Especialista en ANTÁRTIDA: David Pizarro Romero | INDUSTRIA NACIONAL con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 28/5/2025 - Duracion: 39:49
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Transcripción
00:00:01Muy bien, amigos. E hoy es miércoles a
00:00:04Listas. Tenía muchas ganas de poder
00:00:05conversar con alguien que nos desastne
00:00:07sobre este tema, que nos cuente, que nos
00:00:09explique. Hoy nos visita David Pizarro
00:00:12Romero. Es licenciado en historia por la
00:00:14Universidad del Salvador y profesor en
00:00:16historia también por la USAL. Es autor
00:00:19del libro Petrel, corazón del esfuerzo
00:00:21argentino en la Antártida. Es magíster
00:00:23en estrategia y geopolítica por la
00:00:25Escuela Superior de Guerra. E coautor de
00:00:28varios libros. Tengo muchos pergaminos
00:00:30para presentarlo, pero en este caso
00:00:32sintéticamente les voy a decir que es
00:00:33nuestro especialista en la Antártida y
00:00:36lo recibimos con un fuerte aplauso.
00:00:41¿Cómo estás, David? Bueno, muy bien.
00:00:43Muchas gracias por por la invitación.
00:00:44Contento de estar acá. Eh, los escucho
00:00:47bastante, los veo bastante en realidad y
00:00:49así que un placer. Te agradezco
00:00:51muchísimo tu tu visita. Voy a arrancar
00:00:53por lo más general, por lo más básico y
00:00:55y si Dios quiere a medida que vamos
00:00:57avanzando nos vamos poniendo un poco más
00:00:58específicos. Primero que nada, quiero
00:01:00que me cuentes qué representa la
00:01:02Antártida para el planeta Tierra. Bueno,
00:01:05la Antártida eh en parte es el pulmón,
00:01:08es un pulmón junto con el Amazonas de eh
00:01:12el último lugar que está que no está
00:01:15contaminado es el la reserva de agua
00:01:17dulce más importante del mundo y yo creo
00:01:19que es el futuro de la humanidad. De
00:01:21hecho, todo el mundo está mirando la
00:01:22Antártida como como con expectativas a
00:01:24futuro. Algunos la quieren cuidar y
00:01:26otros la quieren explotar. ¿Qué
00:01:28significa es el futuro? ¿Qué futuro
00:01:30imaginas en la Antártida para la
00:01:32Antártida de la Antártida? Mira, justo
00:01:34ayer estábamos eh con con algunos
00:01:37compañeros que son antárticos, estábamos
00:01:38hablando del tema en un curso que que
00:01:40damos un curso virtual y no no es
00:01:43descabellado pensar en que haya una
00:01:46república en la Antártida en el futuro,
00:01:48en 100 años, en 50 años.
00:01:51Habría que resolver el tema de la de la
00:01:53del combustible y de la de la autarquía
00:01:55de de sobrevivir por su propia cuenta,
00:01:57pero la Antártica es un lugar que está
00:01:59lleno de recursos naturales, es un
00:02:00continente, son 14 millones de
00:02:02kilómetros
00:02:04cuadelo. Hay para tener una idea, perdón
00:02:06que te interrumpa, 14 millones de
00:02:08kilómetros cuadrados comparado con otros
00:02:09continentes, ¿cuáto? es es el cuarto más
00:02:11grande del mundo, o sea, es más grande
00:02:12que Europa, es más grande que que
00:02:14Oceanía,
00:02:15eh, y hay de todo. Hay petróleo, hay
00:02:18gas, hay minerales, hay metales raros,
00:02:21agua, pesca, eh, y hay un montón de
00:02:24territorio todavía muy poco explorado
00:02:26que es la Antártártida Profunda hacia el
00:02:27polo sur. Y en ese sentido eh yo creo
00:02:31que al no estar explotado, al no estar
00:02:33contaminado en general, eh es un lugar
00:02:36donde la humanidad está mirando. Dirías
00:02:38que hay lugares de Antártida a la cual
00:02:39todavía no llegamos.
00:02:41E hay algunos lugares, la Antártida
00:02:44tiene como barreras de hielo donde es
00:02:47muy difícil eh caminar o muy difícil
00:02:50explorar. Hemos llegado al polo sur. La
00:02:52Argentina llegó dos veces al pueblo sur
00:02:54en forma terrestre, también en forma por
00:02:56avión, pero hay algunos lugares que son
00:02:58muy poco muy florados. Bien, ahora eh lo
00:03:01traigo para acá. ¿Qué representa la
00:03:03Antártida para la República Argentina?
00:03:06Bueno, para la para nosotros es es
00:03:09clave, ¿no? Tiene una importancia
00:03:10económica, geopolítica, estratégica, e
00:03:14está muy representada en el Mapa
00:03:15Bicontinental, que hoy lo traje como
00:03:17como remera. Es mi siguiente pregunta.
00:03:21Eh, es super importante por una cuestión
00:03:24sentimental, parecido a Malvinas,
00:03:25emocional, hace 121 años que hay
00:03:27argentinos y argentinas que van todos
00:03:29los años a a pasar frío y también a
00:03:32hacer ciencia y a sostener a los que
00:03:34hacen ciencia. Y por todo esto que te
00:03:37digo, los recursos naturales, eh, a
00:03:39futuro, cuando se empiece a a discutir
00:03:41cómo se explotan, porque va a pasar, eh
00:03:44puede ser una fuente de de económica
00:03:47importantísima para Argentina y también
00:03:48una fuente de poder, porque el que
00:03:49controla la Antártida controla el paso
00:03:51bioceánico que entre el Atlántico y el
00:03:53Pacífico. Y controlar el el mar es
00:03:55controlar el comercio, controlar el
00:03:57comercio es tener poder. David, ¿qué
00:03:59significa que la Argentina es un país
00:04:00bicinental?
00:04:02Bueno, lo lo más lo básico es que
00:04:03tenemos territorios, tenemos ejercemos o
00:04:06queremos ejercer la soberanía tanto en
00:04:08el continente americano como el
00:04:09continente antártico. ¿Desde cuándo? Eh,
00:04:13bueno, la Argentina tiene un reclamo
00:04:14desde la década del 40 sobre la
00:04:16Antártida y el mapa bicontinental ya
00:04:19lleva eh casi 10 años como ley. E se
00:04:22supone la hoja de ruta es la guía para
00:04:25reconocer nuestra geografía. ¿Y qué es
00:04:27lo que reclama la Argentina sobre la
00:04:28Antártida y por qué es importante la
00:04:30Antártida para el pueblo argentino, para
00:04:32la República Argentina, para el Estado
00:04:33argentino? No es importante como
00:04:35cualquier otro otra provincia argentina.
00:04:37La Antártida forma parte de la provincia
00:04:39de Tierra del Fuego, Antártida Isl
00:04:40Atlántico Sur, así como misiones tiene
00:04:42lo suyo. ¿Por qué es importante? Bueno,
00:04:44¿por qué es importante San Martín o
00:04:46devoto donde yo vivo? Eh, bueno,
00:04:49podríamos discutir, hay una hay unos
00:04:50buenos lugares para ir a comer, pero eh
00:04:54no, la Antártida tiene, aparte de los
00:04:56recursos naturales, aparte de que es un
00:04:57pedazo de la Argentina que hace un
00:04:59montón de tiempo que se que se que se
00:05:01tiene presencia allí, también eh lo que
00:05:03te decía de la parte estratégica, eh, y
00:05:06sobre todo el agua dulce en nosotros por
00:05:08ahí acá en Buenos Aires no lo vemos
00:05:09tanto, pero si ustedes van a la
00:05:10Patagonia o algunos lugares donde no
00:05:12llueve o a otros países donde no llueve,
00:05:15el agua es clave. Vos, de hecho, los
00:05:17porteros estarían todos presos porque eh
00:05:19no no puedes salir a a desconectizar,
00:05:21mangerear con agua potable. Tal cual.
00:05:24Em, ¿qué país? Sí, perdón, perdón, no,
00:05:27¿qué tan accesible es la Antártida para
00:05:29eh un argentino de a pie que quiere ir a
00:05:32conocer? Mira, hoy en en la actualidad
00:05:35es bastante difícil, es no es imposible.
00:05:39Vos vos puedes ir a la Antártia. Yo fui
00:05:40en dos ocasiones. Vos puedes ir a través
00:05:42del de las fuerzas armadas o a través de
00:05:45la cancillería que tiene la elección
00:05:46nacional de Antártico, el Instituto
00:05:48Antártico. No solo van científicos o
00:05:50militares, sino también va gente que
00:05:52administrativos, eh sociólogos. El año
00:05:55paso un amigo Agustín sociólogo en
00:05:57Tierra del Fuego, que fue a ver cómo
00:05:59vivía la gente, cómo no se en en en un
00:06:02lugar tan aislado y
00:06:04precario. En algún momento tuvimos
00:06:06turismo en la Antártida. Vos sabes que
00:06:08en el gobierno peronista, eh, Perón
00:06:10había inventado algo como que vos te
00:06:11casabas y de luna de miel te podías ir a
00:06:13las Malvinas y a la Antártida. Wow. Eh,
00:06:16después de eso, bueno, se terminó
00:06:19cancelando por con devenir histórico de
00:06:22la Argentina, pero es difícil, pero
00:06:24tampoco está tan lejos, ¿no? Si vos te
00:06:26tomás el Hércules, que demora más que un
00:06:28avión común, ponerle para ir a la base
00:06:29de Marambio de Río Gallegos, que es de
00:06:31donde sale, tenés 3 horas de avión. No
00:06:34es tan lejos. Es más, para un fueguino
00:06:35es mucho más cerca ir a a la Antártida
00:06:38que venir para acá o ir a misiones. ¿Y
00:06:39qué limitación hay para que eso se
00:06:41logre? ¿Es es una cuestión de que es muy
00:06:43caro llegar o es muy caro ir o es
00:06:45simplemente que no quieren
00:06:47eh incorporar ahí gente o turismo que
00:06:50puede entorpecer las tareas de
00:06:52científicos o gente que labura? No, el
00:06:54turismo está fuertemente regulado a
00:06:57nivel internacional por algo que es la
00:06:58IATO, que es con un organismo
00:07:00internacional. En realidad, para mí
00:07:03falta un poco de voluntad política en
00:07:05general y hay mucho desconocimiento.
00:07:07Esto que hablamos con Pedro antes de
00:07:08entrar, eh, la gente no conoce, los
00:07:11políticos no conocen del tema. Entonces,
00:07:13por ahí a nadie se le ocurre que el
00:07:15turismo, primero que nos podría dejar un
00:07:16montón de plata. Los ingleses lo tienen
00:07:18recontraceitado. De hecho, la mayoría de
00:07:20los cruceros que van, no hay ninguno
00:07:22argentino, ninguna empresa argentina va
00:07:23a la Antártia, eh, pasan por Usuaya,
00:07:26pero en Usuaya tampoco tenemos un un
00:07:28circuito turístico para que, no sé, le
00:07:30damos una gorrita de Malvinas, una una
00:07:32campera que diga Antártida con, no sé,
00:07:34un parche del comando conjunto antártico
00:07:36o lo que sea, eh, no lo tenemos
00:07:39aceitado. Los ingleses lo tienen muy
00:07:40bien aceitado. deberíamos ahora estamos
00:07:43un poco mirando al turismo y a a la
00:07:45posibilidad que nos da el turismo como
00:07:47poder blando y como como entrada de
00:07:48divisas también. ¿Qué significa que lo
00:07:50tienen recontraceitado y cómo te
00:07:51imaginas que podría ser que lo
00:07:53tuviéramos aceitado nosotros? eraitado
00:07:54al punto que los tipos tienen eh en el
00:07:57camino de los cruceros tienen una isla
00:07:59donde un creo que fue Jackleton o
00:08:02alguien paró ahí una vez un explorador
00:08:04famoso de ellos y los tipos tienen dos
00:08:07marinos, dos soldados con un postnet y
00:08:10un museo. Tipo, lo único que hacen todos
00:08:13los cruceros, todos bajan ahí, lo pueden
00:08:15buscar en la página del British
00:08:16Antarctic Survey, que es como el
00:08:18organismo que que controla eso. Y nada,
00:08:21tenés la campera de North Face, tenés
00:08:23con el gorrito Falkland Islands, con la
00:08:25campera Antártida Británica, con las
00:08:28tazas, los vasos térmicos, las remeras,
00:08:31los libros de los exploradores y te
00:08:32dicen las la Antártida es británica, las
00:08:35Malvinas son inglesas y y cada chino
00:08:37japonés ruso con plata que va al crucero
00:08:40se lleva esa idea y nosotros mientras
00:08:42paran en Usuaya, pero no le decimos
00:08:43nada. ¿De dónde parten esos cruceros?
00:08:46Mira, hay de todo. Hay algunos parten de
00:08:48acá incluso de Puerto Madero, muchos
00:08:50parten de Río de Janeiro, de Brasil,
00:08:52algunos parten de Chile, pero en general
00:08:54la mayoría terminan parando sí o sí en
00:08:56Usuaya y lo estamos por ahora
00:08:58desperdiciando. Em, ¿cuántos países hay
00:09:01hoy eh en la Antártida, en el territorio
00:09:04y y qué hace cada uno? Eh, mira, de
00:09:08bases antárticas está bien formulada la
00:09:09pregunta. Sí, sí, sí, sí. Hay más o
00:09:11menos hay unos hay bases de 30 países
00:09:14distintos en nuestro sector, porque es
00:09:17así, eh, hay un tratado antártico que se
00:09:20firmó en la década del 60, en el 61.
00:09:22Ahora te voy a preguntar por eso, que ya
00:09:23es un
00:09:26eh viento viento antártico. Eh, nada,
00:09:30hay 30 hay 30 países con unas eh 50
00:09:33bases distintas en nuestro sector que
00:09:35son bases científicas, o sea, van entre
00:09:38muchas comillas para hacer ciencia. de
00:09:40Estados Unidos, China, Rusa, también hay
00:09:42base uruguaya, ucraniana, búlgara y los
00:09:4530 reclaman soberanía. No, no, no, no
00:09:48todos, solo hay siete países que
00:09:50reclaman soberanía. Piensen que la
00:09:51Antártida es como, supongamos que es
00:09:53como una una está en el sur del
00:09:56continente, el planeta. Entonces, parte,
00:09:58pega con nosotros que estamos muy
00:10:00cerquita, a 1000 km. Del otro lado está
00:10:02Australia, Nueva Zelanda. Claro. Y de
00:10:05ese lado hay cuatro países que reclaman
00:10:07territorio de ese lado que son
00:10:08Australia, Nueva Zelanda, porque están
00:10:10cerca, Noruega y Francia por
00:10:12descubrimientos y de este lado estamos
00:10:14nosotros, Gran Bretaña y Chile. ¿Y Gran
00:10:16Bretaña, ¿por qué? Y porque están en Las
00:10:18Malvinas, entonces están dice, "Nosotros
00:10:19estamos cerquita." Hay una hay una
00:10:20anécdota que cuenta Perón o contaba
00:10:23Perón, ya no está hace unos años, pero
00:10:26eh el viejo contaba que eh la Argentina
00:10:30cuando más se desarrolla la Antártica es
00:10:31en la época peronista. Eh, el general
00:10:34Pujato, que es como el San Martín de la
00:10:35Antártida, le le da un plan, le manda un
00:10:39plan a Perón, le dice, "Mire, tenemos
00:10:40que hacer esto, esto y esto." Bueno, la
00:10:42Argentina avanza mucho entre el 46 y el
00:10:4455 y los ingleses se quejan. Viene un
00:10:46diplomático y le dice, "Pero mire, usted
00:10:48está está avanzando la Antártida." Y
00:10:50Perón le dice, "Bueno, pero ¿y usted con
00:10:51qué derecho viene?" No, nosotros estamos
00:10:52en Malvina. Entonces el viejo dice,
00:10:54"Bueno, pero usted qué me está diciendo
00:10:55un caradura, porque esto como me roba el
00:10:57perro y después viene a a reclamarme el
00:10:59collar."
00:11:00Entonces, eh los ingleses reclaman
00:11:03soberanía desde desde Malvinas. Para
00:11:05ellos la puerta de entrar a la Antártia
00:11:06es Malvinas. ¿Y ese desarrollo con qué
00:11:08tiene que ver? Eh, digamos, ¿qué es lo
00:11:10que se puede desarrollar en en o que
00:11:12pasó en ese momento que ahora no se está
00:11:14haciendo? Desarrollo científico,
00:11:16tecnológico, ¿no? Voluntad política.
00:11:18Okay. Solo eso. Voluntad política.
00:11:21Además del peronismo, hubo otros
00:11:22gobiernos que le pusieron un ojo y que
00:11:24eh digamos trabajaron la la relación con
00:11:27la Antártida. Sí. La la historia de
00:11:29Argentina con la Antártida, nuestra
00:11:31relación con la Antártida, aunque
00:11:32empieza en el siglo XIX, tenemos
00:11:33encontronazos de de barcos que
00:11:36habían por tormentas caído cerca de la
00:11:39Antártia, empieza en
00:11:401902 y con el rescate de una embarcación
00:11:43sueca y eh que tenía los tipos se
00:11:46quedaban parados dos años en la
00:11:47Antártida, estaba eh un argentino entre
00:11:50ellos que era Sobral, José María Sobral
00:11:53y eh perdón, perdón, a ver si entiendo.
00:11:55En 1902, una embarcación sueca, eh,
00:11:57medio que naufraga queda dos dos años en
00:12:00la Antártida. Claro. Y en esa
00:12:02embarcación había un argentino. Claro.
00:12:03Porque los suecos vienen y nosotros
00:12:05tenemos una enorme ventaja comparativa
00:12:06frente al resto. Es que estamos muy
00:12:07cerca del Antártido. Lo que vos
00:12:09preguntabas, Mati, estamos muy cerca,
00:12:10estamos a 1000 km más cerca que el
00:12:13segundo que está más cerca. Entonces,
00:12:15cuando viene los huecos, pasan por el
00:12:17Buenos Aires, le piden al gobierno de
00:12:19Roca, a Julio Argentino de Roca, le
00:12:20piden, "Che, nosotros queremos ir."
00:12:22Bueno, Roca les da provisiones,
00:12:24etcétera, etcétera. Pasan 2 años, los
00:12:27tipos no vuelven. En esa época, 1900 no
00:12:29había nada de comunicación. Dice, "Che,
00:12:31algo les pasó." Preparan una expedición
00:12:33para ir al rescate, la Corbeta Uruguay,
00:12:35que hoy es un museo, se puede visitar,
00:12:37¿eh? Y Roca lo que les había pedido a
00:12:40los suecos es, "Che, nosotros queremos
00:12:41meter un argentino en su expedición." y
00:12:43lo ponen a Sobral, que era un tipo que
00:12:44hablaba nueve idiomas, muy inteligente,
00:12:46un marino, el armado. Y bueno, la
00:12:49Corbeta Uruguay va, los rescata y ahí la
00:12:51Argentina cuando vuelven, vuelven con
00:12:53triunfo, la gente los va a recibir a
00:12:54Puerto Madero, eh, como si hubieran
00:12:56ganado un mundial, una locura. Y eso,
00:12:59eso es base Belgrano. Esas fotos son, me
00:13:01las mandó un amigo. Uno de estos sos
00:13:02vos. No, no, no. Ah, esos Belgrano dos
00:13:04que es una es la base más cercana al
00:13:06polo sur que tenemos, a 100 km del polo,
00:13:08a 1000 km de donde yo estuve del como la
00:13:11parte más inexplorada, ya. Claro. O sea,
00:13:131000 km más adentro, más abajo que que
00:13:15el tremendo. Che, eh, ¿qué temperatura
00:13:18calculas que hace en esa foto? Mira, ahí
00:13:20en Vegano dos tenés, eso es invierno más
00:13:22o menos, tenés, eh, o sea, invierno, en
00:13:25realidad hay tres estaciones no más ahí.
00:13:27Tenés 4 meses de noche, cuatro de día,
00:13:29cuatro de penumbra. en eso que es de día
00:13:31y tendrás entre -10 hasta -30 en verano.
00:13:36Todo el día de día, o sea, no hay un
00:13:38rango de oscuridad y eso, o sea, te
00:13:41vuelve medio loco, ¿no? Mira, donde yo
00:13:43estuve eh en el verano es igual, en el
00:13:46invierno no. Allá tenés noche cerrada 4
00:13:49meses. Nosotros teníamos noche día de 10
00:13:52a a 15, 15 horas, pero el día te mata
00:13:55porque vos todo el tiempo de día, día a
00:13:57día, entonces decí tengo tiempo. Tipo,
00:13:59tenía que hacer algo, salías a trabajar,
00:14:01no sé qué. Y siempre tenés tiempo.
00:14:03Bueno, es de día todavía y en un momento
00:14:04eran las 12 de la noche, hay que irse a
00:14:05dormir porque y a mí a mí me costaba
00:14:08mucho dormir. Me me era difícil porque
00:14:10te despertabas cualquier cosita y eran
00:14:12las 3 de la mañana y había un sol
00:14:13terrible. Claro. David, ¿qué significa
00:14:15puntualmente que exista algo llamado
00:14:17Antártida Argentina?
00:14:20Bueno, tiene, yo lo lo te puedo
00:14:23contestar por la por la arista de de de
00:14:26lo emocional, ¿no? Implica un montón de
00:14:28que haya hoy en la en 2025 una Antártida
00:14:30Argentina implica que hay un sacrificio
00:14:33de un montón de personas, tanto civiles
00:14:34como militares, que fueron todos los
00:14:37años desde 1904, cuando empezó la
00:14:39presencia Argentina en la Antártida, eh,
00:14:42sin parar, estando 2 años, 3 años lejos
00:14:44de la familia. Hay un libro de un chavón
00:14:47que moneta apellido. El tipo estuvo 4
00:14:49años seguidos en una base y escribió 4
00:14:51años en las orcadas. Un libro del 1923 a
00:14:5427 estuvo. Eh, es superreomendable
00:14:56porque le pasa de todo. ¿Cómo se llama
00:14:58el libro, Chef? 4 años en Las Orcadas.
00:15:00Okay. Sí, sí. E nada, es es como parte
00:15:04de de nuestra idiosincrasia, de nuestra
00:15:06historia argentina. como el mate, el
00:15:08dulce de leche, eh el Diego, no sé, son
00:15:11cosas que por ahí es mucho más
00:15:12desconocido, pero tiene una historia eh
00:15:15tan larga como nuestra como nuestra
00:15:16historia nacional y y por eso lo tenemos
00:15:19que valorar. Me da la sensación, David,
00:15:21que sos una persona que cualquier
00:15:22pregunta que le haga me la va a poder
00:15:23responder referido a este tema. Así que
00:15:24quiero aprovechar e estos minutos con
00:15:27vos. Quiero preguntarte un poco por tu
00:15:28experiencia personal, eh cuándo fue que
00:15:31surgió tu tu deseo, tu voluntad de ir a
00:15:33la Antártida, cómo ejecutaste ese deseo?
00:15:34¿Cómo lograste ir? Eh, y después quiero
00:15:36que me cuentes cómo fue vivir ahí, ¿no?
00:15:38Bueno, eh, yo estaba haciendo una
00:15:40maestría en la escuela de guerra, ¿no?
00:15:43No tengo familia militar ni nada, ni soy
00:15:45militar. ¿En qué año, che? Fue en el
00:15:482020 por la pandemia. Qué lindo esto.
00:15:51Sí, eso es Petrela. Ahí estuve yo. Eso
00:15:53lo filmamos con un dron. Eh, esto lo
00:15:56firmaste vos, ¿no? Lo filmó un
00:15:58compañero, eh, un enfermero, capitán,
00:16:00que había llevado un dron medio de
00:16:01contrabando porque no se podía, pero
00:16:04ahora estamos fritos. Bueno, ya pasó.
00:16:05Igual la prescribió. Sí. Eh, nada, eh,
00:16:10no hicimos y cursé la maestría con un
00:16:13gran alguien que hoy es un gran amigo
00:16:15que es el general Calandín, que fue el
00:16:16comandante del comando conjunto Antártio
00:16:18entre 2020 y 2024 y él tiene, no sé,
00:16:211000 campañas Antártica, no sé, esa es
00:16:23la persona que más sabe de la Antártida
00:16:24que que conozco y nos hicimos muy
00:16:26amigos. Aparte los dos somos bosteros.
00:16:28empecé, fuimos a la cancha eh juntos,
00:16:30empezamos a trabajar en algunas
00:16:31cuestiones de informes y demás y me
00:16:34dice, "Yo quiero que escribas sobre
00:16:35Petrel, que es la base que se estaba eh
00:16:38reabriendo en el 2022. Petrel es una
00:16:40base que la Argentina está tratando de
00:16:42transformar en en el centro, en el
00:16:44corazón de la Antártida. De ahí el
00:16:46nombre de mi libro, eh, porque tiene
00:16:48buena buen clima, buena meteorología,
00:16:50tiene las aguas son tranquilas, están
00:16:52más cerca que Marambio, que es la única
00:16:54que es hasta ese momento tenía pista, se
00:16:56están construyendo la pista. Bueno, se
00:16:57está haciendo de todo. Y me dice, "Yo
00:16:59quiero que escribas sobre
00:17:00Petrel." Eh, pero me dice, "Mira que es
00:17:03duro porque no hay no hubo nadie en 50
00:17:05años sin Bernando en esa base. Nadie
00:17:07quiere ir." O sea, era como la cárcel.
00:17:08Tipo, todos los supuestamente castigados
00:17:11iban como a Petrel o o los más fuertes
00:17:13porque digo, "No, no, yo quiero ir
00:17:14igual. Mira, mira que vos sos civil, no
00:17:16sé qué. Sí, me la voy a bancar. Me la
00:17:17voy a bancar." Vos dijiste, "Me la voy a
00:17:19bancar." Sí, sí, sí, sí. No, me la bancé
00:17:21guapo. Viejo y peludo. Sí, fui en
00:17:23invierno, hacía mucho frío igual nada.
00:17:25Cuando el Hércules aterrizó en Marambio
00:17:27había tormenta, habíamos estado
00:17:29esperando cuo o c días para cruzar y era
00:17:32el último día que si no el Hércules se
00:17:34volvía. Ya nos había pasado que habíamos
00:17:36sido un mes antes en abril y nos
00:17:38habíamos vuelto porque por el clima y
00:17:40cuando aterriza y abre la puerta atrás
00:17:42como una peli, ¿viste? No, no baj bajas
00:17:44por la la y se abre era la luna todos
00:17:46vestidos de
00:17:47atrás y un viento, ¿viste? Y yo me
00:17:49abrazaba con otro como un cordobés que
00:17:51ha ido como ingeniero a hacer unos
00:17:53estudios también civil. Nos abrazábamos,
00:17:54era como emocionante. Y me imagino. ¿Y
00:17:56cuánto tiempo estuviste? Y ahí estuve
00:17:58entre mayo y agosto. Ah, un montón.
00:18:01Tremendo. Y hay, perdón, capaz una
00:18:04estupidez, pero ahí te puedes internet o
00:18:06estás desconectado a lado. Mira, ahora
00:18:08está mucho mejor en ese momento, ¿no?
00:18:10Aparte eh hay unas hay unas antenas de
00:18:13puedo decirle el nombre de la compañía o
00:18:16lo que quieras puedes decir. Hay una
00:18:18antena de Movistar en Movistar.
00:18:22Se cortó la
00:18:24Antártida. Movistar. Sí, no, en
00:18:26Esperanza y en Marambio, que son las
00:18:28bases que más gente tienen ahí.
00:18:30Entonces, vos llevas tu chip y listo,
00:18:31pero en Petrel eh, nos conectamos a
00:18:33través de Arsat. Esto esto también lo
00:18:35quiero mencionar porque no hay, así como
00:18:37no hay Antártida sin Fuerzas Armadas, no
00:18:38hay Antártida sin los científicos del
00:18:40CONISET que cobran, está cobrando 2
00:18:42pesos, no hay Antártida sin desarrollo
00:18:44tecnológico, industrial, la conexión las
00:18:46da Barsat, ¿sí? El satélite que lanzamos
00:18:49nosotros. Aparte, imagínate que es una
00:18:50es una base en un lugar estratégico y
00:18:52estamos antes estábamos usando un
00:18:53satélite que la mitad era inglés,
00:18:55entonces no estaba bueno y no había tan
00:18:59buena conexión.
00:19:00Listo en el 2022 Boca estaba jugando con
00:19:03el Corinthians, eh, la que Benedetto la
00:19:05tira a la la pelota. Te cayó a
00:19:08vos, me muero. No, te juro que hay hay
00:19:10un chiste de eso. Hay hay un hay No, sí
00:19:13es un chiste un todo un quilombo porque
00:19:16eh el cocineran todo arriba. La mayoría
00:19:18un lugar raro porque la mayoría eran de
00:19:19río el frío no. Sí, puede
00:19:21ser. La cuestión es que hicieron tipo,
00:19:23hay un firilmaron un chiste, el cocinero
00:19:25salte fuera de la base, una tormenta,
00:19:28invierno, nieve, dice, "Uh, mira la
00:19:29pelota acá llegó la pelota de Ven." ¿Qué
00:19:31pasó? ¿Se enteró? ¿Se enteró el general
00:19:33que es un fanático de Boca el quilombo?
00:19:36Porque claro, se hizo viral entre la
00:19:38fuerza, lo empezaron a boludar desde
00:19:39Chipre, desde todos lados, le mandaban
00:19:41desde la misiones de paz, eh, mire
00:19:42general, mire lo que están haciendo en
00:19:43su base. Y lo le hicieron pelota al
00:19:46pobre cocinero. Y a Benedeto también.
00:19:49No, y la la cosa era estábamos todos con
00:19:51un celular en no había habían cerrado
00:19:53todas las conexiones del resto y
00:19:55solamente el celular estaba habilitado
00:19:56para con la IP para internet y no y
00:19:58estábamos 20 alrededor de un celular en
00:20:00la mesa mirando. Eh, sí. Y no no
00:20:04alcanzaba. Me acuerdo llamamos un amigo
00:20:06y el chavón nos iba relatando los
00:20:07penales porque no no podíamos ver porque
00:20:09no no había suficiente señal. David,
00:20:11¿cómo era un día eh tuyo en la
00:20:13Antártida?
00:20:14Bueno, el invierno y el verano varía
00:20:17mucho. Allá hay dos estaciones, no hay
00:20:18cuatro, no hay invierno y verano. El
00:20:20verano es muy cortito, es entre de
00:20:23noviembre, diciembre y
00:20:26marzo. Eh, ahí tenés mucho más tiempo
00:20:29para explorar, para salir a a trabajar a
00:20:32Interperia. Yo en el primer viaje fui en
00:20:34invierno donde uno está más guardado y
00:20:37yo iba Guardado, ¿qué significa? Que por
00:20:38ahí estás adentro de la base, pero días
00:20:39enteros adentro de la base. Sí. que hay
00:20:41una tormenta de a veces duran semanas y
00:20:43son vientos de 100, 200 km porh y estas
00:20:45semanas enteras sin salir. Podés, podés
00:20:47llegar a estar sin semanas sin salir. Yo
00:20:50había pedido, o sea, iba iba a escribir,
00:20:52¿no? Pero estaban todos laburando
00:20:54afuera, haciendo un montón de trabajos
00:20:56pesados y no podía quedarme escribiendo
00:20:58porque si no me en algún momento me iban
00:21:00a empizar a a mirar mal y terminar
00:21:01enterrado en la nieve. Entonces nada,
00:21:04pedí que me asignen un grupo de trabajo,
00:21:05nos asignaron, me asignaron con los
00:21:07ingenieros. Entonces, desayunábamos
00:21:097:30, 8, todos juntos, una mesa, la base
00:21:12era muy chiquita, eran, imagínense una
00:21:15una pasillo largo, camarotes,
00:21:18habitaciones cam con cuchetas, no había
00:21:20placares, no había ni lugar, o sea,
00:21:21éramos tres en por habitación y si
00:21:23habían estamos los tres juntos, uno se
00:21:26tenía que acostar porque no entrábamos
00:21:27bien a ese a ese nivel. El comedor era
00:21:30muy chiquito, entrábamos apenas los 20
00:21:31que éramos. El teniente coronel, que era
00:21:34el jefe de base, daba las instrucciones
00:21:35del día, bueno, esto, lo otro, hay
00:21:36tormenta, no hay que ir a hacer tal
00:21:38cosa, ¿cómo va la otra tarea? A las 8 se
00:21:40sacaba la basura y íbamos a trabajar al
00:21:43hangar. En la Antártida todas las
00:21:45instalaciones están todas lejos porque
00:21:48eh el principal problema en la Antártia
00:21:49es el fuego, porque no hay no hay agua.
00:21:52O sea, si hay agua es una ironía, ¿no?
00:21:53Pero está toda sólida con no le puedes
00:21:55tirar hielo al un témpano al fuego.
00:21:57Entonces, eh hay ha habido el historial
00:22:01de muchas bases que se prendió fuego. De
00:22:02hecho, P3 se prendió fuego en los 70.
00:22:04Entonces había que salir a trabajar,
00:22:06unos al hangar, otro a la usina, el otro
00:22:07al depósito, al almacén. Y nada,
00:22:10trabajábamos todo el día hasta que se
00:22:12hacía de noche, tipo 3 3:30 tarde,
00:22:14volvíamos a almorzar, dormía siesta
00:22:16porque te liquidaba el frío. Había había
00:22:18días que hacía hacía mucho frío, tenías
00:22:20que moverte para no congelarte, caminar
00:22:22las manos, los dedos, así incluso
00:22:24adentro, ¿no? Mira, cuando llegué no
00:22:26había calefacción. Ah, divino. Eh, vos
00:22:28ponías una botella de agua en el en la
00:22:30mesa del comedor y se congelaba en una
00:22:32hora. Tipo, a veces hacía -3 gr adentro,
00:22:34dormíamos vestidos. Eh, sí, era duro.
00:22:37Nos bañamos muy poco también una vez por
00:22:39semana porque es muy difícil hacer agua
00:22:42en la Antártida en invierno sobre todo
00:22:44es tiene que hacer hace construyen una
00:22:46laguna artificial y me acuerdo íbamos a
00:22:48sacar témpanos del mar a romperlo, lo
00:22:52cargábamos y lo íbamos llevando a la
00:22:54laguna. Era de era era bastante
00:22:56sacrificado. Eh, la el chat está muy
00:22:59interesado con con esta conversación,
00:23:01con esta charla. puede mandar preguntas
00:23:02al 1136 69690870 y acá la producción eh
00:23:06la filtra y se las hacemos a a David. Yo
00:23:09me comí en una fake news o Isabel eh
00:23:12convocó una reunión de gabinete en la
00:23:13Antártida, ¿no? Cu lo inventé. No, no,
00:23:15sí. Eh, sí, sí. Eh, Isabel fue fue a la
00:23:18Antártida, Isabelita. Eh, ha habido
00:23:21varios presidentes. Em, bueno, el turco
00:23:25fue la Antártida. Bueno, Alberto.
00:23:27Alberto, sí, con su foto memorable. Sí,
00:23:29che, ¿y en qué? Eh, antes en algún
00:23:32momento te voy a preguntar por el
00:23:33tratado antártico. ¿Qué significa?
00:23:34¿Desde cuándo está vigente? Si es verdad
00:23:35que vence pronto o si era mentira,
00:23:37porque alguna vez yo tenía entendido que
00:23:39vencía en el creo que 2048 y después lo
00:23:41escuché Ratenbir de ninguna manera. E,
00:23:45¿qué qué situación está atravesando la
00:23:48Antártida Argentina hoy actualmente?
00:23:49¿Cuál es la relación entre el Estado
00:23:51Nacional y la Antártida en la
00:23:52actualidad? ¿Qué qué qué lugar
00:23:54representa la Antártida para el
00:23:55gobierno?
00:23:57Mira, eh este gobierno a nivel general
00:24:01ha ido recortando en la Antártida. Eh,
00:24:05te doy un ejemplo. Yo hace dos días
00:24:07estuve di una clase para los cursantes
00:24:09oficiales y oficiales que van a ir a la
00:24:11Antártida. El año que viene eran 98,
00:24:14pero el año pasado eran 170.
00:24:17Entonces está bien, eran bastantes
00:24:19igual, pero en general el promedio eran
00:24:20130, 100, o sea, va a ir menos gente a
00:24:22la Antártida, hay menos proyectos
00:24:24científicos, hay menos eh científicos
00:24:27también aparte de los proyectos por una
00:24:29cuestión de que muchos se pudieron
00:24:31tuvieron que trabajar de otra cosa
00:24:32porque las becas del CONISET, las becas
00:24:34doctorales o postdoctorales están
00:24:36canceladas. La Antártida en general es
00:24:37una política de estado que ha sido
00:24:40sostenida de forma interrumpida en estos
00:24:42últimos 120 años, pero como le dije
00:24:45antes, eh si si vos estás mal en ciencia
00:24:48y tecnología, si estás mal en la
00:24:50economía, se resiente la cuestión. Eh y
00:24:55a nivel general estamos en un cierto
00:24:57grado de indefensión, más allá que la
00:24:59Argentina es una potencia antártica en
00:25:01esas, ¿viste? A veces hay cosas que no
00:25:02dice que que dice que la Argentina anda
00:25:04mal. Bueno, pero en este caso la
00:25:05Argentina es una potencia antártica,
00:25:07pero con un presente bastante malo. ¿Qué
00:25:09significa que la Argentina es una
00:25:10potencia antártica y que ha hecho un
00:25:12montón de cosas que muy pocos países han
00:25:14podido hacer o ni siquiera han hecho.
00:25:17Hos, mira, expediciones al Polo Sur,
00:25:19cruzar en aviones en la década del 60 al
00:25:22Polo Sur. Tenemos, qué sé yo, hemos
00:25:24tenido una raza de perro antártico que
00:25:26no la tiene nadie. eh la mayor cantidad
00:25:28de bases.
00:25:30Eh tenemos un montón de proyectos
00:25:32científicos comparativamente a relación
00:25:35de otros países. Eh y hemos tenido
00:25:38nacimientos en la Antártida. Hay un
00:25:40montón de hitos a lo largo de ir la
00:25:42historia. Hay argentinos antárticos
00:25:44nacidos en la Antártida. Sí, sí, hay
00:25:45argentinos. ¿Cuánta gente nace en la
00:25:46Antártida? En la historia solamente han
00:25:48nacido 11 personas, ocho argentinos y
00:25:51argentinas. Eh, no me digas los otros
00:25:53tres. No importa, no importa. a esos
00:25:55compañeros compañeras que han nacido en
00:25:58la Antártida. No, no. ¿Quiénes son los
00:26:00otros tres? Perdón, para saber de
00:26:01curioso. No, no son son chilenos porque
00:26:02claro, los argentinos nacieron entre el
00:26:0478 y el 83 y como Chile estaba está en
00:26:07una eterna competencia, aunque en la
00:26:08Antártida tenemos mucha cooperación, hay
00:26:10que decirlo, pero bueno, mandaron a tres
00:26:12personas a a parir a la Antártida.
00:26:14Claro. Eh, ¿cuántos argentinos hay?
00:26:16¿Cuántos compatriotas viven actualmente
00:26:18en la Antártida o están en este momento
00:26:20en la Antártida? Mira, en este momento,
00:26:21si no me equivoco, hay 236 personas
00:26:24argentinas y argentinas invernando. Si
00:26:26de casualidad alguno nos está mirando,
00:26:27le mandamos un abrazo grande,
00:26:28compatriotas. Gracias. ¿Y ese número
00:26:31sube en verano? Sí, en verano puede
00:26:32llegar hasta 2000. Ah, ah, okay, okay.
00:26:36Se multiplica por 10 prácticamente. ¿Me
00:26:38explicas, por favor, qué es el Tratado
00:26:40Antártico? Bueno,
00:26:42eh, pensemos, volvemos a la década del
00:26:4550, 60, contexto de Guerra Fría, Estados
00:26:48Unidos y la Unión Soviética se están
00:26:50matando en se acaban de matar en Corea,
00:26:52están peleando en todos lados, se viene
00:26:53Vietnam y los tipos dicen, "Bueno,
00:26:56eh, la Antártida, ¿qué hacemos?" y dice,
00:26:59"Bueno, vamos a poner una especie de
00:27:00paraguas de soberanía y eh para que
00:27:04nadie la explote y para que nadie la
00:27:05haga ni ni económicamente en
00:27:08forma extractivista ni militarmente.
00:27:10Entonces, se firma un tratado que todos
00:27:12los países suscriben, los que están
00:27:14interesados en o tienen relación con la
00:27:16Antártida, nosotros también, en el cual
00:27:18eh básicamente se prohíbe la explotación
00:27:21económica, se prohíbe la militarización,
00:27:23o sea, hay militares, pero no hay armas.
00:27:25Nadie tiene un arma en la Antártida.
00:27:26ninguno, ni los chilenos, ni nosotros,
00:27:28nadie. Y se prohíbe la la explotación de
00:27:32el uso de armas nucleares, porque los
00:27:33franceses querían usar la Antártia para
00:27:35probar bombas nucleares. Imagínense esta
00:27:371000 km, nosotros hubiéramos seríamos
00:27:39todos medio cozila ahora radioactivos.
00:27:41Eh, la Argentina se pone firme contra
00:27:43eso y prohíben el el uso de armas
00:27:46nucleares. Eh, ese tratado no invalida
00:27:49ni anula los reclamos previos de
00:27:51soberanía de estos siete países que les
00:27:53dije. Entonces, ahora es como un
00:27:55standby, o sea, estamos todos haciendo
00:27:57una carrera que es la carrera de la
00:27:59ciencia porque hoy más que los citos de
00:28:00quién nació en dónde o cuánto tiempo, o
00:28:03cuántas bases tenemos, por ahí lo que
00:28:04más importa es la ciencia. Entonces, es
00:28:07como una carrera. Bueno, yo tengo este
00:28:08proyecto. Bueno, los ingleses tienen
00:28:09este, bueno, los noruegos tienen este.
00:28:11Entonces, eh vamos, sobre todo en esta
00:28:14competencia, cooperación que tenemos con
00:28:15Chile y con Gran Bretania, porque los
00:28:17tres pedimos el mismo territorio. Che y
00:28:18vence el tratado de Antártico, ¿no? En
00:28:20realidad con Rattenbach tiene razón. De
00:28:22hecho, le mando un saludo a Juan. Le
00:28:23mandamos un saludo. Eh, Ratenbach tiene
00:28:26razón. Sí, sí, sí, tiene razón el loco
00:28:28Malvinas. Y de paso aprovecho y le mando
00:28:30un saludo al grupo Exaset que que es un
00:28:32grupo de de amigos del del con Ratemb.
00:28:35No, el tratado no vence. Lo que pasa en
00:28:37el tratado es que en el
00:28:382048 eh se puede llegar a revisar, hubo
00:28:42como un segundo tratado porque el mundo
00:28:44avanzó, la conciencia ambiental avanzó y
00:28:46la tecnología también. Entonces, en el
00:28:4898 entró en vigencia un segundo tratado
00:28:50que por 50 años no se puede modificar.
00:28:52Ese tratado especifica un montón de
00:28:55cuestiones muy chiquititas respecto al
00:28:56ambiente. A partir del 2048 se podría,
00:28:59un país podría decir, "Che, y si
00:29:01rediscutimos el hecho de no sacar
00:29:02petróleo de la Antártida, para hacerlo
00:29:04igual debería para poder hacerlo más
00:29:07allá de la discusión, deberían tener dos
00:29:09tercios del del tratado de los
00:29:10firmantes, deberían estar de acuerdo.
00:29:11Para mí, sinceramente, lo que es más
00:29:13probable es que alguna potencia se cague
00:29:14en todo y diga, "Che, yo necesito, mi
00:29:17pueblo necesita petróleo, voy y expongo,
00:29:19exploto petróleo. ¿Qué hacemos?" No hay,
00:29:21no tiene poder de policía el tratado
00:29:22antártico.
00:29:24Hay unos ruidos, eh, hay unos ruidos,
00:29:27eh,
00:29:29ah, están taladrando, están taladrando.
00:29:31Asusted. E nosotros tenemos en este
00:29:34momento hay 236 compatriotas, dijiste.
00:29:37Eh, ¿qué país tiene la mayor cantidad de
00:29:39gente en la Antártida?
00:29:41Es es una buena pregunta. No estoy no
00:29:42estoy seguro, no te quiero tirar fruta,
00:29:44pero eh entre nosotros y Estados Unidos
00:29:47ahí está la cosa. Eh, no, no más. Del
00:29:50resto, seguro tiene menos. 11 36 690870.
00:29:54La gente manda preguntas para David.
00:29:56¿Estás para escuchar algunos mensajes?
00:29:57Sí, sí, dale. Hola, David. Eh, la verdad
00:30:01que reinteresante todo lo que lo que
00:30:03está
00:30:04informando. Siempre fui una apasionada
00:30:07por la Antártida, pero soy una civil. Mi
00:30:10pregunta es, ¿hay alguna forma de poder
00:30:13ir como civil a trabajar o colaborar de
00:30:16alguna manera en la Antártida? Muchas
00:30:19gracias.
00:30:21Sí, es bueno, qué bueno, qué bueno lo
00:30:23que lo que decís. E sí, hay formas uno
00:30:26puede acercarse al Instituto Antártico
00:30:28que está tiene la sede de la Universidad
00:30:29Nacional de San Martín, ahí en la
00:30:31localidad de San Martín y eh siempre
00:30:34ellos andan necesitando o buscando
00:30:37profesiones o especialidades, no sé, qué
00:30:41sé yo, no siempre son biólogos, puede
00:30:43ser un carpintero, puede ser hay otras
00:30:45cosas y averiguar qué qué se necesita.
00:30:48Siempre se necesitan médicos, de hecho,
00:30:49así que si algún médico quiere ir a
00:30:51Antártida, le dan un grado militar y lo
00:30:53enseñan un poco y lo llevan a la te
00:30:55sacan el apéndice igual si vas a
00:30:56invernar. Ah, te sacaron el apéndice.
00:30:59No, no, porque yo no fui todo el año, me
00:31:02lo querían sacar en un momento y medo
00:31:04que y alguna otra cosa saí fue por mi
00:31:06cuenta de riesgo. Igual más dijeron que
00:31:08si me pasaba algo, no, mi familia podía
00:31:10mandar al estado algo cos vacunas algo
00:31:12así, alguna cuestión, ¿no? Eh, no. Te
00:31:14hacen un montón de estudios y
00:31:16e para que no estés porque vos cuando
00:31:19vas allá, la gente que está allá está
00:31:20como inmunosuprimida. En la Antártida no
00:31:22hay virus, no hay bacterias, no te
00:31:23enfermás nunca. Nunca te puedes golpear
00:31:25o lastimar, pero nunca te enfermás. Vos
00:31:27vas sano, igual tenés que hacer
00:31:29cuarentena. De hecho, yo cuando la
00:31:31última que fui estaba sano, me hicieron
00:31:33estudios, todo, llegué y enfermé a la
00:31:34mitad de la base con gripe, con porque
00:31:37vos vas con algo, cargas los bichos de
00:31:38acá. Claro, no te querías matar. Y ya es
00:31:41pasa. Y cuando cuando volvés también te
00:31:43enfermas, te agarras laring y faring
00:31:45porque volvés y te hace pelota también.
00:31:47Eh, tenemos una pregunta más. 11 36
00:31:49690870. Estamos conversando con David
00:31:52Pizarro Romero, especialista en la
00:31:53Antártida. Hola, saludos para toda la
00:31:55mesa. Mi nombre es Teresita y quería
00:31:57preguntarle al invitado si está estos
00:32:01recortes que estaba mencionando él, cómo
00:32:02afectan a la situación de los
00:32:05científicos, militares, la gente que
00:32:06vive ahí y si es algo reversible a largo
00:32:08plazo en caso de que rezándole a Dios y
00:32:12a todos los santos volvamos a hacer
00:32:14gobierno, si es algo que después se se
00:32:16pueda llegar a solucionar.
00:32:20Bueno, eh, no irreversible no es es una
00:32:23cuestión
00:32:25de de financiamiento, de voluntad, de no
00:32:29van a cerrar bases. Eso eso sí sí
00:32:33disminuyen un poco los proyectos. En
00:32:35este mundo está todo medio cambiante,
00:32:36medio raro que uno, no sé, hace antes,
00:32:39dos años antes de la guerra de Rusia,
00:32:40nadie pensaba que iba a pasar. El Medio
00:32:42Oriente, India y Pakistán, o sea, no no
00:32:44sé lo que va a pasar en un año, en dos.
00:32:47Yo diría que no podemos estar
00:32:48descuidando ni la defensa, ni la
00:32:50ciencia, ni la tecnología y ni el
00:32:51Atlántico Sur, porque no sabemos qué va
00:32:53a pasar en un año, en dos o en tres,
00:32:55pero eh por el momento estamos medio
00:32:57cubiertos por el tratado antártico, ¿no?
00:33:00No hay que confiarse, eh, pero bueno,
00:33:02por ahora estamos con un paraguas. Acá
00:33:04en el chat preguntan, Chase,
00:33:05¿picanalistas necesitan? Hay psicólogos,
00:33:08de hecho, eh, en base de grano dos van a
00:33:11ahí donde les dije que hay 4 meses de
00:33:13noche, van a estudiar a la gente a ver
00:33:16cómo cómo se la van gan. Wow, che,
00:33:18necesitan DJ, déjate de déjate de
00:33:20 Estamos hablando en serio, por el
00:33:23amor de Dios.
00:33:26David, ¿por qué es importante que los
00:33:28argentinos que no están en la Antártida
00:33:30eh conozcamos esto, sepamos de esto,
00:33:32hablemos de esto?
00:33:34No, hay que para defenderla e
00:33:36precisamente con defendiendo a la a la
00:33:39gente que que la defiende desde la
00:33:41gestión pública o o enfocando a quienes
00:33:45buscan eh disminuir nuestra soberanía o
00:33:48sacarle fondos a la Antártida o a los
00:33:50científicos o incluso a a las fuerzas
00:33:52armadas. Eh, nosotros en ese caso
00:33:55también tenemos medio una una deuda de
00:33:58de por ahí amigarnos con con la
00:34:00institución porque sí eh es muy largo,
00:34:03complejo, no no es el tema tampoco, pero
00:34:05pero sin ellos no no hay Antártida,
00:34:07¿viste? Yo, qué sé yo, un cabo hoy cobra
00:34:09600 lucas, o sea, hoy, ahora en mayo
00:34:112025 un cabo de que es la el escalón
00:34:14suboficial más bajo, no el más, pero
00:34:17tampoco muy alto. El general que tiene
00:34:183,000 tipos a cargo cobra dos palos, o
00:34:20sea, claro, ¿no? Y no hace falta ser un
00:34:22genio para darse cuenta que el octavo
00:34:23país más grande del mundo con todos los
00:34:25recursos naturales en este contexto
00:34:27necesita defensa, ¿no? Sí, sí, sí,
00:34:29totalmente. No, no para ir a a un
00:34:30conflicto, sino para poder de
00:34:32disfuación. Hay hay una anécdota que
00:34:34siempre cuento que eh Celso Amorim era
00:34:36el canciller de el ministro de Defensa
00:34:38de Lula. Nadie puede decir que Lula de
00:34:40derecha, no era del PT, de Celso Amorín
00:34:42también y y Brasil se vive aumentando su
00:34:45presupuesto. Aumenta, aumenta, aumenta.
00:34:46Chile también, todos en la región, de
00:34:48hecho, todos menos, menos nosotros hasta
00:34:50Guyana. Y lo corrían medio por izquierda
00:34:52a Celso y le decían, "Che, pero vos del
00:34:54PT y para con los Milicos." Claro,
00:34:56claro. Y no, no. y Diselso le dice,
00:34:57"Bueno, no, nosotros necesitamos unas
00:34:59fuerzas armadas equipadas y y
00:35:01modernizadas para que cuando Brasil
00:35:03tenga que decir que no, pueda decir que
00:35:05no." Eh, entonces yo lo que digo es que
00:35:08estas cuestiones fortalecen nuestra
00:35:09democracia porque si no viene cualquier
00:35:11hijo de vecino de otra nacionalidad o
00:35:13una empresa o un presidente extranjero y
00:35:15dice, "Che, yo quiero que acá vamos a
00:35:17poner una pastera, acá vamos a explotar
00:35:19petróleo, esto me lo voy a llevar yo,
00:35:21los jubilados que trabajen 10 años más y
00:35:23si nosotros no tenemos una una espalda
00:35:25para negociar, estamos fritos."
00:35:27E después quedan dos preguntas un poco
00:35:29más eh por ahí eh de menos trascendencia
00:35:34política, pero como de una curiosidad
00:35:35cotidiana. Fanny pregunta, "¿Qué hacen
00:35:37con la basura?"
00:35:39Es buenísima esa. Está está todo muy
00:35:42regulado en la en la Antártida. O sea,
00:35:43todo incluso el manual del último
00:35:46tratado te dice cómo hacer si un
00:35:48pingüino se te enoja. ¿A cuánta
00:35:49distancia? No te fiero ese manual. Cada
00:35:52cada base tiene un manual. dice, "Para
00:35:53Kisilof esa,
00:35:57si no tendría
00:35:59que eh
00:36:02Estuviste bien. Sí, estuviste eh No,
00:36:05espera, se me fue la pregunta. ¿Cómo
00:36:07era? ¿Qué
00:36:09hacas? No, eh, lo que es lo que es
00:36:12orgánico, ¿eh? Y se puede quemar
00:36:14orgánico, papel blanco, o sea, no
00:36:15escrito con tinta y madera, se quema.
00:36:18Okay, hay unos incineradores por base y
00:36:20eso se prende fuego, se quema y todo lo
00:36:22que es de lo demás, metal, hierro,
00:36:25etcétera, en eso se junta, se se
00:36:28categoriza, se se embala y cada año
00:36:30cuando porque la Antártida no es que se
00:36:33va mucho, muchas veces los barcos van en
00:36:35noviembre, diciembre, llevan todos los
00:36:36víveres, remedios, comida, material,
00:36:39infraestructura, vehículos, tractores.
00:36:41un viajer en una vez un Hércules con un
00:36:42tractor al lado adentro del avión y wow.
00:36:46Sí, es una locura. El Hércules es enorme
00:36:48y ahí se lleva cuando cuando te vienen a
00:36:51dejar las cosas también se llevan cosas
00:36:53y se llevan la basura y la basura se
00:36:55lleva usuaya y hay una empresa que se
00:36:57encarga de de pachar la basura para ¿Qué
00:36:59hace si un
00:37:01pingüino
00:37:03porque puede pasar, ¿no? En general son
00:37:06muy curiosos los tipos. Eh, en lo que
00:37:09más tenía yo cerca donde estuve es los
00:37:10pingüinos de Adelia que te llegan como a
00:37:12la rodilla, andan en grupos, son hay un
00:37:14montón de especies de pingüinos. Sí, hay
00:37:17de barbijo, de Adelia, pingüino
00:37:18emperador, eh, que es como Bueno, vieron
00:37:20Happy Fit todos los que están ahí están
00:37:22en Antártida, por favor. Eh, está el
00:37:24pingüino de papúa que tiene el pico
00:37:26naranja. Eh, nada, en realidad se
00:37:28supone, vos te das cuenta, el pingüino
00:37:30saca saca el pecho, empieza a letar y es
00:37:32como que nada, está enojada, empieza a
00:37:33hacer un ruido raro, un granido raro,
00:37:35pero no son curiosos. De hecho, hay que
00:37:37tener cuidado porque no a veces vos
00:37:38estás trabajando con las máquinas o de
00:37:40de no pasarlo por arriba. Básicamente,
00:37:42claro. Eh, David, son las 4 de la tarde,
00:37:44este programa llegó a su final. Eh,
00:37:45pregunta en el chat si das charlas en
00:37:47colegios. Sí, doy charlas en colegios y
00:37:49si puedo tirar un lo que quieras, lo que
00:37:51quieras. Ahora, en la semana que viene
00:37:53con el Centro Cultural de la Cooperación
00:37:55estamos empezando un curso sobre Malvin
00:37:57y Antártida con un compañero, un colega
00:37:59malvinero, Luis Weiner. Así que pueden
00:38:02en mis redes o en la red del Instagram o
00:38:05del Centro Cultural de la Cooperación
00:38:07pueden eh inscribirse, son ocho clases.
00:38:10Eh hablamos de Malvinas y de Antártida.
00:38:13Y e ¿dónde te encontramos entonces? Ah,
00:38:15el Instagram es
00:38:18davidpizarro. Y
00:38:20el Sí, ahí porque después ponen Centro
00:38:23Cultural de la Cooperación. Centro
00:38:24Cultural de Cooperación también entra,
00:38:27¿eh? Y lo otro que quería es nada, tengo
00:38:31una muy amiga que se llama Nuria, si le
00:38:32puedes mandar un saludo. ¿Cómo se llama?
00:38:34Nuria. Nuria. Nuria Tierra del Fuego.
00:38:37Nuria Fueguina, compañera, te mando un
00:38:39beso grande. Muchas gracias por el
00:38:40aguante. Te saludos para vos. Gracias.
00:38:43Eh, no, eso estamos, los cursos son todo
00:38:45el tiempo, las charlas dbamos en
00:38:47colegios, de hecho la semana pasada
00:38:49estuve en Guernica y Alejandro Cor nunca
00:38:50había ido. Hay mural de Malvinas en la
00:38:52entrada. hermoso. Eh, la idea es
00:38:54difundir esta tarea. E como les dije
00:38:58antes, no se puede defender lo que no se
00:38:59ama, no se puede amar lo que no se
00:39:01conoce. Así que el primer paso es la
00:39:03educación en la primaria, en la
00:39:04secundaria, las universidades para que
00:39:07todo el mundo sea malvinero, antártico y
00:39:09después podamos querer lo que es
00:39:10nuestro, ¿no? David Capo,
00:39:14quiero ir a la Antártida.
00:39:16Estuvo buenísima la charla. Te
00:39:18reagradezco, es un placer hablar con
00:39:19vos, escucharte, conocer sobre una parte
00:39:23de de nuestra patria que conocemos poco,
00:39:24¿no? Eh, conocemos menos que sobre
00:39:26otras, eh, y está bueno poder
00:39:29interiorizarnos porque como bien vos
00:39:30decís, uno no puede defender lo que no
00:39:31ama y no puede amar lo que no conoce. Lo
00:39:33dije bien. Perfecto. Eh, David,
00:39:35muchísimas gracias por pasar por
00:39:36Gelatina, gracias por pasar por
00:39:37Industria Nacional. Te volveremos a
00:39:39llamar seguramente. Quedas como nuestro
00:39:41especialista en Antártida titular, así
00:39:43que cada vez que pase algo con la
00:39:44Antártártida te vamos a llamar.
00:39:45Muchísimas gracias. Amigos, nosotros
00:39:47estamos llegando