02:34:57momento. ¿Qué es lo que qué es lo que
02:34:59hicimos? Nosotros
02:35:02fuimos a las empresas espejos de la
02:35:05Argentina.
02:35:07No me pidas nombre porque no tiene no
02:35:08tiene gracia. Yo lo organicé desde acá.
02:35:13Si viene el Partido Comunista manda
02:35:15allá. Acá mandábamos un poquito.
02:35:17Entonces vos llamabas, yo tengo que ir a
02:35:19estudiar costo allá. No hay ningún
02:35:20problema. Me encanta que lo vayas a
02:35:21hacer. Genérame todo el mecanismo para
02:35:24ir. Sí, pero no digas que vas a hacer
02:35:25eso porque no podés entrar y si entras
02:35:28no vas a salir, ¿no? Entonces fuimos con
02:35:34de otra manera, está bien y estuvieron
02:35:37costos. Del otro lado, el gerente estaba
02:35:41leccionado,
02:35:41estaba avisado de acá.
02:35:44El el gerente de allá es chino. El
02:35:46gerente de Argentina, ¿por qué va a ser
02:35:47chino si es una empresa que está acá y
02:35:49allá? Quizás
02:35:51no no es que especialmente no era chino
02:35:53hace 20 años atrás.
02:35:53Había interlocutores chinos dentro de
02:35:55esa,
02:35:56¿no? Porque la empresa de acá él hablaba
02:35:59con los propios.
02:36:00Entiendo, entiendo.
02:36:01Pero hubiese sido el partido que
02:36:02hubiese sido chino podíamos porque es el
02:36:04partido comunista.
02:36:05Pero capaz que había algún chino que
02:36:06tenía uno que hablar acá que decía,
02:36:08capaz que ahora que escuchan el programa
02:36:09no lo podemos hacer más. Como me
02:36:11preguntaste, son los secretos de la
02:36:13cocina, pero me lo sacaste. Ahora, eso
02:36:16es calle, eso no te lo enseña ninguna
02:36:18facultad, esto es calle. Está bien.
02:36:21Eso, ¿qué te lo enseña? La militancia
02:36:23política.
02:36:23La calle, la militancia es todo. Estar
02:36:26en la calle, vender, es comprar, es
02:36:28estar, es interactuar con el sector
02:36:30privado.
02:36:32Vos cuando entra el tipo sabés, vos
02:36:34entras a vender, sabés si te va a pagar.
02:36:36Si no sabes esta edad, si un cliente te
02:36:38va a pagar, eso es un hill.
02:36:39Y eso es por rostro. Y eso es porque le
02:36:41mira los zapatos, la mano, cada uno
02:36:43tiene su maña. Es como los que ven
02:36:46estrellas, las ven a los 10 años, dice,
02:36:48"Te va a ser un crack." Y ya a los 10
02:36:50años, ¿cómo para la pelota, cómo se
02:36:51viste? ¿Cómo encara? ¿Cómo pone el
02:36:52cuerpo,
02:36:53en el comercio? Es lo mismo. En la
02:36:55actividad económica es lo mismo. V
02:36:57agarrar su pibe que sacó 10, pero nunca
02:36:59salió a vendir comprar nada, no sabe
02:37:01nada de economía.
02:37:02Sí, sí, obvio.
02:37:02Freedman en eso tenía una una decía 15
02:37:05años de caminar a la calle para saber
02:37:07algo de economía. ¿Qué fue lo que le
02:37:08dije a Cristina con Lustor? Le digo,
02:37:10"Pero con un pibe de 37 años. Déjese
02:37:12joder."
02:37:13Claro, ten
02:37:13sabes lo que es la economía argentina,
02:37:14pero pero es que es lo que te pasó con
02:37:16Guzmán. ¿Qué podía ser experto en
02:37:19renegociación de deuda un pibe que no
02:37:20sabía hacer un cheque? Ahora es un
02:37:22atrevido Guzmán porque en su vida había
02:37:24hecho un cheque, había firmado una
02:37:26hipoteca, no había renegociado una
02:37:28deuda, lo vendían como experto en
02:37:30renovación de y usted compraron, no es
02:37:32un experto.
02:37:33Pero, ¿cómo va a ser?
02:37:35Digo porque tengo una amiga economista
02:37:36que te fue a ver, que tiene 30 años y
02:37:39que te preguntó qué hacer para adelante
02:37:41y le dijiste que se vaya 15 años al
02:37:43privado y que después vuelva.
02:37:44Claro. Sí. Vas a aprender
02:37:46el consejo fue andate 15 años a trabajar
02:37:48una empresa. Y
02:37:49pero si es donde aprendés economía,
02:37:51amigo. ¿Dónde vas a aprender economía?
02:37:53¿Quieres ser ministro de los 40 años en
02:37:55Argentina conquiá te agarra UNquiá con
02:37:5890 y te da vuelta 20 veces? Bueno, Axel
02:38:00fue ministro joven
02:38:01y así le fue. Mira el desastre que
02:38:04hicimos del 14 para acá.
02:38:06Vos te pensar que lo de Axel fue un buen
02:38:08Yo con Axel gobernador no tengo ningún
02:38:10problema. Nunca me lo escuchaste
02:38:12criticar. Ser presidente,
02:38:13eh,
02:38:14si llega a ser presidente Axel.
02:38:15El problema es si quiere ser ministro de
02:38:16economía. Si quieres ser solo
02:38:18presidente, no tengo problema. Pero el
02:38:20problema es que quieras, el problema de
02:38:21Axel presidente es que también va a
02:38:23querer ministro de economía porque fondo
02:38:25es economista.
02:38:27Y el problema es que cuando fue ministro
02:38:28de economía fracasó, tuvo mal lo que
02:38:31hizo, sobre todo la devaluación de enero
02:38:33del 14 innecesaria, irresponsable y
02:38:35sobre todo porque no escuchó, porque se
02:38:37lo dije.
02:38:38No te values porque te vas a poner la
02:38:40economía de sombrero.
02:38:43Caprichoso. Ese daos caprichoso de
02:38:44evalué y se puso la economía de sombrero
02:38:46y no recuperamos más. Después como la
02:38:48actividad privada no construya empleo,
02:38:50empezó a crear empleo en el sector
02:38:51público. Hizo más quilombo todavía. Está
02:38:54bien. Y este es el quilombo que tuvo. Y
02:38:55ustedes le daron toda una lógica donde a
02:38:58ellos parece que la economía es el
02:38:59sector público.
02:39:01No, muchacho, esp que la economía no es
02:39:03que esté financiado el tesoro, ¿eh?
02:39:06Y cuando digo esto se me quedan mirando
02:39:07como vos. Mire que la por eso, por eso
02:39:11esta historia de que hacemos educación y
02:39:12salud para el pueblo, economía también,
02:39:15no para nosotros. Hacer economía para
02:39:18financiar el tesoro es que hacés
02:39:20educación para criar a tus hijos, ¿se
02:39:21entiende?
02:39:22Es exactamente al revés y se te quedan
02:39:25mirando así,
02:39:27eh, muchachito. Por eso hay que hay que
02:39:30reflexionar largo y tendido sobre largo
02:39:34y tendido. Ahora, esta reflexión en
02:39:37economía ya empezó a dar la vuelta,
02:39:39hasta hablan de producción y trabajo.
02:39:42El tema de las relaciones
02:39:44internacionales, que es la verdadera
02:39:45política, todavía no está terminada de
02:39:47consensuar, pero yo creo que el programa
02:39:49de ayer fue extraordinario, sobre todo
02:39:51porque le pusieron una verdad que son
02:39:53buenos de verdad que acá también, eh,
02:39:55acá también, pero son buenos de verdad.
02:39:57Sí, sí, hicieron muy bien ese debate. Es
02:39:59un debate que va a circular por años,
02:40:01eh, por años va a ser
02:40:03es que es el debate del momento. Yo creo
02:40:04que dentro de los compañeros todavía no
02:40:06está saldado.
02:40:06No, no estás. Yo te dije que esté acado,
02:40:08te dije, no.
02:40:09Cuando el pibe mayoral me dice, "No, es
02:40:11lo que dicen los libros." Y yo le digo,
02:40:12"Claro, lo que leés vos, pero hace 20
02:40:14años que esto se escribe, pero no lo
02:40:15leen." Y el otro que tenía al lado, que
02:40:18era el ex embajadores, que viene de
02:40:20juventud peronista,
02:40:22no es que
02:40:22quién era, no lo no lo pude ver ayer.
02:40:25El bastón que fue embajador de
02:40:26Diego Diego Guelar,
02:40:28el que fue embajador de Menemen, él
02:40:30viene de juventud peronista.
02:40:31Claro,
02:40:31él fue embajador de Menem.
02:40:32Fue embajador de Menem y de Macri
02:40:34y de Macri.
02:40:35Él fue él es él fue juventud peronista.
02:40:39es más grande que yo, por lo tanto es de
02:40:41los fundadores.
02:40:42Era tendencia él juventud perdita para
02:40:44no avanzar más.
02:40:45Okay.
02:40:46Y ahora se hizo.
02:40:48Entonces, me permitió decir, así como
02:40:50dice que pensaba boludece cuando era
02:40:52joven, no te aflias, dentro de 20 años
02:40:54va a decir que lo que pensaba ahora son
02:40:55boludes o sea siempre un boludo,
02:40:56digamos, siempre pensando boludeces.
02:40:59Pero fue muy interesante el debate
02:41:01porque Guelar tuvo que callarse al final
02:41:04decía, "Ay, la China, hay la China."
02:41:06Porque se el marco teórico de ellos era
02:41:08el de la globalización, los dos,
02:41:12la China, la tercera, porque
02:41:14necesariamente tiene que defender a
02:41:15China con la globalización y los
02:41:17chilenos como son los chilenos.
02:41:20Es rara esa decisión. Vos tomaste la
02:41:21decisión de llevar al chileno.
02:41:22No tomo decisiones de de esas ninguna.
02:41:26En serio.
02:41:26Sobre
02:41:27el tornado
02:41:27sobre el debate.
02:41:28Tornado toma las decisiones.
02:41:29Me encantó lo de ayer y va a dar y yo
02:41:32aconsejo va van a pasar años. Dice que
02:41:34ya tiene como 100,000 visitas en en 10
02:41:36horas. Me dijeron recién, ¿no? Cuando
02:41:37venía para acá me dijeron 100,000,
02:41:39pero debe tener 3 horas. Ya te digo
02:41:42cuando tiene
02:41:42eso va a ser
02:41:431200,000.
02:41:44Va a ser, mira lo que creció, va a ser
02:41:46material de estudio y de discusión, no
02:41:48por lo que dije yo, porque fue el
02:41:49debate, fue la contradicción entre
02:41:51nacionalismo y globalización puesto en
02:41:54todos los planos.
02:41:56siempre un debate, no, no en todos los
02:41:58planos, pero fue fue un debate que no sé
02:42:02si hay otros debates con esa precisión,
02:42:04eh,
02:42:05la contradicción entre globalización y
02:42:07nacionalismo con ese nivel de
02:42:08profundidad, 2 horas y los pibes
02:42:11conduciendo el programa de manera
02:42:12extraordinaria
02:42:12y y es raro que lo diga yo siendo parte
02:42:15de la producción, pero qué programa del
02:42:17recarajo que hicimos ayer fue un
02:42:20programa del recarajo.
02:42:21La China se enojó porque se puso los
02:42:22dientes, loco. Sí,
02:42:24pero bueno, se corrigió.
02:42:25Para mí igual la China tocó techo solo
02:42:28100%.
02:42:30Tiene tiene una línea para mí. Quiero
02:42:32decir, ¿puedo salir un segundo?
02:42:36Es están tomando la Agencia Nacional de
02:42:39Discapacidad
02:42:40en este momento. Acá ya dijimos que con
02:42:43el colectivo de personas con
02:42:44discapacidad no se jode porque se la
02:42:46banca en serio. Estuvieron peleando
02:42:47durante 30 años para tener un piso
02:42:49derechos, no igual que [ __ ] a
02:42:51sacárselos. Y sobre el debate de ayer,
02:42:53Guillermo, te quería hacer una consulta
02:42:54porque en un momento la China, viste que
02:42:55te pregunta si era una estrategia tuya
02:42:59ubicarte más a la derecha y a la
02:43:00izquierda y vos decís, "Esas no son
02:43:01categorías que utilicemos nosotros." Acá
02:43:04estuvo Daniel Santoro,
02:43:06no sé si lo ubicas, Daniel Santoro,
02:43:07rista plástico.
02:43:09Eh, entonces él dice que él reemplaza
02:43:12izquierda y derecha por eh
02:43:14severidad y misericordia.
02:43:16Severidad y misericordia. ¿Qué te parece
02:43:19esas categorías?
02:43:20Muy bien. Sí. El nacionalismo sería
02:43:21misericordia.
02:43:22Y él dice que a veces son necesarias
02:43:24algunas y y a veces son necesarias
02:43:25otras.
02:43:26Me parece me parece que desde su lógica
02:43:28y como artista me parece que es superior
02:43:31a las que yo utilizo como economista. Lo
02:43:32que pasa que las mías son más prácticas
02:43:35para comprender son
02:43:37y para operar en la política. Porque vos
02:43:38le decís, muchachos, nosotros somos del
02:43:40grupo del nacionalismo. Se entiende,
02:43:42nacionalismo de inclusión. Vos le decís,
02:43:44somos del grupo de la misericordia. Y
02:43:46vos decís, "Ah, entonces no tengo que
02:43:47sancionar a nadie. ¿Qué tengo que hacer
02:43:49si llega tarde? ¿Qué tengo? Viste un
02:43:51bar. Me parece que para la política las
02:43:54de él son de orden superior y las
02:43:56acepto. Creo que para operacionalizar
02:43:58con esto que te digo 5000 tipos que no
02:44:00se conocen y que tienen que ir para el
02:44:01mismo lugar. Claro, me parece que
02:44:04entienden enseguidita, muchacho. Nada
02:44:06que lastime al pueblo, nada que
02:44:07disminuya el interés nacional. Tomen las
02:44:10decisiones ya solitos los muchachos van
02:44:12y saben lo que hay que hacer con
02:44:13nacional, con misericordia y severdad.
02:44:16No, si te quedan mirando.
02:44:19Bueno, pero acepto que son de orden, de
02:44:21un orden superior al mío.
02:44:23Perfecto.
02:44:25¿Alguna pregunta más?
02:44:25Yo tengo dos preguntas, pero igual
02:44:27vinculadas.
02:44:28Pasa la elección del 26 de octubre.
02:44:30¿Qué crees que van a hacer los Yanquis
02:44:31con el gobierno? ¿Cómo van a actuar? ¿Y
02:44:33qué crees que tiene que hacer el
02:44:34peronismo después de la elección
02:44:35pensando en el 27? Creo que eh la semana
02:44:39del 27, a la otra semana hay que definir
02:44:42una comisión del peronismo que viaje a
02:44:46al Vaticano primero, a Moscú después y a
02:44:48Washington después.
02:44:49En ese orden.
02:44:50Sí, tenemos que ir a a explicar qué es
02:44:53el peronismo. Están confundidos, piensan
02:44:56que somos todos Sí, porque piensa que
02:44:58somos, ¿no? Ahora es muy fácil porque
02:44:59cuando decir conoció a Francisco, sí,
02:45:01bueno, es el pelonismo. Listo.
02:45:02Bien. Pero piensan que somos prochinos y
02:45:05todas esas estupideces de los progres
02:45:07que como influyeron, digamos, los
02:45:09progres primero fueron por el
02:45:11radicalismo, después fueron por el
02:45:12peronismo y la verdad que la estructura
02:45:15de pensamiento ya se recuperó,
02:45:18recuperamos la vertical, pero todavía
02:45:21ellos nos siguen vinculando a cosas que
02:45:23no somos. Nosotros somos un occidente
02:45:26ahora ampliado donde somos los judíos,
02:45:29somos los cristianos católicos y suente
02:45:31variante y somos los islámicos. Por eso
02:45:34la paz en Medio Oriente era tan fácil de
02:45:37prever. Por eso era importante
02:45:40entender a Netano, pero durante meses y
02:45:43meses y años, porque duró dos años, ¿no?
02:45:45Hablar de Neto, era parecía que estabas
02:45:47hablando del [ __ ] y vos si querías un
02:45:49estado palestino, ¿eso se hace con
02:45:51Netañago o no se hace? Pero para eso
02:45:53tenés que tener una profunda, porque
02:45:55¿qué te dice el peronismo? Los acuerdos
02:45:57de verdad son entre los duros. No son
02:45:59estas cositas. Ahí sí, mañana sí. Eso es
02:46:00duro. Y como Israel perdió el monopolio
02:46:04de representación de Occidente en Medio
02:46:06Oriente, no es como dice mi ley la
02:46:07frontera, ya no es más desde hace
02:46:09tiempo. Netaña es el único que lo
02:46:11entendió. Es una cabeza difícil enñón,
02:46:14eh, no está al nivel de Putini, Trump ni
02:46:16del Papa, pero es un tipo Había que
02:46:18entender esto y él se garantizó
02:46:21Israel eterno.
02:46:24Todo lo que hizo es para garantizarse
02:46:26Israel eterno. Y del otro lado sabían
02:46:28también que si no jugaban bien no tenían
02:46:30estado palestino. Y vino Donald y acá
02:46:33ibas a tener estado después de un
02:46:35tránsito, va que va que ven. Esto
02:46:38termina cumpliéndose la resolución de
02:46:40las Naciones Unidas.
02:46:41Esto termina con estos,
02:46:43pero no se podía hacer sinñado
02:46:45y no se podía hacer sin desarmar el
02:46:49arsenal nuclear israelí que lo
02:46:51desarmaron porque ahora no va a tener el
02:46:54el lo el que inicia la reacción porque
02:46:57parte de la negociación es si vos tenés
02:46:59la bomba, yo también Arabia, yo también
02:47:01Irán y yo también Turquía. Es que no
02:47:03basta muchacho, son demasiadas bombas
02:47:05ahí. Cuando le podés dar un solo país
02:47:07con la bomba. Esto es lo que están
02:47:08discutiendo. Esto es lo que están
02:47:09discutiendo.
02:47:10Si Israel se va a desarmar,
02:47:12¿no? No, el disparador, el que inicia.
02:47:13Okay,
02:47:14está bien. Vos sabes que la bomba es la
02:47:16bomba, pero necesita alguien que inicie
02:47:18la primera reacción y eso obviamente sin
02:47:21eso no sirve tener un pedazo de
02:47:23Y pero los vos qué crees que va a ser el
02:47:25gobierno de Estados Unidos con mi ley o
02:47:27sea lo va a bancar a fondo pase lo que
02:47:28pase.
02:47:29No, pero no existe porque en economía si
02:47:32las empresas no son rentables, no tienen
02:47:33que bancar. Entonces, el problema que
02:47:36tenemos con Scott, que es un muchacho
02:47:38que es licenciado en Ciencias Políticas,
02:47:41que se formó con este con este Soros
02:47:45y que piensa
02:47:47y que piensa que la economía es esta
02:47:49payasada que hace. El problema de la
02:47:51Argentina es que las empresas no son
02:47:52rentables. Cuando nosotros vayamos,
02:47:54expliquemos el que tenga que ir, vamos a
02:47:56hacer una Argentina productiva,
02:47:58rentable, industrial. Nuestro mercado
02:48:00excedente es esto, es esto, tenemos la
02:48:02región, vamos por acá, tranquilos, somos
02:48:04el occidente ampliado, entendemos la
02:48:06lógica del Vaticano, de Moscú y de
02:48:08Washington. Esto se ordena y China,
02:48:11vuelvo a repetir, Vaticano, Moscú,
02:48:14Washington.
02:48:16Le van a preguntar de vuelta. Vaticano,
02:48:18Moscú. No, pero ustedes tienen un Bueno,
02:48:21está así, pero lo pusimos de embajador
02:48:22en Paraguay. Quedaría bien embajador en
02:48:25Paraguay.
02:48:27Capaz que le hace mal el calor. Gracias,
02:48:29chico. Te una quiero hacer una última,
02:48:32perdón.
02:48:33Sé que no te gustan este tipo de
02:48:33preguntas, pero te gustaría en el
02:48:35próximo gobierno peronista, que es
02:48:36inevitable ya a esta altura, ocupar
02:48:38algún lugar y si te gustaría, ¿cuál
02:48:40sería, Guillermo? No, yo creo que nos
02:48:43tenemos que ocupar de armar el
02:48:44movimiento porque los partidos son la
02:48:46organización de las elits y los
02:48:48movimientos son la organización de los
02:48:50pueblos. Cuando el partido reemplaza el
02:48:52movimiento es el principio del fracaso.
02:48:55Entonces, tenemos que volver a
02:48:56estructurar el movimiento y eso eso es
02:48:57embromado, sobre todo bancarte las
02:48:59decisiones movimentistas.
02:49:01Cuando vos te bancás las decisiones
02:49:03movimentistas, empezas a entender que
02:49:05somos un proyecto colectivo y cuando
02:49:07huiste finalmente organizaste el
02:49:09movimiento y hay un proyecto colectivo,
02:49:11cumplís con la última manda de Perón,
02:49:12que es la organización Vencia al Tiempo
02:49:14y creo que alguno de los nuestros nos
02:49:16tenemos que ocupar de eso. Creo que eh
02:49:20despacito, mientras te dé la salud y
02:49:22demás, la economía se sabe lo que hay
02:49:25que hacer, está claro, es sencillito,
02:49:28están los hombres, se sabe. Eh, el tema
02:49:31es el 27, porque el 27 el peronismo
02:49:35tiene que garantizar gobernabilidad
02:49:38y se garantiza gobernabilidad
02:49:39explicándole
02:49:4027 la elección. Decí el día después de
02:49:41la elección.
02:49:42El día después de la elección, el 26 de
02:49:43octubre. Eh, y se garantiza
02:49:46gobernabilidad cuando el pueblo tiene
02:49:48claridad de lo que vas a hacer. Por eso
02:49:50yo digo, vamos a ganar las elecciones. Y
02:49:52voy a decir, no sé, pero entonces no
02:49:53saber cómo va a ser. Y el peronismo está
02:49:56preparado para hacerse cargo de la
02:49:58gobernanza de la Argentina en un esquema
02:50:01de unidad nacional que tiene que tener
02:50:03una salida institucional correcta, bien,
02:50:05dentro de la ley del orden. Y ahí
02:50:07empieza, por eso te dije, a los 15 días
02:50:09esta semana, pero la segunda semana ya
02:50:11tenés que ir.
02:50:13¿Cómo se juntó Lula con con Trump?
02:50:17¿Quién hizo esa gestión? ¿La hizo un
02:50:19cuadro político o un empresario?
02:50:22¿Quién la hizo?
02:50:22No lo sé.
02:50:23No hay alternativa. La hizo un
02:50:25empresario. Un empresario que venía a
02:50:27hablar con nosotros acá porque compró
02:50:28Swift y dijo, "No está mal." Quedaron
02:50:31los pibes. Los pibes lo conocimos. Está
02:50:33bien. Y el pibe compró el frigoríficos
02:50:36más importante de Estados Unidos, aparte
02:50:37de comprar acá.
02:50:40que cuando entras al frigorífico tiene
02:50:41una frase que dice, "De este animalito
02:50:43que es una vaca, utilizamos todo menos
02:50:46el mujido." Es extraordinario. Todo
02:50:48utilizan, todo, no queda nada. Entra la
02:50:50vaca y no queda nada.
02:50:52Ese lo compró. Entonces se fue, dijo,
02:50:54"Mire, soy empresario, tengo esto, qué
02:50:55sé yo, vamos a tratar de juntarnos con y
02:50:58viste que dijeron que tuvieron química
02:51:00porque el pibe, el piban de tirarse
02:51:02centro.
02:51:03El pibe fue y vino y Lula lo recibe,
02:51:05pero obviamente no. Sí, porque le
02:51:07conviene
02:51:07el pibe, ¿no? No, porque aparte es un
02:51:08empresario muy relevante en Brasil.
02:51:10Entonces, va y viene, va y viene, generó
02:51:12los puentes. Nosotros debemos conseguir
02:51:14eso.
02:51:14Exactamente.
02:51:16Parto
02:51:16es ¿Quién es
02:51:17el empresario?
02:51:18Sí,
02:51:19no tenía idea quién es.
02:51:20Nos falta ese puente.
02:51:23Nos falta o nos falta pensarlo a
02:51:24nosotros. Y el empresarista,
02:51:26yo yo volví a Estados Unidos pensando,
02:51:27¿por qué el peronismo no le tira un
02:51:29cable a estos tipos? O sea, está
02:51:31faltando porque es como nos ven como pro
02:51:33china, político,
02:51:35nos ven demócratas. Cuadro político o
02:51:37empresario?
02:51:38Empresario.
02:51:39Muy bien. Entonces, el problema es que
02:51:40no le hablamos al sector privado porque
02:51:42el empresario la arquita no tenemos el
02:51:44vínculo.
02:51:45Vos no tenés y el peronismo no tiene,
02:51:46pero él está está esperando gustoso
02:51:49igual que argentino más complicado.
02:51:52No es más complicado que el brasilero.
02:51:53Olvidate. Bueno, cuando
02:51:55no es más complicado que el brasilero,
02:51:56pero olvidateo que es el más complicado
02:51:57del mundo. El brasileiro se ordena.
02:51:59Pero no, muy sencillito. Lo que pasa
02:52:01es un nombre de quién crees que es la
02:52:02persona.
02:52:03Pero lógico.
02:52:04¿Crees que se enoje Cristina? No, no,
02:52:07sí se enoja Cristina.
02:52:08Se enoja si lo decí a ver quién es
02:52:10Roca. ¿Quién va a ser?
02:52:11Ah, Pablo Roca. Ah,
02:52:12Roca, ¿quién va a ser
02:52:15Roca?
02:52:17La planta que armó en Texas. Se con la
02:52:19plata, la que inauguró Macri, con la que
02:52:21nosotros le pusimos la cabeza así al
02:52:23negro Chávez para que le pagara la
02:52:25indemnización de Isidor. 2,200 millones
02:52:28de dólares que el negro lo puso en
02:52:29Londres. De esos 400 vinieron acá ser un
02:52:32tren delinado y 1800 se lo llevó a
02:52:34Texas. ¿Sabes por qué? porque tenía el
02:52:35gas barato,
02:52:37porque el impresentable de Galucho ni
02:52:39bien se hizo cargo de PF, empezó a
02:52:41aumentar las tarifas. Entonces, si vos
02:52:42le das gas caro a una sería, ¿dónde va a
02:52:45ser? ¿Dónde hay gas barato? ¿Dónde hay
02:52:47gas barato? En Estados Unidos. Mira lo
02:52:49que hizo Galucho.
02:52:51Bueno, esta cosa hay que discutir ahora
02:52:52no hay problema. Roca andá. Ahora, ojo
02:52:55que Roca ya no es patronizota, tiene que
02:52:58ir hablar con una uno con otro y le
02:53:00tenés que dar la manda de ir decirle,
02:53:03"Mire, vaya y haga esta reunión. ¿Y con
02:53:06quién me tengo que encontrar? Y se tiene
02:53:07que encontrar con Cristina, ¿no? ¿Con
02:53:08quién se tiene que encontrar? La tiene
02:53:09que llevar de la mano que se venga que
02:53:12se va a encontrar con Trump. Uy, cómo
02:53:13debe estar los
02:53:16ahora sale al balcón y te me putea
02:53:19como vieja época. ¿Te acordas que
02:53:20puteaba por cadena nacional?
02:53:23Ah, si vuelve ese peronismo, olvidate,
02:53:24volvemos a crecer el país. Claro que
02:53:26todas esas [ __ ] de que peronismo es
02:53:29esto, muchachos. El peronismo es
02:53:30extraordinario. Ahora van a vivir la
02:53:32mejor etapa del peronismo.
02:53:34Bueno, ojalá.
02:53:35Ahora empieza la mejor etapa del
02:53:36peronismo porque empieza el peronismo
02:53:38silvestre, el que ustedes no conocieron.
02:53:41Nunca conocieron el peronismo silvestre.
02:53:44Las próximas listas se van a armar de
02:53:46otra manera.
02:53:47¿Cómo se van a armar?
02:53:49quilombo
02:53:49como era antes. Peronismo silvestre está
02:53:53volviendo ese extra lo vio peronismo
02:53:55ordenadero.
02:53:58Ahora vuelve el peronismo.
02:53:59Bueno, pero eso fueron ustedes.
02:54:01No, no, no, no. Eso es no mi peronismo
02:54:04no
02:54:05no. Lo que pasó fue que después entramos
02:54:09a ser funcion y ahí sí cuando vos sos
02:54:11funcionario o estás y obedecés y haces
02:54:14lo que tenés que hacer. Ahora
02:54:17si yo te digo que nunca no a mí al menos
02:54:20nunca me dieron una orden de lo que
02:54:22hacer en la Secretaría de Comercio,
02:54:24porque si a mí me tenían que dar una
02:54:26orden para hacer lo que hay que hacer en
02:54:27la Secretaría de Comercio, me tenía que
02:54:28ir porque se supone que ponés en cada
02:54:31lugar lo que no sabes hacer. ¿Para qué
02:54:33vas a poner lo que sabes hacer? ¿Se
02:54:36entiende lo que digo? Y el peronismo es
02:54:38tan extraordinario que tiene siempre un
02:54:41experto como mínimo que sabe más que
02:54:43vos.
02:54:45El presidente el único que sabe es no
02:54:48pifeiar en las decisiones,
02:54:50en la conducción, conducción política,
02:54:52nada más. Y tiene que ganarse la
02:54:54conducción de los que son expertos en la
02:54:56especificidad.
02:54:58Por tanto, pensar que el presidente te
02:55:00va diciendo lo que hay que hacer.
02:55:01Qué lío que tiene en la cabeza. No se va
02:55:03a ser así.
02:55:04Sí,
02:55:04pero eso vuelve el peronismo
02:55:07silvestre. Ese peronismo es
02:55:08extraordinario lo que vamos a vivir,
02:55:10pero no tenemos los veteranos ya.
02:55:13Yo creo que ahí ya tiene que venir el
02:55:15traspasamiento generacional. Bien, en su
02:55:17medida y armoniosamente tranquilos, ¿no?
02:55:20No. Y es y es un tema de desprendimiento
02:55:24importante cuando todavía tenés salud y
02:55:27la posibilidad de tener memoria y
02:55:28acordarte y formar.
02:55:31Tenemos que encontrar funcionarios del
02:55:35sub 60
02:55:3650 años.
02:55:37Sub 60. No,
02:55:38como el turco
02:55:40no. El turco dice algo que yo no creo.
02:55:43Él dice para presidente. Yo dije
02:55:44funcionario. Presidente puede ser sub 80
02:55:48como es Trump.
02:55:49No, presidente es otra historia. Estoy
02:55:51hablando. Vos dijiste funcionario, no
02:55:53dijiste presidente, dijiste Moreno
02:55:55presidente. No, yo no escuché eso. No,
02:55:57si decía Moreno presidente le decía que
02:55:58sí. Gracias, hasta luego.
02:56:01Bueno, vamos cerrando que ya son y
02:56:02media. Sí. Vamos a dar los chivos. Vamos
02:56:04a preguntar cuánto juntamos
02:56:07triángul
02:56:07del triangulito. ¿Cuánto? ¿En cuánto
02:56:09quedamos? Tenemos el número. Si no
02:56:11también lo que podemos ir haciendo,
02:56:15480, ¿cuánto? 480, casi c 500 lucas.
02:56:19Tremendo.
02:56:21Muy bien, muy bien en triangulito.
02:56:22La garganta está llegando.
02:56:23No, yo no puedo más, chicos. Estoy pero
02:56:25muy mal. Eh, ¿qué nos queda agradecer a
02:56:28la gente de
02:56:29Angelin?
02:56:30Angeline, mis amigos de Angeline, que
02:56:32hoy iba a traer el uso, ¿eh? Mira lo que
02:56:33es esa pizza, boludo. Esa napolitana.
02:56:36Qué bueno que hoy nos dejaron la
02:56:37napolitana, siempre nos dejan la
02:56:38canchera.
02:56:39Mira. Se rí Raquel y
02:56:41la cantidad de jugas napolitana es para
02:56:43y después los audios. Tenemos audios.
02:56:45Alguien ganó entradas. Va sin foto,
02:56:48Guillermo.
02:56:48Oh, se se los los abandonó. Se lo damos
02:56:52después.
02:56:54Hola,
02:56:56bueno, si no importa, la repartimos.
02:56:58Vamos a saludar. Nos vamos yendo. Ya son
02:57:00y media. Nos vemos la semana que viene.
02:57:02Chao.
02:57:05[Música]
02:57:11[Aplausos]
02:57:12[Música]
02:57:13[Aplausos]
02:57:15[Música]
02:57:20There is a house on the edge of time.
02:57:24Its walls are cracked and thin.
02:57:28Place where ghosts all gather around to
02:57:32drink their lives and sin.
02:57:36The whispers call from deep inside. They
02:57:40echo long and long.
02:57:44A thousand dreams all left to rot in
02:57:48shadows they do grow.
02:57:53Oh, the shadows of my soul, they creep
02:57:57through stone and dust.
02:58:01A mind that's lost, a heart that we in a
02:58:05world turn to rust.
02:58:15A man walks in, he wears despair. It
02:58:19claks him like a shroud.
02:58:23His eyes are dark, they will not care.
02:58:27His pride it bows unbow.
02:58:31The clock it takes the time won't rest.
02:58:35time and dagers by
02:58:38the hope I had my once bright quest is
02:58:43open endless night.
02:58:48Oh, the shadows of my soul they creep
02:58:52through halls of stone and dust.
02:58:56A mind that's lost, a heart that we in a
02:59:00world that's turned to us.
02:59:13[Música]
02:59:25Oh, the shadows of my soul, they creep
02:59:30through halls of stone and dust.
02:59:34A mind that's lost, a heart that weaps
02:59:37in a world turn. to
02:59:43[Música]