¿Cómo viven los jubilados con MILEI? | INDUSTRIA NACIONAL con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 30/5/2025 - Duracion: 38:26
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00:00:00[Música]
00:00:01Muy bien, amigos, contento de recibir
00:00:03visitas en el estudio de Gelatina. En
00:00:06este caso nos acompañan tres jubilados
00:00:08que están viniendo por primera vez acá a
00:00:11conocer los estudios y a formar parte de
00:00:13la charla con la que vamos a cerrar el
00:00:15programa de hoy. Si mis cálculos no
00:00:17fallan, usted es Noemi. Yo soy Si me
00:00:20tratas de usted, me voy a poner muy
00:00:22triste. Arrancamos mal, por favor. Vos
00:00:24sos Noemí. Yo soy la negra. Noemí. Vos
00:00:26sos la negra. Perfecto. Te digo la negra
00:00:28a partir de ahora. Bienvor, eh, y
00:00:31trataremos de traer un cenicero, me has
00:00:32dicho. La próxima, ¿no? Que hablábamos
00:00:34con con Guillermo de que tengas o un
00:00:37lugar clandestino piola, perfecto.
00:00:39¿Viste? Cosa que el baño, por ejemplo,
00:00:41que podamos bárbaro Guillermo, buenas
00:00:44tardes, bienvenido. Eh, buenas tardes,
00:00:46gracias por la invitación. Guillermo
00:00:48Romero, jubilado de los miércoles,
00:00:51pertenezco a jubilados PTS
00:00:54Independientes. Ajá.
00:00:56Este, y agradecido de estar acá para
00:00:58poder difundir lo que está ocurriendo
00:01:00con nosotros, para que no quede
00:01:02solamente en las veredas del Congreso y
00:01:05que todo el mundo eh sepa cuál es
00:01:08nuestra situación. Por eso agradecemos.
00:01:10Y lo último, pero no por eso, al menos
00:01:12importante, ¿usted es Ernesto? Sí, tal
00:01:14cual. Eh, se enoja si lo trata usted,
00:01:16¿no? No, tratame de vos, che. Bárbaro,
00:01:19te trato de vos. Bueno, muchísimas
00:01:20gracias a los tres por venir. E les voy
00:01:23a hacer a los tres la misma pregunta,
00:01:25que es, ¿desde cuándo están jubilados y
00:01:27de qué trabajaron toda la vida? Bueno,
00:01:30¿puedo empezar yo, cómo no?
00:01:32Eh, yo
00:01:33hace 10 años aproximadamente que me
00:01:36jubilé con la moratoria, aunque trabajé
00:01:40toda la vida, pero ocurre que cuando se
00:01:44trabaja en negro no queda registrado
00:01:45ningún aporte porque no te lo hacen.
00:01:47Incluso cuando trabajas en blanca, a mí
00:01:49me ha pasado, le contaba a los
00:01:51compañeros jubilados, en los 70
00:01:53trabajaba en una metalúrgica bastante
00:01:55grande, nos daban los recibos muy
00:01:57bonitos, pero que cuando fui a hacer los
00:01:59trámites para jubilarme no figurabas en
00:02:01ningún lado, no había aportes.
00:02:03Guillermo, ¿cuántos años tenés? Eh, 76.
00:02:0576, perfecto. Y
00:02:07este, entonces el que trabajó en negro,
00:02:11este, no fue por su propia voluntad,
00:02:14sinó obligado por la situación.
00:02:16De modo que este lo que exigimos ahora
00:02:20es que la moratoria continúe, porque es
00:02:21justo que aquel que trabajó, sobre todo
00:02:23las mujeres, que siete de cada 10
00:02:25mujeres no se van a poder jubilar si se
00:02:28termina la moratoria para poder
00:02:31jubilarse. Y es una barbaridad. Van a
00:02:33condenar a miles, millones de personas a
00:02:36convertirse en virtuales lineras y no
00:02:39tan virtuales. Pues ya nuestra situación
00:02:41es bastante parecida a la de los
00:02:43lilleras negra.
00:02:45Eh, yo tengo 75 años, eh, soy
00:02:49orgullosamente estatal, empleada
00:02:51pública, hice toda mi trayectoria en el
00:02:54estado. ¿Y qué más me preguntaste? No,
00:02:56eso no me quedé enganchada porque viste,
00:02:59venimos tan con este tema de de la
00:03:02moratoria, etcétera, etcétera. Yo tengo
00:03:06una opinión cuando digo yo hablo de del
00:03:09grupo al que pertenezco, que no es
00:03:11solamente mi sindicato, sino la mayoría
00:03:13de los que participamos los miércoles.
00:03:15Bien. O sea, usted es militante. Sí. Eh,
00:03:19usted, vos también. Absolutamente.
00:03:21Absolutamente. Vos, Ernesto? Sí, por
00:03:24supuesto. De toda la vida. De toda la
00:03:25vida. 14 años. ¿En dónde en dónde
00:03:27milita? Ahora milito en varios en varios
00:03:31frentes. Estoy en en soy
00:03:35médico jubilado, tengo 82 años, soy
00:03:39clase 43, 1943. Una criatura. Una
00:03:43criatura. Así que más respeto porque soy
00:03:45el más viejo de todo acá. Eh, bien,
00:03:46perfecto. Hay que Sí, también atrás de
00:03:48cámara también. Claro. Eh, che, ¿y de
00:03:51qué trabajaste? ¿Qué dijiste? De médico,
00:03:54pero con un tuve unas vacaciones porque
00:03:57en el 76 me vinieron a buscar y como soy
00:04:00un tipo muy maleducado, no los esperé y
00:04:03me rajé, ¿Viste? Y regresé recién en el
00:04:0694. Okay. Trabajé en San Martín, trabajé
00:04:09en San Isidro como médico y me jubilé en
00:04:14la provincia, que yo creo que los
00:04:16jubilados de la provincia somos
00:04:17privilegiados porque la la la jubilación
00:04:21en la provincia,
00:04:23la
00:04:25la el Instituto de Previsión Social de
00:04:28la de la provincia de Buenos Aires
00:04:29funciona muy bien. Muy bien. Está
00:04:31bajando línea, Ernesto, un poquito, che,
00:04:34ustedes se conocían, se se no eh con
00:04:37Bueno, sí, con la copa de los miércoles,
00:04:39demencia. No la desconozcas, no la
00:04:42desconozcas. No la fijo, no la fijo. Soy
00:04:44un viejo loco.
00:04:46No, nos conocemos de mentas de los
00:04:48miércoles. Pues nosotros hace muchos
00:04:51años, digo, nosotros arrancamos, perdón,
00:04:53ya me acordé que me habías preguntado.
00:04:56Yo me me jubilé cuando subió este
00:05:01Mauricio. Ajá. No me jubiló. Eh, él
00:05:05asumió el 10 de diciembre y me rajó el
00:05:0810 de enero del 16. Ajá.
00:05:12Ya, todo preparado. Raron. ¿De dónde te
00:05:14rajaron, negra? Mi último, yo tuve
00:05:16muchos posicionamientos en en el estado.
00:05:18Mi en ese momento mi posicionamiento era
00:05:22este fabricaciones militares, porque no
00:05:25se sabe, por supuesto, porque Cristina
00:05:28Fernández de Kitchner le pagó a la gente
00:05:31del quilombo de Río Tercero. Eso se sabe
00:05:34bastante poco. Bueno, yo tuve el honor,
00:05:37ese fue mi último trabajo en el estado
00:05:40también.
00:05:41Pasé por otro honor que fue el patria
00:05:43grande, Néstor Kitchiner. La casa Patria
00:05:47Grande, ¿no? Eh, tampoco se sabe mucho.
00:05:50Este, el gobierno de Néstor Kitchenner
00:05:53hizo un programa que se llamó Patria
00:05:55Grande, que le dio toda la seguridad
00:05:58legal respecto de pasaporte, documentos
00:06:01y qué s a los hermanos latinoamericanos.
00:06:04A mí me tocó manejarlo en Capital
00:06:06Federal.
00:06:08800,000 compañeros latinoamericanos.
00:06:12Este, y a partir de ahí,
00:06:15eh, jubilarse no es fácil, chicos. Es un
00:06:19tema que no se estudia en ninguna.
00:06:22¿Por qué jubilarse no es fácil?
00:06:24Porque desde el punto de vista de de
00:06:28social, digamos,
00:06:31culturalmente, sobre todo para nuestra
00:06:33generación, que me que Ernesto vas a ver
00:06:35la razón. Nosotros venimos de la cultura
00:06:37del trabajo, ¿correcto? Entonces, cuando
00:06:40te jubilas, dejas de
00:06:42producir y entonces no tenés lugar.
00:06:45Ahora es mucho más sofisticado, pero
00:06:47sigue pasando. Vengo de una discusión en
00:06:49Senado de esto. Ah, estás rosqueando
00:06:51todo el día.
00:06:53No, porque aparte este yo tengo el
00:06:56corazoncito eh mirando más allá de la
00:06:58General Paz para el siete, así que este
00:07:01estamos trabajando intensamente les
00:07:04viejes, porque nuestro grupo, los que
00:07:06vamos los miércoles, que también esto es
00:07:08otro tema este ponernos en el lugar de
00:07:12los pobrecitos, que necesitamos pañales,
00:07:15que el sueldo no alcanza es una buena
00:07:19manera de distraernos. Mi ley asume y el
00:07:22mascarón de proba fuimos los viejos
00:07:25porque estamos contestes que el supera
00:07:27fiscal quienes más aportan somos
00:07:29nosotros, después las provincias. Uno de
00:07:32cada 3 pesos lo aportan ustedes. Tal
00:07:34cual. Tal cual. La idea es sacarle a los
00:07:37viejos, sacarnos a nosotros, ¿no es
00:07:39cierto? Y esa tal cual. Le sobramos, le
00:07:43sobramos. Seguramente lo que quieren
00:07:45aplicar eh a medida que se lo vaya
00:07:47permitiendo el tiempo, si lo dejamos son
00:07:49las jubilaciones privadas, las famosas
00:07:51AFJP como están haciendo con los
00:07:53hospitales públicos que los quieren
00:07:55convertir en una serie de guardias como
00:07:58el Hospital Posada, por ejemplo, o el
00:08:00Garraham o el Bonaparte, que sean
00:08:03solamente guardias que los deriven a
00:08:05clínicas privadas y se queden con el
00:08:06negocio de la salud y el que no puede
00:08:08pagar el
00:08:10sobreprecio, aunque el PMI supuesta
00:08:13supuestamente cobre que se muera como
00:08:15dijo Macri. Claro. Guillermo, ¿cuándo
00:08:16empezaste a ir a las marchas de los
00:08:18miércoles? Sí, hace ya un año y pico yo
00:08:21he perdí la cuenta. Yo
00:08:23milito eh políticamente también como el
00:08:27compañero de los 70 cuando era un
00:08:29muchacho muy joven este y al jubilarme
00:08:34no eso no significa que me jubilo de el
00:08:37ideal de de la igualdad, de la justicia,
00:08:40de luchar por nuestros derechos, porque
00:08:42no lo hacemos solamente por nosotros,
00:08:44como mencionaba recién, eh los jubilados
00:08:46también apoyamos a a los trabajadores de
00:08:48la salud, a los docentes de aerolínea.
00:08:51Ahora pareciera que la condición de
00:08:53militante anula la condición de
00:08:55jubilado, porque viste que el gobierno
00:08:57usa el argumento de que quienes marchan
00:08:59no son jubilados, sino
00:09:01militantes. En este caso ustedes serían
00:09:03serían las dos cosas. Es cierto, pero la
00:09:04Burri también milita. Claro, la Burri es
00:09:07funcionaria de nada menos que ministra
00:09:09de seguridad de un gobierno y ataca a
00:09:12los reclamos constitucionales de gente
00:09:14que no es porque sean de una determinada
00:09:17ideología partidaria o de ninguna, como
00:09:20también hay. Es porque reclamamos y no
00:09:22quieren la gente en la calle porque es
00:09:23el talón de Aquiles. Ellos le quieren
00:09:25demostrar a Trump y al FMI que los
00:09:28patrones de la vereda son ellos y que
00:09:30nos van a mantener a raya los
00:09:32trabajadores y que no vamos a protestar
00:09:34contra los ajustes miserables que nos
00:09:36están haciendo y no le vamos a dar el
00:09:38gusto. ¿Qué tiene de particular e este
00:09:41momento de del movimiento de los
00:09:43jubilados? Porque la verdad que en la
00:09:44historia argentina hubo varios eh hubo
00:09:46incluso eh dirigentes de de jubilados
00:09:49que pasaron a la historia, que se
00:09:50hicieron realmente, por ejemplo, eh muy
00:09:53populares, muy conocidos, eh y claro,
00:09:56ustedes no eran jubilados en ese
00:09:57momento. ¿Cómo les cómo se siente ahora
00:09:59que les toca llevar adelante esta lucha?
00:10:01E con orgullo porque tomamos la bandera
00:10:04de el continuamos continuamos con con
00:10:07esa lucha. Perdón, quería hablar a la
00:10:08compañera. Compañera, te pego. Eh
00:10:12eh para nosotros este cerca del
00:10:15micrófono negra te pido. Para nosotros
00:10:17al decir Néstor eh nosotros somos la
00:10:20generación
00:10:21diezmada y bueno, en las peleas que
00:10:24damos en la calle los miércoles los
00:10:26decimos, nosotros tenemos un profundo
00:10:28respeto y reconocimiento por Normapla.
00:10:32Pero otro momento histórico, no
00:10:34solamente en nuestro país, sino en el
00:10:36mundo. Nosotros somos la gloriosa
00:10:40generación del 70 y llevamos en un poco
00:10:43de pie y llevamos en nuestra
00:10:46espalda 30,000
00:10:49compañeros. No somos cualquiera.
00:10:51Nosotros no somos los viejitos que vamos
00:10:54porque el pañal se nos cae. No, no, no.
00:10:56De ninguna manera. cuando recién
00:11:00arrancamos, eh, a mí me tocó vivirla por
00:11:03Mauricio, este era medio raro porque
00:11:07recién empezábamos, pero con mi ley el
00:11:10nivel eh hoy les decía a los
00:11:14compañeros, este gobierno apunta, ¿no es
00:11:18cierto?,
00:11:19a lo
00:11:20simbólico, a destruir lo
00:11:23simbólico y a refrendar lo
00:11:26inhumano. Nosotros marchamos los
00:11:29miércoles porque vamos a seguir peleando
00:11:32lo simbólico.
00:11:34Lo simbólico le incluye a Norma Pla
00:11:37porque ese tacho de basura que hay en la
00:11:39puerta del anexo era el lugar cuando
00:11:42ella no iba a tribunales que se paraba y
00:11:44después vinieron otros tantos compañeros
00:11:46de la izquierda, etcétera, etcétera. Ese
00:11:49es nuestro lugar. Eh, Ernesto, decías,
00:11:51"Me pongo de pie. Eh, ¿qué te da orgullo
00:11:53de tu generación?" Bueno, fue una
00:11:56generación capaz de entregar lo más
00:11:58valioso que tiene uno, que es la vida,
00:12:01¿no es cierto? Arriesgando, ¿no es
00:12:02cierto?, que a uno lo mataran, que lo
00:12:04torturaran, que lo metieran en cana,
00:12:06¿no? Cierto. Y en el caso mío, que fui
00:12:11afortunado en el sentido que pude
00:12:13escaparme sano y salvo, mi mujer quedó
00:12:16acá con dos chicos y recién después de
00:12:19dos años la pude recuperar. este
00:12:23y eh así que eh no jugábamos no por una
00:12:28lugarcito en una lista ni para ser
00:12:30diputado ni para hacer no no no teníamos
00:12:33todas para
00:12:34perder eh y participamos e por ejemplo
00:12:39en todas las grandes manifestaciones.
00:12:41Por ejemplo, cuando regresó el general
00:12:43Perón en el 20 de junio del 73, cierto,
00:12:49nosotros estábamos como eh militantes
00:12:52simples, rasos. Cuando empezó el
00:12:54tiroteo, nos arrastramos como 1 km en el
00:12:56medio del barro en EseA para salvar el
00:13:00cuero. Y nunca bajamos los ideales. Yo
00:13:03me enorgullezco, ¿no es cierto?, de que
00:13:05yo eh a los 82 años sigo peleando, que
00:13:08mis
00:13:09hijos son militantes, que mis nietos
00:13:12ahora son militantes y esto no se
00:13:14termina más porque continuamos una lucha
00:13:16que viene desde los caudillos en en no
00:13:21es cierto, en y y de desde San Martín y
00:13:25de todo, ¿no es cierto? 200 años
00:13:26peleando. Somos muy orgullosos de ser
00:13:29argentino, orgullosísimos, no como
00:13:31algunos atorrantes que tienen la foto de
00:13:34Toucher o que quieren entregarle las
00:13:36Malvinas a los ingleses. Somos
00:13:38orgullosísimos militantes de de de
00:13:42militantes y defensores de la soberanía
00:13:44argentina y de enfrentar al imperio,
00:13:47aunque llevamos la de perder en algunos
00:13:49lugares, en algunos momentos, sabemos
00:13:51que al final vamos a ganar. Eso estamos
00:13:53seguros. Quería quería agregar lo que
00:13:55decía el compañero, ¿me permitís? Sí,
00:13:57por supuesto. Hablando de militancia y
00:13:59de lucha por derechos, si hubo si hubo
00:14:01quienes lucharon en estos tiempos en
00:14:04Argentina fueron las mujeres con el
00:14:06panuelo verde. Ahora, dentro de poco, en
00:14:08los primeros días de junio, se cumple la
00:14:12fecha en las que hacen las grandes
00:14:15marchas, las grandes concentraciones por
00:14:17sus derechos. hace 10 años que lo vienen
00:14:19haciendo. Hm. Y en esta oportunidad, muy
00:14:23buena noticia que nos alegra a
00:14:25todos, cambian el día, lo posponen para
00:14:29el día siguiente para que sea el
00:14:31miércoles de los jubilados y nos van a
00:14:33acompañar las mujeres. Bien, ¿qué tal?
00:14:35Perfecto. Una buena. ¿Qué significa
00:14:38políticamente ser jubilado?
00:14:42Yo trabajo bastante en eso para tratar
00:14:44de entender
00:14:47lo eh somos un sector medio dificilito.
00:14:51Ah, sí. ¿En qué sentido? Y somos
00:14:54muchachos y chicas con historias,
00:14:56procedencias y demás. Tiene mucho que
00:14:58ver con la historia de nuestro país.
00:15:00Recién con él hablábamos del exilio, ¿te
00:15:03acordás? Sí, sí, sí. Eh, se están
00:15:05pagando consecuencias, digamos, ¿no es
00:15:07cierto? De de la historia, digamos.
00:15:09Nosotros eh como nos eh eh salimos, nos
00:15:14agrupamos cuando nos cagan a palo en el
00:15:16Congreso, pero yo no me siento con él a
00:15:19discutir las políticas ni con el otro,
00:15:22¿se entiende? Estamos en ese proceso. De
00:15:24todas maneras, como yo arranqué en el
00:15:2716, puedo decir cuánto
00:15:30evolucionamos en cuanto a cantidad, en
00:15:33cuanto a colectivo, decís. En cuanto a
00:15:34colectivo, ¿no es cierto? Antes por
00:15:36cualquier cosa venía bien para discutir,
00:15:38hoy no tanto, etcétera, etcétera. Quiero
00:15:41agregar una cosa, Pedro, que necesito
00:15:44decirle.
00:15:46Este, eh, nuestro grupo de jubilados
00:15:51eh eh no queremos hablar más de la
00:15:54pobreza, queremos poner nombre y
00:15:57apellido a la
00:15:59riqueza. No queremos más, ¿viste? Porque
00:16:01siempre aparecemos, le faltan los
00:16:03remedios, no tienen para los pañales, no
00:16:06tienen para el alquiler. Pobrecito la
00:16:09tarea de cuidado. Y cuando yo miro y veo
00:16:12las animaladas que hace Trump y tiene 78
00:16:16años, me quiero matar. Claro, claro. Mi
00:16:18jefa tiene nuestra edad y es la
00:16:22referente más importante de la política
00:16:24en el en el continente nuestro. No sé si
00:16:26me entendés, mi jefa, disculpen,
00:16:29Cristina Fernández de Quer. Perfecto.
00:16:31Entonces, lo que nosotros queremos eh es
00:16:34discutir esto. Por suerte, yo pertenezco
00:16:37a un gremio que es un gremio muy
00:16:39combativo, no nos quiere nadie, pero no
00:16:40importa. Donde no los quiere nadie.
00:16:45Donde los jubilados, los gorilas, che,
00:16:46no, no, no te quieren. Los jubilados
00:16:49tenemos este mucha autonomía, ¿no es
00:16:52cierto? Esta esta discusión la damos, le
00:16:54decía Ernesto que nuestro secretario
00:16:56tiene 52 pirulos, entonces nosotros
00:16:59tenemos de 52 hasta 40 todo lo que es la
00:17:03conducción. Vos no sabes lo bien que nos
00:17:05hace a los viejos esos porque
00:17:07aprendemos. Mm. Aprendemos. Ahora, la
00:17:13articulación, esto que decía Guillermo,
00:17:15eh, Migremo está trabajando en eso, para
00:17:18acompañar, para hacer un todo la marcha
00:17:20de las chicas viniendo a acompañar a los
00:17:23viejos. Pero nos cuesta mucho articular.
00:17:25El miércoles pasado, por primera vez yo
00:17:28lloré en mi casa
00:17:31de impotencia porque fue una ceremonia
00:17:34hermosa. ¿Sabes que nos acompaña la mesa
00:17:35ecuménica? No. Ah, la mesa ecuménica.
00:17:40con este por el a propósito del que del
00:17:43que lo fajaron a Paco, ¿no? Yo se armó
00:17:46la mesa ecuménica. El martes hicimos un
00:17:48zoom todos, qué sé yo, y al otro día
00:17:50cayeron todos bien judíos, apostólicos,
00:17:53bueno, yo mucho religión soy medio
00:17:55bestia, pero bueno, estaban todos, todos
00:17:57estaban todos. Estaba de la Cerna, que
00:17:59yo lo amo. Bueno, hicieron una
00:18:02ceremonia
00:18:04maravillosa que cerró con guitarra y con
00:18:08canciones este de padre. Teresa tiene un
00:18:11par de canciones al respecto muy lindas.
00:18:15Maravilloso. Nos damos
00:18:17vuelta, hicimos 50 m y nos entraron a
00:18:20 a palos. Che, eh, les quiero
00:18:23preguntar por eso. ¿Con qué sensaciones
00:18:25marchan los miércoles? Eh, van con
00:18:28miedo, ¿van con orgullo, van no con
00:18:30ningún miedo, no con orgullo y con ganas
00:18:32de hacerlo como lo hacemos siempre. No
00:18:34le tenemos miedo, ¿no? No somos locos,
00:18:37no le ponemos la cabeza a los garrotes
00:18:39ni los ojos al gas pimienta. Lo que lo
00:18:42que sí ponemos la mirada en eh y lo
00:18:45cantamos todos los jubilados, todos. No
00:18:47importa si tenemos una u otra ideología
00:18:50o ninguna. Le exigimos a la CGT medidas
00:18:53de lucha continuada, paro general, no un
00:18:56parito dominguero. Es una vergüenza. Así
00:18:59como las mujeres nos van a acompañar,
00:19:01como nos acompañaron estudiantes, las
00:19:03hinchadas y la gente de bien, la gente
00:19:06de bien, ¿qué espera la CGT? Hace más de
00:19:08un año que está este gobierno y no
00:19:09movieron el culo. Perdón por la
00:19:12expresión. Pero la verdad es la verdad.
00:19:15mandan comunicaditos por Twitter o lo
00:19:18estamos pensando, hay que reflexionar,
00:19:20basta, hay que actuar, viejo, hay que
00:19:22actuar. No puede ser que el país esté
00:19:25totalmente entregado como una colonia al
00:19:27FMI, a Trump y y los tipos vean que
00:19:30están despidiendo gente de los
00:19:31hospitales públicos, que las escuelas se
00:19:34vienen a pedazos, que los jubilados no
00:19:36más de hambre y no hacen un pomo. Ellos
00:19:38están contando los billetes ahí atrás
00:19:40del escritorio de la CGT porque están
00:19:42totalmente entregados. Ernesto,
00:19:45coincidís? Yo tengo Sí, sí, sí, sí,
00:19:47básicamente sí, pero yo quiero señalar
00:19:49lo siguiente. Vos preguntabas si
00:19:52teníamos miedo. Sí, con cómo marchan los
00:19:54miércoles. No, no, no, no. Nosotros
00:19:55vamos miedo, ¿no? Ya estamos jugados,
00:19:58digamos, estamos curtidos de de todo
00:20:01este tipo de cosas
00:20:04y no nos van a aterrorizar, no nos van a
00:20:06frenar, que se queden tranquilos, no nos
00:20:09van a parar. Vamos a seguir armando
00:20:11quilombo todo lo necesario. Vamos a
00:20:14comprometer al resto de la población
00:20:16porque todos van a llegar a ser jubilado
00:20:18en algún momento. M y porque además
00:20:21están pasando cosas muy jodidas. Como
00:20:24médico te digo, que no le den los
00:20:26medicamentos a los jubilados, ¿no es
00:20:29cierto? Que no le entreguen, ¿no es
00:20:31cierto?, ciertos tratamientos. Esto
00:20:33significa que mucha gente se va a morir.
00:20:35Esto le digo y se lo digo a los
00:20:39responsables, al ministro de de salud y
00:20:42a los responsables, ¿no? Ustedes van a
00:20:45ser responsables de estos, muchachos,
00:20:46eh, porque va a haber una sobretasa de
00:20:49muertes que nosotros sabemos cuánta
00:20:52gente se muere por año. Nosotros tenemos
00:20:54esa estadística. Cuando aumenta
00:20:57desmesuradamente, si no hay una pandemia
00:20:59como fue la de COVID, vos decís, "¿Qué
00:21:01está pasando? el sistema de salud no
00:21:03está funcionando, algo está fallando y
00:21:06lo nosotros los más viejos somos
00:21:08personas que estamos con el sistema
00:21:10inmunológico más decaído, más afectado.
00:21:14Entonces este si no recibimos la
00:21:16medicación adecuada pues nos morimos y
00:21:19ellos son responsables de eso. Yo quiero
00:21:21hacer responsable a ellos. Eh, en algún
00:21:24momento habrá juicios políticos, ¿no es
00:21:26cierto? Y habrá juicios penales por los
00:21:29que por por este gerontosidio que están
00:21:31cometiendo. Vos fíjate, perdóname,
00:21:33quiero agregar a lo que decía el compa.
00:21:36Eh, con respecto al PAMI y el dinero,
00:21:39vos sabes que la caja de Lancé son
00:21:4070,000 millones de dólares
00:21:42aproximadamente, la mayor caja del país.
00:21:44Eh, el PAMI depende también de esto.
00:21:48Como funcionario del PME, hubo gente que
00:21:50estaba en la lista de candidatos de
00:21:52Adorni, que metió en la mano lata para
00:21:54costearse la campaña y para su bolsillo
00:21:56también. Seguramente esto lo denunció el
00:21:59candidato de izquierda, Luca Bonfante,
00:22:02que tuvo amenazas por eso. Eh, con la
00:22:05guita del PAMI se financió la campaña de
00:22:07el que ganó que ganó la selección en
00:22:09capital con el 15% del padrón, este, con
00:22:14guita nuestra. Yo digo que hay que
00:22:16auditar al PAMI y ver qué es lo que se
00:22:19está haciendo con nuestro dinero y que
00:22:21los responsables que sin duda gobierno
00:22:24tran gobierno meten la mano tienen que
00:22:26ir en cana y y el PAMI lo queremos
00:22:28administrar nosotros porque es nuestro,
00:22:30no es del estado, no es de ningún
00:22:32gobierno además y también acauditar a
00:22:35los laboratorios para saber cuánto
00:22:37cuesta producir desde una aspirina hasta
00:22:39un medicamento oncológico o de
00:22:42enfermedades raras y qué de paso para
00:22:44hacer las cosas bien. La auditoría la
00:22:46hagan los profesionales de las
00:22:47universidades públicas y los
00:22:49trabajadores de los laboratorios. Que no
00:22:51lo haga gente del gobierno porque son
00:22:52cómplices de los laboratorios. Hay
00:22:54laboratorio argentino monopólico que
00:22:56están invirtiendo en el negocio
00:22:58petrolero con la ingente ganancia que
00:23:01están teniendo con la nuestra y al PAMI
00:23:04le cobran mucho más los medicamentos de
00:23:06lo que uno lo puede conseguir en la
00:23:08farmacia. Negra, mira qué tranza que
00:23:10hay. Sí, no, yo yo te quiero vos tocaste
00:23:12un tema,
00:23:14hermano. No, claro. Eh, mira, el el tema
00:23:18de la industria farmacéutica, no
00:23:20solamente en Argentina, en el mundo,
00:23:22nosotros acá gastamos en promedio eh
00:23:25gastamos un 30% del presupuesto en
00:23:27salud, que es alto en la Argentina, ¿no
00:23:29es cierto? En medicamentos. ¿Sabes
00:23:31cuánto se gasta en Francia? El 12%.
00:23:34Este, los únicos que gastan más que
00:23:36nosotros son los norteamericanos, porque
00:23:38ahí es una estafa terrible, terrible.
00:23:41Eh, para que ustedes se den una idea, en
00:23:44algunos medicamentos, ¿cuánto calculan
00:23:46que es el margen de ganancia?
00:23:49El inimaginable, 33000%,
00:23:52¿no? Esa es una locura.
00:23:55Este, Daniel Goyán, que fue es diputado
00:23:59en estos momentos, fue ministro y todo,
00:24:01contó todas las negociaciones que hubo,
00:24:04¿no es cierto?, con el
00:24:06tratamiento para el sida, los
00:24:08medicamentos que hay para el sida.
00:24:10Entonces, este eh los los medicamentos,
00:24:15¿no es cierto?, Cuando lo patentan,
00:24:17ellos dicen, "Lo que gastamos en
00:24:18investigación y desarrollo nosotros
00:24:21atorrante." Eso lo hace la las
00:24:23universidades. Van y se se procuran, ¿no
00:24:27es cierto?, el el la patente y después
00:24:31la llevan a a la estratósfera. Les
00:24:34cuento algo nada más, no sé si tengo
00:24:36tiempo para contar un un chisme, lo que
00:24:38quieras. Eh, para el tratamiento para la
00:24:41hepatitis B. Es una hepatitis viral, muy
00:24:44jorobada. que se transmite por vía
00:24:47sexual o los que se inyectan droga
00:24:50también, ¿no es cierto? Entonces, es muy
00:24:51frecuente que convivan con el HIV y con
00:24:55y con la hepatitis B. Entonces, había
00:24:59unos científicos en
00:25:02California que estaban investigando en
00:25:04aquel antes de que se descubrieran las
00:25:06drogas para la la para el tratamiento
00:25:09para el tratamiento de la Chive,
00:25:10investigando a ver qué droga funcionaba.
00:25:13Entonces empezaron a probar una droga
00:25:15que al al virus del HB no le hacía
00:25:18nada, pero milagrosamente los que tenían
00:25:21hepatitis B desaparecía. Hay 300
00:25:24millones en el mundo con hepatitis B, no
00:25:26es una pavada, ¿viste? Eh, bueno, los
00:25:30tipos van y la patentan, eran de origen
00:25:33egipcio, ¿no? Pero ciudadanos
00:25:35norteamericanos que trabajaban en
00:25:37California. Eh,
00:25:41el uno de los gerentes de Gilia, un
00:25:44laboratorio norteamericano, fue y le
00:25:47ofreció en su momento 1000 millones de
00:25:49dólares por la patente. Los egipcios le
00:25:51dijeron que no. Después le ofrecieron
00:25:543000 millones de dólares. Tampoco.
00:25:56Cuando llegaran a 11,000 millones
00:25:58dijeron, "No, con esto nos aseguramos
00:26:00nosotros nuestros nietos y hasta Tun
00:26:02Talcamón, ¿viste? Se va resuelto subir
00:26:05toda la vida. Se va a levantar a las 11
00:26:07de la mañana. Eso, las acciones de
00:26:09Giliat que estaban a 30, ¿no es cierto?
00:26:12Saltaron a
00:26:13$70 y los tipos fijaron el sigui las
00:26:18siguientes condiciones de venta. Los
00:26:20países de ingresos altos, cada
00:26:23comprimido costaba ,000, lo vendían a
00:26:25,000 Giliat, ¿cierto? Los países de
00:26:28ingreso medio como Argentina $100.
00:26:32y África y la India como eran muy pobre
00:26:36$10, ¿cierto? Porque total si le ponías
00:26:38más caro no lo iban a comprar posible.
00:26:41Bueno, este eh en aquel momento estaba
00:26:45Daniel de ministro y con Brasil hicieron
00:26:48toda una movida y con la ONS, la
00:26:50Organización Mundial de la Salud, que
00:26:53ahora nuestro, ¿cómo le llamamos? Este
00:26:56tipo que está de presidente, el sí nos
00:26:59sacó de la Organización Mundial de la
00:27:01Salud. Qué
00:27:04favorante. Este eh bueno, pusieron como
00:27:09emergencia sanitaria mundial y
00:27:11conseguimos que nos la vendieran a $10.
00:27:15El tipo, el gerente regional de de la
00:27:18Giliat, vino a hablar con el con Daniel
00:27:22y le le dijo, "Pero ustedes me arruinan
00:27:25mi carrera, a mí me van a echar."
00:27:27Escúhanme, ustedes siguen ganando una
00:27:28barbaridad. No, no, pero nosotros
00:27:30tenemos planificado que tenemos que
00:27:31ganar tanto y las acciones ya empezaron
00:27:34a caer porque acá vamos en América
00:27:37Latina vamos a ganar mucho menos porque
00:27:39los tipos planifican, tenemos que ganar
00:27:41esto. La industria farmacéutica es más
00:27:44poderosa que la industria de las armas y
00:27:46que la industria que la industria de las
00:27:48drogas ilícitas. Para que lo tengan en
00:27:50cuenta, no hay límite. Los precios que
00:27:54cobran por ahí cuestan un centavo, ¿no
00:27:57es cierto? Y ellos lo
00:27:59venden a 100 pesos para darte una idea.
00:28:02Claro, che. Eh, bueno, vos hablabas de
00:28:03la CGT, pero más allá de la de la
00:28:05dirigencia sindica. Sí, negra, vos
00:28:06querías decir algo. Sí, perdón. Sí. Y
00:28:08justo tocaste el tema que solo a los
00:28:10efectos de de esto que está tan de moda
00:28:13de la batalla cultural y la creación de
00:28:15sentido. Perdón, porque estoy tan
00:28:18cómoda. Son unos sillones fantásticos.
00:28:20Perdón. Este est aburguesados. Ch. Es
00:28:23totalmente marrón y aburguesada. ¿Sabí
00:28:26qué contento deben estar los amigos de
00:28:28mi ley de esta zona conmigo?
00:28:30Eh, lo que lo que digo en esto de la
00:28:34batalla cultural y la creación de
00:28:37sentido, cuando Guillermo dice que
00:28:39cantamos los miércoles paro paro paro
00:28:42general y yo acompaño, lo único que no
00:28:44acompaño es lo de la CGT y voy a
00:28:47explicar por qué. El día que Namcham se
00:28:49junte la Asociación de Argentina de
00:28:52Empresarios y se puteen entre ellos, por
00:28:54ahí me convencen. En el mientras tanto,
00:28:57una cosa es Daer que es una vergüenza
00:29:00porque no representa el movimiento de
00:29:02trabajadores y otra cosa es la CGT. Pero
00:29:04además si nosotros, sobre todo en
00:29:07nuestra generación que hay saldos
00:29:08todavías pendientes, si nosotros
00:29:11insistimos que la CGT es una que
00:29:13es la Confederación General del Trabajo,
00:29:16lamentablemente, y yo soy parte
00:29:18interesada, hay montones de
00:29:21gremios antes desde el 2000, desde que
00:29:24asumió mi ley tiene
00:29:2738
00:29:29eh salidas a la calle y seis paros.
00:29:34Salimos en soledad, somos los únicos,
00:29:37¿no? Hay un montón de sindicatos que
00:29:40salen en soledad y todo lo demás.
00:29:43Entonces, a los efectos de que el tachín
00:29:45tachín de que la política es una
00:29:48los gremios son una lo único que
00:29:52hacemos es no colaborar con la creación
00:29:56de sentido que ellos sí tienen. Sí,
00:29:59porque este chico es un lujo. A mí me
00:30:01llena de honor estar acá. Él no es el
00:30:03gordodan.
00:30:05Él no es el gordo atención con esto. Él
00:30:08no es otros programas de streaming de
00:30:11 No, no. Para con los colegas. Si
00:30:13yo digo que son los colegas, loco.
00:30:15Perdón, mi amor. No, perdón, pero juegan
00:30:18el club nuestro. Escuch gordo. Él no
00:30:21tiene, yo soy una loca. Este, lo que
00:30:23digo con esto, lo que quiero significar,
00:30:26Guille, es de que tenemos que ser
00:30:28cuidadosos. aquellos que tenemos aparte
00:30:31responsabilidad política, porque seguir
00:30:33militando a nuestra edad es tener
00:30:35responsabilidad política, ¿correcto? Y
00:30:38es tener una fuerte convicción.
00:30:40Entonces, tenemos que colaborar con eso.
00:30:41Nosotros nos ponemos a decir que tú es
00:30:43una tú una los pobres compañeros
00:30:46que ganan la mínima, que no tienen para
00:30:48los remios, ¿por qué tienen que salir?
00:30:50¿Cuál es la motivación? ¿Se entiende?
00:30:53Eso es lo que Gracias, Pedro. No hablo
00:30:55más. Perfecto. E sí, vos quería decir
00:30:57algo. No, no, no. porque nos están
00:30:59quedando pocos minutos. Me querías hacer
00:31:01una pregunta sobre la CGT que decías.
00:31:03No, no les les quería preguntar más allá
00:31:05de la dirigencia sindical si se sienten
00:31:06contenidos representados eh defendidos
00:31:09por por la dirigencia política. Bueno,
00:31:12en cuanto a eso te lo respondo
00:31:13brevemente, ya que hay poco tiempo. Los
00:31:15únicos que nos han acompañado todos los
00:31:17miércoles son los diputados y dirigentes
00:31:19de izquierda. Esa es la realidad. Nico
00:31:21del Caño, Miriam Brengman, eh algunos
00:31:24otros compañeros Solano, Celeste Fierro,
00:31:28eh con respecto a lo que decía la y sí,
00:31:30acompañados por ello y es un un
00:31:33estímulo, un gusto, ojalá todo seiera lo
00:31:35mismo en lugar de parlatear ahí y
00:31:37panquear en el Congreso. Con respecto a
00:31:39lo que plantea la compañera, el paro del
00:31:42transporte de los colectiveros fue
00:31:44enorme a pesar de la traición de los
00:31:47dirigentes de la UT.
00:31:49Y si el
00:31:50único traidor, un tipo que no está a la
00:31:53altura de las circunstancias es Daer,
00:31:55¿qué pasa con todo lo demás que
00:31:57supuestamente, según dice la compañera,
00:32:00son los buenos? Porque que paren todos
00:32:03los demás, hagan un paro general y eso
00:32:06va a arrastrar también a los
00:32:07trabajadores del sindicato de Daer.
00:32:11Es muy simple la ecuación. En este país
00:32:13eh levantas una baldosa y aparece un
00:32:16dirigente. Hay tres dirigentes
00:32:17políticos. Eh, no, para ir cerrando,
00:32:19¿qué mensaje le dan a los que nos están
00:32:21escuchando de cara al próximo miércoles
00:32:23y a los que vendrán y los voy a volver a
00:32:25invitar porque me quedó corto la charla,
00:32:26la verdad? Un mensaje para Bueno, mira,
00:32:29yo creo eh compañeros,
00:32:32compañeros firmes, carajos, hay que
00:32:35salir a militar y además yo soy muy
00:32:38optimista, digamos, más allá de los
00:32:40hombres, de la burocracia, de lo que
00:32:42fuere, están surgiendo militantes y
00:32:45cuadros políticos por todos lados. Yo te
00:32:47digo una cosa, en en yo casero leo junto
00:32:53con Luciano, vos por ahí lo conocés a
00:32:54Lucianito porque es el que me mandó de
00:32:56reemplazante. Estoy de de
00:32:58de instituto, subrogante de de Luciano.
00:33:02Caceroliamo en el eje del mal. Santa Fe
00:33:06y coronel Díaz hace un año y pico desde
00:33:09que asumió este esperpento que estamos
00:33:11caseroleando ahí y vamos a casarle
00:33:13también en Escalabrini Ortiz y Santa Fe.
00:33:16Cada vez se se agrega más gente allí en
00:33:19ese lugar porque ir a cerolear un lugar
00:33:22es fácil, ¿viste? Ahora cacerolear ahí
00:33:24hay que tener deporte de alto riesgo,
00:33:26tal cual. Algunos nos putean, ¿viste?
00:33:28Pero cada vez son menos. Cada vez son
00:33:30menos. Entonces tenemos que formar un
00:33:33gran frente, ¿no es cierto? Una gran
00:33:35alianza, ¿no es cierto? Estar todos
00:33:37juntos y darle la pelea porque estos se
00:33:40caen. El drama va a ser que se caigan,
00:33:43que estalle la situación económica y que
00:33:45nosotros no tengamos ni un programa ni
00:33:47un una organización. Hay que
00:33:49organizarse, hay que hacer lograr la
00:33:51unidad y después vemos cómo cómo vamos
00:33:54para adelante.
00:33:59Guille. Bueno, mira, Volkswagen acaba
00:34:01de, ¿no? Ya hace unos cuantos días, unas
00:34:04cuantas semanas, despidió alrededor de
00:34:06200 trabajadores y no son tantos
00:34:09trabajadores más los que trabajan en
00:34:11Volv. No los despidió por falta de
00:34:13producción, por falta de ventas, porque
00:34:15les va muy bien. Exportan y venden acá.
00:34:18Lo que más se vende son las camionetas,
00:34:20vos sabes, este, y no son tantos porque
00:34:23está todo
00:34:24robotizado. Obviamente que el sindicato
00:34:27no movió un dedo. Entonces, lo que dice
00:34:30el compañero de la unidad es fundamental
00:34:32entre todos nosotros, entre todos los
00:34:34trabajadores, no solo los jubilados, no
00:34:36solo los jubilados, todos los
00:34:37trabajadores de las empresas como seco,
00:34:40la eléctrica seco, que también despide.
00:34:44Después tenemos suas permanentes de de
00:34:46la luz, cortes de luz, eh abandono de
00:34:50las reparaciones, del mantenimiento y se
00:34:53dan el lujo de echar gente, dejar gente
00:34:54en la calle. Por ejemplo, se tienen que
00:34:57ir los
00:34:58trabajadores de las automotrices, de las
00:35:01eléctricas, los jubilados, los docentes
00:35:03de los hospitales públicos, los
00:35:06trabajadores de pedido del PAMI y con la
00:35:09CGT sería mucho mejor. Bien, negra. Son
00:35:12las 4 de la tarde, el cierre es tuyo. Eh
00:35:15eh voy a decir algo que nosotros no nos
00:35:18repetimos todos los días en nuestro
00:35:20gremio. Esto se gana en la
00:35:23calle. Esta pelea hay que darla en la
00:35:25calle más allá de, como bien se dijo
00:35:28ayer, de discutir y de entender que
00:35:31tenemos que que crear un nuevo proyecto,
00:35:35que buscarnos entre todos y demás. Y voy
00:35:38a cerrar con algo que dice Jaureche, que
00:35:40es nuestro lema en nuestros chalecos.
00:35:42Nosotros llevamos unos chalecos cuando
00:35:43vamos los miércoles que dice atrás. Usan
00:35:46el mismo chaleco. No, no, porque lo
00:35:49nuestro es un chaleco que no traje, no
00:35:51trajimos. No, Luquis, este no, yo eh no
00:35:55no uso chaleco. Un pina pena que dice
00:35:57PTS Independientes. ¿Qué dice el chaleco
00:36:00Negro? chaleco dice acá delante ate acá
00:36:03dice jubilados y atrás dice venimos a
00:36:07combatir alegremente. Que es una frase
00:36:09de jaureche porque jaurche dice que nada
00:36:13se puede con la tristeza. Y para cerrar
00:36:16agradecerte, te quiero. Aparte qué lindo
00:36:19que se apoyó en el teatro te vi lejos.
00:36:21Decile a Lali que no se ponga
00:36:24celosa. Niña, ¿te imaginas? Este
00:36:28algo que no que nosotros este nos lo
00:36:32decimos para darles ánimos. No les
00:36:36tenemos miedo y nosotros vamos a ir
00:36:40todos los miércoles en repeto, como lo
00:36:43dije al principio, a nuestra historia, a
00:36:46ustedes que son los que vienen atrás y
00:36:48es lo que nosotros nos fortalece para
00:36:50seguir dando la pelea y en memoria de
00:36:53nuestros 30,000 compañeros. Gracias,
00:36:55Pedro. Yo les pido un aplauso para
00:36:57nuestros tres invitados de hoy, Ernesto,
00:36:59Guillermo y La Negra. Muchas gracias por
00:37:01venir a Gelatina. Gracias. Gracias a
00:37:04vos.
00:37:05Gracias a ustedes y cuentan con
00:37:08nosotros. Así que bueno, eh supongo que
00:37:11irán el miércoles.
00:37:13Obvio que sí. Obvio que sí. E antes de
00:37:16cerrar yo tengo que decir algo más, que
00:37:18es este otoñio con Telecentro y el nuevo
00:37:21Deco 4K con tecnología Android. Tenés
00:37:24todas las apps de series y películas,
00:37:26música, deportes en vivo, canales de
00:37:27streaming, juegos y todo lo que
00:37:29necesitas en tu tele de siempre. Y ahora
00:37:31tenés mucho más entretenimiento con
00:37:34MercadoPlay. Pedí tu
00:37:37deco,
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00:37:46telecentro.com.arelecentro conectando
00:37:47con vos. Ernesto, muchas gracias.
00:37:49Gracias a vos. Muchísimas gracias,
00:37:51Guillermo. Muchas gracias a vos y a
00:37:53todos ustedes. Nos hemos sentido muy
00:37:55bien. Me alegro mucho, negra. Muchas
00:37:56gracias a vos y a todos esos preciosos
00:37:58que están ahí atrás. Es un encanto. Nos
00:38:00sacamos una foto, por favor. Dale. Ahora
00:38:03ustedes se quedan con la broma infinita
00:38:05de la mano de Ca de Caro y Gran equipo.
00:38:08Nos reencontramos mañana. Gracias por
00:38:09bancar en este día en donde eh mi estado
00:38:12de salud no es el mejor. Pero mira que
00:38:14voy a andar lamentándome. Estoy muy
00:38:16bien. Estoy muy bien. Dormí dos horas,
00:38:18negra. Bueno, a tu edad, nen pasa nada.
00:38:24[Música]