ESPECIAL: qué pasó en Provincia de Buenos Aires | #OnTheRecord con Straccia, Vilker, Mowszet y +
On The Record - 8/9/2025 - Duracion: 3:09:30
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Muy buenas noches, bienvenidos a este
00:00:05Onder Récord especial con las elecciones
00:00:07legislativas de la provincia de Buenos
00:00:09Aires como el foco de atención en un
00:00:12momento decisivo. Estamos con las
00:00:14personas que hay que estar en este
00:00:15programa. Saludo ya en la mesa a Matías
00:00:19Mouset. ¿Qué tal? Buenas noches.
00:00:20¿Cómo está? Todo bien.
00:00:21Muy bien. El Gente atrapada por los
00:00:23números, Dani Steingar en ese club.
00:00:25Buenas noches. La alienación de los
00:00:27números. Y aquí el lujo de tener también
00:00:29a Shila Wilker para ir viendo qué está
00:00:31pasando en esta noche. Shila, gracias
00:00:33por venir.
00:00:33Un placer, Jairo, acompañarte,
00:00:35por favor. Estamos, la verdad, eh muy
00:00:38metidos en lo que están siendo los
00:00:40primeros datos eh de actas reales que
00:00:43han ido analizando acá en la mesa y
00:00:44vamos a meternos ya de lleno eh en esta
00:00:47jornada donde hay muchísima gente
00:00:48conectada. hayan votado quien hayan
00:00:50votado, la obligación que tienen es
00:00:52darle like al vivo de esta transmisión
00:00:54acá en eh C+ Má+. Así que háganlo y
00:00:57vamos ya con lo que tengan. Primero, de
00:00:59impresión general, se está hablando de
00:01:00un triunfo importante del peronismo en
00:01:03la provincia de Buenos Aires. Datos
00:01:05oficiales a las 9 de la noche y recién
00:01:07viniendo para acá escuchaba voceros del
00:01:10PRO hoy dentro de La Libertad Avanza
00:01:11diciendo es una operación del kisnerismo
00:01:13como respuesta como que le salía medio
00:01:16inmediata, pero las cifras dan la
00:01:18impresión de que confirman la idea de
00:01:19una ventaja más amplia de la que se
00:01:21venía hablando. Sí, se viene viendo una
00:01:23ventaja de dos dígitos, eh, arriba de 10
00:01:27puntos, más cerca de 15 que de 10. Por
00:01:29lo menos esa es mi mi primera proyección
00:01:32en base a varias de las mesas que
00:01:33estuvimos analizando y algo que anda
00:01:35circulando extraoficialmente.
00:01:37Lo que con Mati estuvimos viendo es que
00:01:40en la gran mayoría de las mesas
00:01:43comparando contra las generales del 23,
00:01:46el que el peronismo había sacado 43% a
00:01:49nivel provincial, el peronismo sube en
00:01:51porcentaje de votos,
00:01:53con lo cual no es descabellado suponer
00:01:55cerca de un 45, 46, 44 puntos del
00:01:58peronismo.
00:02:00Y la libertad avanza crece contra el 23
00:02:03que había sacado 25% pero ni de
00:02:06casualidad se lleva los votos juntos por
00:02:08el cambio, que había sacado también
00:02:09cerca de 25 puntos. crece unos siete
00:02:11ocho puntos dependiendo el caso.
00:02:13Claro, la comparación la comparación de
00:02:15la libertad va a tener que estar todo el
00:02:16tiempo aclarando que en aquel momento
00:02:18iba eh no sé, solo y ahora va junto con
00:02:20eh lo que debería ser el Pro o algo de
00:02:22junto por el cambio.
00:02:23Claro, claro. Con lo cual estaríamos
00:02:24hablando de una libertad avanza en
00:02:25torno, no sé, Mati, vos qué número
00:02:26tenés, en 30,
00:02:293, cu,
00:02:30sí,
00:02:31eh, sí, quizás más cerca de 35, eh,
00:02:34teniendo en cuenta que hay nivel alto de
00:02:35polarización, sobre todo en las
00:02:37principales eh secciones, la primera y
00:02:39la tercera, no se ve un escenario de
00:02:41polarización quizás en las en las
00:02:42secciones del interior donde empieza a
00:02:45pesar fuerte las terceras fuerzas, eh,
00:02:48el caso de Somos, Buenos Aires, en la
00:02:51cuarta, el caso de Hechos en la segunda
00:02:53segunda, pero entiendo que es igual el
00:02:54mismo el mismo espacio político. E pero
00:02:57sí, esa polarización lleva a que el
00:02:59peronismo hoy quizás se acerque un poco
00:03:01más a los 50 puntos de lo que había
00:03:04logrado eh en las generales 2023, en las
00:03:07que había ganado con amplitud. Ahora
00:03:09vamos a ir a a la lectura que hace
00:03:10Shila, pero los veo tan obsesionados
00:03:12viendo telegramas, viendo actas, que les
00:03:14pido por favor que vuelquen datos
00:03:16concretos a la espera de que a las 21
00:03:18estén los datos oficiales. Da la
00:03:19impresión que por lo que circula, más
00:03:21allá de esa observación que hacían en la
00:03:23en la libertad de que es una operación,
00:03:25da la impresión de que hay números como
00:03:26para ver esa diferencia de dos dígitos
00:03:28obsesivos de los números. A ver, por
00:03:30ejemplo, mesa 360, Ramos Mejía, partido
00:03:33de la matanza tercera sección
00:03:36el peronismo saca 34%, tres puntos más
00:03:39que en el 2023. La Libertad avanza 36%,
00:03:4314 puntos más que en el 2023. Pero había
00:03:45sido Raú Mejía era un bastión del proos
00:03:48cambio, había sacado 38% en 2023. decir
00:03:51la libertad avanza crece 14, pero no
00:03:54logra pescar mucho en la pecera porque
00:03:56juntos por el cambio hab sacado 38, o
00:03:58sea, suma 14 de esos 38. Cuando empezas
00:04:01a ver otros otros casos, eh, por
00:04:03ejemplo, mesa 11, Tonkist, sexta
00:04:07sección, sudoeste de la provincia de
00:04:08Buenos Aires,
00:04:10eh ahí en ese caso el peronismo 51% de
00:04:13los votos, sube 20 puntos contra el
00:04:152023. La libertad avanza 29%, cae 6
00:04:18contra 2023 y ahí fuertes somos somos
00:04:22Buenos Aires. La tercera fuerza, un poco
00:04:23lo que decía Mati, que en el interior
00:04:26las terceras fuerzas más de centro eh
00:04:28ganan peso. Eh, mesa ocho en Bolívar.
00:04:34Bolívar Mati es cuarta sección, si no
00:04:36recuerdo.
00:04:36Séptima, me parece.
00:04:38Lo digo porque nací ahí y tengo solo la
00:04:40autoridad que me da haber nacido en
00:04:41Bolívar. Bueno, el peronismo 37% en esa
00:04:44mesa, cinco puntos más que en el 23, la
00:04:46libertad avanza 28%, igual que en el 23
00:04:49junto por el cambio había sacado 30%,
00:04:50así que no pesca h
00:04:52en esa pecera que ahí también tenés
00:04:54crecimiento de terceras fuerzas. Eh,
00:04:58mesa 363, bahía Blanca,
00:05:01otra vez la sexta.
00:05:03La sexta el peronismo 25% crece tres
00:05:06puntos contra el 23. La Libertad avanza,
00:05:0850% crece 26 contra el 23. Pero junto
00:05:11por el cambio había sacado 44% del 93,
00:05:14es decir, que
00:05:15se chupa más o menos un poco más de la
00:05:17mitad de esos votos juntos por el
00:05:18cambio, pero una parte no la logra
00:05:19retener. Entonces ese común denominador
00:05:21se observa
00:05:22en la mayoría de las mesas que estuvimos
00:05:24viendo se observa ese común denominador.
00:05:25Dani, lo que podríamos decir es lo que
00:05:27no está pasando acá es que la libertad
00:05:29avanza más el pro sumen, ¿no? O sea, es
00:05:33esa idea de que eh vos presentas una
00:05:36alianza y te quedas con todo. No, a
00:05:39veces hay fuga y y es una fuga de más o
00:05:41menos la mitad del electorado pro.
00:05:44Claro. O incluso más de la mitad del
00:05:47electorado pro que se que se va.
00:05:49A ver, yo te digo en a mí la cuenta
00:05:51rápida de las mesas que vi me da que la
00:05:54libertad avanza crece siete puntos
00:05:56contra el 23, pero el Prob ha sacado
00:05:58juntos por el cambio ha sacado 24 25
00:06:00puntos. Es decir, que más o menos uno de
00:06:03cada tres votos termina agarrando y los
00:06:05otros dos de cada tres o van a terceras
00:06:07fuerzas o van a algún otro lado.
00:06:10Ahora vamos con los datos de Mati
00:06:11Mauset, pero está Fernanda Raberta en
00:06:13línea, es candidata obviamente del
00:06:16Fuerza Patria por la quinta sección
00:06:18electoral. ¿Qué tal, Fernanda? Acá te
00:06:21saludamos desde la mesa de Senital.
00:06:22¿Cómo andas?
00:06:24Hola, bien. Buenas noches a ustedes.
00:06:26Bueno, ¿qué impresiones, qué datos, qué
00:06:28perspectivas tienen a esta hora?
00:06:32Bueno, primero la expectativa en ganar
00:06:34la provincia de Buenos Aires, que me
00:06:35parece que es un poquito para lo que
00:06:37todos hicimos fuerza eh en las ocho
00:06:40secciones electorales que nos tocó
00:06:42disputar, porque bueno, la enorme
00:06:45contradicción era darle un mensaje claro
00:06:47al presidente de la nación. En esta
00:06:49elección se discutía si estábamos a
00:06:51favor o en contra de un gobierno que que
00:06:55bueno que lleva adelante un programa
00:06:56económico que hace daño, que es cruel,
00:06:58que es violento, que es que reprime a
00:07:01los jubilados. Así que primero eso, ¿no?
00:07:03La enorme expectativa de esperar a las 9
00:07:05de la noche, que ojalá sean buenos los
00:07:08resultados y esperando eso. Y acá te
00:07:10puedo decir en Mar del Plata, que es
00:07:11donde estoy yo, eh, la verdad teníamos
00:07:14ganas de que hubiera una, estábamos
00:07:16preocupados por la participación.
00:07:18Eh, nosotros en el 21, esa elección que
00:07:22se dio en pandemia, habíamos tenido un
00:07:2467% de participación. Creemos que ahora
00:07:26es un poco más bajo, así que esa
00:07:28preocupación que teníamos con la que
00:07:30hablábamos sin parar eh vecino por
00:07:33vecino, diciéndole lo importante que era
00:07:35ir a votar, lo importante que era
00:07:36participar, lo importante que era poder
00:07:39hacer oír una voz, una voz clara,
00:07:41contundente contra este gobierno. Bueno,
00:07:43yo creo que eh en relación a eso todavía
00:07:46no no sé con exactitud, obviamente
00:07:48porque no están todas las pero creo que
00:07:50fue a votar menos gente que en el 21,
00:07:52así que ahí te puedo decir que no
00:07:54estamos contentos y después esperando el
00:07:57resultado, vos sabés que yo encabecé una
00:07:59lista eh de Fuerza Patria en la sección
00:08:02y estamos esperando ahí ver cómo cómo
00:08:04nos va confrontando con un hombre que es
00:08:06el intendente de Mar del Plata en la
00:08:08lista libertaria que hasta hace poco era
00:08:10del pro. Bueno, queremos haber hecho una
00:08:12muy buena elección para también para
00:08:15poder eh ser contundentes y claros en
00:08:19este en esta eh discusión que vimos en
00:08:22la sección, que es una sección muy
00:08:24grande, que vota más de 1,300,000
00:08:26personas. Así que bueno, con esa
00:08:28expectativa.
00:08:30Eh, Fernanda, ¿cómo deja en este caso la
00:08:32alta participación si es que esto se
00:08:33concreta y si se concreta una victoria
00:08:35de eh el peronismo? e el discurso
00:08:38presidencial que hablaba de esto de,
00:08:40bueno, septiembre es un piso porque se
00:08:42puede agregar eh votantes que por ahí se
00:08:45abstuvieron en septiembre y en octubre
00:08:47si ese margen es chico y si además la
00:08:48diferencia es eh grande. ¿Qué le va a
00:08:50decir mañana el presidente a la gente, a
00:08:53los mercados?
00:08:55Y bueno, la verdad que no lo sé, no lo
00:08:57puedo adivinar, sobre todo por el grado
00:09:00de de poca discrecionalidad y y nada y y
00:09:06coherencia al discurso del presidente.
00:09:08No me pregunte qué va a decir el
00:09:09presidente. Yo te digo lo que lo que me
00:09:11pasa a mí, que es que si hubo mucha
00:09:13participación en la provincia de Buenos
00:09:14Aires, buenísimo, no fue así en Mar del
00:09:16Plata. Somos la mitad de la sección
00:09:18electoral. nuestro padrón electoral
00:09:20desde casi 600,000 personas y insisto,
00:09:24mi enorme expectativa es en los
00:09:26resultados porque no sé qué dirá el
00:09:28presidente, pero si efectivamente en la
00:09:30provincia de Buenos Aires no fue bien y
00:09:32en la sección no fue bien, creo que eh
00:09:35como toda elección de medio término
00:09:38condiciona eh por lo menos, ¿sabes que
00:09:40me parece que siento que por lo menos
00:09:43condiciona el envalentonamiento de un
00:09:45gobierno que está absolutamente
00:09:46desbocado y desmedido, ¿no? de eh hago
00:09:49cualquier cosa, no tengo ningún apego a
00:09:51la institucionalidad, no me importa la
00:09:53Constitución, no me importa las
00:09:55instituciones, no me importa nada lo que
00:09:57corresponde, lo que no corresponde, yo
00:09:58hago lo que tengo ganas. Bueno, yo creo
00:10:00que si esta elección en provincia de
00:10:01Buenos Aires se, bueno, obviamente si se
00:10:04si se obtiene una victoria y en
00:10:06provincia de Buenos Aires podemos dar un
00:10:07mensaje claro y en y en la quinta
00:10:10sección podemos haber hecho una buena
00:10:11elección porque obviamente conozco las
00:10:13limitaciones de la sección electoral y
00:10:15yo creo que vamos a estar dando dando un
00:10:17mensaje claro y me parece que es
00:10:19sumamente importante, muy importante,
00:10:21sobre todo en un momento donde eh hasta
00:10:24la democracia, digo yo, está lastimada,
00:10:26no solo el bolsillo de las familias,
00:10:28sino solo las instituciones, sino
00:10:30tenemos una democracia lastimada que
00:10:32donde tenemos hasta quien iba a ser
00:10:34candidata en la provincia de Buenos
00:10:36Aires, que es Cristina Fernández Quillen
00:10:37el proscripta. Entonces digo, bueno, si
00:10:39sucede lo que esperamos todos que
00:10:42suceda, va a estar va a estar bien claro
00:10:45lo que queremos decir los monarenses.
00:10:46Fernanda Roberta, muchas gracias.
00:10:48Seguimos en contacto. Un abrazo.
00:10:49No, gracias a ustedes. Un abrazo enorme.
00:10:51Gracias por la comunicación. Abraz,
00:10:53por favor. Estamos viendo la expectativa
00:10:55de tener los primeros números oficiales
00:10:57en un ratito, pero acá el trabajo de la
00:11:00mesa va dando el este perfil de lo que
00:11:02se viene. Mati, vos también tenés tus
00:11:03números.
00:11:04Sí, yo est tenía un poco agrupado
00:11:05también por sección. E yo lo que tengo
00:11:07que es que la quinta justamente en la
00:11:09que era candidata en la que es candidata
00:11:11Fernanda Raberta sería la e sección en
00:11:13la que mejor le estaría yendo a la
00:11:15libertad de avanza con una victoria por
00:11:17más de 20 puntos. Eh, pero después
00:11:20en la quinta de la provincia de Buenos
00:11:22Aires me dicen, alguien que está en el
00:11:25comando,
00:11:26que el peronismo estaría ganando en la
00:11:27quinta en la quinta sección.
00:11:29Ah, bueno,
00:11:29397. No es lo que tengo yo de las eh
00:11:32mesas que que estoy viendo. Si eso
00:11:34llegara a ser así igual,
00:11:35estamos hablando de una paliza de
00:11:37proporciones eh muy grandes porque la
00:11:39quinta era el mejor distrito la quinta
00:11:41era el mejor distrito para el gobierno.
00:11:43Oa que si ahí llega negro era el mejor
00:11:46el mejor cabeza de lista de todos los
00:11:48Claro, yo tengo victoria por más de 20
00:11:49puntos para eh para la libertad en la
00:11:52quinta, pero después victoria en la
00:11:55tercera por también casi llegando a los
00:11:5820 puntos para el peronismo en la
00:12:00tercera
00:12:01e en la primera victoria por
00:12:03más o menos ocho puntos para el
00:12:05peronismo. Estamos hablando de tercera,
00:12:07un tercio de la provincia.
00:12:08Claro.
00:12:09Primera, otro tercio de la provincia. El
00:12:11otro tercio es todo el resto de las
00:12:12secciones. Eh, y después la posibilidad
00:12:14de que el periodonismo gane en la
00:12:15segunda y en la cuarta gracias a como
00:12:18las terceras fuerzas raspan. Claro.
00:12:19Eh, le divide votos e Pasaglia a la
00:12:22libertad de avanza en la segunda. Le
00:12:24divide
00:12:24Pasaglia, hombre fuerte de San Nicolás,
00:12:26poniéndole votos a la Libertad Avanza en
00:12:27la segunda.
00:12:28Claro. Exactamente. Que fue por una
00:12:29lista aparte. Mismo caso de Petreca, eh,
00:12:31intendente de Junín, e que tendría un
00:12:35buen resultado dentro de lo que uno
00:12:37puede esperar de una tercera fuerza. eh
00:12:39y la raspa también a la libertad avanza,
00:12:41esa división de votos podría adelantar
00:12:42al peronismo en esas dos secciones
00:12:44electorales.
00:12:45Ahí no sé si después será ya para las
00:12:47lecturas si es una falla del oficialismo
00:12:49nacional de no haber metido eh esas
00:12:52fuerzas adentro o si eran fuerzas que
00:12:55por locales o por vecinalistas o por lo
00:12:56que fuera iban a jugar por afuera sí o
00:12:58sí. Pero bueno, será para lecturas
00:12:59después.
00:13:00Sí, sí. Y yo creo, por lo por lo menos
00:13:02por lo que hemos visto en otras
00:13:03elecciones, en general son distritos o
00:13:05son secciones en donde al antiperonismo
00:13:08le iba mejor.
00:13:10E digamos, si vos hacías la comparativa
00:13:13en cada uno de las secciones, de acuerdo
00:13:15a si una elección le iba bien o mal a
00:13:16cada fuerza política, e eran secciones
00:13:19en las que creo que sí hubiese ganado un
00:13:20poco más la libertad de avanza si
00:13:22cerraba esos acuerdos y no se le iban
00:13:24estos dirigentes que en realidad son
00:13:25dirigentes del PRO, que quedaron
00:13:28disconformes con los esquemas de
00:13:29alianzas y se fueron. Claro, por eso
00:13:31decimos Petre Capaz Aglia, no los digo,
00:13:35es algo que se les escapó en el armado.
00:13:37Armados, claro,
00:13:38armados erróneos, armados armados
00:13:41electorales erróneos. Pasó lo mismo,
00:13:44digamos. Creo que lo que podemos leer en
00:13:46relación con esos intendentes fugados,
00:13:49¿no? Del PRO como Petreca, eh, lo que
00:13:52podemos ver es algo parecido a lo que
00:13:54pasó con Corrientes, que estaba todo
00:13:57para ir hacia una confluencia. Y la
00:14:00posición purista del gobierno terminó
00:14:03en, digo, yo te diría, un exceso de
00:14:05autoconfianza de parte de los armadores
00:14:08del mundo del mundo oficialista, del
00:14:10mundo violeta, ¿no?
00:14:11Sí, ahí estamos viendo eh la previa de
00:14:14lo que va a ser la confirmación. da la
00:14:15impresión, todo indica de un triunfo muy
00:14:18importante del peronismo que después
00:14:19también vamos a analizar, va a tener
00:14:21efecto en el mundo financiero. Hay una
00:14:24nueva droga que usamos los que miramos
00:14:25la economía que va en paralelo al dólar
00:14:28blue, que es los fines de semana y los
00:14:30días de elección, que es el tipo de
00:14:31cambio que surge de las operaciones con
00:14:34criptomonedas, porque
00:14:36el dólar cripto es una especie de
00:14:38anticipo de que puede pasar con un dólar
00:14:39paralelo o con el movimiento del tipo de
00:14:41cambio, ahora que casi no hay brecha.
00:14:43Eh, está subiendo 20 pesos, eh, ya 25
00:14:47desde esta tarde. No se había movido
00:14:50hasta que no empezaron a surgir los
00:14:51primeros datos. Estaban 1380. Ahora el
00:14:53dólar cripto está en eh 105.
00:14:56Veremos esto, el efecto que tiene mañana
00:14:59en los mercados, en el riesgo país, por
00:15:00cómo el gobierno estableció esto como un
00:15:02parteaguas, que llegó el voto de cómo va
00:15:05a ser, no sé, la situación en Moreno a
00:15:07un informe del Jap Morgan el viernes que
00:15:09dijo el escenario si hay diferencia de
00:15:11más de cinco in the eh province election
00:15:13decía el informe. Eso anticipa mañana un
00:15:16día movido. Todos los que están, que
00:15:18somos un montón, pónganle eh me gusta a
00:15:20este video al vivo porque eh eso nos
00:15:22hace bien como personas. Eh, se lo digo
00:15:24así. Eh, che, eh, más datos, no sé,
00:15:27Shila, eh, ahora me interesa qué estás
00:15:29viendo en términos generales y ahí
00:15:30sumamos más datos puntuales.
00:15:32Mira, a ver, el el estación acontece en
00:15:35el momento más difícil del gobierno,
00:15:37¿no? O sea, es un es un escenario de
00:15:40erosión, de gran dificultad económica,
00:15:44donde además irrumpen los casos por los
00:15:47audios por las presuntas coimas. Eh, y
00:15:50además de eso donde bueno, ves al
00:15:53gobierno en atravesando situaciones que
00:15:55están un poquito fuera también del
00:15:57sentido común argentino, por ejemplo, lo
00:15:59ves con el caso de discapacidad, ¿no?
00:16:01Digamos que eh yo te diría, ¿hay algo
00:16:04ahí que es está la sociedad argentina
00:16:06dispuesta a dejar desamparados a los más
00:16:09débiles? Bueno, pareciera que no, que
00:16:11parte de ese acuerdo el el la ciudadanía
00:16:14no lo quiere romper, ¿no? No, o sea, es
00:16:17como lo es como que pasó un límite
00:16:20inesperado y creo que digo, una cantidad
00:16:23de de elementos de ese de ese tipo en el
00:16:25último tiempo que se fueron
00:16:26concentrando, bueno, te explica un poco
00:16:29este fenómeno. La otra, el otro elemento
00:16:32es, digo, lo que nosotros veníamos
00:16:33viendo en el último tiempo, es no solo
00:16:35cae el oficialismo a nivel nacional y en
00:16:37la provincia de Buenos Aires, sino
00:16:38también crece el gobierno y la imagen de
00:16:41Kisilov y de Cristina en la provincia.
00:16:44Entonces, lo que lo que empezas a ver
00:16:46ahí es un un combo que se empieza a
00:16:49cambiar, empieza a cambiar, digo,
00:16:51Castillo teía gira y empieza a cambiar
00:16:53el el la escena. Eh, sin lugar a dudas,
00:16:58digo, si los números son los que estamos
00:17:00previendo, es un triunfo indiscutido,
00:17:03pero absolutamente indiscutido de una
00:17:05jugada bastante arriesgada de Kisilov,
00:17:07que fue una decisión tomada incluso, yo
00:17:09te diría, contrapelo y en resistencia de
00:17:12las otras cabezas del espacio, eh, así
00:17:16que sin lugar a dudas un triunfo un
00:17:18triunfo contundente, ¿no?
00:17:20Vamos a tener un montón de lecturas. Sí,
00:17:22Dani, quiero hacer una una derrata. Eh,
00:17:24antes dije 3937 que que ganaba el
00:17:27peronismo en la quinta. Lo que me dicen
00:17:28es 3937 abajo. Igualmente pierde por
00:17:30dos.
00:17:30Claro, igual es
00:17:31igual es un muy buen resultado para el
00:17:34peronismo. Me dicen con 30% escrutado en
00:17:35la quinta sección electoral. Ah.
00:17:37Eh, 39 37 eh la libertad avanza al
00:17:41peronismo. Pero ten en cuenta que en el
00:17:432023 en la quinta sección electoral
00:17:45sumados la libertad de avanza y juntos
00:17:47por el cambio habían sacado 57 puntos. í
00:17:49que pierden 18 y el peronismo había
00:17:51sacado 32, crece cinco. No, no, no, pero
00:17:53que si estamos hablando de que el
00:17:54peronismo pierde dos puntos en la peor
00:17:56sección que tenía, que era la quinta,
00:17:58estamos hablando de una paliza de
00:18:00proporciones, eh, si es real ese número,
00:18:03¿no? Claro,
00:18:03estamos hablando de una diferencia muy
00:18:05importante que se va a trasladar a nivel
00:18:06provincial. O sea, que eh además de la
00:18:09quinta, que estaría ganando por poco La
00:18:10Libertad, hay que ver qué pasa con la
00:18:12primera, ¿eh? Para ver si
00:18:14no la primera por todo es un triunfo muy
00:18:16cómodo del peronismo por todo lo que
00:18:18venimos viendo.
00:18:19Entonces, tiene otro escenario de otra
00:18:20sección que gane La Libertad Avanza de
00:18:22lo que ustedes están viendo, además de
00:18:23lo que sería un triunfo módico en la
00:18:25quinta.
00:18:26Eh, no, yo no tengo datos de la séptima,
00:18:28es lo que me ha faltado ahí. Bueno,
00:18:30después habría que ver si había mesas de
00:18:32bolívar como para ver un poco eso, pero
00:18:35después no estamos eh si la sexta quizás
00:18:38sea la si efectivamente la diferencia es
00:18:40corta en la quinta, la sexta que es
00:18:43bahía blanca y demás sea la el distrito
00:18:45que le quede más cómodo en este caso a
00:18:47la libertad de avanza.
00:18:48Y la octava Mati La Plata.
00:18:49La Plata está ganando el peronismo. Eh
00:18:52por yo tengo por eh, si ocho nueve
00:18:55puntos.
00:18:56Bueno, estamos haciendo el el recorrido
00:18:59total. de lo que hasta el viernes, el
00:19:02miércoles, el presidente diciendo,
00:19:03"Estamos en empate técnico en Moreno, eh
00:19:05las encuestas que consumía el mercado
00:19:08financiero, eh, diciendo, "No, los y
00:19:10este dato para el mundo financiero hay
00:19:12que ver mañana." A mí varios financistas
00:19:14me dijeron, "Los activos que vos ves
00:19:16tienen descontado que el gobierno pierde
00:19:18por cinco." O sea, que si eso es cierto,
00:19:20uno no sabe cuánto hay de falopa en todo
00:19:22lo que te dicen los financistas. Este
00:19:23tiene un eh tiene un gran parecido de
00:19:25familia con las Pazo 2019 que también el
00:19:28mercado tal cosa. Después estoló el
00:19:30claro y la diferencia podría llegar a
00:19:31ser parecida. Sí, sí, sí. Por eso
00:19:33digo, en aquel, bueno, a nivel nacional
00:19:35eran 16 puntos, después en provincia era
00:19:37más,
00:19:38pero estamos hablando de una diferencia
00:19:39muy similar. Si si efectivamente se
00:19:42concreta lo que venimos viendo.
00:19:43Es que después está la lectura de esto.
00:19:45¿Qué dice Shila de octubre? ¿Qué dice
00:19:48del 2027? todo ciencia ficción, porque
00:19:50el presidente decía, octubre se
00:19:51convirtió en el siglo que viene, o sea,
00:19:5350 días en Argentina con estos
00:19:55resultados.
00:19:56Te voy a decir algo, 37 días hábiles con
00:19:58mercado financiero funcionando. Yo sé
00:20:00que son 49 días hasta el 26 de octubre,
00:20:03pero son 37 en los que hay que ver qué
00:20:05pasa con el dólar.
00:20:06Claro, con Riesgo País creciendo, con
00:20:08venta. La última semana
00:20:10se vendió se vendieron dólares,
00:20:12¿no? Claro. Eh,
00:20:13el gobierno jugó todo como si hoy fuera
00:20:14la final del mundo.
00:20:15Sí. Bueno, y jugó tanto que el propio
00:20:17presidente puso el cuerpo dos días antes
00:20:19de la elección, el jueves, ¿no? ¿Cuándo
00:20:20fue el el acto en Morena? Miércoles
00:20:23Estados Unidos.
00:20:24El miércoles, digo, le puso el cuerpo
00:20:26como si fuese la final del mundo.
00:20:29Sí.
00:20:30O sea, un error de un error de de, o
00:20:32sea, le dio carácter nacional, le dio le
00:20:35le subió al precio, le subió al estatus,
00:20:37a la elección. Totalmente, ¿no?
00:20:39Dani,
00:20:40eh, te cuento antes de nada más que
00:20:42acaba de llegar Javier Miley a la sede
00:20:45de la Libertad Avanza, decisión también
00:20:47importante la de ir en este contexto,
00:20:48¿no?
00:20:49Es que supuestamente estaban trabajando
00:20:50las distintas interpretaciones de cuál
00:20:52fuera la diferencia. Entonces, iban a
00:20:53mirar las bancas, iban a mirar el
00:20:55resultado de votos, iban a mirar aparte
00:20:57el haberle puesto de eslogan kisnerismo
00:20:59nunca más. Y el quisnerismo te saca 15
00:21:02puntos al financista que vos le estás
00:21:04hablando o al que sea tu electorado, le
00:21:06estás diciendo quiserismo para siempre
00:21:08si te saca 15 puntos. No sé, es extraño
00:21:10el mensaje que terminamos planteando.
00:21:12Eh, no, venimos viendo elecciones donde
00:21:15de vuelta las encuestas que uno consume
00:21:18con mucha vino pero para, o sea, vamos a
00:21:22ver cuál es el resultado.
00:21:24Tanta diferencia nosotros no teníamos.
00:21:26Nosotros teníamos el periismo arriba.
00:21:27esta diferencia, no
00:21:28no eso que iba a decir.
00:21:30van varias veces seguidas donde el
00:21:33resultado termina siendo eh nadie nadie
00:21:36lo previó, no lo no pasó en las paso
00:21:372019,
00:21:39en las paso 2023 algunos muy poquitos
00:21:42habían visto lo de Miley, pero hasta ahí
00:21:43era en las generales 2023 la fuerte
00:21:46victoria del peronismo masa eh en
00:21:49general no se había visto por tanta
00:21:50diferencia en el balotage 2023 los 11
00:21:54puntos de ventaja, salvo alguna
00:21:55excepción no se había visto. Y ahora
00:21:57tenés algo parecido. Se veía una
00:21:58victoria del Pironismo, cuatro c puntos,
00:22:01dos. Igual había en el trabajo de Shila
00:22:04de las últimas semanas con la caída de
00:22:06la imagen del gobierno, de la imagen del
00:22:08presidente, con el dato de confianza en
00:22:10el gobierno de la ditela que cuando
00:22:12bajabas a la provincia de Buenos Aires,
00:22:14sa Buenos Aires daba -23 lo que era -13
00:22:16o -1 en promedio. O sea, había
00:22:18indicadores, ¿no? De la encuesta tal vez
00:22:21electoral, porque se hace muy difícil
00:22:22que la gente te conteste, que te diga
00:22:24que va pas
00:22:24eso seguro, pero no sé si en órdenes de
00:22:26magnitud esto, porque si no el mercado
00:22:27lo hubiera internalizado,
00:22:28¿sí? s yo, pero obviamente que las
00:22:30herramientas son como muy complicadas
00:22:32para ver qué es lo que puede llegar a
00:22:33pasar en un día así, porque después
00:22:35estará el show de las interpretaciones.
00:22:36Esto es la economía, las tasas, la
00:22:38imagen, eh las barbaridades con
00:22:40discapacidad, todo junto.
00:22:42¿Cuántos de estos puntos son de español
00:22:44también?
00:22:44Eh, por eso corrupción, no sé. Este,
00:22:47sí. y la micro, la cotidiana, la
00:22:50cotidiana, la dificultad cotidiana que
00:22:52está que está ordenando también el
00:22:55rechazo. Vos pensass que el cono urbano
00:22:57es el segmento más adverso a a al
00:23:01oficialismo. Igual acá la adversidad es
00:23:03en todos lados, ¿no? Es en toda la
00:23:06provincia, pero eh
00:23:09pero bueno, tenés tenés una situación,
00:23:11tenés un cambio de situación, ¿no?
00:23:13digamos como si de repente la paciencia
00:23:15y la y la voluntad de acompañar y
00:23:17esperar se hubiese puesto en suspenso,
00:23:21hubiese llegado a su punto final. Bueno,
00:23:23hasta acá más de esto, ¿no? Y
00:23:26probablemente digo, la cosa económica
00:23:28que estamos marcando,
00:23:30digo, sea el sea el límite que aparece
00:23:33cuando o que estalla cuando aparecen los
00:23:35de español. Vos tenés corrupción en una
00:23:37situación muy difícil, bueno, volvés a
00:23:40mirar tu situación con otros ojos y es
00:23:42probable que eso esté incidiendo en este
00:23:45en este en este rechazo, ¿no?
00:23:46Aparte si uno mira cuál es el discurso,
00:23:48el gobierno incluso cuando habla de su
00:23:50modelo de país funcionando, tiene muy
00:23:52poco de mensaje directo para, por
00:23:54ejemplo, el gran Buenos Aires, tiene
00:23:55ciudadanía, no no no hay gente, o sea,
00:23:58esta idea de está expresada la gente,
00:24:00está expresadas, están expresadas las
00:24:02familias en el discurso presidencial.
00:24:06No, incluso desde yo me refería también
00:24:08a desde modelo económico, cuando está el
00:24:09acento puesto en minería, en este gas,
00:24:13petróleo y hay apertura para sectores
00:24:16industriales que no están a la altura de
00:24:17competir, lo sufre más el gran Buenos
00:24:18Aires. Pienso que ahora obviamente con
00:24:20el diario del lunes son todas
00:24:21explicaciones parece que calzan bien,
00:24:22pero hay algo que también te ayuda. Creo
00:24:24que eh, a ver, la reactivación económica
00:24:27que venía siendo fuerte hasta el primer
00:24:29trimestre, después se planchó, el
00:24:31salario real que se había recuperado
00:24:32fuerte hasta el primer trimestre,
00:24:33después se contrajo, eh el empleo está
00:24:36muy débil y el consumo que se había
00:24:39reactivado fuerte hasta el primer
00:24:40trimestre también se planchó. Y alguien
00:24:42decía el otro día, si no recuerdo mal,
00:24:43la consultora Centro de Periferia de
00:24:44Federico Pastrana decía,
00:24:46"Es una de las pocas elecciones donde el
00:24:50gobierno llega con números enfriándose
00:24:52la economía." no había pasado.
00:24:53Generalmente en los planes platita hacen
00:24:55que las eh que en muchas elecciones
00:24:58previas eh el gobierno llega con una
00:25:00economía relativamente calientita a la a
00:25:02la elección y acá meo como que se pinchó
00:25:04hace varios meses atrás
00:25:05y de hecho llega con la inflación mucho
00:25:08más baja que cuando sumió, pero con el
00:25:10proceso de desinflación en un paréntesis
00:25:11por lo menos con el dólar subiendo y la
00:25:14economía frenada, ¿no?
00:25:16Sí. No, el tema de la inflación es todo
00:25:18un tema porque es una es en parte un
00:25:20acierto del gobierno, pero también es un
00:25:21acierto discutido en todos los grupos de
00:25:25sobre todo electores cercanos al
00:25:26gobierno. Cuando aparece alguien que
00:25:27dice, "Che, ¿bó la inflación?" Aparece
00:25:30la pregunta, "¿Bó la inflación?"
00:25:32Entonces, lo que vos ves que es un tema
00:25:34es un tema de discusión. Ciertamente es
00:25:36uno de los grandes activos, o sea, eso
00:25:38es indiscutido, pero también es cierto
00:25:40que es un es un es un activo que que no
00:25:43tiene consenso pleno, ¿no?
00:25:44No tiene consenso pleno,
00:25:46que si te falta trabajo y los ingresos
00:25:47no mejoran, se nota menos. Pasa segundo,
00:25:50pasa a segundo plano, ¿no? Vos sabes que
00:25:53hay algo en relación con eso que es en
00:25:55el 2023 fue un un año dominado, fue una
00:25:57elección a la que se llegó dominado por
00:25:59un sentimiento de de incertidumbre.
00:26:01Claro,
00:26:02la incertidumbre, porque la inflación
00:26:03genera incertidumbre, una incertidumbre
00:26:05fenomenal. Bueno, hoy volvió la
00:26:07incertidumbre, pero volvió de un modo
00:26:08distinto, ¿no? Que es la incertidumbre
00:26:10de llego a fin, llego, llego a la
00:26:12semana, ¿qué hago mañana? Entonces esa
00:26:15son dos tipos de incertidumbre
00:26:17distintas, una es más colectiva, si
00:26:19querés, la otra es más individual, pero
00:26:21en definitiva son fenómenos muy
00:26:23complejos para la economía cotidiana de
00:26:25las personas. Y eso está.
00:26:28Bueno, gente, somos un montón eh en esta
00:26:29noche acá en el stream especial que
00:26:32estamos haciendo en On the Record. Eh,
00:26:34ya que está y saben lo bien que estamos
00:26:36haciendo este programa, eh, tenemos algo
00:26:37para decirles que es que Senital se
00:26:39sostiene gracias al apoyo de su
00:26:40audiencia y quiero decir algo, apoyo
00:26:43monetario, eh, billetes, ¿saben cuánto
00:26:45sale el aporte mensual? Mínimo 5200
00:26:47mangos, más barato que un café acá en
00:26:49esta cuadra de Palermo. Eleg
00:26:503 cripto, más o menos un poco más, casi
00:26:533 y medio cripto
00:26:54elegí eh el monto que puedas. Tenemos
00:26:56notas newsletters, este hermoso y
00:26:58maravilloso canal. Los que puedan apoyan
00:27:00este tipo de periodismo tienen el QR acá
00:27:02o si no senital.com/umate.
00:27:04Sí, me estaban eh pidiendo pista.
00:27:06Adelante.
00:27:07No, me acaban de pasar de eh casi 60%
00:27:09escrutado ya. Es decir, cuando se
00:27:11publique esto al a las 9 de la noche,
00:27:13vamos a tener un resultado más o menos
00:27:15consolidado porque parece ir rápido,
00:27:17¿eh? Y está 473
00:27:204. O sea, de lo que te dicen a vos
00:27:22oficialmente que va a ser el la pantalla
00:27:24que vamos a ver, 60% escrutado, 14
00:27:26puntos de diferencia.
00:27:27Claro. Eh, 14 puntos de diferencia e con
00:27:30un casi 60% de escrutino. Estamos
00:27:32hablando de números ya eh si se mueven
00:27:35se van a mover poco.
00:27:37Bien, 14 puntos de diferencia. un global
00:27:39de votos. No sé si después hay que
00:27:41comprar la lectura, calculo que no, de
00:27:43cuántas bancas en la legislatura
00:27:45bonerense suma un bloque, otro bloque.
00:27:47Igual si gas si ganas por 14,
00:27:48chiquito es eso. Esto es un hombre, un
00:27:50voto. Después tenés algo de, viste de la
00:27:52maestra de plástica que es como se
00:27:54pinta, cómo se pinta el mapa, ¿no? Pero
00:27:57un hombre, un voto.
00:27:59Aparte son los que después se van a
00:28:00repetir cuando te vuelvan a repartir
00:28:01esas cartas en octubre. Sí, los números
00:28:03son los que estamos viendo. Igual no
00:28:05habrá no no hay dibujo que hacer como
00:28:07para que la interpretación sea distinta.
00:28:08Le va a ganar en bancas, tanto en
00:28:10diputados como en el Senado, le va a
00:28:12ganar en todo.
00:28:13Está Manu Jovuerza
00:28:15Patria a esta hora e 2033. Manu,
00:28:19adelante. ¿Cómo andas? Buenas noches,
00:28:24Manu. Te estoy viendo ahí muy
00:28:25concentrado. ¿Qué tal?
00:28:26Hola, Jairo. Hola a todos. Chila, Mati.
00:28:27Bueno, no van a ver con mucho de búnker
00:28:29porque me vine a
00:28:31eh un lindo lugar que hay acá dispuesto
00:28:33para la prensa. Buen Catherine, por
00:28:35cierto, también
00:28:36pero tenemos una mejor conexión.
00:28:38Mientras en el escenario hay mucha
00:28:40gente, ya mucha militancia. En el lobby
00:28:41de este hotel acá en La Plata está buena
00:28:43parte de la diligencia que fue llegando.
00:28:45Está en instantes llegando Sergio Maa.
00:28:46Nos confirmaban recién del equipo de
00:28:49prensa del Frente Renovador. Habló
00:28:50recién Sebastián Galmarín y Cristina
00:28:52Álvarez Rodríguez. eh ya empieza eh a
00:28:55poblarse de las caras más importantes de
00:28:58Fuerza Patria con algunos ausentes con
00:29:00aviso, como por ejemplo Máximo Kisner,
00:29:02que sabemos que no va a venir o así lo
00:29:03anticipan desde el entorno de el
00:29:05presidente del partido del PJ en la
00:29:08provincia de Buenos Aires, está
00:29:09siguiendo los resultados ahí en San José
00:29:111111 con esta expectativa que, bueno, se
00:29:14fue confirmando sobre todo con esta muy
00:29:17buena elección y muy buena diferencia en
00:29:18tercera sección electoral y que termina
00:29:20siendo
00:29:23final mientras a esta misma hora,
00:29:25mientras hablamos empieza a ver eh
00:29:27dirigentes que se asoman a celebrar con
00:29:29la militancia. ¿Dónde va a hablar?
00:29:30tendrán comoador central ese escenario
00:29:32dispuesto al lado del teatro argentino,
00:29:34acá muy cerca del hotel donde estamos al
00:29:36propio Axel Kisilov, probablemente
00:29:37también a Sergio.
00:29:40Ahí está con la
00:29:42con la conexión yendo y viniendo. Eh,
00:29:45dato, ¿no? El de que no sé si ya estaba
00:29:47previsto o no, que no vaya Máximo Kisner
00:29:49al búnker o no o estoy siendo
00:29:51sobregirado en la lectura.
00:29:52No, me parece que vamos a tener eh si
00:29:54los números son estos, vamos a tener una
00:29:55escena balcón hoy.
00:29:57Una escena balcón.
00:29:58Sí, yo creo que sí. O sea, se se
00:30:00espiculaba con que con que Kisilov va a
00:30:02hablar a las 10 de la noche a la
00:30:04militancia o decir que antes o después
00:30:06va a hablar Cristina en el balcón.
00:30:07No creo que hable, me parece que va a
00:30:08salir a saludar. Será con Máximo Kisner
00:30:10al lado. Creo que no no tengo
00:30:12información. Eh, es solamente
00:30:14especulación. Creo que va a haber eh si
00:30:16efectivamente esto es una victoria e
00:30:18creo que va a haber un intento también
00:30:20de compartir eh la autoría de esa
00:30:23victoria y creo que una escena balcón.
00:30:25Claro, pero va a ser una victoria y una
00:30:27derrota al mismo tiempo para Cristina,
00:30:29¿no? Se va se va se va a subir a la
00:30:31victoria indiscutidamente. O sea,
00:30:33y hay algo también de genuino en esa
00:30:37idea de triunfo compartido. Es cierto
00:30:40que Axel gran ganador, yo te lo dije
00:30:42hace un ratito, indiscutido. Ahora bien,
00:30:45ese votante votó, o sea, pedía unidad,
00:30:49votó unidad y sobre todo votó no a mi
00:30:51ley.
00:30:53Entonces, eh yo creo que sería también
00:30:56eh injusto que este gran ganador que es
00:30:59Axel se quede capitalizando el 100%
00:31:01porque acá hay algo hay algo más
00:31:04general, eh, es el sello, Fuerza Patria,
00:31:08es la articulación de las distintas
00:31:09cabezas. Es Sí. Bueno, una un logro muy
00:31:13importante, pero no exclusivo, me
00:31:16parece,
00:31:16¿no? Pero yo viste que trabajo de
00:31:17periodista y como que siempre estoy
00:31:19ansioso. ¿Quién le va a poder decir a
00:31:20Kisilov que él no es el candidato
00:31:22natural a la presidencia del 27?
00:31:24No, no, no. Gran gran paso. También es
00:31:26cierto que digo, el riesgo que empiezan,
00:31:28el riesgo que se le abre, la puerta de
00:31:30riesgo que se le abre es el fenómeno la
00:31:32reta.
00:31:32La reta. muy temprano para hacer.
00:31:34[Aplausos]
00:31:37un triunfo, ¿no? Un triunfo, un triunfo
00:31:39indiscuto. Más allá de cómo queden
00:31:40compuestas las cámaras, más allá de cuán
00:31:43sea cuánto hace la gente de Axel, de
00:31:46unos de otros, cuánto puso Cristina,
00:31:48cuánto puso Masa, cuánto puso Axel,
00:31:50digo, más allá de esa finita, ¿no?
00:31:52digamos, de ese poroteo, de cómo
00:31:54quedaron armadas las listas, tema viejo,
00:31:56pero bueno, hoy se reabre porque vamos a
00:31:59ver hasta dónde entran y hasta dónde no
00:32:00entran los diputados y los senadores por
00:32:03la provincia de Buenos Aires. Creo que
00:32:05la lo que es claro es que tomó una
00:32:08decisión, se la jugó, fue una prueba de
00:32:10fuego, tomó una decisión y le salió
00:32:12bien. Y después está el tema que también
00:32:14es cierto que después de este resultado,
00:32:16cuando se confirme, va a estar el foco
00:32:18puesto en el gobierno nacional de cómo
00:32:20se para ante semejante adversidad en el
00:32:23medio de una especie de descomposición.
00:32:25¿Qué va a transmitir Jairo? ¿Qué va qué
00:32:27va? O sea, hoy probablemente mi ley
00:32:29hable
00:32:30si no si no o sea tiene que hablar.
00:32:32Tiene que hablar.
00:32:33¿Qué va a decir?
00:32:36¿A quién le va le va a hablar? ¿Qué va a
00:32:37intentar transmitir? ¿Va a seguir con el
00:32:39a todo o nada? ¿Va a seguir con la
00:32:41dinámica agónica o va a ser un cambio de
00:32:43180º? Sí, no, claramente me parece que
00:32:46el discurso de la libertad de raza ya en
00:32:48los últimos días lo venía escondiendo
00:32:50por e esto de bueno, septiembre es el
00:32:53piso para octubre e si los datos son los
00:32:55que tenemos es un piso demasiado bajo
00:32:58como para pensar en y además no solo
00:33:00bajo, sino participación relativamente
00:33:02alta para lo esperado. Creo que el
00:33:05discurso de septiembre es un piso tenía
00:33:07sentido si tenías participación baja.
00:33:09Bueno, te falta agregar electorado que
00:33:11puede dar vuelta cualquier diferencia si
00:33:13es de dos, tres puntos. Frente a esta
00:33:15diferencia y este nivel de participación
00:33:18e es difícil sostener un discurso
00:33:20optimista. Me parece que acá es donde va
00:33:22a haber eh vamos a ver un M en situación
00:33:25de derrota, que es algo que no vimos
00:33:26todavía a lo largo de su carrera
00:33:28política.
00:33:28Lo que pas que yo pienso que esto la
00:33:30pregunta acá no es optimismo o
00:33:32pesimismo, es tranquilidad, es calma,
00:33:35estar en control o no
00:33:36o todo o todo nada. o sa o o redoblar la
00:33:40puesta, no lo yo creo que es eso, ¿no?
00:33:43Optimismo, pesimismo, es calma o
00:33:47exaltación, ¿no? Digamos que creo que
00:33:49esa es la primer pregunta o bajar un
00:33:52cambio o lógica agónica. Creo que la
00:33:54pregunta de el mi ley que vamos a ver
00:33:56hoy, eh, pasa por ahí. Eh, tiene un
00:34:00destinatario que es el mercado, porque
00:34:02mañana empieza, vos lo decías recién,
00:34:04Jairo, mañana empieza ahora
00:34:061420. Yo no me no me vayan preguntando
00:34:08porque les voy a ir diciendo, pero en
00:34:10realidad eh así funcionan los mercados.
00:34:13Esto no quiere decir que es un pulgar
00:34:14arriba o pulgar abajo para siempre. Es
00:34:16la locura en la misma que el viernes te
00:34:18decía una cosa, mañana se comporta de
00:34:19otra manera.
00:34:20Jugar dos datos de la tercera sección de
00:34:22dos partidos muy importantes. Uno es la
00:34:23matanza.
00:34:24Dale.
00:34:25Ahí el centro de cómputos propio del
00:34:26peronismo. Eh, andan diciendo que tienen
00:34:2952% de los votos.
00:34:31En las generales del 23 habían sacado
00:34:3351, es decir, crece un punto el peronimo
00:34:35desde un piso alto y la libertad de
00:34:38avanza pasa de 22% a 28. Sí, sube seis
00:34:42puntos. Pasa que juntos por el cambio
00:34:43había sacado 16 en el 23, es decir,
00:34:46crece seis de los 16 de vuelta. Esa cosa
00:34:48sube más o menos uno de cada tres votos
00:34:50logra captar y los otros se van a otras
00:34:52fuerzas en la Matanza. Matanza, que lo
00:34:55eligió el gobierno para lanzar la
00:34:56campaña, para hacer campa, o sea, lo
00:34:58tomó como el emblema de del voto que
00:35:01iban a ir a conquistar, ¿no? Y después
00:35:02en Kilmes también con más del 90%
00:35:05escrutado me dicen el peronismo saca 48%
00:35:08también un punto más que en el 23 que
00:35:11había sacado 47 también partía de un
00:35:13piso alto y la libertad de avanza saca
00:35:1532%
00:35:17crece 10 contra el 2023 que había sacado
00:35:1922 pero juntos por el cambio había
00:35:20sacado 22 también en el 23 es decir
00:35:23crece 10 de los solo logra crecer 10 de
00:35:26los 22 puntos juntos por el cambio,
00:35:28menos de la mitad, el mismo patrón.
00:35:31A ver, estos son partidos de la tercera
00:35:32sección electoral donde el peronismo ya
00:35:34partía de un piso alto, con lo cual lo
00:35:36que crece es un poquito en otros
00:35:38partidos, sobre todo de la primera, por
00:35:39lo que estuvimos viendo con Mati, parece
00:35:42haber crecido más el peronismo por razón
00:35:44por la cual eh la proyección a nivel
00:35:47provincial hoy eh bueno, como decía
00:35:49Matias hace un rato, está en 46 47% del
00:35:52peronismo creciendo cuatro puntos contra
00:35:54el 23, no uno, sino cuatro y la primera
00:35:57sección parece marcar la diferencia.
00:35:59Déjame decirte algo sobre la primera
00:36:00sección electoral que me parece
00:36:01importante, que puede, no sé, hay miles
00:36:03de factores que pueden explicar, pero
00:36:04hay uno que me que me parece relevante.
00:36:06La primera sección electoral es el
00:36:08corazón industrial de la provincia de
00:36:10Buenos Aires. Ahí tenés el grueso, San
00:36:12Martín, eh tigre e lo que es San
00:36:16Fernando, todo el corredor Ruta 9,
00:36:18digamos Campana,
00:36:19claro.
00:36:20Escobar es el grueso, es casi la mitad
00:36:23del del de la producción industrial eh
00:36:26bonarense y la industria es claramente
00:36:28uno de los sectores perdedores del
00:36:30modelo de Miley.
00:36:32Entonces puede que sea un factor entre
00:36:35muchos otros que también esté explicando
00:36:37si esto es así que que la primera
00:36:39sección es donde más crece el peronismo.
00:36:41Es que además si el modelo en general
00:36:43era eh con golpe en la industria, no sé
00:36:45por la apertura importadora, porque cae
00:36:46el consumo, en las últimos mes y medio,
00:36:49dos meses le agregaste el tazo, que
00:36:51también le pega a todo el sector
00:36:53industrial para su día a día. O sea, era
00:36:56un componente que se agregaba a otros
00:36:58componentes que hacían, no sé, muy
00:37:00complicado para el gobierno con, no sé,
00:37:02la baja de la inflación, como dice
00:37:04Shila, matizada por cómo está la
00:37:06economía. Con con eso ir a pedir el voto
00:37:07con kisnerismo nunca más. Era
00:37:10complicado.
00:37:10Sí. Lo que pasa que nunca más era la
00:37:12última línea de acompañamiento. O sea,
00:37:14nosotros veníamos viendo que gente que
00:37:16estaba muy votantes de M ley muy o de o
00:37:18de Bullrich muy críticos con el
00:37:21gobierno, pero que finalmente digo,
00:37:24bueno, okay, esto o el kisnerismo, no no
00:37:27esto. Entonces de alguna manera
00:37:29funcionaba como la última barrera de
00:37:31contención, el rechazo al al pasado como
00:37:33una barra de contención. Bueno, se
00:37:35rompió la barra de contención, Jairo, me
00:37:37parece
00:37:38está eh Pedro Lacur en el búnker de La
00:37:41Libertad Avanza. Pedro es acreditado en
00:37:42Casa Rosada por el diario Ar y está
00:37:44ahora enganchado a ver cuál es el clima.
00:37:46¿Qué tal? Buenas noches, Pedro. ¿Cómo
00:37:47va?
00:37:48¿Cómo te va, Jairo?
00:37:50Bien. Y estado de situación.
00:37:52Bueno, estado de situación, clima
00:37:55absolutamente nulo en La Libertad
00:37:57Avanza. Realmente eh creo que si no
00:38:00fuera por la música que hay eh que son
00:38:02canciones de los Rolling Stone en en
00:38:04loop, eh acá realmente estaría todo
00:38:07muerto, eh porque realmente por lo menos
00:38:10los que hablaron hasta el momento, eh,
00:38:12que fueron Cristian Ritondo, este Leila
00:38:16todos daban por eh
00:38:20yo diría no por derrota, pero sí
00:38:22relativizando lo que fue la propia
00:38:25performance de la libertad avanza. No,
00:38:27no pueden creer los resultados todavía,
00:38:29eh, porque no lo saben, pero al mismo
00:38:31tiempo están relativizándolos y
00:38:32diciendo, "Bueno, hay que esperar por lo
00:38:34menos hasta las 21 para saber realmente
00:38:36qué pasó, ¿no?
00:38:37Eh, mi ley está ahí, como se venía
00:38:40diciendo, en principio, ¿hay horario
00:38:41para algún tipo de presentación?
00:38:43Sí, acaba de llegar Miley. Dicen que
00:38:46Miley salió 7:30 de la tarde a Olivos y
00:38:49llegó hace unos 15 minutos. Eh, y todo
00:38:51indicaría que va a hablar. No hay
00:38:53horario todavía definido, no nos lo
00:38:55dijeron, eh, pero entiendo que puede
00:38:57llegar a hablar 21 a 30 más o menos,
00:39:00¿no? Eh, es algo bastante llamativo,
00:39:02digo, ¿no? Teniendo en cuenta de lo que
00:39:03se está diciendo, que que la diferencia
00:39:05puede ser bastante importante que eh mi
00:39:07ley haya venido y haya dado la cara,
00:39:09¿no? Pero entiendo también que que es su
00:39:12forma y lo vimos en la ciudad de Buenos
00:39:13Aires también y en la campaña de poner
00:39:15toda la carne al asador, ¿no? Y de la
00:39:17Habrá que ver después del contraste. ¿Te
00:39:19acordas el día de las elecciones en la
00:39:21ciudad de Buenos Aires con la salida
00:39:23tipo de madrugada como grandes cerebros
00:39:25del triunfo de Santiago Caputo, el gordo
00:39:28dan mirando a la cámara haciendo?
00:39:31Eh, ¿qué contraste? No,
00:39:34bueno, eso es interesante, ¿no? Porque
00:39:36me lo imagino, por lo menos al gordo Dan
00:39:37en este momento festejando íntimamente
00:39:40la situación, si es que los números son
00:39:41así, ¿no? Porque el principal derrotado,
00:39:44si si se dan los números que se dicen es
00:39:47Sebastián Pareja, ¿no? Eh, y de alguna
00:39:49manera el Gordodán, Santiago Caputo,
00:39:50todos los que quedaron un poco relegados
00:39:52en la estrategia política general, eh,
00:39:55van a ver esto como una suerte de
00:39:57reivindicación este interna. No hay que
00:40:00ver cómo se da el día a día del gobierno
00:40:02después. Esto capaz me adelanta un poco,
00:40:04pero lo que decían eh los funcionarios y
00:40:06altos funcionarios la semana pasada
00:40:08respecto al resultado, dando por perdida
00:40:09la elección, eso hay que decirlo, habían
00:40:11abierto el paraguas ya hace una semana,
00:40:13decían que bueno, cualquier resultado es
00:40:15ventajoso. Obviamente si ganamos es
00:40:17ventajoso porque nos impulsa, pero si
00:40:18perdemos con una diferencia no mayor a
00:40:21cinco puntos, esto hay que decirlo, eh
00:40:24si perdemos una diferencia no mayor a
00:40:25cinco puntos, también podemos jugar eh
00:40:28la estrategia del fantasma Cuca, ¿no?
00:40:30esta suerte de campaña del miedo que que
00:40:32puede llegar a empezar a partir de
00:40:33mañana.
00:40:34¿Y alguna otra cara visible del gobierno
00:40:36o de la libertad avanza que hayas visto
00:40:38por ahí hasta ahora?
00:40:40El el primero en llegar fue Santiago
00:40:41Caputo, que que entró este sigilosamente
00:40:45por una de las puertas laterales, eh, y
00:40:48después la verdad la verdad es que está
00:40:50todo muy muy parado. Eh, llegó
00:40:52Bondarenco hace poco, hace unos 5
00:40:55minutos, tampoco quiso hablar ante la
00:40:57prensa y las caras son largas, eh, las
00:40:59caras se nota mucho, eh, que lo que
00:41:02dicen es una cosa y lo que y lo que les
00:41:04pasa por dentro es otra realmente y y
00:41:06hay mucha incertidumbre en ese sentido,
00:41:07¿no? Eh, un abrazo, Pedro, nos llamas.
00:41:09cualquier novedad, estamos en contacto.
00:41:12Gracias, Jairo. Saludos ahí a la mesa.
00:41:14Ahí estábamos en el búnker de eh La
00:41:16Libertad Avanza, ¿no? Eh, hemos visto y
00:41:19hemos escuchado búnker de la Libertad
00:41:21Avanza justo en las últimas elecciones,
00:41:22siempre con otro tono eh porque ahora
00:41:25toca tal vez el resultado, no sé si
00:41:27estoy sacando muy apresurado, pero el
00:41:28resultado más duro que le toca a la
00:41:29Libertad Avanza desde que es gobierno,
00:41:31seguro.
00:41:31Sí, es perder el juego democrático, ¿no?
00:41:35digo, el outsider lo que no tiene es el
00:41:37antecedente de perder, ganar, perder
00:41:39ganar, que es el ABC de las elecciones.
00:41:41Entonces, la pregunta es, ¿cómo toma
00:41:43cómo toma un un fracaso o una derrota
00:41:48electoral? No, recién pensaba eh cuán
00:41:51cuánto cuán importante había sido Caputo
00:41:55en las victorias anteriores, ¿no? Cómo e
00:41:59digo, esto esto que esto de de que digo
00:42:02que se hablaba de la la íntima alegría
00:42:06de algún segmento de de bueno, de
00:42:11participantes, sobre todo las fuerzas
00:42:12del cielo, ¿no?,
00:42:13que tuvieron que tuvieron fueron
00:42:15bastante destratadas en el armado de las
00:42:17listas.
00:42:19Eh, digo, internas hay en todos lados,
00:42:21¿no? Eh, así que dentro de estas
00:42:24internas me da me da la impresión de que
00:42:26Caputo está llamado a recuperar un
00:42:28protagonismo que había perdido en el
00:42:30último tiempo.
00:42:31Dani,
00:42:31voy a evocar el espíritu de Iván
00:42:32Shagrovski por dos razones. La primera
00:42:34es que acaba de twiitear que con 70%
00:42:36escrutado a él le dicen extrao
00:42:37oficialmente que se mantiene el 473.
00:42:40La segunda razón es que necesito ir al
00:42:41baño
00:42:42y acá hay que ir al baño homenaje
00:42:43siempre. Hay que cada tanto hay que ir
00:42:45al baño en homenaje a Iván Chagr.
00:42:47Nosotros estamos a 12 minutos de eh que
00:42:50se publiquen los resultados oficiales o
00:42:51por lo menos del horario que eh la
00:42:53justicia electoral de la provincia de
00:42:54Buenos Aires dio como eh anticipatorio
00:42:56de que se iban a dar los resultados. Si
00:42:58estaba escrutado por lo menos el 30%.
00:43:00Sabemos que el 30% ya está eh superado.
00:43:03Así que apenas se hagan las 21 horas
00:43:06tendríamos que tener números de la
00:43:07elección de la provincia de Buenos Aires
00:43:08con datos. Si efectivamente estábamos al
00:43:1170% e seguramente serán contratos, no
00:43:14sé, de acá a 10 minutos será al 80% al
00:43:1670 y pico% pero números bastante
00:43:18consolidados en donde seguramente ya
00:43:20vamos a tener un panorama más claro de
00:43:22lo que de lo que ha sucedido a nivel
00:43:23oficial, por lo menos
00:43:24hay que decir que ahora el dólar cripto
00:43:26está a 1437, eh, y es un dato que más
00:43:29allá de el la relevancia ahora, hay que
00:43:33ver mañana en el dólar oficial eh, cuál
00:43:36es el comportamiento, porque si bien el
00:43:38gobierno empezó a vender dólares del
00:43:40tesoro eh durante los últimos días,
00:43:42generando una señal para los propios que
00:43:44lo siguen y lo bancan al gobierno muy
00:43:46negativa de desesperación.
00:43:48Hay un número más cercano a 1470, ahí
00:43:51estoy chequeando si le estoy pifiando,
00:43:53que ya indica que el Banco Central
00:43:55directamente puede empezar a vender
00:43:57porque tocaría lo que se llama el techo
00:43:59de la banda cambiaria, lo cual también
00:44:00empezaría a ser otra novedad de cuánto
00:44:03le aguanta al gobierno eh vender
00:44:05reservas. Es como una espiral donde eh
00:44:09es difícil encontrar cómo se asienta
00:44:11para cambiar la dinámica y mostrarse en
00:44:13control. Porque uno se pregunta lo que
00:44:15vos decías, ¿cuál va a ser el mensaje?
00:44:17¿Se lo va a ver en control? Al mismo
00:44:18tiempo, es se le mueve el dólar. Cuando
00:44:21se mueva, lo van a creer que lo tiene en
00:44:22control o es lo van a tomar como otra
00:44:24muestra de debilidad. Es como difícil
00:44:26encontrar dónde puede golpear la mesa
00:44:28para conseguir algún giro, ¿no?
00:44:30Sí, porque además acá tienes una
00:44:31situación en la que bueno, las urnas que
00:44:33es el gran capital, ¿no? Digamos porque
00:44:36digos un gobierno que ordenó todo sobre
00:44:37la sobre la escena de la del de la
00:44:40opinión pública, ¿no? Digamos sobre el
00:44:4256%, después sobre un acompañamiento
00:44:44sostenido sobre ese capital de opinión
00:44:46pública.
00:44:48ordenó, ordenó el plan económico, ordenó
00:44:51la política, ordenó el Congreso, ordenó
00:44:53sobre la preferencia. Cuando esa
00:44:55preferencia se rompe, la pregunta es,
00:44:56¿qué otro capital le queda? Porque lazos
00:44:59alianzas capital político, no terminó de
00:45:02componer. De hecho, yo creo que el gran
00:45:04el gran gran error fue la disputa con
00:45:08los gobernadores,
00:45:10tensar la escena con los gobernadores,
00:45:13ese fenómeno de purismo a como de lugar
00:45:16que bueno no no forma parte del ABC de
00:45:18la democracia,
00:45:20¿no? Es que si vos te pones a sacar las
00:45:21cuentas, el gobierno viene rompiendo
00:45:24puentes, ¿no? Y entonces si vos rompes
00:45:26puentes es porque sos el que va a
00:45:27dominar la escena. Si vos rompés puentes
00:45:29y después quedas huérfano, porque
00:45:31también llegó acá peleado con gente muy
00:45:34del palo para llegar peleado con cabalo,
00:45:37Melconián y broda siendo Miley.
00:45:39Para llegar peleado con los bancos
00:45:41siendo el eh que lleva mi
00:45:44y peleado con los propios, peleado con
00:45:46Villarruel, con Marra, con eh eh me
00:45:50estoy nada, hay miles, me estoy
00:45:52olvidando todos ahora,
00:45:53¿no?
00:45:54fue cortando fue, no sé, desde todos los
00:45:57que se le fueron en la Cámara de
00:45:58Diputados de Pagano de Alesando, o sea,
00:46:00hay un montón que eran libertarios hace
00:46:02un tiempo,
00:46:02pero pagano.
00:46:03Sí, sí. Entonces, hay algo acá de
00:46:06estrategia estrategia estrategia errada,
00:46:10¿no? Digamos que bueno, por eso la
00:46:12pregunta es hoy hay una muestra de
00:46:15pérdida de confianza y de y de y de
00:46:17freno por parte de la población. ¿Qué va
00:46:19a pasar con la escena del mercado?
00:46:22¿Seguirán manteniendo confianza o
00:46:25perderán la confianza? ¿Viste? Eh, ahí
00:46:28está el dólar cripto.
00:46:30Mira, primeras formas en las que uno
00:46:32puede ver eh cómo impacta esto en el
00:46:34gobierno es como recién veíamos en el
00:46:36búnker viendo el clima o también en
00:46:38algunos comunicadores que han estado
00:46:40transmitiendo este off habituales con el
00:46:43presidente que después se confirman en
00:46:44on. Eh, fíjate lo que estaba diciendo
00:46:46ahora Luis Mahul en La Nación Más no es
00:46:49correcto. Eh, imagino yo mostrando algo
00:46:52del del sentir que hay en torno al al
00:46:54oficialismo. Fíjate otra cosa, algo que
00:46:57subestimaron es que, a ver, descontaban
00:47:00que el desprecio al kisnerismo y el
00:47:02desprecio al peronismo los podía hacer
00:47:06competitivos e incluso hacerles ganar la
00:47:08elección. Y evidentemente el peronismo y
00:47:11el kisnerismo, por más que lo quieran
00:47:12matar una y otra vez, está vivo.
00:47:16Bueno, ahí está este Mahul dando un
00:47:19mensaje eh que un poco se le impone al
00:47:21gobierno y a otros gobiernos también
00:47:23cuando juegan a la idea de que el país
00:47:25únicamente es viable eh si está el que
00:47:28está en ese momento en el poder, que no
00:47:29es el guisnerismo, que no es el
00:47:30peronismo, porque incluso para el que
00:47:32vos querés que te acompañe con
00:47:33inversión, dice, bueno, entonces siempre
00:47:34tenés que gobernar vos porque si no no
00:47:36pongo un mango.
00:47:37Sí, adás un poquito atado con alambre,
00:47:38¿no? Todo
00:47:39sí
00:47:39para ser tan vulnerable una elección
00:47:41legislativa provincial importante, ¿no?
00:47:43Pero han atado con alambre más que
00:47:45estaban diciendo que era masterclass
00:47:46Nobel de economía, al mejor presidente
00:47:48de los últimos 200 años.
00:47:50Sí. Eh, yo no me quiero apurar sacar
00:47:52ninguna meme, ¿Viste el buen meme que
00:47:55salió de una super máquina toda así eh
00:47:58toda poderosa y había como una fichita
00:48:01chiquitita que es decía el consejo
00:48:03vecinal de Esteban Echeverría? Como que
00:48:06si le sacas esa fichita se te cae todo
00:48:08el andamaje.
00:48:09Vi, lo vi que lo puso Cristian Buteler
00:48:10que decía el mejor, el mejor gobierno,
00:48:13el mejor modelo económico, un concejal
00:48:14de Esteban Echeverría abajo, se te cae
00:48:17todo. Tienen ahí para ir ilustrando con
00:48:19algunas secciones más o con algunos
00:48:20telegramas más lo que está haciendo Una
00:48:22noche a 7 minutos de que salga el dato
00:48:24que un poco se va descontando, ¿no? De
00:48:26extraoficialmente una victoria por 14 15
00:48:28puntos por el peronismo.
00:48:29Sí, hay que decir para quien para quien
00:48:31llega distraído, recién se prende la
00:48:32transmisión. Eh, ya la derrota está
00:48:35siendo admitida, no todavía por el
00:48:37gobierno a nivel institucional. Sí,
00:48:39bueno, lo veíamos a Luis Majul, veo un
00:48:41tweet de Javier Negre, también dice, "No
00:48:42pinta bien." Bueno, eh,
00:48:44¿de qué hora el tweet ahora?
00:48:45Es de hace, sí, 20 minutos. E pero
00:48:48bueno, un poco me parece que dando
00:48:50cuenta de e de un gobierno que empieza a
00:48:53través de sus satélites a reconocer que
00:48:55el resultado de hoy es altamente
00:48:57negativo para ellos. Después habrá que
00:49:00ver eh el número fino. E me parece que
00:49:04hay una cosa que me parece con la página
00:49:05que es que no va a entiendo que no va a
00:49:07totalizar la página eh el voto
00:49:10provincial, sino que la página solamente
00:49:12va a e consignar sección por sección,
00:49:16¿okay?
00:49:16Porque eh digamos no tiene valor
00:49:18jurídico el total provincial
00:49:21en una elección como esta.
00:49:22Entonces, no tendría motivo la página
00:49:24para consignar un total provincial de de
00:49:27todo. E a partir de ahí habrá que hacer
00:49:29el análisis y la suma de justamente
00:49:31cuánto da lo que la página de eh en el
00:49:34total provincial. Creo que la clave va a
00:49:36ser mirar la primera sección electoral.
00:49:38La primera sección electoral es
00:49:39interesante porque es muy muy parecido
00:49:42al promedio provincial. Así siempre el
00:49:43resultado de la primera sección
00:49:44electoral se condice mucho con el
00:49:47resultado general más menos un punto.
00:49:49¿Por qué ocurre esto? Básicamente la
00:49:51primera sección electoral eh
00:49:53socioeconómicamente y
00:49:54sociodemográficamente es muy parecido al
00:49:56promedio provincial. El nivel de pobreza
00:49:59estructural de la primera sección es muy
00:50:00parecido al promedio provincial. El
00:50:01nivel educativo de la población es muy
00:50:03parecido al promedio provincial. La edad
00:50:05promedio de la población es muy parecido
00:50:06al promedio provincial. Entonces eso
00:50:08hace que en general eh vos tengas un
00:50:10resultado muy muy similar. Por supuesto
00:50:12que la primera sección electoral es muy
00:50:14heterogénea en su interior porque vos
00:50:16tenés San Isidro, Vicente López, que son
00:50:18forman parte de esa sección que es
00:50:19parecido a Cava en el suele electorado y
00:50:22tenés Moreno Merlo, que es muy parecido
00:50:24a la tercera sección electoral y además
00:50:26tenés partidos como 3 de febrero como
00:50:28General San Martín que sí son más
00:50:29parecidos a la media provincial, pero
00:50:32eh miremos, yo diría, vamos a ver si
00:50:34esta esta noche se vuelve a cumplir esa
00:50:36regla de que lo que ocurre en la primera
00:50:37sección electoral es muy representativo
00:50:39del conjunto de la provincia. Ahí
00:50:41mientras veo gente ya operando dólar
00:50:42crirypto en 1460, 1470. Veremos qué hay
00:50:46de todo esto mañana en el mercado
00:50:48financiero. A propósito de lo que decía
00:50:50Shila eh sobre los gobernadores, mira,
00:50:52ya twiiteó Maximiliano Puo, el
00:50:55gobernador de Santa Fe, e respecto del
00:50:58resultado, y dice, "En las sucesivas
00:51:00elecciones provinciales se advierte un
00:51:03claro llamado de atención eh que el
00:51:05gobierno nacional debe atender. Sin
00:51:06gestión no hay futuro. La gente no
00:51:08quiere más gritos, quiere hechos. Los
00:51:10argentinos queremos eh crecer y
00:51:12desarrollarnos con seguridad y en paz.
00:51:14Desde el interior productivo tenemos eh
00:51:16mucho para decir y sobre todo mucho para
00:51:18hacer. Dejemos atrás el pasado. El
00:51:20futuro es con producción, trabajo y
00:51:21transparencia. El futuro es con sentido
00:51:23común. Los sueños de todos están ahí. Un
00:51:25puaro que hace muestras de mostrarse
00:51:29diferente del gobierno, pero también
00:51:30todo el tiempo resaltando diferente del
00:51:32quillerismo.
00:51:33Sí. Sí. Igual este sector va a sacar los
00:51:35colmillos ahora, me parece, ¿no? Los
00:51:37gobernadores van a sacar. Sí. y dos
00:51:38ideas, paz, pacificar, un clima muy
00:51:42caldeado, ¿no? Digamos, la irrupción del
00:51:45outsider fue también una cosa de mucha
00:51:48eh bueno, el fenómeno agónico, ¿no? De
00:51:51mucha pelea, de mucha tensión en la
00:51:52escena pública, en la escena política y
00:51:55hacer,
00:51:56¿no? Que es otro es otra de las cosas
00:51:58que entran en escena, digamos, cuánto
00:52:01tiempo, o sea, se puede no hacer. El
00:52:05estado tiene que hacer, los gobiernos
00:52:07tienen que hacer, noamos obra pública,
00:52:11eh, digo, tienen que tienen que
00:52:12financiar cosas. Entonces, yo creo que
00:52:14acá en ese tweet de Puo hay dos
00:52:17elementos centrales donde por intenta no
00:52:20recortarse del gobierno nacional, la
00:52:22idea de la pacificación, la paz y el
00:52:24hacer. Sí, Dani,
00:52:25me llega extraoficialmente datos de la
00:52:27primera sección electoral, 80%
00:52:29escrutado, 4737 arriba del peronismo. O
00:52:32sea, que sigue bastante la tendencia
00:52:34general, pero si el periodismo llegara a
00:52:36estar ganando por 14, no por 10, en este
00:52:38caso la primera un poquitito
00:52:41descalibrada en líneas generales
00:52:42bastante parecido, pero puede ser si
00:52:44esto es así por lo que ocurre en la
00:52:47anomalía comillas de lo que está
00:52:48ocurriendo en el interior, de las
00:52:50terceras fuerzas que le roban a
00:52:52electorados, sobre todo a lo que era
00:52:54tradicionalmente Juntos por el G, ¿no?
00:52:56Claro. O sea, posiblemente este sería el
00:52:57resultado sin el crecimiento de estas
00:53:00terceras fuerzas de dirigentes que se le
00:53:03fueron a la Alianza entre la Libertad y
00:53:05el Pro, particularmente en el
00:53:06protagonismo de Pasaglia y de Petreca.
00:53:09Diferencia más de 10 minutos que que
00:53:11este sería el resultado más parecido al
00:53:13total provincial sin esos factores que
00:53:15le bajan un poquito la libertad de
00:53:16avanza y le suben a esa tercera fuerza a
00:53:18nivel provincial. Sí, no, ¿qué manera
00:53:21después de ver eh la cantidad de golpes
00:53:23que se le acumulan al discurso del
00:53:25gobierno? El rol del Estado, o sea,
00:53:28sí, las derrotas legislativas, las, o
00:53:30sea, yo creo que lo lo que se viene es
00:53:32una situación, por eso te decía, quiero
00:53:33ver qué presidente va a salir hoy a
00:53:35hablar, ¿no? Digamos, si qué lectura va
00:53:37a ser de las urnas, que es muy
00:53:38importante porque las urnas de alguna
00:53:40manera pasan un mensaje. ¿Cuál es el
00:53:42mensaje? No digamos, o sea, ¿qué mensaje
00:53:44van a estar escuchand va a estar
00:53:45escuchando desde el oficialismo? Eh,
00:53:47creo que es creo que es importante
00:53:49prestarle atención a eso porque lo que
00:53:51viene parecen ser bueno situaciones muy
00:53:53difíciles en lo económico, seguro, sin
00:53:55lugar a dudas, derrotas legislativas,
00:53:57seguro, sin lugar a duda, una gran
00:53:59dificultad para encarar el por dónde
00:54:01para la campaña de octubre, el por
00:54:03dónde,
00:54:04¿no? Digamos, o sea, porque quisnerismo
00:54:06nunca más, ¿qué significa? que crece el
00:54:08kisnerismo, o decí quisnerismo nunca
00:54:09más. O sea, el modo de decir no a eso es
00:54:12crece el kisnerismo en donde tenés una
00:54:14situación realmente muy complicada, muy
00:54:17compleja eh para encarar lo que lo que
00:54:21viene, ¿no? Digamos y por supuesto un
00:54:23gobierno que no ha mostrado hasta ahora
00:54:25experti en términos de gestión, ¿podrá
00:54:27encender la maquinaria rápido
00:54:30para dar vuelta a la escena? Podrá hacer
00:54:32mostrar algo de ductilidad en en el
00:54:35hacer, comoamos recién en el hacer.
00:54:37Claro, porque vos marcabas lo de paz, lo
00:54:39de No, me acordaba la pacificación, la
00:54:42Claro, me acordaba de mi ley hace un mes
00:54:44tratando de decir, "Ya no insulto más,
00:54:46¿te acordás? Que fue como una especie de
00:54:47que alguien registró y le dijo, hoy no,
00:54:50a partir de hoy no insulto más. Tal vez
00:54:51llegó tarde con la idea de que alguien
00:54:53le avisó, "Chef, mira que esto pienta
00:54:55voto."
00:54:55Es que todos sabemos que había algo fake
00:54:56ahí, porque la idea, la idea del
00:54:58insulto, en definitiva, el insulto es
00:55:00una forma de las de la provocación.
00:55:01Probablemente el presidente dejó de
00:55:03insultar, pero siguió provocando.
00:55:05Y la provocación es lo que altera el
00:55:07orden, el sentido de la tranquilidad, el
00:55:09sentido de la paz, digamos. O sea, es un
00:55:11problema de la provocación, no del
00:55:12insulto.
00:55:13Bueno, F5 en la página de los
00:55:15resultados, pues 21 horas clavadas
00:55:17ahora, así que eh para confirmar
00:55:20básicamente lo que se viene ya dando por
00:55:22todos lados, que es eh un triunfo del
00:55:24peronismo en la provincia de Buenos
00:55:26Aires, muy por arriba de lo esperado,
00:55:28sería el título mañana en este concreto,
00:55:32con impacto hacia dentro gobierno, en el
00:55:34peronismo de cara a lo que viene y
00:55:36mañana veremos en los mercados
00:55:38financieros un sacudón. un sacudón en
00:55:41todos sentidos. Eh, este, mira, tenemos
00:55:44más eh gente de los medios cercana al
00:55:46gobierno que hace reflexiones respecto
00:55:49resultado. A ver, acaban de salir los
00:55:51results. Vamos F5.
00:55:53Hay efectivamente sumatoria a nivel
00:55:54provincial.
00:55:55Ahí está.
00:55:56Hay sumatoria a nivel provincial 82%
00:55:58escrutado, Fuerza Patria 46,93
00:56:03redondeando 47. Sí. La libertad avanza
00:56:0633,85
00:56:08redondeando 34.
00:56:11Somos Buenos Aires 5,41,
00:56:14el frente izquierda 4,37
00:56:17y después de más fuerza. Bueno, potencia
00:56:19aparece con 1,41,
00:56:22potencia Talerico, Unión Libertad 135,
00:56:24es Kikuchi,
00:56:25sí, nuevos Aires, bueno, de más fuerzas
00:56:27políticas, pero lo importante ahora es
00:56:30en el término de redondeo, tenemos ese
00:56:31ese que hablábamos ese 4734,
00:56:3513 puntos de diferencia es lo que
00:56:38tenemos en este momento con 82%
00:56:41escrutado. Datos oficiales, después
00:56:43vamos a ver sección por sección. Cosa
00:56:45juzgada, eh lo que se vino adelantando y
00:56:47acá esta mesa a las 8 nos sentamos y
00:56:51Mati y Dani promedio. Mati dijo 12, yo
00:56:53dije 14, fueron 13. Estuvimos ahí.
00:56:56¿Por qué hay tanta gente viendo este
00:56:57programa? Y porque acá estaba la posta
00:56:59eh eh básicamente porque estaban
00:57:01laburando eh viendo Telegram, pero cosa
00:57:04resuelta ya 14 puntos eh de diferencia
00:57:07como lo habían dicho y estamos hablando
00:57:10de un sacudón en esta jornada. Eh ya que
00:57:12somos tantos, denle like. Eh, pónganle
00:57:15me gusta al vivo por se los pido por mi
00:57:17bien, eh, básicamente. Eh, bueno, número
00:57:20puesto, Shila, eh,
00:57:22sí,
00:57:23el famoso
00:57:24Sí, sí, ya no, ya no se puede especular.
00:57:26Es así, son 13 puntos de distancia, es
00:57:30un número inesperado, es una paliza
00:57:32indiscutida, ese es un digo, como decía,
00:57:36no me acuerdo quién que nombraron
00:57:37recién, es kishnerismo vivo, sin lugar a
00:57:39dudas, eh, pero sobre todo es un freno a
00:57:43mi ley. O sea, por eso insisto, ¿cuál va
00:57:46a ser la lectura que haga el gobierno de
00:57:47esto? Pero lo que está mostrando son los
00:57:50límites a una forma de ejercer el poder,
00:57:53los límites a una forma de ejercer la,
00:57:56bueno, de ejercer el poder, de ejercer
00:57:58el el de liderar el gobierno, de liderar
00:58:02sus espacios, de buscar me parece que eh
00:58:06haría bien en parar la pelota, tomar
00:58:09registro
00:58:11antes de eh bueno, de de seguir con la
00:58:14dinámica de la todo veremos si puede
00:58:17hacerlo.
00:58:18Porque también la naturaleza de la
00:58:19naturaleza y la personalidad es la
00:58:22naturaleza y la personalidad. La
00:58:23personalidad de los dirigentes no es que
00:58:25viene viene de nada. Por supuesto, esta
00:58:28es una situación muy difícil. Se suma a
00:58:30la de Corrientes, menos de 10 puntos,
00:58:33acordate, menos de 10 puntos de
00:58:35diferencia en cuarto lugar. Vien a las
00:58:37dificultades que tuvo en eh en Formosa,
00:58:40por supuesto, Claro, Bastión del
00:58:43Peronismo, pero también en Santa Fe, eh
00:58:47territorio que bueno, el peronismo no la
00:58:49viene teniendo, no la tiene, no la viene
00:58:52teniendo fácil. Entonces hay una
00:58:54sumatoria de elecciones en las que no ha
00:58:56podido imponerse. Creo que ya esta
00:58:59altura en una elección donde tenés el
00:59:0140%, una concentración del 40% de la
00:59:03población. Bueno, creo que es momento de
00:59:07parar la pelota y tomar una decisión. Me
00:59:10da la impresión de que seguir
00:59:12intensificando a todo nada la lógica de
00:59:16eh lo bueno, nada, somos nosotros y
00:59:21nadie más, no funciona más. No funciona
00:59:23más.
00:59:24No, digamos, hay un proceso, no creo
00:59:27creo que probablemente eso esté pasando,
00:59:28que es un proceso de desangelamiento,
00:59:31¿no? De la figura presidencial. Aparte
00:59:33con el discurso de el último clavo en el
00:59:35ataú del kisnerismo, todo lo que fue
00:59:37instalando. Hoy hoy viene en contra. Eh,
00:59:40es que mira vos es que a mí me quedó muy
00:59:43muy me quedé muy choqueada con ese
00:59:45discurso del presidente con uno de los
00:59:47últimos porque hablaba de me quieren
00:59:49matar la muerte, ¿no? Ponerle el último
00:59:52clavo al cajón la muerte. O sea, todo
00:59:54luctuoso. La sociedad argentina la
00:59:56verdad que espera un liderazgo más
00:59:58luminoso, no tan luctuoso, no tan negro,
01:00:01no tan oscuro. Eh, no me me parece que
01:00:04están llevando a una a la escena un
01:00:06lugar que no que no guarda. Va a ver,
01:00:09¿viste cuando se desfasa?
01:00:11Yo tengo la impresión de que hay un
01:00:12desfase entre la línea que está
01:00:14adoptando el presidente y el lugar donde
01:00:16está la ciudadanía.
01:00:17Vamos ahí. Hay tweet de Cristina, ahí
01:00:19está hablando Carly Bianco. Vamos con
01:00:22Vamos con Carli Bianco y vamos con el
01:00:23twet después. Nuestra fuerza política,
01:00:24más allá de este resultado contundente
01:00:27que está obteniendo, está ganando en
01:00:29seis de las ocho secciones electorales
01:00:31de las provincias de Buenos Aires e y en
01:00:3599 municipios, de los 135 municipios que
01:00:40tiene la provincia de Buenos Aires. Así
01:00:43que bueno, como ustedes verán, los
01:00:44resultados han sido realmente
01:00:46contundentes en favor de nuestra fuerza
01:00:48política. Ahora quedan liberados los
01:00:50datos para que cada uno pueda observar
01:00:53por sección electoral, por municipio,
01:00:56por circuito, por mesas. Están los
01:00:58telegramas en tiempo real que pueden
01:01:01consultar los fiscales para prepararse
01:01:03para el escrutinio definitivo. Así que
01:01:06termino acá eh me voy a festejar a La
01:01:08Plata. Muchísimas gracias.
01:01:10Ahí está. Bueno, eh,
01:01:12y Cristina, mientras tanto,
01:01:14y Cristina eh publicó un tweet hace
01:01:16apenas unos unos minutos eh no sé si
01:01:19tenemos para leerlo, pero dice, "Viste
01:01:20mi ley.
01:01:21Vanalizar y vandalizar el nunca más que
01:01:23representa el periodo más negro y
01:01:24trágico de la historia argentina no es
01:01:26gratis. Reírte de la muerte y el dolor
01:01:28de tus oponentes tampoco. Pero señalar
01:01:30con el dedo y estigmatizar a los
01:01:31discapacitados mientras tu hermana cobra
01:01:33el 3% de coima de sus medicamentos es
01:01:35letal. Y mejor ni te cuento cómo está el
01:01:37resto de los que todavía no tienen
01:01:38laburo. Endeudados por comida,
01:01:40alquileres, expensas o medicamentos y
01:01:42encima con las tarjetas reventadas. Salí
01:01:44de la burbuja, hermano, que se está
01:01:46poniendo heavy. Saludos cordiales desde
01:01:48San José 1111. Postdata 1, por eso el
01:01:51próximo 26 de octubre, quisnerismo y
01:01:53peronismo más que nunca. Postdata 2. Ah,
01:01:56mi ley, casi me olvidaba. Deja de
01:01:58echarnos la culpa del desastre que
01:01:59hicieron con la economía Vos y el Toto
01:02:00Caputo. Que si mañana un rayo nos
01:02:02partiera al medio a todos los
01:02:03kisneristas y de nosotros solo quedaran
01:02:05las cenizas, te van a seguir faltando
01:02:07dólares y sobrando endeudamiento.
01:02:09Economista, experto en crecimiento, cono
01:02:11sin dinero.
01:02:13Impresionante. Eh,
01:02:14tengo datos por sección.
01:02:15Dale. Oficiales. Todo publicado ahora.
01:02:18Oficiales. Eh, en la primera, como
01:02:20adelantamos un rato, 4737 arriba del
01:02:23peronismo. En la segunda también gana el
01:02:25peronismo, 35 a 30. Ahí hay mucho rol de
01:02:28las terceras fuerzas. Fíjate que entre
01:02:30sumados los dos te da solo 65 puntos. En
01:02:33la tercera selección electoral gana el
01:02:34peronismo por 25 puntos, 54 a 29.
01:02:38En la cuarta sección electoral también
01:02:40gana el peronismo 4030. También ahí hay
01:02:42menos polarización y 30 puntos que se
01:02:44disputan otras fuerzas. En la quinta
01:02:46sección electoral, que es la de Mar del
01:02:48Plata, gana la Libertad solo por tres
01:02:51puntos, 41 a 38, que esa era
01:02:53teóricamente las que mejor le iba a ir a
01:02:55a la libertad. La sexta, que es Valía
01:02:57Blanca, está la sexta Vía Blanca.
01:03:00Eh, 42 a 34 gana la Libertad Avanza, ahí
01:03:02es donde mejor le va, gana por ocho. En
01:03:04la séptima sección electoral gana 38 a
01:03:0732 el peronismo y en La Plata, que es la
01:03:10octava, 43 a 37. Es decir, en seis de
01:03:13ocho secciones gana el peronismo. Eh, y
01:03:16en, bueno, en el con Urbano, que es
01:03:18básicamente la primera y la tercera, eh,
01:03:20gana por cerca de, si no hago mal la
01:03:24cuenta, 18 puntos más o menos. Sí. Eh,
01:03:26dato importante, participación, esto que
01:03:29estábamos esperando, 63,2%.
01:03:33O sea, casi llegando a 65%.
01:03:36Eh, me parece que está arriba de la
01:03:38media. Arriba
01:03:39alta de lo alta más allá de lo esperado,
01:03:42alta más allá de lo que fue en las
01:03:43elecciones intermedias previas,
01:03:45¿no? Claro. Estábamos viendo en algunas
01:03:47de las eh anteriores alredor del 50 y
01:03:50pico e en corriente vimos arriba del 70,
01:03:53pero era una ejecutiva que empiece ya
01:03:55con seis habla así de que estuvo la
01:03:56participación por arriba de lo esperado.
01:03:58Yo sigo hablando acá con fuentes del
01:04:00mercado financiero, viendo qué puede
01:04:02inventar el gobierno para tratar de
01:04:03cambiar la la perspectiva. Y claro, ahí
01:04:07hay gente que me dice e que hay una
01:04:10estrategia muy de Luis Caputo que es eh
01:04:14tratar de generar más confianza con
01:04:16alguna nueva línea de financiamiento. O
01:04:19sea, es lo que se dedica y te diría que
01:04:22es lo que más sabe hacer,
01:04:23muy creativa, ¿no? La muy creativa,
01:04:25salir a buscar algún tipo de confianza
01:04:27en forma de fondos del exterior que eh
01:04:31vengan a compensar lo que no tienen como
01:04:33confianza desde los votos.
01:04:34Salvavida. Bueno, entiendo que para
01:04:36alguien que se dedica y se dedicó toda
01:04:37su vida a hacer operaciones de deuda,
01:04:40los problemas y las soluciones tienen la
01:04:42misma forma,
01:04:43deuda
01:04:43que es deuda. Eh, hay algunas personas
01:04:45que dicen que puede llegar a activar
01:04:47alguna línea de crédito de la que vino a
01:04:49prometer en su momento el ministro de
01:04:51Economía de Estados Unidos, secretario
01:04:52del Tesoro, Scott Besent, no sé, pero
01:04:54empieza a parecer la idea de qué hacemos
01:04:56frente a algo. Si en la política no
01:04:58vienen buenas noticias, bueno, la
01:05:00economía se va a mover, obviamente, y no
01:05:03descarten que haya una búsqueda muy de
01:05:05este equipo económico de conseguir un
01:05:06respaldo financiero.
01:05:07Estoy viendo el mapa de la provincia de
01:05:08Buenos Aires, está mayormente pintado de
01:05:11celeste, es decir, incluso en el
01:05:13interior, eh, salvo Bahlanca, salvo
01:05:16Tandil, salvo eh Mar del Plata, Genal
01:05:19Porredón, si quieres algo azul, casi
01:05:21todo el mapa está pintado de Celeste. Y
01:05:23en los partidos del Amba,
01:05:26eh, en todos gana el peronismo solo con
01:05:29la excepción de Vicente López y San
01:05:32Isidro, que son que votan muy parecido a
01:05:34Palermo, digamos, al Belgrano a
01:05:36Recoleta, digamos. Eh, datos que me
01:05:38llaman mucho la atención en Avellaneda,
01:05:42tremenda lección del peronismo, 62%
01:05:45saca el peronismo más que en la Matanza,
01:05:48más que en la Matanza. La Matanza saca
01:05:4953 62 ahí.
01:05:51Perdón, eso te habla de cuánto
01:05:54incidieron los intendentes, porque
01:05:55Ferraresi es un intendente que vuela en
01:05:58términos de números.
01:06:00Bueno, bárbaro. Yo creo que, o sea,
01:06:02estás viendo ahí la incidencia de el rol
01:06:06de los intendentes en la elección, ¿no?
01:06:09Es muy impresionante lo de Avellaneda.
01:06:10Verasegui
01:06:1261%
01:06:13el peronismo. Ensenada seco también
01:06:16aliado Kisilov 66% del peronismo. O sea,
01:06:19es llamativo porque es eh siempre es la
01:06:21matanza Varela si querés donde mejor le
01:06:24va al peronismo
01:06:25y Varela saca 56. Le va muy bien al
01:06:27peronismo, pero no le va tan bien como
01:06:29en Avellaneda.
01:06:30Bueno, en Avellaneda, Avellaneda, Seco,
01:06:33eh Musimo, en Verazatey fueron
01:06:35candidatos, fueron cabeza de lista
01:06:38locales. Mm.
01:06:39No,
01:06:40bueno, eh la Matanza fue Magario, e
01:06:43candidata diputada. Candidata diputada.
01:06:45Diputada.
01:06:46Sí. y Espinanza fue candidato en en el
01:06:50local, ¿no? Concejales, concejal
01:06:51testimonio.
01:06:51Bueno, estamos haciendo el detalle fino
01:06:53de una jornada eh de paliza del
01:06:56peronismo en la provincia de Buenos
01:06:58Aires, ya confirmada, datos eh
01:07:00publicados hace algunos minutos. Eh, no
01:07:03sé si se siguieron actualizando, ahí lo
01:07:05vamos a estar viendo, pero una
01:07:06diferencia de 13 puntos y monedas del
01:07:09peronismo sobre la libertad avanza con
01:07:11impacto político en el peronismo, en la
01:07:13libertad avanza y en los mercados
01:07:15financieros también. Veremos hasta dónde
01:07:17mañana. No sé si tenés algo más, Mateí.
01:07:19No, no se ha movido poquito. 469 para
01:07:22Fuerza Patria. Eh, ya con el 84%
01:07:25escrutado se movió apenas dos puntos de
01:07:27escrutinio e pero los resultados más o
01:07:29menos siguen iguales. 4692 para Fuerza
01:07:31Patria, 3387.
01:07:33para la libertad de avanzas se sigue
01:07:34sosteniendo el margen de 13 puntos,
01:07:3613,05 en este caso la diferencia eh a
01:07:39favor del peronismo.
01:07:40Ahora, si el gobierno tenía previsto le
01:07:42fuera bien o le fuera mal un
01:07:44relanzamiento del gabinete porque o
01:07:47necesitaba oxigenar o porque se le iban
01:07:49a ir algunos ministros que van a ser
01:07:50candidatos, no sé si aguanta hasta
01:07:52esperar hasta después de la elección de
01:07:54octubre hacer un relanzamiento del
01:07:56gabinete.
01:07:57No,
01:07:57eh,
01:07:58no necesita algún hecho político que le
01:08:00dé un poco de oxígeno. Ahí hay otro
01:08:02gobernador que estaba twiiteando. Eh,
01:08:04recién estaba Sergio Silioto, el
01:08:06gobernador de La Pampa. Nuevo capítulo
01:08:08de la fallida serie del fin del
01:08:10peronismo. Se vienen más temporadas,
01:08:12pone, repito, Sergio Cilioto, otro
01:08:15gobernador que se va expresando en este
01:08:17empoderamiento de gobernadores eh
01:08:19peronistas y no peronistas.
01:08:21Eh, en San Martín, tierra de Catopodis,
01:08:23que era el candidato el candidato
01:08:25principal a a senador por la primera
01:08:28sección electoral. 53% del peronismo, 37
01:08:31a Libertad Avanzas. Generalmente San
01:08:32Martín eh gana el periodismo, pero es
01:08:35más parejo y acá 16 puntos de ventaja es
01:08:37una diferencia eh muy grande. De hecho,
01:08:40de la primera sección electoral eh San
01:08:42Martín es de los municipios donde mejor
01:08:44le va al peronismo con la excepción de
01:08:47Malvinas Argentinas que sacá 65 puntos
01:08:50el peronismo.
01:08:51Dani, ahí no te olvides que Catopodis,
01:08:54candidato de la a diputado por la por la
01:08:57primera, proviene de San Martín. Claro,
01:09:01es es a eso me refería, digamos, que es
01:09:02justamente Catopodis que viene de San
01:09:04Martín,
01:09:05le va particular, perdón si me expresé
01:09:07mal, le va particularmente bien en ese
01:09:09en ese municipio
01:09:10y le saca 20 puntos a Diego Valenzuela.
01:09:13Eh, sí, le sacab 16 puntos y en 3 de
01:09:15febrero tierra de Valenzuela
01:09:18en en tierra
01:09:19por cuatro puntos y medio
01:09:20en ahí ganó es verdad ahí gana
01:09:23Valenzuela 46 y medio 42 corrijo.
01:09:26Entonces son tres solo los partidos del
01:09:28gran Buenos Aires donde gana la libertad
01:09:29Avanza 3 de febrero por Valenzuela y
01:09:31después Vicente López y San Isidro cuyo
01:09:33electorado es muy parecido al cordón
01:09:35norte de Cava.
01:09:36Está Augusto Costa ministro de
01:09:37producción de la provincia de Buenos
01:09:39Aires en línea. Eh, ¿qué tal? Buenas
01:09:42noches, Augusto. ¿Cómo andás?
01:09:44¿Qué tal? ¿Cómo andan? Todo bien.
01:09:45Todo bien. Estamos eh siguiendo los
01:09:47resultados. E estás ahí en el búnker,
01:09:50¿vos? ¿Estás yendo?
01:09:52Sí, no, estamos acá en el búnker. Bueno,
01:09:54recién viendo los primeros resultados
01:09:57oficiales, ya veníamos conociendo cómo
01:10:00cómo se estaba dando eh la elección,
01:10:03pero ahora que el ministro de gobierno
01:10:05ya anunció los números del escrutinio,
01:10:09bueno, se confirma lo que veníamos
01:10:11diciendo, que la sociedad bonerense le
01:10:14iba a poner un freno a este gobierno
01:10:17porque realmente todas las políticas que
01:10:19está tomando están castigando muy fuerte
01:10:22a a la mayor mayoría de los sectores y y
01:10:25bueno, y esto es eh el resultado de de
01:10:29una sociedad que se procedió
01:10:30democráticamente y que está apoyando a a
01:10:33Fuerza Patria a partir también de lo que
01:10:35significa el gobierno de Axel y lo que
01:10:38fuimos haciendo durante estos 6 años
01:10:40para para poder cumplir con lo que
01:10:44siempre decimos, que es que el Estado
01:10:46esté presente y que y que le pueda dar a
01:10:48la sociedad lo que necesita para para
01:10:50poder desarrollarse y tener condiciones
01:10:51de día dignas. Así que eh eso es lo que
01:10:53estamos viendo y y bueno, terminar de
01:10:57procesar después los resultados y cómo
01:11:00sigue esto.
01:11:01Eh, esto es tanto un freno a Milakey
01:11:03como un respaldo muy fuerte a Kisilov
01:11:05dentro del peronismo. Augusto.
01:11:09Y lo que nosotros planteamos es que esta
01:11:11elección eh primero eh donde se dio de
01:11:16una manera eh que por primera en la
01:11:18historia se desdobla de las elecciones
01:11:20nacionales, también lo que eh pretendía
01:11:23era poder dar la discusión respecto a
01:11:26cuestiones eh que tienen que ver con la
01:11:27provincia, que tienen que ver con las
01:11:29políticas provinciales, con el estado eh
01:11:32o el tipo de estado que los bonerenses
01:11:35eh necesitan. Pero también, obviamente,
01:11:38en el contexto de de una situación
01:11:39nacional donde eh todo lo que ocurre con
01:11:42la política pública y la política
01:11:44económica nacional en particular afecta
01:11:46a la provincia. Entonces tenía su
01:11:47impronta local y eh su expresión
01:11:50nacional y y claramente es un apoyo a un
01:11:54tipo de gobierno y eh cuando se
01:11:57se dio la o se tomó la decisión política
01:12:02de ir en una lista eh de unidad, eh se
01:12:06estaba mostrando también eso, que hay un
01:12:09respaldo total a un modelo de gobierno
01:12:13que es el de Axel y es el que eh expresa
01:12:16lo contrario a lo que es el gobierno
01:12:18nacional. Así que también eh como vos
01:12:19decías Jairo, hay una doble, por lo
01:12:21menos nosotros hacemos una doble
01:12:23lectura, es basta de este tipo de
01:12:25políticas que excluyen, que generan eh
01:12:29destrozos en todo lo que es el aparato
01:12:31productivo, en las condiciones de vida y
01:12:34también eh por la positiva, bueno, una
01:12:37eh un reconocimiento a eh una gestión
01:12:40que es la de Axel, que que viene
01:12:42mostrando en la provincia, se pueden
01:12:44hacer cosas de otra manera. Solo te
01:12:45pregunto una cosa más como economista
01:12:47también, eh porque hay expectativa de
01:12:49que puede pasar con el dólar, con las
01:12:50tasas de interés e mañana eh una vez que
01:12:54abran los mercados. ¿Cuál es tu
01:12:55perspectiva de lo que puede pasar?
01:12:58No, bueno, lo que lo único que tenemos
01:13:00para decir es que la política económica
01:13:03y la responsabilidad respecto a lo que
01:13:05ocurra con las principales variadas
01:13:07macroeconómicas son del gobierno
01:13:09nacional, son de Javier Miley, de eh
01:13:12Luis Caputo y todo el equipo económico
01:13:14que decidió llevar adelante un programa
01:13:17que nosotros venimos denunciando que es
01:13:18completamente eh no tiene sustento ni
01:13:22sostenibilidad y que eh lo que va a
01:13:25pasar Eh, no tenemos eh posibilidad de
01:13:29anticiparnos,
01:13:30pero seguro que no tiene que ver con
01:13:34esta expresión que están tratando de
01:13:36instalar del riesgo Cuca o de que eh el
01:13:40pánico porque el gobierno no ganó la
01:13:43elección. Acá lo que se tiene que hacer
01:13:46cargo del gobierno nacional es que todas
01:13:48las decisiones de política económica la
01:13:49vinieron tomando
01:13:51ellos según su criterio y su recetario.
01:13:56Y bueno, y mañana tendrán que que seguir
01:14:01llevando adelante lo que viene haciendo
01:14:03y y explicar
01:14:05cómo van a seguir, porque creo que
01:14:07cualquier situación que se dé tiene que
01:14:09ver con las dudas que existen respecto a
01:14:12eh cuál es el el sendero que va a seguir
01:14:15este programa económico que se está
01:14:17mostrando insustentable. Eh, Augusto,
01:14:20gracias por la comunicación y seguimos
01:14:22en contacto,
01:14:24¿no? Gracias a ustedes y bueno, sí,
01:14:27seguimos hablando y bueno, desde nuestro
01:14:29lugar acá eh agradecerle primero a todos
01:14:33los eh bonarenses que fueron a a votar
01:14:36en esta elección histórica, la primera
01:14:38que se hace o que organiza la provincia
01:14:40de Buenos Aires, a todos los que
01:14:42participaron en la organización y
01:14:43hicieron posible que ahora estemos dando
01:14:46este nuevo paso importantísimo para la
01:14:48democracia. Así que muchísimas gracias a
01:14:50todos,
01:14:50un abrazo. Ahí sí, Mati.
01:14:52Sí, una cosa cortita, acaba de salir
01:14:53Cristina al balcón. Ahí está,
01:14:55estuvo 2 minutos, saludó a la gente, eh,
01:14:57salió Cristina al Balcón un poco ya
01:14:58poniéndole un poco de rostro también a
01:15:00la victoria.
01:15:02Bien, después del tweet eh, salió al
01:15:04balcón, se fue eh Shilavil, que recién
01:15:07mientras estábamos hablando con Augusto
01:15:08Costa, le agradecemos muchísimo que haya
01:15:10estado y ya se suma a la mesa Juan
01:15:12Germano. Juan, gracias por venir,
01:15:14por favor. Bueno, impresiones, ¿viste?
01:15:16Como los partidos de fútbol,
01:15:17sensaciones,
01:15:18sensaciones. E bueno, a ver, obviamente
01:15:22lo primero antes de empezar de entrar al
01:15:24resultado, participación repetido hasta
01:15:27elazgo, viene siendo la figura política
01:15:29de del año en todas las elecciones
01:15:31legislativas, poco por encima del 60%,
01:15:34una baja, me parece igual, un poquito
01:15:37por encima de lo que tal vez se podía
01:15:38esperar. De todas formas sigue siendo un
01:15:40dato eh político. Argentina cada vez más
01:15:43se parece un país con voto optativo.
01:15:45Eh, aunque sea un país con voto
01:15:48obligatorio. Eso cambia la dinámica de
01:15:49las campañas. Eso cambia la clave que va
01:15:52a ser también en octubre. Eh, y me
01:15:54parece que la lectura posterior de este
01:15:56de este resultado es ver cuáles son los
01:15:59perfiles que se cayeron, ¿no? Cuáles son
01:16:00los votantes que no fueron a votar. Eh,
01:16:03porque la activación de esos votantes es
01:16:04la clave para entender los procesos
01:16:05electorales en democracia con
01:16:07participación entre comillas bajas.
01:16:09Entonces, no tanto o no solamente los
01:16:12que cambiaron que no sé que estaban en
01:16:15Juntos por el Cambio votaron al PRO,
01:16:17sino los que directamente no fueron. Yo,
01:16:19a ver, yo diría es es un actor
01:16:21fundamental que en Argentina no
01:16:23estábamos acostumbrados a mirarlo. Eh
01:16:25eh, pero las elecciones en el en, no sé,
01:16:27Estados Unidos es el mejor ejemplo, gran
01:16:29parte de los países de Europa. La clave,
01:16:31digo, para las encuestas para ver y
01:16:33predecir un resultado electoral, eh,
01:16:36para las campañas, para los territorios,
01:16:38para la activación de esos votantes,
01:16:40¿cuál es la clave que te activa un
01:16:41votante para que defina finalmente
01:16:44moverse e ir a votar? Eso en Argentina
01:16:47no era una variable. en general
01:16:49participación muy alta. Yo insisto, lo
01:16:52vimos todo el año, la provincia no fue
01:16:53la excepción. Eh, empieza a ser un
01:16:56factor eh a a atender e insisto, son
01:17:00actores claves para el futuro. Yo no
01:17:02creo que este esta elección en la en la
01:17:05provincia de Buenos Aires, yo no lo
01:17:06llamaría una paso para mí las dinámicas
01:17:08provinciales son provinciales en todos
01:17:10eh eh las elecciones que tuvimos. Esta
01:17:13no es la excepción. Obviamente que el
01:17:1440% de Argentina, casi el 40% en la
01:17:17provincia es un un factor muy relevante,
01:17:19pero digo, para mí no es una primaria,
01:17:21pero sí me parece interesante para
01:17:22pensar ese octubre en la provincia de
01:17:24Buenos Aires, ¿no? Digo de de activación
01:17:26de votantes. Eso por un lado me extendió
01:17:28un poco en la respuesta. Segundo, bueno,
01:17:30no sorprende el resultado, sí la
01:17:32magnitud, ¿no? Digo, sí la sí la no
01:17:34sorprende el ganador, mejor dicho, sí la
01:17:36la diferencia. Y bueno, y ahí me parece
01:17:39que ahora un poco ya con los primeros
01:17:42resultados ya puestos y ahí en la mirada
01:17:44obviamente excepcional que uno va
01:17:45teniendo para empezar a a deglutir todo
01:17:48esto, lo primero que me parece relevante
01:17:50para este proceso es, a ver, palabras de
01:17:52Miley, palabras de Kisilov, digamos, lo
01:17:54que se venga ahora en esta última etapa
01:17:56de la noche me parece relevante por un
01:17:59poco para la última pregunta que le
01:18:00hacías Augusto Costa, ¿no? De que de qué
01:18:02esperar mañana, ¿no? De cómo qué se
01:18:03viene mañana. Bueno, me parece que ahí
01:18:05hay un poco sortón el lado de Miley.
01:18:07Tiene una llave, no una llave, pero digo
01:18:09un un llamado de atención para ver cuál
01:18:10es la primer reacción.
01:18:11¿Hay algún tipo de techo que está
01:18:13encontrando el dólar que vamos viendo
01:18:15vía las operaciones en criptomonedas que
01:18:17pasó primero de 1380, pasó los 100,
01:18:20arriba de 1430, algunas operaciones
01:18:22incluso arriba de 1450? Ahora va
01:18:24rondando algún techo ahí entre 1000 430
01:18:28y 1440. Veremos si esto eh es algún
01:18:31anticipo para nuestra ansiedad de lo que
01:18:33va a ser mañana cuando abran los
01:18:35mercados. Dani,
01:18:36tengo un par de datos. Eh, a ver,
01:18:38distritos donde el peronismo superó el
01:18:4060%.
01:18:42A ver,
01:18:42identifiqué cinco. Todos de El Amba,
01:18:45Abellaneda, Verazategi, Encenada, Seis a
01:18:48Malvinas, Argentinas.
01:18:50Insisto con el Avellaneda porque es
01:18:51llamativo. Al peronismo le suele ir bien
01:18:53en Avellaneda, pero no por tanto. Y ahí
01:18:55parece haber jugado un rol Ferraresi
01:18:57mismo si querés Encenada. no son de los
01:18:59municipios más pobres del del con
01:19:01urbano, que es donde el periodonismo
01:19:02suele gastar más fuerza como Florenzo
01:19:04Barera mediante Bravo la matanza, sino
01:19:06Abellanedada llama la atención. Eh,
01:19:09segundo dato que me interesa marcar
01:19:10sobre lo de la participación que fue 63%
01:19:13no hay grandes diferencias entre las
01:19:16secciones electorales en cuanto a
01:19:17participación. La menor fue la seis
01:19:20sudoeste de la provincia 61%. La mayor
01:19:23la 8, sí. Vaya Blanca. La menor
01:19:25participación, 61%. la participación más
01:19:28alta en la sección 8 que es la plata con
01:19:3167%. Es decir, hay cierta variabilidad,
01:19:34pero no parece ser demasiado
01:19:36significativa.
01:19:37Sí, bueno, es es esperable. La octava es
01:19:39más chica, obviamente, ¿no? Entonces
01:19:41también y la y la y no me sorprende que
01:19:43la sexta sea también con de las más
01:19:44bajas,
01:19:45¿eh? Con 60 60 dijiste, ¿no?
01:19:47A ver, me atrevo a hacer una conjetura,
01:19:50pero para charlarlo más. La plata tiene
01:19:52una un diferencial respecto al resto de
01:19:55las secciones electorales, que es que es
01:19:56la que tiene el nivel educativo más alto
01:19:58por lejos,
01:20:00eh, y hay cierta bien, no sé, Juan que
01:20:03te dan las encuestas, pero la
01:20:04participación suele ser un poco más
01:20:06alta, mayor nivel educativo. Quizás eso
01:20:08puede estar explicando algo de este
01:20:10desempeño.
01:20:11Sí, sí, comparto. Bueno, estamos
01:20:13hay un dato interesante en términos de
01:20:14números de municipios que no dice nada,
01:20:16pero en general el peronismo ganaba en
01:20:18el conurbano, donde hay eh menos eh
01:20:21cantidad de distritos, pero distritos
01:20:22más grandes. E ahora de los 138
01:20:25municipios, eh Peronismo gana en 105
01:20:29ya. y está quedándose con 28 La Libertad
01:20:30de Avanza y cinco Somos Buenos Aires.
01:20:34También como para entender un poco eh
01:20:37bueno, un poco esto del el nivel en
01:20:39términos de victoria, ¿no? E es una
01:20:41victoria que no solamente se
01:20:42circunscribe a el con urbano, donde
01:20:44solamente tres tres eh municipios
01:20:46perdió, sino que eh también tiene una
01:20:50fuerte presencia en el interior de la
01:20:51provincia. O sea, pasando en limpio,
01:20:53estamos hablando de obviamente un
01:20:54triunfo muy por arriba de lo esperado,
01:20:56un rol de los intendentes que se suponía
01:20:57iba a ser fuerte, pero fue, como decía
01:20:59recién Dani, en algunos lugares mucho
01:21:01más fuerte y hicieron la diferencia. Una
01:21:05tendencia donde los votos eh que se
01:21:07sumaban fácilmente del PRO y la Libertad
01:21:09Avanza en la última elección no dieron
01:21:11la suma de lo que daban esos dos. El
01:21:12tema ahí es dónde se fueron, si a las
01:21:15terceras fuerzas o se quedaron en su
01:21:17casa. Y por lo visto se quedaron en su
01:21:19casa, digamos. Vos, perdón, eh,
01:21:21no, no creo que
01:21:22no, no. A ver, me parece que vos tuviste
01:21:25por primera vez una elección de la
01:21:26provincia de Buenos Aires desacoplada de
01:21:29la lógica nacional. te ponía como un un
01:21:32eh un test interesante para el famoso
01:21:34peso de los intendentes, ¿no? Digo, a
01:21:36ver, vamos a ver el grip verdadero del
01:21:39territorio. Eh, bueno, digo, finalmente
01:21:41eso quedó demostrado, ¿no? Digamos,
01:21:43sobre todo cuando los intendentes eh eh
01:21:45estuvieron primeros en la boleta o
01:21:47pusieron gente, se movieron. Ahí Dánimo
01:21:49mostraba bien algunos números
01:21:51significativos. Entonces, por un lado
01:21:52aparece esta idea de, bueno,
01:21:54evidentemente por primera vez solita la
01:21:56provincia de Buenos Aires el peso de los
01:21:57intendentes es sumamente relevante. Em y
01:22:02eso como primer dato. Y segundo, bueno,
01:22:05en esto de la de la este de la
01:22:07participación y a dónde se va ese
01:22:08votante, el votante Libertad es bastante
01:22:11particular porque vos tuviste un agosto
01:22:1423, ¿no? redondeo, 30 puntos. Eh,
01:22:18octubre 23, redondeo, 30 puntos. Y en
01:22:22noviembre, la segunda vuelta, más de 55.
01:22:24Mm.
01:22:24Ahora, eh, cuando vos mirabas esos 30 y
01:22:2730, ¿no? de agosto y y octubre tenía
01:22:31características bastante particulares
01:22:33ese votante, donde por supuesto era
01:22:34mayoritariamente masculino, eh
01:22:36mayoritariamente joven, pero también
01:22:38tenía una penetración, si se quiere, en
01:22:41lugares donde recién daño hablaba de
01:22:43Bellanea, lugares donde históricamente
01:22:44el peronismo la había ido mejor y en
01:22:46contraste manchones violetas por ahí, no
01:22:48ganando, pero sí había claramente un
01:22:51voto libertario que le había robado a
01:22:54todos, al obviamente a a Juntos por el
01:22:56Cambio, pero también le había robado de
01:22:58peronismo. para cuando entres al final
01:23:00en en noviembre del 23, ese votante
01:23:04amarillo que lo termina votando en
01:23:06segunda vuelta y el proceso de de mi ley
01:23:09presidente también una traslación en
01:23:11donde un primer votante que lo había
01:23:13votado en agosto, que lo había votado en
01:23:15octubre, este voto por ahí entre
01:23:17comillas en lugares hogares peronistas o
01:23:20lugares donde al peronismo le da mejor
01:23:22ese voto eh se termina corriendo en el
01:23:26proceso de la de de la gestión mi ley
01:23:28Ahora, el voto que le llegó último a
01:23:29Miley, el amarillo full, ¿no? El
01:23:31bulrichista que le llegó recién en
01:23:33noviembre, se le mantuvo y se y se
01:23:35sostiene como un voto, digamos,
01:23:37inamovible, ¿no? Entonces hubo una
01:23:39traslación de votante en ese proceso o
01:23:40estos dos años de gestión mi ley. Eh,
01:23:43bueno, y se ve un poco en la provincia
01:23:44de Buenos Aires.
01:23:44Ahí estamos viendo las imágenes que
01:23:45recién contaba Mati de Cristina hace
01:23:47unos minutos saliendo eh al balcón a
01:23:50saludar después de haber hecho el tweet
01:23:52sobre la victoria del peronismo en la
01:23:54provincia de Buenos Aires. A mí no deja
01:23:55de llamarme la atención eh, el buen
01:23:58desempeño del peronismo en el interior
01:24:00de la provincia, porque en el conurbano
01:24:02siempre gana, ganó por 18 puntos, 51 a
01:24:0533. En el interior de la provincia ganó
01:24:07también 40 36. gana por menos, pero gana
01:24:10eh ahí creo que en parte incide las
01:24:13terceras fuerzas que por ahí robaron un
01:24:16voto sobre todo a lo que era la la
01:24:18audiencia de Juntos por el Cambio, no me
01:24:20sale la mala la palabra, el típico
01:24:21electorado Juntos por el Cambio, pero
01:24:24eso explica, ayuda a entender por qué el
01:24:26mapa cuando lo ves pintado está
01:24:27mayormente de azul. Eh, viste que ha
01:24:29habido normalmente muchas elecciones el
01:24:31mapa estaba pintado amarillo o violeta
01:24:33en el interior y azul en el con urbano.
01:24:36Eh, acá tenemos un mapa pintado
01:24:37mayormente de azul con, bueno, vos
01:24:39decías, Mati, ¿no?, 99 municipios, 136
01:24:42ganando.
01:24:42Eh, sí, un poco más. Eh, 105
01:24:46105 de 136.
01:24:47Sí. E hay un detalle que también me
01:24:49parece que es interesante, que es les va
01:24:51bien por ahí a los intendentes que le
01:24:53raspaban a la libertad de avanza. el
01:24:55caso, pusimos el caso de eh Pasaglia, de
01:24:57Petreca y otros más. E pero por ejemplo
01:25:00le va muy mal eh la experiencia de Julio
01:25:02Zamora, que está sacando a nivel eh de
01:25:05la en la primera sección 4,2 que da
01:25:07abajo de Romina del Pla, del frente
01:25:09izquierda y en su municipio, el
01:25:12municipio en el que es intendente, en
01:25:13Tigre,
01:25:14¿cómo repetí eso?
01:25:164,2 tiene eh Zamora queda debajo de
01:25:19Romina del Pla que tiene 4,3
01:25:20en el municipio que
01:25:21no no no en la sección, en la primera
01:25:24sección.
01:25:24Ah, sección. Okay.
01:25:24Y en el municipio sale tercero con 18
01:25:27puntos en Tigre.
01:25:29Claro.
01:25:29Eh, municipio que él gobierna. Digo, es
01:25:31distinta la experiencia de el caso de
01:25:33Zamora con el caso de otros intendentes
01:25:35que por ahí se fueron del pro
01:25:37en protesta por la alianza con la
01:25:38libertad de avanza de un Julio Zamora
01:25:40que se va del peronismo en protesta
01:25:42contra el peronismo,
01:25:43como que el factor intendente juega
01:25:44mucho más peso en el interior de la
01:25:45provincia que en el con Urbano, donde
01:25:47parece haber otro tipo de
01:25:49de no sé si lealtades políticas o o
01:25:51afinidades políticas. Estuvimos
01:25:53escuchando en el transcurso del programa
01:25:55muchas voces del peronismo que han
01:25:56salido porque los libertarios no
01:25:58habiendo no está viendo ningún vocero eh
01:26:01al principio hablaron obviamente a los
01:26:02dirigentes del PRO que se sumaron a la
01:26:04libertad avanza con algunos medios, eh,
01:26:06pero en su momento dijo algo Sebastián
01:26:08pareja muy temprano. Pero obviamente que
01:26:11la gran incógnita es cuál es el mensaje
01:26:12que va a transmitir el presidente. Por
01:26:14eso abajo tampoco hay nadie saliendo a
01:26:15decir nada y hay uno atrás de otro,
01:26:17dirigentes del peronismo en una noche eh
01:26:19casi que de resurrección. En este
01:26:21contexto pensaba también lo cambiante,
01:26:24¿no? Porque cuando gana la libertad
01:26:26avanza la ciudad de Buenos Aires,
01:26:27¿cuándo fue? En mayo.
01:26:29Era la nueva representación de la
01:26:32derecha, lo jubilaron a Macri, se van a
01:26:34quedar para siempre. De golpe pasamos al
01:26:37lugar donde pierden por 15 la provincia
01:26:39de Buenos Aires. Es como
01:26:40es que yo creo que es una característica
01:26:43de este proceso político. Ahora, el
01:26:45gobierno institucionalmente desde el
01:26:47comienzo hasta la actualidad siempre fue
01:26:49un gobierno débil, débil
01:26:50institucionalmente.
01:26:52Pocos legisladores, pocos cero
01:26:54gobernadores, pocos diputados, pocos
01:26:56senadores. Eso no ha cambiado. Sigue
01:26:57estando así. Es entonces al mismo tiempo
01:27:00con esa eh eh por definición, digo, esa
01:27:05cuestión más frágil
01:27:08también fue un gobierno muy es un
01:27:09gobierno muy audaz, ¿no? A veces muy
01:27:12audaz saca ley de bases, cambia la forma
01:27:14de votación. Vamos a votar en octubre
01:27:16con boleta única de papel. Se le anima
01:27:19al PR en la ciudad de Buenos Aires, le
01:27:20va con un candidato como Adorni por
01:27:22fuera, le gana, lo pone, te diría, de
01:27:25rodillas en la discusión este de los del
01:27:27cierre de listas nacional, eh, pro o
01:27:31justo por el cambio en gran parte de los
01:27:33distritos va con con la figura violeta,
01:27:36o sea, mucha audacia. Ahora también es
01:27:38esto, Jairo, como vos planteas, esa
01:27:40audacia eh en algún momento también se
01:27:43ve como como muy débil, ¿no? Como mucha
01:27:45fragilidad eh y convive. Ahora, del
01:27:48mismo modo te puedo decir eh que en
01:27:51breve en breve en en poco tiempo más
01:27:54vamos a votar nuevamente esta vez todos
01:27:55los argentinos. Em, y ojo, porque si el
01:28:00si el gobierno le va bien viene en
01:28:02octubre, vamos a volver a tener esta
01:28:04misma conversación en donde vamos a
01:28:06decir, la audacia, fíjate, resurgió.
01:28:09Entonces, creo que en todo sentido,
01:28:11digamos, no muere nadie ni ni es un
01:28:13enorme ganador. Todo es un proceso
01:28:15bastante eh eh frágil para todos,
01:28:18ganadores y perdedores. Por eso vuelvo
01:28:20un poco a la la
01:28:23relevancia de las de las primeras
01:28:25palabras que se vengan, ¿no?
01:28:27Porque si agarra el tono Macri agosto
01:28:302019 que se enojó con los votantes,
01:28:32ahora sería como todavía patearse más en
01:28:34contra para octubre. Entonces,
01:28:36sí. y y sobre digamos sobre esto, eh
01:28:39digo,
01:28:41vuelvo a lo mismo, eh la libertad avanza
01:28:44definió una estrategia, ¿no? Esto ir a
01:28:48buscar eh en en casi todos los distritos
01:28:51violeta puro, ¿no? Una definición eh de
01:28:55poner libertad avanza primero, el color
01:28:57violeta y llenar la lista de puros. ¿Por
01:29:00qué? Porque tiene una mirada del
01:29:02Congreso Nacional. Me me voy un segundo.
01:29:04De la provincia de Buenos Aires. Tiene
01:29:06una mirada de Congreso Nacional distinta
01:29:09a lo que los libros de Ciencia Política.
01:29:11¿Cuál sería? Y vos sos un gobierno de
01:29:13minoría, anda a buscar una mayoría
01:29:14legislativa, unirte con los amarillos,
01:29:16etcétera. El gobierno nunca buscó, nunca
01:29:18tuvo esa estrategia. los encontró a los
01:29:22aliados para ciertos momentos
01:29:23específicos, pero siempre su número en
01:29:25la cabeza mágico eran los 87 héroes,
01:29:27¿no? Digamos llegar a 87 héroes en la
01:29:30minoría del veto. Bueno, eh digo, si el
01:29:33gobierno hace una elección cercana a 40
01:29:36puntos en octubre, hoy parece
01:29:37cienciaficción, pero no es tan no es
01:29:40imposible ese número, se queda en
01:29:42octubre con cerca o pasando ese número
01:29:45famoso 87 y con unos diputados y
01:29:48senadores full violetas, digo, sin la
01:29:49necesidad de ir a buscar aliados
01:29:52amarillos.
01:29:52A mí no me parece tan descabellado
01:29:54pensar 40 puntos en octubre. digo, si en
01:29:56la provincia saca 34 ahora, eh, y ten en
01:29:59cuenta que la provincia el gobierno
01:30:01corre atrás e y siendo que es muy fuerte
01:30:03en otras provincias, puede ser muy
01:30:04fuerte en otras provincias del interior,
01:30:06no me parece descabellado igual. Eh,
01:30:09nada, también creo que algo a lo que
01:30:10estamos acostumbrados es entre lo que
01:30:13antes eran las paso y las generales y
01:30:14generales y la ha habido unos cambios
01:30:16tan grandes en el 2019, acuérdate, había
01:30:19ganado el peronismo por 17 las pasos.
01:30:20Después Macri con devaluación mediante
01:30:23recorta ocho,
01:30:24perdón, Dani, y muy vinculado a a los a
01:30:26los perfiles de votantes que fueron que
01:30:27no fueron en ese agosto y sí fueron es
01:30:29octubre. Sí, sí, sí. Por eso no me
01:30:31sorprendería que haya un cambio
01:30:32relevante de en los indicadores, bueno,
01:30:36en los datos electorales en octubre y yo
01:30:40creo que no es tan tan descabellado
01:30:41pensar en 40%,
01:30:42¿no? No, por eso lo digo. Digo, en algún
01:30:44punto es una decisión estratégica eh de
01:30:48ir a a buscar eso y de tener un perfil
01:30:51de diputado, de senador más bien
01:30:53violeta, sin con menos dependencia
01:30:55amarilla, ¿no? Para poderlo de alguna
01:30:57manera. Y ojo, porque la legislatura eh
01:30:59bonarense también pasa esto, aún con
01:31:01este resultado claramente negativo para
01:31:03el gobierno. Tenés un cambio en los que
01:31:05los e que se van y los que entran, en
01:31:08donde hay menos dependencia, más violeta
01:31:10fuerte, digamos, y menos, bueno, un
01:31:12poquito del pro, un poquito de de juntos
01:31:14por el cambio, etcétera.
01:31:15Vamos a espiar la situación ahora en el
01:31:18búnker de La Libertad Avanza está Pedro
01:31:20Lacur este ahí el lugar donde se supone
01:31:23que en un rato va a hablar el presidente
01:31:25de la nación. Adelante, Pedro.
01:31:28¿Cómo te va, Jairo? Bueno, estamos acá a
01:31:30la la expectativa de de lo que diga mi
01:31:33ley, ¿no? Eh, salieron pocos emisarios
01:31:36por el momento, pero salió una que es
01:31:39para mí la voz de Miley, este, la vocera
01:31:44informal de Miley, que es Lilia Lemóile.
01:31:46Sí,
01:31:47que acaba de decirnos abiertamente
01:31:50que el gobierno no perdió.
01:31:53Al contrario, yo no sé cuál es la la
01:31:56estrategia que piensan de acá futuro,
01:31:59pero es claramente fingir demencia, ¿no?
01:32:01Como se podría decir como resumen.
01:32:04Pero, ¿y agregó una segunda línea? O
01:32:06sea, no perdió. ¿Por qué?
01:32:10No dice, bueno, básicamente no perdió
01:32:12por la lectura que hacen, ¿no? No por
01:32:15los números.
01:32:17Dicen que a partir de ahora el gobierno
01:32:19puede llegar a sacar algún tipo de
01:32:21ganancia de esto,
01:32:23creo yo, teniendo en cuenta lo que les
01:32:24comentaba hoy hace un rato, esto de la
01:32:27campaña del miedo, ¿no? De poder
01:32:29comenzar con una campaña que diga,
01:32:31bueno, el riesgo Cuca es enorme, cara
01:32:34octubre tiene que votarnos a nosotros,
01:32:35¿no? Muy básico.
01:32:37Claro, una estrategia riesgosa, ¿no?
01:32:40Ahora aumentar el escenario de perder
01:32:42cuando ya perdiste, eh, es llamativo. De
01:32:45hecho estaba viendo, no sé si ustedes
01:32:47ven lo mismo, que el kisnerismo estás
01:32:48dando vuelta al eslogan y no sé si no
01:32:50van a aparecer pintadas de kisnerismo
01:32:52más que nunca después de la campaña de
01:32:54kisnerismo nunca más. Lo puso Cristina
01:32:56ya está apareciendo algunos tweets.
01:32:57Sí, estoy viendo algunos eh dirigentes
01:32:59también de la campag de Pedro, otros más
01:33:01que están empezando a usar ese lema
01:33:02kisnerismo más que nunca. Eh, creo que
01:33:04un poco dándole esa narrativa también a
01:33:07la victoria a partir de lo que dijo
01:33:08Miley.
01:33:09Se puede, Pedro. Te molesto mucho si te
01:33:10pido hacer ahí un paneo con lo que
01:33:13puedas del celu para chusmear cómo está
01:33:15la la situación o es demasiado
01:33:17sí. Bueno, les cuento un poquito.
01:33:19Dale.
01:33:19Ahí está. Esto sería el búnker. Bueno,
01:33:22creo que nos acaban de abrir la puerta,
01:33:24así que tendré que ir a entrar al lugar.
01:33:27¿Querés que entremos con vos?
01:33:28Por ahí entraron. Creo que recién acaban
01:33:30de abrir la puerta para entrar al
01:33:31escenario.
01:33:32Bueno, se supone que va a haber
01:33:33novedades en
01:33:34si quieren después los sigo manteniendo
01:33:35actualizados.
01:33:36Dale, dale. Genial. Tal vez estamos eh
01:33:38las puertas de que haya novedades.
01:33:40Gracias eh Pedro Lacura ahí en el búnker
01:33:42de La Libertad Avanza. Eh cualquier cosa
01:33:45nos conectamos. Un abrazo. Jairo.
01:33:46Pedro es el acreditado en Casa Rosada
01:33:48del diario Ar que nos está cubriendo
01:33:50también ahí la situación a la espera de
01:33:52que hable el presidente, lo más
01:33:53importante que queda, además de cuando
01:33:54hable el gobernador Axel Quisilov. Hay
01:33:56un dato que se lo tomo acá Javier Cáches
01:33:59que me comenta en Twitter, dice, "Cuatro
01:34:02de los cinco municipios del conurbano
01:34:04con mayor porcentaje de voto para el
01:34:05peronismo pertenecen a aliados directos
01:34:07de Kisilov, Ferraresi,
01:34:09Avellaneda, Musi, Verazategui, Seco
01:34:12Enenada, Granados, Esseisa. Eh, dice,
01:34:16"Lación, la movilización de los
01:34:18intendentes es un factor clave de esta
01:34:19elección que en octubre no estará
01:34:21presente."
01:34:22No estará presente.
01:34:25No,
01:34:25no sé. No,
01:34:26no, no lo necesitan ellos por su propio,
01:34:29¿no? Y aparte otra forma de votación,
01:34:31¿no? También.
01:34:31Claro.
01:34:32Sí.
01:34:32Ah, pues eh boleta única.
01:34:34Es boleta única. E tengo un poco también
01:34:35de cómo quedan eh cómo queda la
01:34:37legislatura provincial, que era un poco
01:34:40el dato que faltaba esto de bancas, cómo
01:34:42se traslada esto a a bancas.
01:34:45Y tenemos que el peronismo pasa a tener
01:34:48mayoría en el Senado bonerense. No tenía
01:34:51mayoría hasta ahora en el Senado
01:34:53bonerense. Pasa de 21 senadores a 24.
01:34:58La mitad es 23 porque son 46. e con lo
01:35:02cual pasaría a tener mayoría en propia,
01:35:04digamos, del peronismo en el Senado y en
01:35:07la Cámara de Diputados pasaría de 36 a
01:35:1039, o sea, ganaría tres.
01:35:13En los dos casos es la fuerza que más eh
01:35:16bancas ha ganado. Es decir, bajo
01:35:18cualquier interpretación, hablábamos de
01:35:19esto, si era votos o era bancas, bueno,
01:35:21bajo cualquier interpretación, tanto en
01:35:23una cámara como en otra, como el total
01:35:24de votos, el peronismo como victorioso
01:35:26en esta noche electoral.
01:35:28Ahí estamos eh haciendo este recorrido,
01:35:30Juan. Al mismo tiempo, eh, cosa juzgada
01:35:33dentro del liderazgo del peronismo. ¿Qué
01:35:35pasa dentro del peronismo con esta eh
01:35:38victoria? Eh, a la espera de que hable
01:35:40Quisilóf, veremos con qué mensaje, pero
01:35:41había una discusión ahí de quién pesaba
01:35:43más en esa mesa.
01:35:44Sí.
01:35:45No sé si tenés una lectura. Bueno, a
01:35:48ver, Kisilov había tenido, había hecho
01:35:50un caminito, ¿no? Hab un recorrido de un
01:35:53natural y razonable disputa por
01:35:56liderazgo desde el, digamos, del
01:35:58gobernador de la provincia más populosa
01:36:00de Argentina. E había hecho un caminito,
01:36:03había ido en contra de la idea que tenía
01:36:05Cristina eh de desdoblar la elección.
01:36:08Eh, todo ese caminito lo había hecho.
01:36:10Después quedó medio raro con Cristina
01:36:13Presa, ¿no? Ahí como que toda la
01:36:14discusión y la y la conversación. se se
01:36:17terminó truncando. Pero dicho esto, en
01:36:20ese momento se podría haber tomado la
01:36:22decisión de que, bueno, no se vota en la
01:36:24provincia de manera adelantada. se
01:36:27mantuvo eh con el resultado opuesto,
01:36:29obviamente es uno de los grandes
01:36:31ganadores. Ahí lo que me parece que
01:36:34muestra es a la espera de sus palabras
01:36:37que obviamente hay una un discurso muy
01:36:40natural de antilibertaban avanza,
01:36:43antimile, digamos como una cuestión más
01:36:45defensiva, pero también me parece que va
01:36:47a haber que mirar entre líneas esto que
01:36:50es una de vuelta un un diré un proceso
01:36:54natural de cierta búsqueda de liderazgo
01:36:56o de competencia de un liderazgo
01:36:57interno. Me da toda la impresión que vos
01:37:01tanto en el 2019, el peronismo, digo,
01:37:04¿no? En el 2023
01:37:06y bueno y para lo que viene primó
01:37:08siempre la unidad, ¿no? El 1923 fue
01:37:11unidad
01:37:13a acomodé lugar. Em
01:37:16bueno, en en un momento funcionó 19, en
01:37:19un momento no funcionó 23. Eh, me parece
01:37:21que ahora se empieza a mostrar un
01:37:23poquito más claro que no sé si en lo que
01:37:26viene este concepto de unidad es tan es
01:37:29tan aglutinador, ¿no? Porque Kisilov
01:37:32como ganador está en todas condiciones
01:37:34de empezar a discutir o seguir
01:37:35discutiendo el liderazgo que venía
01:37:37incipientemente haciendo.
01:37:38Estoy hablando con gente cercana al
01:37:40equipo económico porque eh empieza a ser
01:37:44obvia además de la espera de los
01:37:45discursos de Miley de Kisilov eh tan
01:37:47relevante lo que va a pasar mañana
01:37:49cuando abran los mercados, sobre todo
01:37:51viendo qué va a pasar con el dólar, la
01:37:52reacción y al mismo tiempo cómo se
01:37:55agrupa políticamente de nuevo el
01:37:57gobierno para hacer frente a esta
01:37:58inestabilidad. E estoy consultando
01:38:02más las tasas de interés pueden subir,
01:38:04pero muy poco para tratar de contener
01:38:05eventualmente una una suba del dólar. El
01:38:08dato que hay que empezar a mirar es cuál
01:38:10es el techo de la banda. 1470 lo están
01:38:13obviamente teniendo. Acuérdate que las
01:38:14bandas se pusieron en 100 y 100,000 pero
01:38:17iban subiendo la banda de arriba y
01:38:18bajando la banda de abajo.
01:38:20Cuando esté tocando los 1470 es cuando
01:38:22el eh Banco Central empieza a vender. Eh
01:38:26veremos si esto se llega rápido, porque
01:38:28ahí va a empezar la cuenta de cuántos
01:38:29dólares va a empezar a entregar, más
01:38:30allá de que está vendiendo a través del
01:38:32tesoro. Ahí tenemos el tweet del
01:38:34gobernador de Santa Cruz, eh viendo las
01:38:36reacciones, ¿no? E hoy los bonairenses
01:38:38dieron un claro mensaje al gobierno
01:38:40nacional. Sin gestión no hay futuro.
01:38:42Nuestra sociedad no quiere más gritos,
01:38:44quiere hechos. Che, después fíjate el de
01:38:46Puo porque me parece que están medio eh
01:38:50la misma, ¿no? Porque es el mismo
01:38:51espacio de es el mismo espacio político.
01:38:53Creo es el mismo tweet.
01:38:55Claro, si no es el mismo tweet es casi
01:38:56literal, pero empieza a ser como eh ese
01:38:59espacio que el nombre
01:39:00sí ped la gente pide paz y no
01:39:02confrontación un poco eso.
01:39:04Sí, es parecido al arranque, pero
01:39:05empiece no quiere más gritos, quiere
01:39:08hechos. Es el textual. Es el textual, me
01:39:10parece, que están compartiendo este
01:39:12espacio que es Puo de Santa Fe, ehora
01:39:18de Córdoba,
01:39:19Claudio Vidal de Santa Cruz, veíamos ahí
01:39:20Vidal de Santa Cruz, Sadir de Jujuy, eh
01:39:23me estoy comiendo uno.
01:39:24Sí. E bueno, ahora va a recordar,
01:39:28hay que decir que los gobernadores están
01:39:29jugando eh, Nacho Torres de Chbut,
01:39:32que adás tuviste
01:39:33ampliado ese grupo que para mí está muy
01:39:37importante en los hechos políticos de
01:39:39los últimos días. En el aniversario
01:39:41número 80 de Clarín, 15 gobernadores
01:39:44rodeando a Héctor Mañeto e este en un
01:39:47acto donde solo estuvo Guillermo
01:39:49Francos, el jefe de gabinete. Eh, me
01:39:51parece que también es como una especie
01:39:52de, no sé, arco que se va armando
01:39:55enfrente del gobierno que rompió esos
01:39:57puentes. Hay en este momento abrazo de
01:39:59Kisilof y Maa, entiendo yo,
01:40:01encontrándose en el búnker de Fuerza
01:40:03Patria.
01:40:05Estamos hablando de el dúo de parte
01:40:09importante de lo que fue la la unidad.
01:40:11Acordate que el otro día Kisilofov se la
01:40:12reconoció y Masa se emocionó. Sí, Dani,
01:40:14puedo dar dos datos de color,
01:40:16pero para eso estamos.
01:40:17Eh, viste que en su momento se hablaba
01:40:19mucho de Miley muy fuerte en los
01:40:21sectores populares,
01:40:23eh, y vos mirás los datos de lo que
01:40:25viene saliendo hasta ahora y la verdad,
01:40:27mira, en Isla Maciel,
01:40:29Avellaneda, una zona muy pobre de
01:40:31Avellaneda. ¿Sabes cuánto sacó el
01:40:32peronismo?
01:40:32¿Cuánto? 88%
01:40:3688% ninguna localidad de la provincia de
01:40:39Buenos Aires de las que vi sacó tanto eh
01:40:42el peronismo. Zona muy muy popular.
01:40:45Acasuzo San Isidro, zona cheta de San
01:40:47Isidro.
01:40:48¿Cuánto saca eh La Libertad?
01:40:5075%.
01:40:52es un equivalente a lo que sacaba Macri
01:40:56en en en Puerto Madero, en en Recoleta,
01:41:00digamos, eh con lo cual ya lo veremos un
01:41:03poquito más eh cuando tengamos los datos
01:41:05más para descargar y procesar, pero hay
01:41:08claramente correlación, ya lo sabíamos,
01:41:09¿no?, con con clase social, eh, pero no
01:41:13deja de llamarme la atención la magnitud
01:41:15de las diferencias entre quizás una
01:41:17localidad que es la más rica de toda la
01:41:18provincia de Buenos Aires como Acasuso y
01:41:20una de las más pobres como Isamaelia.
01:41:21¿sabes lo que estaba pensando? Que que
01:41:24Argentina es también emite rápidos
01:41:26certificados de defunción y emite
01:41:28rápidos certificados de resurrección
01:41:31porque hoy en día Sergio Maa es uno de
01:41:34los ganadores y hasta hace nada era el
01:41:38ministro de economía que se iba con 200%
01:41:40de inflación. Entonces de golpe es como
01:41:42eh imposible levantar la bandera y
01:41:44decir, "Acá hay un ganador, este es el
01:41:46que va al futuro, este no, este ya está
01:41:47enterrado para 100. Imagínate, se fue
01:41:49con 200." Es como me lo planteé incluso
01:41:51sacando cualquier conclusión ahora sobre
01:41:53el gobierno. Es como todo el tiempo te
01:41:55invita a decir,
01:41:57"Paremos un poco,
01:41:57paremos un poco, porque es un ratito el
01:42:00que gana para siempre, es un ratito el
01:42:02que pierde para siempre."
01:42:04No, no, adiero. Por eso yo un poco lo
01:42:05decía antes, ¿viste? Hay hay que ser
01:42:07cuidadoso porque a veces inclusive en la
01:42:11contundencia de un dato, ¿no? Que puede
01:42:13ser eh un porcentaje, que puede ser un
01:42:16triunfo en una provincia. Ahora hablamos
01:42:18de la de la provincia de Buenos Aires.
01:42:20Argentina eh tiene una velocidad, ¿no?
01:42:23Digo, fíjate lo que fue eh el momento
01:42:27del gobierno cuando sale el CEPO, ¿no?
01:42:29Donde salió tranquilo, parecía que ya
01:42:31está listo, un camino tranquilo hacia
01:42:33octubre, después explota el tema de los
01:42:35audios y y tenés esta elección, pero en
01:42:39dos semanas más puede cambiar. En ese
01:42:41sentido, yo insisto, eh, la película hay
01:42:43que verla con un poquito más de
01:42:45distancia. Está bueno subir un poquito
01:42:46el dron, ¿no? Subir el dron y mirar y yo
01:42:49vuelvo a lo mismo. Eh eh claramente vos
01:42:52tenés un resultado peor del esperado
01:42:54para el gobierno en la provincia de
01:42:55Buenos Aires. Como decía Dani, yo hay
01:42:57que ver qué pasa en este proceso, ¿no?
01:42:59Porque mañana y esta semana son
01:43:01importantes para también para la
01:43:03economía. Em, pero no me parece que te
01:43:07seguís teniendo un gobierno que en
01:43:09octubre eh puede sacar una buena
01:43:10elección y entonces ojo con que la viste
01:43:12la conclusión sea eh magnánima para el
01:43:15gobierno en octubre.
01:43:17Yo adhiero a tu teoría de digamos
01:43:19morerar un poco los los ganadores y
01:43:21perdedores.
01:43:22Ya no hemos comido muchas curvas en las
01:43:24últimas elecciones, me acuerdas. En el
01:43:272023 batacazo Miley en las paso, después
01:43:29batacazo de Masa, después Miley. Bueno,
01:43:31era probable que ganara la balotage,
01:43:33pero no por 11 puntos. Regino en el 21
01:43:35le había ido muy bien en las paso a la
01:43:38oposición al gobierno Alberto Fernández.
01:43:40En las generales desempeñó mejor de lo
01:43:42esperado el gobierno de Alberto
01:43:43Fernández. En el 19, batacazo de las
01:43:46paso, triunfazo del peronismo. Después
01:43:48Macri recorta mucho más de lo esperado.
01:43:50Así que
01:43:51bueno, perdón, aparte, Dani, si vos
01:43:53mirás las legislativas,
01:43:55la última fue la de 2007 de Cristina,
01:43:57donde sí se juega contra Chichedualde,
01:43:59gana mitad de término y después
01:44:012005
01:44:022005, perdón, después en 2007 eh termina
01:44:05siendo presidenta, pero después gana
01:44:07masa. Gran ganador en la provincia de
01:44:09Buenos Aires, arrasa en la provincia de
01:44:10Buenos Aires, no es el presidente 2015.
01:44:13Tambén
01:44:13en 2017 gana Bullrich a a Cristina
01:44:17Kisner y dos años después en Está bien
01:44:20lo que digo,
01:44:21me acuerdo que en ese momento se decía,
01:44:23yo me acuerdo el macrismo en ese momento
01:44:24decía, esta fue la del 2016, fue la
01:44:26última gran crisis, vamos a crecer 20
01:44:27años seguidos al 3% pum en 2018
01:44:30y después no fue presidente, digo, hay
01:44:31algo ahí de los de los lo que parece que
01:44:33es, ¿viste? Lo que el que ganó.
01:44:35Entonces, listo, se define esta
01:44:37necesidad de dar pronósticos. Bueno, ya
01:44:38está, tenemos esto es la salida. Bueno,
01:44:40e lo que viene ocurriendo las de mitad
01:44:42de término no es lo que los ganadores de
01:44:45mitad de término no vienen siendo los
01:44:46ganadores de la ejecutiva próxima. Lo
01:44:48que pasa es que también hay un problema
01:44:50estructural que es cada elección no
01:44:52puede ser el fin del mundo para pensar
01:44:54cómo haces un país de, no sé, en
01:44:56inversiones, gobierne quien gobierne o
01:44:58en desarrollo. O sea, si cada país es la
01:45:01refundación o simplemente fundirse es
01:45:04como no hay no no este, qué sé yo, me lo
01:45:07estoy diciendo a mí mismo cuando las
01:45:08coberturas, ¿no? que uno se va dando
01:45:09manija, eh, y de golpe es como no cambia
01:45:12todo para un lado, no, resucita el otro.
01:45:13Y en realidad, eh, me imagino el que hoy
01:45:16fue a votar en la provincia de Buenos
01:45:17Aires, su situación e empeora o mejora,
01:45:20pero también dentro de un margen. Todo,
01:45:21todo me lleva como a a pensar así como
01:45:24en en tratar de entender hacia dónde
01:45:25vamos yendo en un día donde la noticia
01:45:27contundente es obviamente un triunfo del
01:45:29peronismo que tampoco le puedes bajar el
01:45:30precio. Es un triunfo de 15, 14, 13
01:45:33puntos con algunos datos como el que
01:45:35decía,
01:45:35con crecimiento respecto de la última
01:45:36elección. digo, no es solamente una
01:45:37caída la libertad de avanza, sino que el
01:45:39peronismo crece en su porcentaje de
01:45:41votos. Eh,
01:45:42sí y coincide el triunfo, el peronismo
01:45:44con algo que ya le venía pasando al
01:45:45gobierno, que es la sensación de mensaje
01:45:48de interna descomposición, falta de
01:45:51conducción, porque es cierto que el
01:45:53triunfo del peronismo en la provincia de
01:45:54Buenos Aires se suma a algo ya propio
01:45:56que venía como una dinámica el gobierno,
01:45:58¿no?
01:45:58Sí, yo creo el el gobierno inclusive
01:46:00antes de ser gobierno, una
01:46:02característica que tuvo mi ley inclusive
01:46:04antes de ganar es lo de tener cierto
01:46:07dominio de la de la cosa pública en el
01:46:08sentido de la narrativa pública, ¿no? de
01:46:11la agenda pública, este famoso control
01:46:12de la agenda que arrancó con la
01:46:14dolarización, ¿no?, donde entró con una
01:46:17idea revolucionaria, todo el arco
01:46:19político tenía que dar respuesta a eso y
01:46:21decir, ¿por qué sí, por qué no? ¿Qué
01:46:23pasaba con la dolarización? Pero
01:46:24finalmente era un un control muy claro
01:46:27de la agenda pública y en términos
01:46:29generales yo el gobierno ha sido
01:46:31particularmente bueno en ese dominio,
01:46:34con algunas excepciones, obviamente la
01:46:36la la criptonita de este de Libra y de
01:46:40este último momento de de los audios
01:46:42donde eso se corre, ¿no? Digamos, y le
01:46:45cuesta le cuesta encontrar de vuelta ese
01:46:48control narrativo. De hecho, hasta el
01:46:50momento, digamos, posterior a los audios
01:46:52en esto, en esta disputa interna y y y
01:46:55parece no haberlo encontrado. Por eso
01:46:57vuelvo a lo mismo, importante ver las
01:46:58palabras del presidente. E pero bueno,
01:47:01me parece que también parte de la de la
01:47:03de la audacia eh que tienen los
01:47:05gobiernos es bueno, más o menos tener
01:47:08cierto control de lo que se discute.
01:47:09Sí. Eh,
01:47:10hay algo que me parece que es
01:47:10interesante, que es si el gobierno
01:47:13analiza
01:47:14que le impactó eh de manera fuerte todo
01:47:16el escándalo de corrupción de las
01:47:18últimas semanas, bueno, si va a haber en
01:47:20efecto alguna medida en torno a eso. Es
01:47:22decir, se hablaba estos últimos días de
01:47:24si se iba a cortar el hilo en algún lado
01:47:27o si se iba a cortar solamente en lo en
01:47:29español que ya efectivamente está echado
01:47:31el gobierno, o si se iba a ir por la
01:47:33cabeza de los Menem o si iba a haber
01:47:35estaba claro que a Karina Miley no le
01:47:37iba a entregar, pero si efectivamente
01:47:39esta derrota genera algún tipo de
01:47:40decisión en torno a eso también, es
01:47:42decir, algún análisis de pegó este
01:47:44escándalo de esta manera, hay que tener
01:47:46una reacción acorde porque si no la
01:47:47gente en las urnas te castiga. Estamos
01:47:49viendo algunas caras ahí en el público,
01:47:51eh, Federico Sturceneger, Mario Lugones,
01:47:54eh José Luis Espert, eh Luis Petri,
01:47:57caras obviamente de Patricia Bullrich
01:47:59ahí también imagino yo que tenían otra
01:48:01expectativa, si no estaba Pilar Ramírez,
01:48:02me parecía también ahí en un costado.
01:48:04Eh, todo esto en el búnker de La
01:48:06Libertad Avanza. Ahora hay dudas de que
01:48:07vaya a hablar el presidente Javier
01:48:09Miley, eh, porque tomaría la palabra
01:48:12Sebastián Pareja, el armador que tuvo a
01:48:15su cargo y que había sido el gran
01:48:16ganador en la interna en su momento en
01:48:17el armado de las listas.
01:48:18Sí. Sí, un poco también mandar al
01:48:21responsable a poner la cara, ¿no? En el
01:48:23caso de si es pareja finalmente el que
01:48:25habla.
01:48:26Sí, claro. Es que parte de lo que vos
01:48:28decís también de cómo se va a saldar
01:48:29esto en la en la interna, quién va a
01:48:30pagar el costo. Me imagino gente
01:48:32esperando ahí con los con los cuchillos
01:48:34afilados la derrota de la otra parte del
01:48:37triángulo de hierro. Si esto también hay
01:48:39que ver si acerca mi ley a aquellos que
01:48:41ha destratado en los últimos meses. E
01:48:44es que sabré lo que sería estar en este
01:48:46momento, en estos momentos ahí en esos
01:48:48despachos. ¿Viste que las crónicas el
01:48:50otro día el otro día después del triunfo
01:48:52del 2023 decían, "Mi ley estaba rezando
01:48:55con Axel Banic y vinieron y le dijeron,
01:48:58estamos arriba. Por tanto, ese momento
01:49:00ahora, ¿cómo se habrá reconfigurado?"
01:49:02Miley, como diciéndole que es el punto
01:49:05para entender también cómo va a ser el
01:49:07discurso de ahora o de cuando hable en
01:49:09algún lugar, ¿no?
01:49:09Espiar un poquito la oficina o donde
01:49:11esté Santiago Caputo también.
01:49:12Bueno, ahí está eh en el búnker
01:49:15Sebastián Pareja adelantando que sí que
01:49:17finalmente va a hablar eh Javier Miley.
01:49:20A esta hora es la novedad, casi las 10
01:49:22de la noche se supone que también está
01:49:24la expectativa del gran ganador de la
01:49:25noche que es Axel Kisilov. ¿Qué discurso
01:49:27también va a estar dando a esta hora,
01:49:29¿no?
01:49:30Sí, sí. Eh, ya desde el búnker de Fuerza
01:49:32Patria creo que la expectativa está
01:49:34puesta. Ya tuvimos aparición de Cristina
01:49:36en su balcón, creo que la aparición de
01:49:37Axel Kisilov con el discurso. Eh, y
01:49:40también veremos en términos de así como
01:49:42hablamos de Linterna de la Libertad de
01:49:44Ace queda en base a esta derrota.
01:49:47También es interesante ver cómo queda la
01:49:49interna del peronismo en base a esta
01:49:50victoria también, ¿no? Creo que ahí va a
01:49:52ser interesante el tema de cómo va ser
01:49:53el juego de las declaraciones de
01:49:54distintas partes del peronismo, eh,
01:49:56sobre todo teniendo en cuenta que
01:49:57todavía queda el turno octubre. Eh,
01:49:59Juan, antes de despedirte, ¿alguna cosa
01:50:01que te haya quedado Impectore en esta
01:50:03noche o a la expectativa de lo que va a
01:50:04ser mañana?
01:50:06No, me parece que es interesante un poco
01:50:08lo decías recién Mati, ¿no?
01:50:11Esta elección viene muy marcada por el
01:50:13tema audios, ¿no? Digamos audios. Mi ley
01:50:16siempre tuvo, yo siempre digo, le va
01:50:18mejor para atrás y para adelante que en
01:50:20el presente. Mi ley tiene una en su
01:50:23votante, su votante duro, su votante
01:50:25blando e inclusive su votante posible,
01:50:27¿no? Esta idea de quillerismo nunca más,
01:50:30que fue como el el el lema o el logo de
01:50:33la de la provincia en la mirada para
01:50:36atrás, ese votante está muy claro, no
01:50:37quiere quillerismo, su propio votante,
01:50:39¿no? Digamos quillerismo no, no le
01:50:40gusta, está cómodo discutiendo con el
01:50:43pasado. ese votante, su votante también
01:50:47está bastante esperanzado y expectante
01:50:48del futuro, ¿no? En general, todo lo que
01:50:50es su votante duro y blando, hay una
01:50:52idea de esperanza, una idea de
01:50:53expectativa, bueno, que funcione, pu si
01:50:55funciona, vamos para adelante, me
01:50:56cuesta, pero eh y siempre su principal
01:50:59problema fue el presente, ¿no? Donde la
01:51:01baja inflacionaria le da sentido, le da
01:51:04tiempo, le le le hace resolver su
01:51:07mandato o su principal mandato. También
01:51:09es cierto que el aumento de los costos
01:51:12fijos, el aumento de las prepagas de los
01:51:13colegios, etcétera, hace que el sueldo o
01:51:16el bolsillo propio cueste más. Esa
01:51:19disociación entre presente eh pasado y
01:51:22futuro fue gran parte de de lo que vino
01:51:25explicando, se quiere, los baivenes del
01:51:27apoyo que tiene mi ley. Me pregunto, me
01:51:29permito preguntar hasta dónde o cuánto
01:51:32de economía y cuánto de corrupción o o
01:51:34de o de golpe simbólico que fue el tema
01:51:37de los audios,
01:51:38tiene que ver con este resultado
01:51:39electoral. No, digo ahí no no estoy tan
01:51:42seguro hasta dónde, ¿no? Eh, y cierro
01:51:44esto, Jairo, perdón que me me extiendo.
01:51:47También mi ley siempre tuvo eh una
01:51:50diferencia,
01:51:53diría, medio anormal, medio atípica, en
01:51:55su apoyo electoral, que era una idea de
01:51:58M le está resolviendo los problemas del
01:52:00país, ¿no? Los grandes problemas del
01:52:02país,
01:52:03pero menos son los argentinos que
01:52:05decían, "Mi ley está resolviendo mis
01:52:07problemas." ese gap entre la cosa más
01:52:09macro y la cosa más micro. Siempre tuvo
01:52:11MY esa esa diferenciación. Claro, con el
01:52:15el el aditivo que la inflación como
01:52:18concepto es uno de los, entre comillas,
01:52:21los grandes problemas del país, pero
01:52:23también es la corrupción uno de los
01:52:25grandes problemas del país. Entonces ahí
01:52:27en esa diferencia entre los macro micro
01:52:29también mi ley cruja un poco con la
01:52:31digamos la respuesta o la o la falta de
01:52:33respuesta a este proceso de los últimos
01:52:35días, ¿no? Entonces ahí me parece que la
01:52:37pregunta hacerse, ¿cuánto economía,
01:52:39cuánto el impacto los de los audios? Eh,
01:52:41bueno, el gobierno tendrá que definirlo.
01:52:43Gracias, Juan. Este, vamos a seguir
01:52:45hablando. Eh, muchas gracias por haber
01:52:46venido. Sí, Dani,
01:52:47no, un par de sido con datos de color.
01:52:49Ya estamos en el momento de los datos de
01:52:50color. Eh, a ver, el peronismo crece
01:52:52cinco puntos contra las generales del
01:52:5423. Yo puse ese benchmark. E
01:52:58ahora crece en todas las secciones
01:52:59electorales, no en todas por igual.
01:53:01Donde más crece es en el oeste y en el
01:53:04centro de la provincia. Ahí gana si a
01:53:06ocho, entre siete y ocho puntos respecto
01:53:07a las generales del 23 y donde menos
01:53:10crece es en la sección dos, que es la
01:53:12del noroeste, crece solo un punto. Ahí
01:53:14supongo que Pasaglia quizás le disputa a
01:53:16electorado.
01:53:17Sí, así como le raspó a la libertad de
01:53:20avanza, le raspa también a un poco el
01:53:22peronismo.
01:53:22Claro. Y dentro del con urbano o mejor
01:53:25dicho la primera, tercera sección
01:53:26electoral, en la en ambas crece muy
01:53:28parejito, cinco puntos en ambas.
01:53:30Bien. Eh, gente, ya saben, eh, Senital
01:53:32se sostiene gracias al apoyo de la
01:53:34audiencia, apoyo monetario, billete
01:53:36plaiva. ¿Saben cuánto sale el aporte
01:53:38mensual? Es, más barato que un café acá
01:53:43en Palermo. Elijan el monto que quieran
01:53:45que puedan. Eh, hay notas, newsletters,
01:53:47tenemos este canal eh, que nos está
01:53:49acompañando en esta cobertura especial.
01:53:51Eh, los que puedan apoyen este
01:53:53periodismo. Eh, por eso le estamos
01:53:54pidiendo un billete
01:53:55qroocenital.com/sumate
01:53:58la este propuesta que ustedes ya
01:54:00conocen. Estamos acompañándolos en un
01:54:02día de un sacudón político e con todos
01:54:05los datos desde muy temprano. Acá eh
01:54:08Dani y Mati anticiparon lo que se
01:54:10terminó confirmando. Eh, no sé si ya
01:54:12llegamos al al tope del recuento en los
01:54:14datos oficiales.
01:54:1588% viene lento. La Fuerza Patria se
01:54:19acerca al 47%, ya está en 46,98, está
01:54:22creciendo levemente, por lo menos en
01:54:23esto que llevamos de escrutinio y la
01:54:25libertad avanza sigue más o menos en el
01:54:27rango que que estábamos en 33,85.
01:54:30Eh, pero bueno, es probable que Fuerza
01:54:31Patria al terminar escrutinio el número
01:54:34arranque en 47 coma, no, 46 coma.
01:54:37Bien, está con nosotros eh Federico
01:54:39Aurelio en el rol del eh encuestador en
01:54:42el día que salen los resultados, o sea,
01:54:44es el día donde ahí va hay que poner el
01:54:45pecho y este le debe tocar en todas las
01:54:48elecciones. No sé qué tal, Federico,
01:54:50gracias por haber venido.
01:54:51Gracias a ustedes por la invitación.
01:54:52Arrimate ahí al al micrófono.
01:54:54¿Me puedo sacar esto porque no escucha?
01:54:55Sí, sí. Si querés sacártelo, es solo por
01:54:56si después tenemos alguna nota o algo en
01:54:58retorno, te lo pones.
01:55:00Eh, ¿hasta dónde? Eh,
01:55:02se está transformando en insalubre esta
01:55:04profesión nuestra.
01:55:05Sí, claro. No, me imagino, me imagino
01:55:07salir a encuestar. La gente no te quiere
01:55:08contestar, no te contesta la verdad. No
01:55:10sabes si te está contestando, si van a
01:55:11ir después a votar, pero era tuya la
01:55:14encuesta en la que tal vez había basado
01:55:15La Libertad Avanza en la idea del empate
01:55:16técnico o no. Vos qué tenías como
01:55:18últimas medición y qué pensass que pasó
01:55:20eh para llegar al resultado actual.
01:55:22justamente
01:55:23eh esa encuesta que se difundió sin
01:55:26autorización de difusión
01:55:29eh fue la que generó 1000 consultas que
01:55:33tuve al respecto sobre eh ese esa
01:55:36encuesta, donde esa encuesta aclaraba
01:55:39con cartel rojo en cada este hoja las
01:55:44limitaciones que tenía esta elección en
01:55:47particular. Eh, pero en alguna de las
01:55:51difusiones no salían las letras rojas,
01:55:54este, porque la sacaba quizás no
01:55:55convenía ponerla la las letras rojas. Es
01:55:58un informe de 120 páginas y difundieron
01:56:00seis filminas. Entonces, eh no es tan
01:56:04fácil explicarla, pero pero a partir de
01:56:07esa publicación no buscada, aparte eh
01:56:09que es absolutamente contrario al perfil
01:56:12de nuestra consultora, que nunca
01:56:13publicamos resultados, es probable que
01:56:14alguno de ustedes me haya llamado, me
01:56:15haya escrito este y yo por ahí tengo
01:56:19parecer mala onda, pero decir, "No,
01:56:21mira, es de un suscriptor, no la puedo,
01:56:23no te puedo contar."
01:56:25tuve un sinf de consultas y yo digo,
01:56:27¿cómo explicarle a este sinfín de de
01:56:30periodistas que me llaman por la
01:56:31encuesta
01:56:33eh que eh esto es una elección
01:56:36complicada? Y entonces les relaté una
01:56:41realidad que tuve que la acaba de contar
01:56:42justo el gato silvestre al aire en 65N
01:56:45porque eh justamente es uno con los que
01:56:48hablé. Le decía, "Mira,
01:56:52nosotros medimos legisladores."
01:56:53Mhm. y la gente va a votar concejales.
01:56:56Entonces, algunos pueden pensar, "Bueno,
01:56:59¿y por qué no eh este medís concejales
01:57:02son 135 municipios? ¿Cómo haces en una
01:57:04muestra de 2,000 casos, 3,000 casos?"
01:57:07Ponerle que tenés la suerte de poder
01:57:09hacer una buena muestra para medir 135
01:57:11municipios. Es imposible. Eso sí, lo que
01:57:13te puedo contar es que cuando en los
01:57:15estudios municipales que hago, digo,
01:57:17aparte del de la provincia, donde
01:57:19solamente mido legisladores
01:57:20provinciales, yo mido legislador
01:57:22provincial y me da el peronismo en el
01:57:24gran Buenos Aires, le dije
01:57:25fundamentalmente me da ganando por siete
01:57:29el peronismo. Ahora, cuando mido
01:57:30concejales, me da ganando por 14.
01:57:33Entonces, vos fíjate la diferencia que
01:57:35hay en una, digo, era para buscar una
01:57:38manera clara de explicar por qué era una
01:57:41elección imposible de pronosticar
01:57:44teniendo en cuenta las características
01:57:46donde lo que iba a primar eran los
01:57:47concejales. Entonces, eh a partir de ese
01:57:51relato es que el interlocutor a veces
01:57:53entendía y otras veces me decía, "Bueno,
01:57:55¿y cómo sale?" O sea, dicho los
01:57:57concejales, dicho la participación del
01:57:58intendente.
01:58:00Bueno, sí, sí, los concejales producto
01:58:02del buen humor que predomina en la
01:58:06valoración de los intendentes de toda la
01:58:07provincia, donde el 65%
01:58:10tiene una valoración positiva.
01:58:1265% positiva la valoración del promedio
01:58:14de los intendentes en la provincia de
01:58:15Buenos Aires, mucho mejor que la del
01:58:17gobernador y y mejor que la del
01:58:19presidente. Vos sabés, eh, no sé si esto
01:58:21vulnera algún tipo de secreto, si el,
01:58:23eh, el informe que tenía el presidente
01:58:25cuando dijo empate técnico era una
01:58:26encuesta o las filminas de tu encuesta o
01:58:28si vos habías hecho una encuesta para el
01:58:30oficialismo. Vi eh creo que había más de
01:58:34una que hablaba de que el peronismo
01:58:36ganaba por menos diferencia de lo que
01:58:38salió realmente. Eh, viendo la difusión
01:58:42que hicieron de la mía, puedo sospechar
01:58:44de que podía basarse en eso. No sé si el
01:58:47presidente se refirió específicamente a
01:58:48una o en plural a un conjunto de
01:58:51consultoras de de pronósticos que de un
01:58:55triunfo del peronismo por una menor
01:58:57diferencia de lo que se dio.
01:58:58Bien, eh estamos para compartir lo que
01:59:00decía recién. Ahora seguimos hablando
01:59:01con Federico Aurelio con este trabajo
01:59:03insaluble del encuestador, el día donde
01:59:06salen los resultados. E este esto decía
01:59:09recién Sebastián Pareja en la previa se
01:59:11entiende de lo que va a ser después la
01:59:12aparición de Javier Miley en el búnker
01:59:14de La Libertad Avanza. Sebastián Pareja,
01:59:16el armador, obviamente eh dentro de la
01:59:18provincia de Buenos Aires del
01:59:19oficialismo nacional.
01:59:21Y por supuesto, felicitar a la Sociedad
01:59:24de la provincia de Buenos Aires por
01:59:26haber participado de este proceso, de
01:59:30esta contienda electoral que me parece
01:59:31que termina siendo
01:59:34muy sana para la democracia.
01:59:38Por supuesto que que tenemos
01:59:41autocrítica, por supuesto que la vamos a
01:59:45a llevar a cabo. Este, creemos
01:59:48sinceramente que esa crítica que nos
01:59:52tenemos que quedar tiene que ver con
01:59:54ocho procesos electorales distintos.
01:59:57Hay realidades en ocho secciones
01:59:59electorales distintas que ameritan que
02:00:02cada uno de nosotros nos pongamos a
02:00:05pensar en dónde eventualmente
02:00:08se han cometido algunos errores, pero
02:00:10ese trabajo eh estamos dispuestos a
02:00:14hacerlo.
02:00:16Y por supuesto también decirle a toda la
02:00:18sociedad que si bien el resultado no es
02:00:21el que uno espera y para el cual uno
02:00:24trabaja y que uno también está orgulloso
02:00:27de lo que ha hecho con todo su equipo de
02:00:29campaña, se ha conformado un equipo de
02:00:32campaña de la provincia de Buenos Aires
02:00:33que la verdad que ha trabajado en una
02:00:35campaña muy corta y de manera muy
02:00:37intensa, con lo cual estamos realmente
02:00:40orgullosos, aunque el resultado no nos
02:00:42haya acompañado. Y sabemos, lo supimos
02:00:45al comienzo y lo sabemos ahora, que nos
02:00:48enfrentábamos
02:00:50en el bastión del kisnerismo a un
02:00:53aparato muy fuerte que iba a llevar
02:00:56adelante un proceso electoral a todo
02:01:00nada, un proceso electoral donde toda la
02:01:04maquinaria del Estado, todo el aparato
02:01:07lo iba a poner a disposición de este
02:01:10proceso electoral. un aparato que se iba
02:01:12a conformar por 135 pequeños aparatos
02:01:15que iban a enfrentar a esta masa que hoy
02:01:19representa más del 33% del electorado
02:01:22que que nos acompañó. El resultado está
02:01:26a la vista, no se puede minimizar, no lo
02:01:30hacemos ni lo tenemos pensado hacer,
02:01:33pero tenemos muy claro, como lo tuvimos
02:01:36siempre, contra lo que nos enfrentamos.
02:01:39Hoy tenemos,
02:01:41bueno, ahí estaba un discurso de
02:01:43Sebastián Pareja que va desde la
02:01:44autocrítica, pero al rato a eh una
02:01:48especie de excusa hablando de que el
02:01:49aparato del peronismo eh jugó en esta
02:01:52elección, el discurso del armador que
02:01:55imagino va a tener que dar alguna
02:01:56explicación hacia dentro. Sí, uno quizás
02:01:58puede anticipar a partir de esto que la
02:02:00explicación de la libertad de avanza de
02:02:02la de la derrota sea bueno. En
02:02:04definitiva, un elección local jugaron
02:02:07los intendentes, jugó en este caso las
02:02:09lógicas municipales, eh no tanto las
02:02:11lógicas nacionales, contradiciendo lo
02:02:13que venía diciendo en campaña.
02:02:15Claro. Una especie de ahora minimización
02:02:18operativo, minimización de la de la
02:02:20derrota. Sí, es que creo que va a tener
02:02:21que haber una minimización, digo, para
02:02:23una derrota tan contundente algo se va a
02:02:26tener que ensayar en términos de
02:02:27discurso de gobierno nacional para
02:02:29despegarlo del escenario nacional a esta
02:02:31derrota, porque si no es admitir que la
02:02:33gente eh digamos castiga con su voto tu
02:02:37gobierno. A ver, mi ley en el escenario
02:02:39ya e en este momento en el búnker de La
02:02:42Libertad Avanza, vamos a estar eh
02:02:44escuchando lo que es un mensaje
02:02:46importante para la interna, pero sobre
02:02:49todo pensando en el día de mañana en lo
02:02:51que va a ser eh la reacción del mundo
02:02:54financiero. ¿Qué va a pasar con la
02:02:56lógica con la que venía funcionando el
02:02:58gobierno nacional? ¿Quién va a imponerse
02:03:01en el armado de acá octubre? Eh, Dani,
02:03:03yo tengo una pregunta que seguro Mati
02:03:05por ahí sabe.
02:03:06A ver,
02:03:07estoy viendo eh,
02:03:09dónde creció más el peronismo partido
02:03:12por partido.
02:03:13Sí.
02:03:14Y en Pilar, Malvinas, Argentina es seis,
02:03:17Abellaneda, Verazategí suma más de 14
02:03:19puntos contra el 23. para ahora lo
02:03:21seguimos que está empezando mi ley.
02:03:23Bueno, al mismo tiempo
02:03:25cuando uno mira estos resultados que por
02:03:28ahora se están surgiendo,
02:03:31lo que queda claro es que ellos tuvieron
02:03:33un desempeño
02:03:36en línea con lo que suelen tener en las
02:03:40elecciones de tipo ejecutiva.
02:03:43decir, ellos han puesto en esta elección
02:03:46todo el aparato peronista que manejan
02:03:48hace más de 40 años y que lo hacen de
02:03:51manera muy eficiente y por lo tanto, tal
02:03:54como veníamos señalando recurrentemente,
02:03:57este iba a representar el piso para
02:04:00nosotros y el techo para ellos, porque
02:04:03básicamente ellos hecho la mejor de las
02:04:06elecciones que podían hacer posible
02:04:08porque estaban en juego
02:04:10sus cargos y sus distritos.
02:04:14Por lo tanto,
02:04:15este es un piso desde el cual
02:04:17empezaremos a trabajar de cara este 26
02:04:21de octubre que vienen las elecciones
02:04:23nacionales.
02:04:25Naturalmente,
02:04:27a medida que vayamos completando todos
02:04:29los resultados,
02:04:31esto va a dar lugar a un profundo
02:04:33análisis de los datos y, naturalmente va
02:04:37a conllevar a una profunda autocrítica
02:04:40donde aquellas cosas en las que nos
02:04:42hemos equivocado las vamos a corregir.
02:04:45No hay opción de repetir los errores. de
02:04:48cara al futuro. Vamos a corregir todos
02:04:51nuestros errores.
02:04:55[Música]
02:05:02Por otra parte, por otra parte,
02:05:06más allá
02:05:08de este resultado electoral,
02:05:11también quiero
02:05:14señalar a todos los argentinos
02:05:18que el rumbo por el cual fuimos elegidos
02:05:21en el año 2023 no se va a modificar,
02:05:25sino que se va a redoblar.
02:05:28[Música]
02:05:30[Aplausos]
02:05:31[Música]
02:05:36Vamos a seguir
02:05:39defendiendo con uñas y dientes y con
02:05:42todo lo que tengamos el equilibrio
02:05:43fiscal. Vamos a seguir manteniendo la
02:05:46fuerte restricción monetaria. Vamos a
02:05:49mantener el esquema cambiario al cual
02:05:51nos comprometimos con los argentinos.
02:05:54Vamos a seguir redoblando esfuerzos en
02:05:56nuestra política desde regulación.
02:05:59Vamos a seguir redoblando esfuerzos y
02:06:01mejorando aún más en nuestra política de
02:06:03capital humano. Vamos a seguir
02:06:05manteniendo nuestra política de defensa.
02:06:08Vamos a continuar dando lucha con contra
02:06:11la inseguridad a partir de nuestra
02:06:13política de seguridad. Vamos a seguir
02:06:16manteniendo las reformas en el plano que
02:06:19tiene que ver con todo el andamiaje
02:06:21legal de la Argentina en el Ministerio
02:06:22de Justicia. Y vamos a continuar con el
02:06:25trabajo fuerte que hace el ministro
02:06:26Lugones.
02:06:29Además,
02:06:31Rugones que está al lado de él, ¿no? Y
02:06:32al lado está Santiago Caputo, del otro
02:06:34lado está Patricia Bulr.
02:06:38Vamos a seguir manteniendo nuestra
02:06:41posición en el mundo. Vamos a continuar
02:06:44estando del lado del bien en el mundo y
02:06:47vamos a continuar en nuestra
02:06:49profundización de los vínculos con el
02:06:51mundo. Es decir, no se retrocede ni un
02:06:54milímetro en la política del gobierno.
02:06:56El rumbo no solo que se confirma, sino
02:06:59que lo vamos a acelerar y profundizar
02:07:01más.
02:07:03Ahí está entre la parte donde habla de
02:07:04la autocrítica y revisar los errores,
02:07:06pero al mismo tiempo hablar del rumbo,
02:07:07me imagino para es interesante porque no
02:07:09mencionó cuáles fueron los errores.
02:07:11No estamos dispuestos,
02:07:12pero sí lo que va a sostener,
02:07:13a entregar un modelo que tomó la tasa de
02:07:16inflación en niveles del 300%
02:07:20y lo llevó al 20%. Porque no estamos
02:07:23dispuestos a ceder en un modelo que hoy
02:07:25la economía se expande a una tasa del 7%
02:07:29en promedio en el primer semestre,
02:07:31porque no estamos dispuestos
02:07:33a entregar un modelo que sacó a 12
02:07:36millones de personas de la pobreza.
02:07:42está enfatizando el tema del crecimiento
02:07:44porque la economía se está frenando hace
02:07:454 meses.
02:07:49En definitiva, si hemos cometido errores
02:07:51en lo político, los vamos a
02:07:53internalizar, los vamos a procesar,
02:07:55vamos a modificar las acciones y vamos a
02:07:58ser cada día mejor para tener un mejor
02:08:00resultado el 26 de octubre, porque como
02:08:03decía Charchi, el éxito no es
02:08:06definitivo, el fracaso no es fatal, lo
02:08:09que cuenta es el coraje para continuar y
02:08:11nosotros vamos a continuar abrazando las
02:08:14ideas de la libertad porque vamos a
02:08:16hacer grande a la Argentina nuevamente.
02:08:29Porque como hemos dicho en la campaña, o
02:08:31la libertad avanza o la Argentina
02:08:34retrocede y nuestro compromiso por hacer
02:08:36grande a la Argentina nuevamente no se
02:08:38negocia. Muchísimas gracias y todos a
02:08:41trabajar mañana que hay que sacar un
02:08:43país adelante. Viva la libertad, [ __ ]
02:08:46Viva.
02:08:46Viva la libertad, [ __ ]
02:08:48Viva.
02:08:49Viva la libertad, [ __ ]
02:08:50Viva.
02:08:51Muchas gracias a todos.
02:08:53Estaba Karina también. Martín Menem,
02:08:54¿no?
02:08:56Santiago Caputo al lado.
02:08:57Sí.
02:08:58Martín Menem allá en la punta. Adorni.
02:09:01Bueno, un discurso corto del presidente,
02:09:03no dijo una sola palabra, una sola vez
02:09:05la palabra quisnerismo ni quisnerista,
02:09:07¿no?
02:09:08Que le había dicho 34 veces en el acto
02:09:10de Moreno.
02:09:10Sí, me llamó. A ver, me parece que como
02:09:12línea principal del discurso, el
02:09:14problema fue la política, no la
02:09:15economía. La economía está todo bien. El
02:09:18problema fue que se cometieron errores
02:09:20políticos, no detalló cuáles fueron,
02:09:22pero dice, "Esos son los que vamos a
02:09:23corregir. Eh, creo un poco
02:09:25salvaguardando la discusión sobre la
02:09:28situación económica. Eh, y ahí es donde
02:09:30dice, "Vamos a profundizar el rumbo."
02:09:32Eh, creo que los errores los marca en
02:09:34torno a eso, a lo político. Después
02:09:35habrá que ver si tiene que ver con
02:09:36cuestiones de armado, eh, si tiene que
02:09:39ver con eh cuestiones en cómo configuró
02:09:41sus alianzas de cara tanto a estas
02:09:43elecciones como a las próximas, pero
02:09:45creo que está claro que el diagnóstico
02:09:46del presidente señalando las
02:09:48deficiencias en ese aspecto, en el
02:09:50aspecto político. Acorddate que cuando
02:09:52esto se armó eh habíamos estado habían
02:09:54estado en las coberturas de el peso del
02:09:56ala de Karina versus el peso del ala de
02:09:58Santiago, del territorio versus la
02:10:00fuerza del cielo. No sé si ahí estará
02:10:02ahora dando las cartas. No sé vos qué
02:10:03viste en el discurso, Federico.
02:10:05Vi algo parecido a lo que mencionaste
02:10:06vos, eh, es decir, que parecía al
02:10:09principio que era un discurso de
02:10:10autocrítica porque así empezó,
02:10:14después mencionó el tema del aparato de
02:10:18los intendentes, que ahí quiero hacer
02:10:20una aclaración sobre este supuesto
02:10:22aparte de los intendentes. Daniel antes
02:10:24hacía una consulta de los municipios
02:10:27donde más creció
02:10:29el voto del peronismo. son justamente
02:10:31parte de los municipios que contienen
02:10:33los intendentes mejor evaluados, todos
02:10:35los que vos me mencionaste, Malvinas
02:10:37Argentinas, Verasategui,
02:10:39Avellaneda, Eseisa. Son todos
02:10:42intendentes que están en 70 puntos de
02:10:44valoración positiva. Es decir, el
02:10:45aparato es la el buen humor con la
02:10:47gestión. No es que el aparato fue porque
02:10:49en Avellaneda eh que quizá hubo también
02:10:52taxi, pero con taxi no movilizás a todos
02:10:54los que votaron eh a los candidatos
02:10:56peronistas en esos municipios. Lo que
02:10:58hay es que predomina un buen humor con
02:11:00la gestión municipal y la gente lo quiso
02:11:02premiar porque esta fue una elección
02:11:04municipal, pero en la cuestión adicional
02:11:08a querer premiar
02:11:10el buen humor con las gestiones
02:11:11municipales que predominan la provincia
02:11:13de Buenos Aires, también hay una un tema
02:11:16económico y ahí es donde la no
02:11:18autocrítica económica o todo lo
02:11:20contrario o o por dirigir el mensaje,
02:11:23que también coincido con lo que dijiste
02:11:25vos, que voy a seguir con el rumbo
02:11:27económico, está dirigido que mañana no
02:11:29se derrumbe todos los mercados.
02:11:30De hecho, dijo voy a mantener el esquema
02:11:32cambiario, nombró.
02:11:33Voy voy a mantener déficit cero, dijo,
02:11:35es decir, todo lo que pretende el
02:11:36mercado, déficit cero, eh que no haya
02:11:39emisión, eh que el esquema cambiario,
02:11:42esa segunda parte estaba dirigida a,
02:11:45señores del mercado, por favor, sean
02:11:47piadosos con este resultado. Mañana no
02:11:50que no se derrumbe, porque todos sabemos
02:11:51que el derrumbe del mercado es un
02:11:53círculo vicioso donde después hay
02:11:54presión sobre el dólar. Eh, eso implica
02:11:57presión sobre la inflación y demás, ¿no?
02:11:59Lo que pasa es que el propio Miley hasta
02:12:01el viernes era el que agitaba la idea de
02:12:03que se venía el riesgo Cuca. Entonces,
02:12:05todo lo malo que estaba pasando era por
02:12:07el temor a que volviera el quillerismo.
02:12:09Entonces, si ese era el mensaje que daba
02:12:11el presidente ahora que el quillenismo
02:12:12le ganó la provincia por lo que le ganó,
02:12:15entonces su propia lectura del viernes
02:12:17alimenta que,
02:12:18por supuesto, que la que el mercado
02:12:20considere de que tiene más probabilidad
02:12:22el peronismo o el kisnerismo en volver
02:12:24en el 2027. De hecho, el informe de JP
02:12:28Morgan del viernes también establecía
02:12:29esta idea de que la diferencia de cinco
02:12:32puntos era lo que estaba en los precios
02:12:34y que hasta ahí y encima era todo un
02:12:36informe, está bien, como alguien del Jap
02:12:38Morgan opinando sobre la elección
02:12:40bonaerense.
02:12:41Pero vos sabes que hubo una, mira, yo
02:12:43tuve más consultas del sector financiero
02:12:45en esta campaña que antes de una
02:12:47elección nacional y yo a todos les decía
02:12:48lo mismo. Escúchame una cosa, ¿no? Y
02:12:50aparte lo de los cinco puntos ya está
02:12:51est lo fijó como pauta el mercado hace
02:12:54un mes y todos repetían como loro más de
02:12:56cinco se derrumban menos, imagínate,
02:12:58imagínate con 14. No
02:13:00hay un dato de lo que es el overnight de
02:13:02las acciones eh en acciones que
02:13:05argentinas cotizan en Wall Street, IPF y
02:13:07Galicia, Grupo Galicia, ya están cayendo
02:13:1010%. Y claro, hay que ver ahora hasta
02:13:12esta reacción hasta dónde este se
02:13:14mantiene. Si es cierto que todos habían
02:13:16comprado esa idea de que los precios
02:13:18incluían un 5% de diferencia. Todas este
02:13:21historias que se retroalimentan en el
02:13:23mundo financiero con lo etéreo y eso,
02:13:26¿no? Sí, un deabú agosto 19. En
02:13:29realidad, el mercado financiero viene
02:13:31ajustando bastante en las últimas
02:13:33semanas, no porque supieran esto, porque
02:13:34no lo sabían, sino por primero, en
02:13:36primer lugar porque vienen de ganar en
02:13:38el 2024 más del 100% casi todos estos
02:13:40papeles que me acaba de mencionar Dani.
02:13:42Entonces, no es que es un ajuste ahí
02:13:45sobre un valor bajo, sobre un valor que
02:13:46había tenido un gran crecimiento, pero
02:13:48te advertían que a pesar de ese ajuste
02:13:50que vimos en las últimas semanas, con un
02:13:53resultado que el mercado considerara
02:13:55negativo, iba a haber una caída aún
02:13:56peor, que es la que está adelantando
02:13:58este mercado de overnight.
02:13:59Primera reacción del presidente hablando
02:14:01de lo autocrítico que tiene que ser lo
02:14:04político, la reacción. Veremos qué se
02:14:07traduce esto en el gabinete, en el
02:14:09triángulo de hierro, cómo se traduce
02:14:11esto en lo concreto. Eh, el intento de
02:14:15este dar algún mensaje para que el
02:14:17sacudón financiero tenga algún tipo de
02:14:19contención. Veremos qué hace el equipo
02:14:21económico que está trabajando a esta
02:14:22hora. Eh, estamos también viendo la
02:14:25reacción de los gobernadores del
02:14:26peronismo, eh, del no peronismo y de
02:14:29todo ese armado que era Provincias
02:14:31Unidas, haciendo un tweet bastante en
02:14:33línea, como si estuvieran preparados
02:14:34para esto, menos gritos, eh, y más
02:14:37hechos. Y estamos ahora expectantes de
02:14:39que hable Axel Kisilov, eh, que es el
02:14:41hombre obviamente del peronismo que
02:14:44después de los tweets de Cristina,
02:14:45después de que Cristina salió al balcón,
02:14:46es el que armó la escena del
02:14:48desdoblamiento. Entonces va a tener como
02:14:50eh su día, no sé si incluso
02:14:53consagratorio como dirigente político
02:14:54que pensó una estrategia y le termina
02:14:56hoy saliendo bien. Si bien ya había
02:14:59ganado una elección como gobernador y
02:15:00fue reelecto,
02:15:01hubo numerosas discusiones con todo el
02:15:03arco del peronismo por separar la
02:15:05elección y indudablemente a partir del
02:15:08resultado que obtuvo eh va a querer
02:15:09capitalizarlo.
02:15:10Tweet de Luis Caputo, dice, "Nada va a
02:15:12cambiar en lo económico, ni en lo
02:15:13fiscal, ni en lo monetario, ni en lo
02:15:15cambiario. Un abrazo a todos." Bueno,
02:15:16esto es eh si querés ahora busquémoslo y
02:15:19pongámoslo porque es si querés la voz
02:15:21más eh esperada en este contexto eh
02:15:24porque es el otro voto mañana de los que
02:15:27operan en el mundo financiero.
02:15:28Básicamente no por cuánto vayan a ganar
02:15:30o vayan a perder, sino para ver qué
02:15:32puede hacer el gobierno. Y esto impacta
02:15:34en las tasas de interés, impacta en el
02:15:36tipo de cambio, pega en la actividad
02:15:37económica, pega en el este, si no en el
02:15:40bolsillo inmediatamente, en el este
02:15:42traspaso a precio puede ser más a largo
02:15:44plazo, pero te frena decisiones de
02:15:45movimiento de la economía, por lo menos
02:15:47hasta octubre.
02:15:48Sí.
02:15:49Entonces, si ya tenías e este la
02:15:52economía frenándose en mayo contra
02:15:54abril, en junio contra mayo, en julio
02:15:56contra junio, bueno, esto te puedes
02:15:57tirar eso. Ahí está el tweet de de Toto
02:15:59Caputo que vos decías. Nada va a cambiar
02:16:01en lo económico. El tema es que si nada
02:16:03va a cambiar es respecto de la semana
02:16:05pasada, quiere decir que sigue eh
02:16:08empeorando, porque la semana pasada el
02:16:10gobierno fue ilvanando una tras otra
02:16:14decisiones que trataban de emparchar la
02:16:16situación, ¿no? Eh, el dólar flota, pum,
02:16:19vendemos dólares. Entonces, ¿qué es lo
02:16:20que no va a cambiar? No va a cambiar la
02:16:22idea de ir tratando de llegar hasta
02:16:24octubre. Pero aparte, digo, ahí está la
02:16:28gran complicación que tiene eh la
02:16:30política económica hoy de la Argentina,
02:16:33porque uno puede decir, "Yo le hago este
02:16:35discurso como el que acaba de decir eh
02:16:38Toto Caputo en su Twitter, eh para
02:16:42calmar a los mercados, pero vos
02:16:45intentarás calmar a los mercados, que
02:16:47igual los mercados no se calman este con
02:16:49un Twitter, pero por otro lado, los
02:16:51bonaerenses que acaban de votar en
02:16:54contra del gobierno, entre otras cosas,
02:16:57motivados por su enojo con lo económico,
02:17:00dicen, "Pero, ¿cómo si va a seguir todo
02:17:01igual? ¿No están escuchando mi mensaje
02:17:03del voto que estoy queriendo ponerle
02:17:05límites a los ajustes?" Bueno, entonces
02:17:07es el dilema. ¿Cómo? Exacto. Cómo eh
02:17:10conseguir por un lado, tranquilizar el
02:17:12mercado que quiere ajuste y por otro
02:17:14lado, ¿no? Eh, generar una
02:17:17profundización del ajuste porque la
02:17:18gente te dice que ya no soporta más
02:17:20ajustes, ¿no?
02:17:21Sí. El punto, además, es por un lado eso
02:17:23y por otro lado, ¿qué puede corregir en
02:17:25materia política? ¿Buscará hacer
02:17:27acuerdos con los intendente que fueron
02:17:30por afuera? ¿Cuál será ese combo de
02:17:32política de economía? A ver si el
02:17:33gobierno puede retomar la agenda. Está
02:17:36en minutos ahora Juan Manuel Terechea
02:17:39también para escucharlo en materia
02:17:41económica. ¿Me vas a decir algo, Dani?
02:17:42Tenía un dato que te iba a interesar del
02:17:44el dólar cripto después del curso de mi
02:17:46ley.
02:17:47A ver,
02:17:47sube o baja? Eh, y un poquito sube,
02:17:50baja
02:17:50así un poquito. Sí, está 10010
02:17:53aproximadamente, baja un 1%, baja unos
02:17:5515 mangos más.
02:17:56Mira,
02:17:57pero había subido fuerte y después de mi
02:17:59ley baja un poquito, pero no es que baja
02:18:01después de la elección.
02:18:02Bueno, igual había encontrado una
02:18:03especie de techo hace un ratito, eh,
02:18:06había llegado a los 1000, en su mayor
02:18:07momento 1450, 1460, después se acumó
02:18:101430. Estamos hablando de una droga para
02:18:13nuestra ansiedad porque mañana
02:18:14obviamente abren los mercados, pero
02:18:16comparado, creo que comparado contra
02:18:17otras elecciones donde el dólar cripto
02:18:19se se ha subido 15, 20, 30% eh acá eh
02:18:24hoy estaba 1380, ponerle a al principio
02:18:27a la mañana, no es una suba tanta. Pasa
02:18:30que Dani hay una flotación, es decir,
02:18:32que se sabe que mañana si llega su techo
02:18:35interviene el gobierno. No, no decir no
02:18:38es que no pueda, no va a poder subir más
02:18:39del techo porque la política si no
02:18:43estarían diciendo, voy a cambiar mi
02:18:44política de frotación del dólar.
02:18:46En el Banco Central estás tambendo en el
02:18:471470 como el gatillo para salir banco.
02:18:50Tienes un límite,
02:18:50pero espera, ya estaban vendiendo igual
02:18:51antes, ¿no?
02:18:52No, estaban vendiendo el tesoro, pero es
02:18:53toda parte de la misma
02:18:55este presentación. A ver, está Juan
02:18:57Manuel Telechea, ustedes lo conocen,
02:18:58economista, columnista de Senital. Hola,
02:19:00Juan, ¿qué tal? ¿Cómo andás?
02:19:03¿Cómo andan? ¿Todo bien?
02:19:04Bueno, ¿a cuánto el dólar mañana? No,
02:19:05digo, ¿qué estás viendo?
02:19:09No sea malo, que esa siempre es la
02:19:11pregunta más difícil. Creo que creo que
02:19:13realmente mañana
02:19:14acá está Federico Aurelio que le
02:19:15preguntaban cómo iba a salir esta
02:19:16elección.
02:19:19Bueno, pero justamente eh a ver,
02:19:21tratando de enganchar un poquito con lo
02:19:23que decían, e hay una cuestión, ¿no?,
02:19:26que es cómo uno lee esta lección. No hay
02:19:27ninguna duda de que es una clara
02:19:29victoria del peronismo. Pero acá el
02:19:32punto también hay que ver qué pasa en
02:19:33octubre. Eh, lo que sí te puedo decir,
02:19:36como recién charlaban, es que viendo el
02:19:38dólar cripto, que es la única referencia
02:19:40que tenemos en este momento, está entre
02:19:425 y 6% por encima de los valores que
02:19:44teníamos eh entre viernes y sábado y que
02:19:48obviamente son valores que están en el
02:19:49techo de la banda. Eh, ahí también vi
02:19:52que salió Caputo a decir que sigue todo
02:19:55igual. Una primera cuestión, yo creo que
02:19:57era lo único que podía salir a decir,
02:20:01eh, digamos, porque salir a decir otra
02:20:03cosa, algún tipo de cambio en este
02:20:05contexto, me parece que era simplemente
02:20:08agregarle muchísimo más ruido a todo el
02:20:10que hay en este en este contexto
02:20:12político. Dicho eso, e me parece que te
02:20:16decía, está bien lo que hice, porque hay
02:20:18que esperar a mañana a ver cómo abre el
02:20:21mercado, puntualmente el tema del dólar
02:20:23y cómo va a responder el Banco Central.
02:20:25Porque yo te diría que por lo que
02:20:27estamos viendo, ¿no? Y y lo que todos
02:20:29interpretamos, incluso porque el propio
02:20:32gobierno fue el que se puso esta vara. O
02:20:34sea, recordemos que hasta la semana
02:20:35pasada el discurso del gobierno era que
02:20:39la volatilidad económica y el aumento
02:20:40del dólar era puro y exclusivamente por
02:20:42el riesgo Cuca, ¿no? El riesgo de que
02:20:44volviera el peronismo,
02:20:46de que iban a ganar las elecciones y que
02:20:48cuando eso sucediera la situación se iba
02:20:50a calmar. Entonces, bueno, obviamente e
02:20:53uno ve que la lectura que va a hacer el
02:20:55mercado, si el propio Miley decía eso,
02:20:57me parece que que no se lo va a tomar
02:20:59como como algo positivo. Ahí insisto, me
02:21:02parece que que el tema va a ser si se va
02:21:05rápidamente al techo de la banda o no.
02:21:07recordemos que estaba eh bastante
02:21:09cerquita y si pasa eso ahí el Banco
02:21:11Central debería empezar a intervenir, me
02:21:14imagino que además eh utilizando todas
02:21:16las herramientas disponibles, o sea, si
02:21:18eso sucede seguramente veamos
02:21:20intervenciones simultáneas en el dólar
02:21:22futuro y también veamos aumentos de las
02:21:25tasas de interés. Y a partir de ahí, yo
02:21:27creo que el gobierno va a tener que que
02:21:29decidir si es que eh la digamos la la
02:21:32velocidad y la magnitud de lo que suceda
02:21:35mañana y en los próximos días eh le da,
02:21:38digamos, la espalda para poder
02:21:39sostenerlo o si veremos algún cambio de
02:21:41régimen. Recordemos que son si semanas
02:21:44las que faltan elecciones de de octubre,
02:21:47eh, que realmente en Argentina y en este
02:21:49contexto es es una eternidad.
02:21:51Eh, gracias, Juan. Estamos en línea.
02:21:52Ahora estamos eh esperando que hable el
02:21:54eh gobernador Axel Kisilof, así que
02:21:56veremos cómo arranca mañana el mercado y
02:21:58estamos hablando.
02:22:00Dale, un abrazo grande a todos. Ahí
02:22:02estaba eh Juan Manuel Telechea,
02:22:03columnista acá en Senital, en la noche
02:22:06donde eh una vez más hay sacudones,
02:22:09giros que el país se pinta de un color,
02:22:11que en la otra elección se pinta de otro
02:22:13color, que después se vuelve a pintar
02:22:14una provincia que en la ciudad parece
02:22:17que hay un nuevo liderazgo de la derecha
02:22:19y que gana Miley. A Macri lo jubila, de
02:22:22golpe vas a la de la provincia y le
02:22:24pegan una paliza como la de hoy en las
02:22:26provinciales. Veremos qué dice esto de
02:22:28las nacionales y sobre todo mañana cómo
02:22:30abre eh la situación económica. Estamos
02:22:32cubriendo esto con datos que antes que
02:22:35nadie acá anticiparon Dani y Mati que
02:22:37después se terminaron confirmando la
02:22:39situación que se da ahora. Está el gordo
02:22:41Dan e haciendo parte de su show. Eh,
02:22:45Roma no paga traidores. Claro, La
02:22:48Libertad avanza, provincia Buenos Aires
02:22:49tampoco. Eh, foto, obviamente, de el
02:22:52Sebastián pareja con el Ramón el Nene
02:22:55Vera, que es el armador de pareja en el
02:22:59territorio buonaerense, con el que, por
02:23:01ejemplo, armaron el acto en Moreno con
02:23:04buena parte, como contó Gustavo Gravia,
02:23:05de Barras de River y otros clubes.
02:23:08Acordate que Sebastián Pareja había sido
02:23:10el blanco de todos los twitteros de
02:23:11Santiago Caputo cuando se estaba
02:23:13decidiendo, ¿te acordás? El armado de
02:23:15las listas que le tiraban de todo. Eh,
02:23:18ponelo de vuelta al tweet porque es muy
02:23:20simbólico eh de lo que se va a venir.
02:23:23Eh, va a haber eh más de esto, o sea, va
02:23:25a haber mando de Santiago Caputo sobre
02:23:29Sebastián Pareja. Esa es la autocrítica.
02:23:31Gordán tampoco es que está pasando su
02:23:33mejor momento después de su intervención
02:23:35contra Luis Juez que lo salió a cruzar
02:23:37Guillermo Franco, pero da la impresión
02:23:39de que eh algo va a pasar en este
02:23:42contexto que veremos cómo termina
02:23:44reacomodando eh la política dentro del
02:23:46gobierno. Está entrando en este momento
02:23:49Axel Kisilov al escenario, momento de la
02:23:52noche donde el gobernador va a dar su
02:23:55discurso. candidatos
02:23:57que van a ir haciendo su ingreso
02:24:00para la visto y quién la ve, ¿no?
02:24:03Caranco, la Argentina siempre da
02:24:05oportunidades.
02:24:07Ganamos gracias por sumar fuerzas
02:24:10construir desde temprano porque estamos
02:24:12acá bancando con el frío, bancando con
02:24:16las banderas y bancando con la
02:24:18militancia siempre presente.
02:24:23y 10. No hubo frío que haya detenido a
02:24:26esta militancia. Vamos haciendo ingreso
02:24:29intendentes y candidatos seccionales,
02:24:32también dirigentes nacionales del
02:24:35gobierno. Hay que empezar a decodificar
02:24:37el escenario. Si es Fulilov, si es
02:24:41Peronismo Unido, si hay al territorio
02:24:44llega, no ningún lado, no están las
02:24:48redes, en el territorio se camina, en el
02:24:51territorio está la representatividad
02:24:54porque están con su gente, porque
02:24:56representan un pueblo que claramente el
02:24:59presidente no conoce y la provincia de
02:25:01Buenos Aires recorre y dice presente
02:25:05frente a políticas. Ahí se está armando
02:25:06el escenario.
02:25:09Hay euforia, pero tranquilidad por ahora
02:25:11en el público, ¿no?
02:25:14Y con políticas que lo que buscan es la
02:25:17representatividad de cada uno de los 135
02:25:20municipios de la provincia de Buenos
02:25:21Aires.
02:25:22Mati, lo que vayas viendo de carta
02:25:26campaña
02:25:28escuchando
02:25:30tamb unidad se podría decir, ¿no? Unidad
02:25:32total en el escenario. Obviamente Máximo
02:25:35Kisner que está en San José con
02:25:36Cristina, pero
02:25:38hay representación de la porentro.
02:25:40Fuerte ese aplauso
02:25:43para las madres que siempre son el faro
02:25:45de la militancia argentina y de la
02:25:48militancia bonerense,
02:25:51representando con sus pañuelos la lucha
02:25:54enclaudicable.
02:25:56También presentes
02:25:58la memoria en la provincia de Buenos
02:26:01Aires.
02:26:02[Música]
02:26:06Bueno, momento de construcción del
02:26:07liderazgo de Quisiló. Veremos el tono
02:26:09del discurso.
02:26:12Imagino que irá por el lado de que él es
02:26:14el freno ley, ¿no?
02:26:17Que el pero mismo Unido.
02:26:20Sí. A escuchar a ver.
02:26:23[Aplausos]
02:26:26Es para Axel la conducción o no.
02:26:28Axel la conducción.
02:26:30Señoras y señores,
02:26:32[Aplausos]
02:26:34es para Axel la conducción en el
02:26:36escenario.
02:26:38Mensaje fuerte calzan justo con el
02:26:40a dirigentes
02:26:42de la provincia de Buenos Aires.
02:26:44Antes que contra mi ley el primer canto.
02:26:46Pablito 30,
02:26:48nuestro DJ que estuvo acompañando
02:26:50durante toda la tarde.
02:26:53Le vas a dar play, Pablito.
02:26:55A ver, estamos viendo
02:26:56tr
02:26:58en dos.
02:27:01en uno.
02:27:04¿Qué más es?
02:27:06Abrazos.
02:27:07¿Cuántas felicidades en el escenario de
02:27:1051 y 10 en este
02:27:13[Risas]
02:27:21erao mejor
02:27:24pelotas?
02:27:30Bueno,
02:27:31en el escenario
02:27:36de 51:10,
02:27:37ahí estamos.
02:27:44Sigue cantando para Axel la conducción,
02:27:45eh,
02:27:464705 fuerza patria. Sigue creciendo en
02:27:50escrutinio que lleva 91%.
02:27:54rápido el escrutino. Sí, la verdad que
02:27:57sí.
02:27:59Ya cuando a las 21 horas tenía 8,
02:28:03pero
02:28:04[Música]
02:28:05también escenario 51 y 10 haciendo su
02:28:09ingreso en este búsque a cielo abierto
02:28:12en esta noche de fiesta peronista
02:28:14bonerense
02:28:16porque se ganó en la provincia de Buenos
02:28:19Aires. Yes.
02:28:20[Aplausos]
02:28:27[Música]
02:28:35Nuestro gobernador
02:28:38que demuestra que se puede gobernar de
02:28:40cara al pueblo.
02:28:42Para mí era un tema más arriba, eh, para
02:28:43entrar.
02:28:45Sí. El luchador de la provincia de
02:28:47Buenos Aires era algo más arriba
02:28:49que defiende a cada uno de los
02:28:52municipios
02:28:54que sabe cómo hacerlo
02:28:58acompaña, pero por sobre todas las
02:29:00cosas.
02:29:05Claro.
02:29:06Y el abrazo a la CGT también, ¿no?
02:29:11Claro. Héctor Daer
02:29:15[Música]
02:29:19Verónica Magario.
02:29:22Está Fernández Espinosa ahí también,
02:29:23¿no? Con un
02:29:26espie.
02:29:31Contame si ves algún cartel que diga
02:29:32Cristina Mati.
02:29:35subiendo poco en general, pero
02:29:39ahí está enganché directo de la
02:29:41transmisión
02:29:43patria.
02:29:48Bueno, vamos, metele Axel, dale.
02:29:54Ahí está el cuervo la Roque. Sergio Maa.
02:29:57Callares.
02:29:57Escucha, escucha.
02:30:00[Aplausos]
02:30:01Es fuerte este cántico y ahí agita él,
02:30:04eh,
02:30:07[Aplausos]
02:30:08compañeros.
02:30:10Sí, antes contra mi leyudo.
02:30:13[Música]
02:30:15Va a traer ribetes este cántico, me
02:30:17parece.
02:30:18Más más el nombre.
02:30:19Compañeros, compañeras, les pedimos un
02:30:22minutito.
02:30:22Ahora, ¿cuál había sido la
02:30:23Natalia Díaz?
02:30:25La canción de la campora y si querés
02:30:27nuevas canciones. M. y están en el
02:30:30escenario para que las vengan a buscar.
02:30:33Repito, Nat Díaz,
02:30:36Díaz y Hann Verón están en el escenario.
02:30:40Bueno,
02:30:40a continuación,
02:30:42compañeros, compañeras,
02:30:45me parece que llegó un audio.
02:30:47Uy. Ah, mira, vivo.
02:30:50Me parece que llegó un audio
02:30:54para formar parte también de la victoria
02:30:56de la provincia de Buenos Aires.
02:30:59Estamos listos para escucharlo.
02:31:01Cristina. Escuchamos el audio.
02:31:04¿De quién será?
02:31:05Hola,
02:31:06¿cómo están todos y todas? Bueno, me
02:31:09imagino que muy felices como también lo
02:31:12estoy yo. Quiero enviar un saludo en
02:31:16primer término al pueblo de mi querida
02:31:19provincia de Buenos Aires, a todos y
02:31:22cada uno de los ciudadanos y ciudadanas
02:31:25que participaron en esta jornada
02:31:28realmente histórica
02:31:30en la que con muchísima responsabilidad
02:31:33democrática
02:31:35decidieron ponerle un límite
02:31:38a un presidente que no parece comprender
02:31:40que debe gobernar para todos.
02:31:43para los que lo votaron
02:31:45y para los que no lo hicieron también.
02:31:49Espero, sinceramente, espero, espero que
02:31:52este pronunciamiento popular le permita
02:31:56comprender que no se puede ejercer la
02:31:58primera magistratura en la forma que lo
02:32:00hace.
02:32:02Es una elección de medio término y el
02:32:05presidente tiene la responsabilidad de
02:32:07escuchar al pueblo de la provincia que
02:32:09representa casi el 40% del electorado
02:32:13nacional.
02:32:15Ruo a Dios
02:32:17que le dé la serenidad
02:32:20y la sabiduría para hacerlo,
02:32:23porque es lo que esperamos todos los
02:32:26argentinos esta noche.
02:32:28Quiero felicitar a todos y cada uno de
02:32:31los candidatos de Fuerza Patria, a sus
02:32:33militantes y a quienes hoy fiscalizaron
02:32:36y participaron de todo el acto electoral
02:32:39durante toda esta jornada. También a
02:32:43todos los intendentes e intendentas, a
02:32:46Axel, a Sergio, a Juan y también a
02:32:49Máximo, que hoy me está acompañando acá
02:32:51en San José 111.
02:32:55Quiero decirles que este es un triunfo
02:32:58que nos llena de orgullo, pero también
02:33:00de una inmensa responsabilidad
02:33:03por los destinos de esta patria que
02:33:05tanto, tanto amamos. Un fuerte abrazo
02:33:08para todos y para todas. Los quiero
02:33:10mucho.
02:33:13Bueno, ahí está el mensaje.
02:33:16Nada especial para el gobernador.
02:33:18Compañeros,
02:33:19lo mencionó dentro del plantel.
02:33:20Es el momento
02:33:21parte un discurso moderado,
02:33:23de entonarult
02:33:24las estrofas
02:33:25crítico.
02:33:28Nacional argentino.
02:33:31Bueno, viene el himno. Estamos viendo
02:33:34la previa, el discurso de Axel Kisilov.
02:33:37Noche de triunfo contundente del
02:33:38peronismo en las elecciones finalmente
02:33:40desdobladas por iniciativa de del propio
02:33:44gobernador que por lo menos manda un
02:33:45mensaje hacia adentro. Ahí está la
02:33:47imagen de todo el peronismo,
02:33:50salvo como decía Cristina Máximo Quillen
02:33:52que está en San José 1111. El tono
02:33:55salmón de la campera de Espinoza es la
02:33:57única que llama la atención.
02:33:58Sí,
02:33:59ahí sí
02:34:01junto con los intendentes, ¿no? Que son
02:34:02los grandes protagonistas, como veníamos
02:34:04diciendo en esta jornada. Decías vos,
02:34:06Federico, que no solo por el aparato,
02:34:08sino porque tienen eh la mayor parte
02:34:11buena imagen dentro de
02:34:12Hay buen humor, eh no, yo digo sobre
02:34:14todo por el buen humor que tienen con
02:34:16ellos. El aparato es menor dentro del
02:34:18acompañamiento y el voto que tuvo hoy.
02:34:20Es decir, los aparatos tienen sus
02:34:21límites, ¿no? No vas a construir un 47%
02:34:24de acompañamiento con
02:34:26aparatos. Eh, compras la tesis de Miley
02:34:29recién de que esto es el piso de la
02:34:31libertad avanza para octubre y el
02:34:33quisnerismo tuvo su techo.
02:34:37El piso de libertad de avanza es muy
02:34:39probable, muy probable porque digo, no
02:34:42hay realidad, digo, el peronismo no creo
02:34:45que sea el techo, puede tener algo más,
02:34:47pero no va a llegar a 55, a 60, digo.
02:34:51Entonces, simplemente en un en un
02:34:54espacio donde sigue habiendo una
02:34:55polarización grande y sobre todo a
02:34:57partir del acuerdo de la libertad de
02:35:00avanza con el PRO en la provincia de
02:35:01Buenos Aires, no hay demasiadas
02:35:02opciones. Entonces digo, podrán medir
02:35:05las otras opciones 15 20 puntos, pero
02:35:08entonces ya te queda que el piso es 33
02:35:12de libertad de avanza. Igual nada, es
02:35:14como todavía ciencia ficción, ¿no? Vos
02:35:16no vas a salir a hacer una encuesta
02:35:17mañana,
02:35:18¿no? Generalmente siempre se empieza a
02:35:20ver cómo se digiere un resultado
02:35:22electoral, la repercusión en los medios
02:35:24y a partir de ahí se mide.
02:35:26Sí. y sobre todo con la expectativa que
02:35:28hay de la situación económica, o sea, de
02:35:31golpe todas las variables que uno tiene
02:35:34puestas de la situación, las, no sé, el
02:35:3725 de septiembre va a salir el dato de
02:35:38la pobreza del primer semestre y
02:35:41seguramente al gobierno le va a dar un
02:35:42número muy bueno comparado con la
02:35:44pobreza que recibió, pero va a quedar
02:35:46como envuelto en una situación de
02:35:47inestabilidad donde seguramente sea una
02:35:49foto donde esté festejando un dato
02:35:51positivo, pero que no refleje la
02:35:53actualidad. Igual recordemos un poco el
02:35:56el efecto, es decir, que va a haber una
02:35:58caída al mercado, pareciera que tiene
02:35:59que haberla. Ahora, recordemos que en el
02:36:032019, cuando ganó el la primaria, el
02:36:07peronismo por una diferencia muy amplia
02:36:09respecto a Macri, se produjo una caída
02:36:12brutal, seguramente peor que la que
02:36:14vamos a ver esta semana.
02:36:17Y ese miedo que se instaló en la
02:36:19sociedad a al regreso del peronismo le
02:36:22permitió, fue uno de los factores por
02:36:24los cuales Macri creció entre agosto y
02:36:27octubre y terminó perdiendo por 7 puntos
02:36:29y medio en octubre. Es decir, que si
02:36:32bien es malo para todos que los mercados
02:36:34caigan desde la óptica política, si eso
02:36:37instala el miedo que puede generar el
02:36:39triunfo del peronismo, bueno, eso por
02:36:42ahí le puede ayudar para que esta
02:36:43pregunta que vos me hacías antes es el
02:36:45piso. Pareciera que es el piso. Lo que
02:36:47pasa es que está tan lejos del resultado
02:36:49del peronismo que por más
02:36:52muy difícil remontar 13 puntos
02:36:55en un mes y poco.
02:36:57Che, ¿quieren charlar un poco ustedes?
02:36:58Así le hago un homenaje a Iván y voy
02:37:00hasta el baño porque lo escucho a
02:37:01Kisilof más tranquilo. Me pidieron que
02:37:03una vez tengo que ir al baño, así que va
02:37:04a ser ahora. Puede ser. Métete un par de
02:37:06datitos de color, si vos no te van a
02:37:07faltar.
02:37:09Eh, no. Eh, sobre eso que venías
02:37:11diciendo, me con varios amigos estábamos
02:37:14hablando de si quizás esto es como que
02:37:17eh obviamente es malo para el gobierno,
02:37:20pero quizás motoriza que octubre un voto
02:37:23antiquillarista que ahora quizás fue a
02:37:25tercera fuerza o que no fue a votar y
02:37:26que quizás
02:37:28este genera nada una remontada octubre
02:37:31como pasó un poco lo que se activó en
02:37:332019 después del espacio, ¿no?
02:37:35Bueno, vuelveis hay que salir a votar y
02:37:38que con que se remontó, bueno, se
02:37:40remontó casi ocho puntos. Tuvo un
02:37:42creciendo muy fuerte en dos meses y
02:37:47creo que va a hablar el gobernador.
02:37:48Vamos.
02:37:56[Aplausos]
02:37:57Vuelve el cántico.
02:38:00Es para Axel la conducción, dice el
02:38:02cántico.
02:38:03[Aplausos]
02:38:09[Música]
02:38:10[Aplausos]
02:38:17[Aplausos]
02:38:19Protagonismo total, por lo menos arriba
02:38:21del escenario para el gobernador, ¿no?
02:38:23Y un rol importante también de la
02:38:25vicegobernadora Magario, ahí siempre al
02:38:26lado del gobernador
02:38:28y y de Catopoi, ¿no? Los candidatos de
02:38:30la primera y de la tercera sección.
02:38:32Sí. Ganadores ambos.
02:38:36La matanza
02:38:38sacó 53%.
02:38:40Bueno,
02:38:42compañeros,
02:38:44también un rol muy importante del
02:38:45intendente de la plata ahí presente al
02:38:47lado de Kisilof de Julio y
02:38:49vecinas de La Plata, pueblo de la
02:38:54provincia de Buenos Aires, muy buenas
02:38:57noches. Empiezo
02:39:08[Música]
02:39:12por los agradecimientos.
02:39:19Somos
02:39:23[Aplausos]
02:39:26empiezo,
02:39:31empiezo por los agradecimientos primero
02:39:35a los millones de bonaerenses
02:39:39que participaron hoy de esta elección.
02:39:44Segundo,
02:39:45a los militantes y las militantes
02:39:51que vencieron la resignación,
02:39:54[Música]
02:39:55los ataques y salieron a la playa
02:40:01y salieron a la cancha
02:40:04y salieron a las calles a pelear esta
02:40:07elección.
02:40:09Segundo,
02:40:11a los candidatos
02:40:13y candidatas de todas las fuerzas, pero
02:40:17particularmente
02:40:19a los candidatos y candidatas
02:40:21seccionales
02:40:23distritales de Fuerza Patria. Muchas,
02:40:29pero muchísimas gracias.
02:40:33protagonizaron
02:40:35una elección
02:40:37histórica
02:40:40a los intendentes
02:40:42e intendentas del peronismo
02:40:46que defendieron
02:40:48a los municipios,
02:40:50a la provincia y a nuestra gente. Muchas
02:40:54gracias.
02:41:05a los que permitieron,
02:41:08escuchando
02:41:10con sabiduría
02:41:12y con generosidad
02:41:14lo que nos pitieron
02:41:19forjar una sola boleta, que es la de
02:41:23Fuerza Patria, que hoy terminó con una
02:41:27victoria
02:41:31en toda la provincia de Buenos Aires.
02:41:34Gracias Sergio, gracias Cristina,
02:41:38injustamente condenada que tendría que
02:41:42estar en este escenario.
02:41:46[Música]
02:41:52a los dirigentes
02:41:55nacionales
02:41:56que hoy nos acompañan, a los dirigentes
02:42:00sindicales y a los compañeros que van a
02:42:04ser candidatos en la elección de
02:42:07octubre. Jorge,
02:42:10Juan Grab, Jimena López, la compañera
02:42:17compañero
02:42:19compañero Palazo, compañero Hugo
02:42:22Mollano,
02:42:27grabó en escenario, no lo veo. y también
02:42:31y también
02:42:33a los que contra todos los pronósticos
02:42:38y contra los agoreros de siempre
02:42:41pudieron hacer una de las elecciones
02:42:45históricamente más pacíficas y más
02:42:48limpias de la historia de la provincia.
02:42:51desdoblamos. Tuvimos unas elecciones
02:42:55[Aplausos]
02:42:58transparentes,
02:43:00sin una denuncia. Gracias Carli Bianco,
02:43:04gracias Javier Alonso, gracias a la
02:43:08Junta Electoral, gracias a la policía de
02:43:12la provincia, gracias a las fuerzas
02:43:15federales.
02:43:16[Aplausos]
02:43:21Después
02:43:23a los que de todos los rincones de la
02:43:26provincia hoy pueblan este acto y este
02:43:31encuentro.
02:43:32Muchísimas gracias.
02:43:38Esto no es
02:43:40un búnker,
02:43:42esto es una fiesta popular. Muchas
02:43:46gracias.
02:43:51La sonrisa de Catopod no le entra en la
02:43:53cara.
02:43:55Por último y más personal,
02:43:59a mi familia, a Soledad, a León, a Andy,
02:44:05a mi vieja, mi hermana, mi hermano,
02:44:08disculpen
02:44:09porque me bancaron
02:44:13y por todo el amor.
02:44:15[Aplausos]
02:44:33Miren,
02:44:35me sale,
02:44:37me sale de adentro.
02:44:40Qué bueno, qué hermoso, qué alegría
02:44:45estar acá en La Plata y justicia poética
02:44:49enfente del teatro argentino que
02:44:52recuperamos,
02:44:54como recuperamos la capital y como
02:44:57ganamos la octava sección electoral.
02:45:01Gracias Junio Alar. Gracias
02:45:04compañeros y compañeras
02:45:07de la orgullosa capital de la provincia.
02:45:11[Aplausos]
02:45:18Sé muy bien.
02:45:20Sé
02:45:22sé muy bien.
02:45:34[Aplausos]
02:45:40Un papelito.
02:45:41Soy yo. Usted no soy yo.
02:45:45[Aplausos]
02:45:48Ah, una nena. Muy marcado por lo de la
02:45:50familia, ¿no? Hoy también había había
02:45:51emocionado con lo del voto del hijo.
02:45:53Sí,
02:45:55hermano. ¿Cómo se llama? Isabela. Yo
02:45:57también te amo.
02:46:03Yo sé,
02:46:05yo sé que estamos en una etapa y en una
02:46:10época
02:46:12donde nuestra gente, nuestro pueblo
02:46:15la está pasando mal,
02:46:18muy mal.
02:46:20Pero la verdad es que permítannos
02:46:24disfrutar
02:46:26este momento y este intervalo de una
02:46:29alegría reparadora y de una alegría
02:46:33necesaria.
02:46:34La verdad que venimos a festejar que con
02:46:38una boleta le veníamos a poner freno a
02:46:42este gobierno de mi ley y acá estamos.
02:46:46[Aplausos]
02:47:00de
02:47:02la guerra.
02:47:05Este pueblo no cambia dea la bandera de
02:47:13en esta etapa.
02:47:17En esta etapa
02:47:20tan compleja,
02:47:23tan difícil,
02:47:25primera vez prácticamente
02:47:27que hay un gobierno nacional
02:47:30de esta orientación, de este signo
02:47:33político tan extravagante y tan bizarro,
02:47:37pero que al mismo tiempo la provincia de
02:47:40Buenos Aires se gobierna de una manera
02:47:44desde una mirada
02:47:46desde una concepción tan distinta y tan
02:47:50diferente a lo que pasa en la nación.
02:47:53Dijimos al iniciar esta etapa que la
02:47:57provincia de Buenos Aires, que el
02:48:00gobierno que encabezamos
02:48:04iba a funcionar como un escudo y como
02:48:07una red
02:48:09para defender y proteger en la medida de
02:48:13las posibilidades
02:48:15a nuestro pueblo.
02:48:18Miren,
02:48:20habíamos ganado
02:48:22las paso,
02:48:24habíamos ganado hace no tanto las
02:48:27generales,
02:48:29habíamos ganado en la provincia de
02:48:31Buenos Aires. El balot
02:48:34no era una decisión,
02:48:36no era una idea propia, era un mandato,
02:48:40cuidar la salud, la educación,
02:48:44seguir la obra pública,
02:48:47cuidar el trabajo.
02:48:54Por eso
02:48:56hoy con el veredicto de las urnas digo
02:49:00que nos comprometimos
02:49:03y cumplimos.
02:49:05Acá estamos.
02:49:08Y quiero agradecer por eso al gabinete,
02:49:12a todo el gobierno, a los intendentes de
02:49:16nuevo que se plantaron,
02:49:19que nunca se agacharon,
02:49:22que resistieron.
02:49:28nos quitaron
02:49:31los recursos.
02:49:3412 millones de millones de pesos nos
02:49:39arrebató el gobierno nacional.
02:49:42Nos atacaron,
02:49:45nos insultaron una y mil veces.
02:49:50Nosotros nunca respondimos con agresión,
02:49:55nunca respondimos con maltrato. Nos
02:49:58dedicamos a trabajar, a trabajar y a
02:50:03trabajar por la provincia.
02:50:10Pero dijimos también al asumir
02:50:21[Aplausos]
02:50:23el hit de la noche
02:50:26dijimos
02:50:27[Aplausos]
02:50:31dijimos
02:50:33que veníamos
02:50:34a funcionar ante esta política
02:50:37cruel y despiad
02:50:41como un escudo, como una red para
02:50:44nuestro pueblo. Pero dijimos también que
02:50:48veníamos a demostrar que había otro
02:50:51camino posible y a construir una
02:50:54alternativa.
02:50:56Por eso digo que este es un triunfo de
02:50:59los bonerenses para todo el país y este
02:51:03es un triunfo del peronismo para todos
02:51:07los argentinos y argentinas.
02:51:11[Música]
02:51:17Las urnas hoy.
02:51:20Gracias. Gracias.
02:51:30[Aplausos]
02:51:31[Música]
02:51:45Las urnas.
02:51:50Las urnas.
02:51:55Otro papelito.
02:51:58Las urnas,
02:52:03las urnas.
02:52:08Bandera está
02:52:13al revés, me parece. Sí, está al revés.
02:52:18Las urnas,
02:52:21las urnas. Pero las urnas,
02:52:23¿qué pasa con las urnas?
02:52:26Le dieron hoy
02:52:28al presidente
02:52:30un mensaje
02:52:33después de lo que ocurrió acá,
02:52:37cuya lectura
02:52:40no tenemos que exagerar
02:52:42porque ellos mismos dijeron
02:52:45lo que significaba
02:52:47un triunfo
02:52:49de ellos o de nuestro gobierno en la
02:52:52provincia.
02:52:55van a tener que rectificar el rumbo.
02:53:00Van a tener que rectificar el rumbo.
02:53:05[Música]
02:53:08Las urnas le dijeron al presidente miy
02:53:14que no se puede frenar la obra pública.
02:53:18[Aplausos]
02:53:20urnas
02:53:22le explicaron
02:53:24que no se le puede pegar a los
02:53:27jubilados.
02:53:28[Aplausos]
02:53:33Las urnas
02:53:35con 13 puntos de diferencia le
02:53:39explicaron
02:53:41que no se puede abandonar a las personas
02:53:45con discapacidad.
02:53:50[Música]
02:53:53Las urnas, mi ley gritaron que no se
02:53:58puede desfinanciar ni la salud, ni la
02:54:02educación, ni la universidad,
02:54:06ni la ciencia, ni la cultura en la
02:54:09Argentina.
02:54:16Las urnas le dijeron,
02:54:25este es como el tramo más de consolidar
02:54:27el discurso nacional, ¿no?
02:54:30Es la nacionalización del triunfo esta
02:54:31parte.
02:54:34Las urnas,
02:54:38los votos
02:54:41dejaron muy en claro,
02:54:44dejaron
02:54:49las urnas dejaron muy en claro que no se
02:54:54le puede quitar los recursos que le
02:54:57corresponden a las provincias de la
02:54:59Argentina y a nuestra provincia de
02:55:02Buenos Aires, no son de este gobernador,
02:55:06no son de este gobierno, son de ese
02:55:09pueblo. Y hoy los reclamó en las urnas.
02:55:18Las urnas dijeron
02:55:21que no se puede gobernar más con odio,
02:55:25con maltrato y con insultos.
02:55:30Las urnas le dijeron que el gobierno
02:55:33nacional tiene que intervenir y no puede
02:55:39actuar con indiferencia
02:55:41ante los despidos y ante los cierres de
02:55:44empresa. Es una obligación,
02:55:48no es optativo.
02:55:50[Aplausos]
02:55:56Y las urnas le dijeron que tiene que
02:55:59dejar de insultar a la democracia, al
02:56:03federalismo y a nuestra Constitución, a
02:56:07respetar la Constitución, a respetar la
02:56:10división de poderes, a respetar al país
02:56:14federal.
02:56:17leído el discurso, ¿no? O tiene apuntes.
02:56:20Sí, más apuntes me parece que leído.
02:56:26Pero miren,
02:56:29miren,
02:56:30porque reflexionábamos hoy con los
02:56:33compañeros y compañeras
02:56:36que lo peor que podemos hacer es tomar
02:56:39este triunfo con soberbia.
02:56:43Querría decir que no entendimos nada.
02:56:48Venimos de una enorme decepción
02:56:51a nivel nacional de nuestro propio
02:56:55gobierno.
02:56:56Lo que quiero decir es que ganamos,
02:57:01pero ganamos sumando fuerzas y vamos a
02:57:05seguir sumando fuerzas en el peronismo y
02:57:09afuera del peronismo.
02:57:14clave lo de afuera del peronismo. Ahí
02:57:17fíjate que el mensaje de muchos de los
02:57:19gobernadores eh que fueron coquetearon
02:57:23con mi ley fue muy carlos felicitarlo
02:57:26ailof y vamos a seguir gobernando
02:57:29solamente a favor del pueblo.
02:57:37Sí, el otro díao decía que tiene buen
02:57:38vínculo con Kisilov, pero que también su
02:57:41electorado es muy antiguo. Los sectores
02:57:42que resisten y a los sectores que
02:57:45luchan. Vamos a seguir acompañando a los
02:57:49que resisten y a los que luchan.
02:57:58Llegamos hasta acá y ganamos
02:58:01recorriendo,
02:58:03estando cerca en todos los rincones de
02:58:07la provincia de Buenos Aires, de nuestro
02:58:10pueblo y de nuestra gente. Así vamos a
02:58:14seguir gobernando la provincia,
02:58:17recorriendo, acompañando y escuchando.
02:58:24[Música]
02:58:27Llegamos hasta acá y ganamos
02:58:30sin utilizar el insulto o el lenguaje de
02:58:34odio que quieren poner de moda hoy y
02:58:38obligarnos a adoptar. Miren, cuando uno
02:58:43tiene razón no hace falta ni insultar,
02:58:47ni faltar el respeto, ni gritarle a
02:58:51nadie. Las urnas hablaron
02:58:58y sobre todo
02:59:01llegamos hasta acá y ganamos sin estafar
02:59:07a nadie. Bravo.
02:59:18Pero de la misma manera
02:59:21le digo a mi ley,
02:59:24mi ley, el pueblo te dio una orden.
02:59:29No podés gobernar para los de afuera,
02:59:32para las corporaciones,
02:59:34para los que más tienen.
02:59:37al pueblo, gobernar para el pueblo. Eso
02:59:41te pidieron las urnas, eso te pedimos
02:59:44nosotros.
02:59:46[Música]
02:59:53Y por enésima vez, desde acá y hoy le
02:59:58digo a mi ley que tenemos
03:00:02imperiosamente
03:00:04que reunirnos como autoridad de la
03:00:08provincia donde habita el 40%
03:00:12de los argentinos y argentinas. Espero
03:00:15mañana el llamado tener el coraje y la
03:00:19valentía de reunirte para trabajar,
03:00:25para ponerte de acuerdo
03:00:34y digo
03:00:40para hacer la corrupción
03:00:44[Música]
03:00:45[Aplausos]
03:00:53Miren,
03:00:55yo sé
03:00:57que algunos piensan o especulan
03:01:01con que este triunfo es para
03:01:04desestabilizar
03:01:06o desequilibrar la economía.
03:01:09Lo vengo advirtiendo
03:01:11desde hace mucho tiempo.
03:01:14Los que están desestabilizando,
03:01:18los que están desequilibrando
03:01:20la economía argentina, no están ni en
03:01:24este escenario ni en esta capital, están
03:01:27en el gobierno nacional con más
03:01:31desequilibrio y con más desigualdad.
03:01:34No van a conseguir nada. Preocúpense
03:01:38del trabajo, de la producción, de la
03:01:41educación, de la salud. Reactiven la
03:01:45obra. Ocúpense de nuestro pueblo,
03:01:49ocúpense de los más vulnerables, de los
03:01:52que más necesitan y les va a ir mejor de
03:01:55lo que le va hasta ahora.
03:01:58[Aplausos]
03:02:00Sabemos, repito,
03:02:02que los bonarenses y las bonarenses
03:02:06la están pasando mal.
03:02:09Vamos a seguir y es el compromiso,
03:02:13siendo el escudo en la medida de las
03:02:17posibilidades
03:02:19con todos los instrumentos que proteja
03:02:22al pueblo de la provincia. Pero quiero
03:02:25decir también que vamos a seguir
03:02:28trabajando con las otras provincias de
03:02:31la Argentina ante la desintegración que
03:02:35plantea el gobierno nacional. Lo dije 1
03:02:39veces,
03:02:41gobierne quien gobierne, el bonarense es
03:02:45un pueblo solidario.
03:02:47[Aplausos]
03:02:58Por eso
03:03:00sabemos muy bien,
03:03:02sabemos muy bien la responsabilidad que
03:03:06nos toca.
03:03:08sabemos muy bien que no alcanza con
03:03:11criticar y con oponerse.
03:03:15Por eso quiero dejar en claro hoy con
03:03:20esta elección, con este resultado
03:03:24donde después de decirnos durante meses
03:03:26que arrasaban,
03:03:28que iban a pintar la provincia de
03:03:30Violeta, encontramos hoy una diferencia
03:03:35de 13 puntos. Se ganaron 99 municipios,
03:03:41se ganaron seis de las ocho secciones
03:03:44electorales,
03:03:46una elección fabulosa.
03:03:49Pero vengo a decirles hoy que con esto
03:03:53queda confirmado en Argentina que hay
03:03:57otro camino y hoy empezamos a
03:04:01recorrerlo, compañeros,
03:04:04compañeras,
03:04:06pueblo de la provincia, muchas gracias,
03:04:09felicitaciones.
03:04:11Gran jornada, gran jornada democrática.
03:04:16La democracia ante todo y basta de
03:04:20decir, basta de pegarle al peronismo y
03:04:23acusarlo. Miren, ha habido una costumbre
03:04:28de acusar al peronismo de que no es
03:04:31democrático y que no es pacífico.
03:04:34Cortenla y se los digo a todos.
03:04:37Democracia, paz y peronismo. Muchas
03:04:40gracias.
03:04:45Bueno, ahí está.
03:04:46Axel Kisilov cerrando lo que termina
03:04:48siendo, ¿no? Una este forma de
03:04:50nacionalizar el triunfo, de abrirse
03:04:53camino hacia, no sé, una candidatura
03:04:54presidencial, quién sabe, pero fue
03:04:56completo el discurso.
03:04:57Sí, sí, sí. Creo que si el análisis era
03:04:59esto lo posición, digo, el resultado lo
03:05:01posiciona Kisilov, creo que este acto,
03:05:03este discurso, estos cánticos y esta
03:05:06reflexión sobre el final, digo, apuntan
03:05:08a eso, a posicionarse a nivel nacional,
03:05:10en este caso como contracara de Javier
03:05:12Miley. Destaco la frase, "Espero tu
03:05:14llamado para reunirnos". Algo que no
03:05:16ocurrió. Eh, creo que desde que Milei es
03:05:20eh presidente, una reunión bilateral
03:05:23entre
03:05:24Javier Miley como presidente yilov como
03:05:26gobernador. E y un poquito del tema de
03:05:29datos te aporto. Yo creo que va a
03:05:30terminar eh más cerca de 14% de
03:05:33diferencia.
03:05:34Iba a decir lo mismo
03:05:34que de 13, ¿no? Porque está por lo menos
03:05:38en los datos que faltan eh computarse
03:05:41está creciendo Fuerza Patria, está
03:05:42cayendo la libertad de avance. En este
03:05:44momento la diferencia es de eh 38 de
03:05:48perdón de 13,38
03:05:51exactamente. Eh, pero sigue sigue
03:05:53creciendo y todavía falta estamos 94%.
03:05:56Lo que más falta escrutar es eh sobre
03:05:59todo tercera y primera sección electoral
03:06:02eh que es donde el peronismo le fue
03:06:04mejor. Entonces es esperable que suba un
03:06:07poquitito más la ventaja. Yo creo que sí
03:06:09va a estar probablemente bajo de 14,
03:06:11arriba de 13,5. Eh, Federico, antes de
03:06:13despedirnos, porque son casi las 11:15
03:06:16de la noche, una sola línea de lo que te
03:06:17dejó el discurso,
03:06:19un discurso estudiado, eh, desarrolló
03:06:23muchas cuestiones que se saben que la
03:06:25mayor parte de la gente está en contra,
03:06:28el tema de que no haya obra pública, el
03:06:30tema del ajuste de los jubilados, el
03:06:31tema de la discapacidad, el tema del
03:06:34discur de los modales, es decir, que
03:06:37supo bien este cómo apuntar aquellas
03:06:40cuestiones que no solamente los
03:06:42peronistas son críticos, sino inclusive
03:06:44algunos del núcleo blando de de
03:06:47salud, universidades, ciencia, cultura,
03:06:49también no mencion todos temas que no
03:06:51tienen discusión en el en el marco de
03:06:53que muchos argentinos están de acuerdo
03:06:56con el déficit cero, pero que no
03:06:58consideran que esas sean las partidas
03:06:59que se debenar.
03:07:00Eh, Federico, gracias por haber venido.
03:07:02Ustedes por la invitación,
03:07:03por favor. Gracias, Dani.
03:07:04Gracias por la invitación, un placer.
03:07:06Gracias, Mati.
03:07:07Muchas gracias. Esto fue un onde récord
03:07:09especial, sobre todo especial, pues lo
03:07:10hicimos eh así como lo hicimos eh sin
03:07:13Iván Shagrovski, que es eh era lo que
03:07:15queríamos hacer, pero no. Gracias a todo
03:07:18el equipo de producción eh que estuvo
03:07:20laburando, a toda la gente eh que nada
03:07:22estuvo remando para que llegáramos hasta
03:07:24acá, obviamente a todos los eh
03:07:26invitados, estuvo eh Sheila Wilker
03:07:28temprano, después estuvo eh Juan
03:07:30Germano, está despidiéndose acá,
03:07:32Federico Aurelio, tuvimos en los móviles
03:07:34a Manu Jov, eh Pedro Lacur, así que todo
03:07:37este equipo de Senital acompañándolos eh
03:07:40como siempre y sepan eh atención por un
03:07:43lado eh que estamos con Academia
03:07:45Senital, lo lanzamos, es un espacio para
03:07:47contribuir al debate público y ayudar a
03:07:49entender mejor este mundo actual. Los
03:07:51primeros tres cursos están a cargo, eh
03:07:52uno a cargo mío.
03:07:54El miércoles arranca el mío, eh, a las
03:07:576:30 tarde. Ya se cerró la inscripción,
03:07:59así que lo lamento. También está el
03:08:01Alexandra Coan, eh, y el de Iván
03:08:03Shagrovski con invitados especiales. Eh,
03:08:05los mejores amigos e tal tienen 20% de
03:08:07descuento. academia.ital.com.
03:08:10Y también sepan eh que está ese
03:08:12programón de Senital que se llama
03:08:15Ustedes no habían nacido, eh nuevo
03:08:16programa de historia con eh Camila
03:08:18Perochena y Juan Manuel Romero. Ocho
03:08:20episodios donde van recorriendo
03:08:22distintos momentos y figuras de la
03:08:23historia argentina para ir encontrando o
03:08:26no sus eh consecuencias y conexiones con
03:08:28el presente. Esta semana eh fue sobre el
03:08:30primer peronismo explicado, conflicto
03:08:32con la iglesia, 17 de octubre, todos los
03:08:34miércoles a las 20. Gente, eh sepan que
03:08:37los martes está a 540 gr con eh Ernesto
03:08:41María. Eh los miércoles no habían,
03:08:43ustedes no habían nacido. Jueves el fin
03:08:44de la metáfora y este así seguimos en la
03:08:47vida, gente. Lo dimos todo. Será hasta
03:08:51la próxima. Adiós, los queremos mucho.
03:08:53Ciao.
03:09:00[Música]