"ESPERAMOS QUE VOTE UN 65%, LO QUE PERJUDICARÍA A ADORNI Y SANTORO" | MANUEL ZUNINO en AHORA DICEN
Futurock - 15/5/2025 - Duracion: 22:58
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Transcripción
00:00:00Sí, Nico, que vamos a hablar un poco más
00:00:01en detalle de lo que planteaba Hernán
00:00:03Nocera, porque estamos con Manuel
00:00:05Sunino, sociólogo, especialista en
00:00:07estado, gobierno y democracia, docente,
00:00:10director asociado de proyección
00:00:12consultores y consultor en el
00:00:13observatorio social de la Universidad
00:00:16Nacional de La Matanza. No tenés tareas,
00:00:19Manuel. Gracias por dem árbitro también
00:00:22que lo diga porque acá no dice ex
00:00:24árbitro. Imagínate el tipo de persona
00:00:26que es que está boludo porque pero ex
00:00:28encima paso fracasando en varias
00:00:30profesiones. Veremos qué pasa con la
00:00:32consultoría. Manuel, ¿quién gana el
00:00:35domingo? ¿Todavía podemos hablar de eso?
00:00:37Claro, sí, me invitaron para que
00:00:38responda eso y claramente no tengo la no
00:00:41tengo la respuesta. Claro, pero además
00:00:42porque en esto que nos decía la R el
00:00:45otro día que habitualmente pasa en la
00:00:46elección, que hay gente que define a
00:00:47último momento, mucha gente, o sea,
00:00:49mucha gente para una elección tan
00:00:51pareja, pues es una elección pareja. Yo
00:00:53para patear la pelota a la tribuna les
00:00:55diría cualquiera de los tres
00:00:57estadísticamente Santoro, Adorni y los
00:00:59Penatos en ese orden los tenemos, puede
00:01:01salir primero o tercero
00:01:02estadísticamente, pero muy pegados. Pero
00:01:04están muy pegados, o sea, cualquiera
00:01:06puede ganar, eso es lo más importante.
00:01:08En una elección muy pareja, tan pareja,
00:01:105%, 6% que defina su voto, sí, el
00:01:14domingo adentro del cuarto oscuro, un
00:01:15ratito antes conversando con la familia,
00:01:17me parece que es clave porque puede
00:01:19mover la balanza para cualquiera de los
00:01:21tres. Y ese cuatro o cinco puntos que
00:01:23puede resolver el voto en el cuarto
00:01:26oscuro, ¿tiene alguna eh tendencia? ¿Hay
00:01:29manera, hay manera de identificarlo o
00:01:32tiende a representar en términos
00:01:33proporcionales el resto del voto? Hay
00:01:35dos interrogantes. El primero es que va
00:01:37a pasar con ellos. En general, lo que
00:01:40venimos viendo en procesos electorales,
00:01:42no solamente la ciudad de Buenos Aires,
00:01:43sino en otras partes del país, es que
00:01:46ese voto indeciso es más bien
00:01:47conservador. ¿Qué quiere decir en la
00:01:49ciudad de Buenos Aires? ¿Cómo se
00:01:50traduce? que sería probable que vaya a
00:01:52lo seguro, que termine eligiendo
00:01:54mayoritariamente a Silvia Los Penatos y
00:01:55eso le permita cierto crecimiento. Lo
00:01:58seguro es oficialismo, oficialismo,
00:02:00continuidad, etcétera. Además, hay una
00:02:02parte importante de la ciudad de Buenos
00:02:03Aires que no está en desacuerdo con la
00:02:05gestión del gobierno de Jorge Macrun,
00:02:07tiene 46% de evaluación positiva. La
00:02:09otra pregunta es, ¿qué va a pasar con el
00:02:11ausentismo? Que viene siendo muy alto en
00:02:13todos lados, viene siendo muy alto en la
00:02:14ciudad de Buenos Aires. Sí, no me
00:02:15acordaba eso. 65% promedio la última
00:02:18elección, un poquitito más. Nosotros
00:02:20esperamos esté entre 60 y 65, sobre todo
00:02:23una campaña que yo sentí clima muy
00:02:26tibio, ¿no? No sentí que se caliente la
00:02:28campaña, salvo esta última semana. Gente
00:02:30que hace 10 días en el último estudio,
00:02:32la mitad te decía que no sabía qué se
00:02:34votaba, que no sabía cuándo se votaba y
00:02:36le la mitad, un poquito más de del el
00:02:3952% sabía de qué se trataba la elección.
00:02:42El resto no tenía ni idea. Calculo que
00:02:44cono lo que pasó esta semana, la pelea
00:02:46Macrimiley, etcétera, etcétera, un
00:02:48poquito más de conocimiento de la
00:02:49elección hay. ¿Qué va a pasar con el
00:02:51ausentismo? Es la gran pregunta. En
00:02:53general, ¿qué pasa? votan menos los
00:02:55sectores de nivel socioeconómico más
00:02:56bajo y los jóvenes. Si eso se confirma,
00:03:00perjudica directamente a Dorne y un
00:03:03poquito a Santoro. Hay que ver qué pasa.
00:03:05Creo que son variables que se van a
00:03:06definir el mismo domingo y que pueden
00:03:08alterar todo lo que yo diga en este
00:03:10momento. Estoy teniendo mucho cuidado.
00:03:12Muy bien, muy cauto, mucho cuidado que
00:03:15miraron mucho en los bnker el servicio
00:03:17meteorológico nacional para el domingo.
00:03:19Bueno, ¿y cómo está? Eh, no, nublado.
00:03:22Ah, lluvia, ¿no? Que lo que suele
00:03:23entorpecer el eh la votación es la
00:03:27lluvia porque eh en Unión, no se llama
00:03:30Unión la Patria, se llama Esa ahora
00:03:32Buenos Aires,
00:03:34eh consideran que si la participación es
00:03:38baja ellos se benefician. Básicamente lo
00:03:40dicen es los nuestros van. Claro, lo que
00:03:42tiene no convencidos, ¿no? Lo que tiene
00:03:45Santoro es que tiene un voto muy firme,
00:03:47tiene un tiene el piso más alto, un 23%
00:03:50que te dice seguro lo voto a Santoro y
00:03:52después está hoy lo tenemos para dar
00:03:54algún pronóstico y tampoco ser tan
00:03:56esquivo. Entre 25 y 27 puntos la
00:03:59probabilidad de voto de Santoro y eso
00:04:01está muy convencidos, saben que lo van a
00:04:03votar a Santoro hace tres meses. También
00:04:05hay que aclarar, Santoro arrancó la
00:04:07campaña. Va, no arrancó la campaña, está
00:04:09haciendo lo mismo ahora en campaña que
00:04:10hace un año y medio. Recorrió creo que
00:04:12tres veces cada barrio. Me parece que
00:04:15viene con un recorrido que no es
00:04:17solamente coyuntural en época de
00:04:19campaña, así que tiene el voto más firme
00:04:21en ese sentido. Si la participación es
00:04:23baja, sus votantes tienen más motivación
00:04:25para salir y y meter voto a la uno.
00:04:28Ahora, esos votantes que decís de
00:04:29Santoro, está estudiado si son, además
00:04:33de los votantes de Santoro, propios de
00:04:35Santoro, si tal cosa existiera, son los
00:04:37votantes del peronismo? Porque él eh lo
00:04:40escuché varias veces diciendo, por
00:04:41ejemplo, no sé, tengo mucho votante en
00:04:44caballito, que no es históricamente el
00:04:46votante del peronismo. De hecho, ha
00:04:48habido elecciones, sobre todo después de
00:04:50la tragedia de 11, me acuerdo, todo el
00:04:52recorrido del Sarmiento era un problema
00:04:54para Claro. Para los votantes. E, ¿qué
00:04:58pasa? ¿Quiénes son los votantes de
00:04:59Santoro? si se puede identificar tal
00:05:01cosa. Eh, en esta elección son más bien
00:05:03los votantes, los votantes clásicos del
00:05:05peronismo y un poquito más, ¿no? Algún
00:05:07progresista, alguien de izquierda, algún
00:05:09radical, porque al final al algún
00:05:11radical desencantado con el radicalismo
00:05:13y que le gustan las ideas de Santoro,
00:05:15pero es una elección legislativa donde
00:05:17yo les estoy diciendo va a sacar
00:05:19probablemente 25, 26, 28 son los votos
00:05:22que suele sacar el peronismo en las
00:05:24legislativas. Un poco más, un poquito
00:05:25más. Si vamos a una elección de jefe de
00:05:27gobierno, quizás ahí pueda ampliar. Me
00:05:29parece que en este contexto es difícil
00:05:31porque hay gente que votó a Masa en 2023
00:05:34y que hoy vota la Reta, que hoy vota a a
00:05:37Kim, iba a decir el coreano Kim, pero
00:05:38bueno, el coreano Kim, a Val Medina,
00:05:40algún cachito también se reparte un poco
00:05:42más el voto de Sergio Mae y de Leandro
00:05:45Santor en la muerde eso le un poquito
00:05:47Kim, un poquito a Val Medina, poquitos,
00:05:50pero esos poquitos hacen que cambie el
00:05:52resultado de lo que fue la la elección
00:05:54de 2023, que se jugaba otra cosa, se
00:05:55jugaba jefe de gobierno. Horacio
00:05:57Rodríguez Larreta desarrolle Horacio
00:06:00Rodríguez Larreta sí arrancó muy bien
00:06:02con Nay Lorapis se instaló la pegó la
00:06:04pegó fue fue un gol
00:06:07comunicacional empezó nuestros estudios
00:06:09en nueve puntos y después se fue también
00:06:11desinflando. Creo que lo que lo que fue
00:06:13no no quiero decir con esto que saque
00:06:14menos de nueve puntos.
00:06:16y puede pasar que saque un poco más y
00:06:18ahora en todo caso les digo por qué,
00:06:20pero Horacio Rodríguez Larreta y todos
00:06:22los candidatos que vienen por detrás de
00:06:24los tres primeros se fueron desgranando
00:06:26un poco hacia las últimas semanas con
00:06:28una suerte de voto útil, de voto hacia
00:06:30los ganadores que pasa siempre en todas
00:06:32las elecciones, los tres que más chances
00:06:34tienen reales empezaron a quedarse con
00:06:36votos a concentrar lo mismo con Marra,
00:06:39no digo pienso con Marra y Adorni. Sí,
00:06:42es la misma lógica. La misma lógica.
00:06:44Cuando nos enteramos que Marra era
00:06:45candidato, lo medimos, medía seis
00:06:47puntos, ahora nos da cuatro de promedio.
00:06:49Y cuando eh Marra pierde, suma Dorni y
00:06:52cuando La Reta pierde suma los Penatos.
00:06:55Es básicamente esa la lógica.
00:06:57Básicamente La Reta le puso un freno a
00:06:59los Penato, Marra le puso un freno a
00:07:02Dorny, eh, y casi en en términos muy muy
00:07:06parecidos, muy parejos, cuatro puntos de
00:07:07Adorni, cinco puntos de la reta son de
00:07:10de ellos, ¿no? Cinco puntos de la reta
00:07:11son amarillos. cuatro puntos de de más
00:07:14razón de Adorni. El resto del voto de la
00:07:17Reta, como le decía, es voto que podría
00:07:19si no ir a Santoro, que podría si no ir
00:07:21al radicalismo, etcétera. Pero si
00:07:22sumamos a Bal Kim, misma situación, o
00:07:27sea, eh ocupan el mismo lugar que Marra
00:07:29la reta para sus respectivos. Exacto.
00:07:31Los tenemos un poquito más abajo. A Kim
00:07:33lo tenemos en dos puntos y a Valmina en
00:07:35un punto. Okay. No llega a ese cuatro
00:07:37cinco sumados. Caruso Lombardi. Caruso
00:07:40Lombardi. El otro día lo convencí de que
00:07:42mi hermano Sebastián Sunino es el mejor
00:07:43árbitro del fútbol argentino. Estuve en
00:07:45una radio con él y me peleé durante c
00:07:48una familia de árbitro. ¿Cómo es? Sí, él
00:07:50es el árbitro verdadero, digamos. Yo era
00:07:52el trucho. Eh, lo convencí. Así que con
00:07:55eso me quedo conforme. Después lo vas a
00:07:57votar a Caruso. No, no voto en la
00:07:58ciudad. Por suerte no voto en la ciudad.
00:08:00Eh, Caruzo después del debate creció
00:08:03medía 0,7. Estoy hablando de estudio,
00:08:06obviamente esto tiene margen de error,
00:08:08puede ser un poco un poco menos. Después
00:08:09del debate fue uno de los que más
00:08:11creció. Mira, fue uno de los que más
00:08:13creció. Llegó a 1,9. Es es marginal,
00:08:16digamos, pero dentro de una muestra,
00:08:18pero es quizás un signo de que algo
00:08:20puede pasar con Caruso. Veremos. No, no
00:08:22lo sé, la verdad. Es Manuel Zunino quien
00:08:24está hablando, es sociólogo, es
00:08:25especialista en estado, gobierno y
00:08:27democracia. Tiene números para este
00:08:29domingo, está prudente, pero tiene
00:08:31números. y está describiendo la la
00:08:35tendencia del votante para este domingo.
00:08:38Ahora son muchos candidatos en la ciudad
00:08:41de Buenos Aires. E, ¿qué pasa con el
00:08:43otro universo? Además de los números, de
00:08:44cómo se reparten. Eh, ¿el votante sabe
00:08:48quiénes son los otros? ¿Le fue
00:08:50sirviendo, no sé, el debate, como vos
00:08:52decís con Caruzo para que se conociera a
00:08:54los otros? Eh, relativamente poco, te
00:08:57diría. Creo que la gente no va a llegar
00:08:59el domingo muy informada sobre el
00:09:01abanico de candidatos, sobre lo que se
00:09:03discute. Además, una campaña que debería
00:09:05haber sido una campaña local, se debería
00:09:08haber discutido mucho más de los temas
00:09:10de la ciudad, más esto lo digo en
00:09:12términos críticos, me parece, se
00:09:14subestimó un poco al electorado, se se
00:09:16nacionalizó al extremo la campaña, mucho
00:09:18más de lo que uno esperaba o de lo que
00:09:20merecerían los porteños, me parece habló
00:09:22de temas o se usa la elección para
00:09:24definir otras cosas, para definir
00:09:26política nacional, me parece, de acá
00:09:27para adelante a partir del lunes. Y eso
00:09:29hizo que la gente no terminara de
00:09:32informarse, sumado a que hay un clima de
00:09:34un poco de apatía general, de cierta
00:09:35resignación con con de una parte de la
00:09:38sociedad, con la política, etcétera,
00:09:39¿no? Lo que ya venimos viendo como clima
00:09:41general, a eso se suma que se habló muy
00:09:43poco de la de la campaña real de de ser
00:09:46legisladores. Un montón de candidatos
00:09:47que me hago cargo de lo que digo, me
00:09:49parece que no quieren ser legisladores.
00:09:51Un montón. Pero incluso lo que los que
00:09:53quieren también parece que, o sea, como
00:09:55que en sus campañas tiran cosas que no
00:09:57hacen los legislador ya importa. Claro,
00:09:59a veces parece que van a ser presidente,
00:10:01jefe de
00:10:02gobierno o panelista de la televisión,
00:10:04no sé. Cualquier coso, ¿qué sería eh una
00:10:07sorpresa y qué sería un fracaso el
00:10:09domingo? Eh, una sorpresa sería que la
00:10:13reta quede tercero, me parece. Eso sería
00:10:16una de las sorpresas. empiezo por abajo,
00:10:18que marra arrime a los ocho nueve
00:10:21puntos, que que entre un un el segundo
00:10:23de la segunda de Marra, eso sería una
00:10:24sorpresa. No lo estamos viendo, nadie lo
00:10:26está viendo, ninguna consultora. Después
00:10:28que gane Los Penatos sería una gran
00:10:30sorpresa. No está dentro de los planes
00:10:33de los sondeos, ni los de Macri, ni
00:10:36siquiera de de la campaña cuando uno
00:10:38habla con alguien de ellos todavía no no
00:10:39tienen esa expectativa. Y después entre
00:10:43Santoro y Adorni siempre estuvieron las
00:10:45chances puestas. Me parece que los dos
00:10:46fueron los que tuvieron más
00:10:48probabilidades a lo largo de la campaña
00:10:49de ganar la elección, porque hay algo
00:10:52que que se ve en la igual ahora en las
00:10:55últimas, por lo menos vi algunas que ven
00:10:57una una pelea un poco más marcada con
00:11:00Adorni, pero se se generó un escenario
00:11:03medio paradójico y es que eh el
00:11:06peronismo que no gana nunca la ciudad,
00:11:07que tiene ese techo que vos decís 23,
00:11:0924, en algunas elecciones, sobre todo
00:11:11cuando se nacionalizan y hay este
00:11:13arrastre nacional puede subir un poco
00:11:15más como fue Lamens en su momento,
00:11:18Santoro en su momento, en jefe de
00:11:20gobierno,
00:11:21que es que
00:11:23eh ese peronismo o ese filoberonismo,
00:11:26ese filoquillerismo pasó de ser eh algo
00:11:29que no ganaba nunca a una elección en la
00:11:31que si no gana es un fracaso. Es medio
00:11:34raro. Es raro, es raro. Yo creo que no
00:11:37está claro que va a ganar Santoro de
00:11:38ninguna manera. me parece que que las
00:11:40encuestas lo marquen primero es una cosa
00:11:43porque como les decía, tiene una base
00:11:44electoral bastante sólida que fue
00:11:46construyendo también a lo largo del año
00:11:47del del año de de los años y además que
00:11:50tiene que ver con la base del del
00:11:52peronismo en la ciudad, pero hoy los
00:11:55Penato y Adorni y la Reta comparten el
00:11:57mismo electorado. O sea, vos hacés una
00:11:59lo preguntás de manera independiente a
00:12:00quién podría llegar a votar y hay gente
00:12:02te dice, "Podría votar a Dorny, a los
00:12:04penatos y a la reta a la vez."
00:12:06Entonces, si esa si esa balanza se se
00:12:09desequilibra o se equilibra para un
00:12:10lado, lo más probable es que Leandro
00:12:12Santoro puede quedar pueda quedar
00:12:13segundo. Por ahora lo vemos todo muy
00:12:15estable, se dividen casi iguales a don y
00:12:18los penatos. La Reta tiene lo suyo y eso
00:12:20hace y es terrible lo determinante que
00:12:22que va a terminar siendo que no haya
00:12:24paso porque eh el voto útil de ver,
00:12:29"Che, pará, en las paso paso esto, no,
00:12:30yo no quiero que gane este, así que
00:12:32ahora voy a cambiar mi voto." No se
00:12:33puede cambiar el voto, vas a votar una
00:12:34sola vez, capaz. Claro, es terrible para
00:12:36los penatos de Adorni a Santoro. Eso es
00:12:38un escenario que lo favorece porque hay
00:12:40mucha gente que cree que va a ganar los
00:12:42penatos y la vota los penatos y gente
00:12:44cree que va a ganar Dorni y lo vota
00:12:45Dorni. Ahora, lo único que explica en
00:12:48estas en esta situación de números y
00:12:50cómo se distribuyen, lo único que
00:12:52explica eh un posible triunfo de Santoro
00:12:55sin desmerecerlo, por supuesto, pero
00:12:57quiero decir en materia de números, es
00:12:59esa división de la libertad avanza y el
00:13:01PR o en todo caso de la reta también.
00:13:03Sí, una decisión. Hay hay más. Podemos
00:13:05agregar a Pablo Oliveto que puede llegar
00:13:07a sacar tres puntos, a Lula Levi que
00:13:09puede llegar a entrar también. Hoy la
00:13:10tenemos en dos puntos, pero muy cerca.
00:13:12Todo ese voto quizás el de Lula Levi
00:13:14podría haber ido a Santor, habría que
00:13:16discutirlo, ¿no? Pero todo ese voto que
00:13:17suma 55 puntos para resumirlo y
00:13:20sintetizarlo, si hubiese ido unido en
00:13:22una sola opción, eh, claramente se
00:13:25imponía en la ciudad de Buenos Aires.
00:13:26Eso me parece que no hay que desconocer.
00:13:28sacando juntos por el cambio, ¿no? 40 45
00:13:3050 47 Vidal en, o sea, Vidal sacó
00:13:3445 fue eh Carrión 2007 que sacó Ra 50.
00:13:38¿Y qué particularidades en esa en esos
00:13:42espacios en La Libertad Avanza y el Pro?
00:13:44¿Qué diferencias o particularidades o
00:13:47beneficios tiene o no tiene la los
00:13:50candidatos de esos espacios o cuánto hay
00:13:52de la marca si puede saberse eso? Eh,
00:13:54mira, ninguno de los dos candidatos ni
00:13:56adorni los Penatos miden como su marca,
00:13:58miden más las marcas. Por eso claramente
00:14:01Miley y Mauricio Macri acompañaron a sus
00:14:04candidatos y terminó siendo una pelea
00:14:06mucho más nacional de lo que era en la
00:14:07narrativa de la campaña de los dos. Con
00:14:09ellos no alcanza sería. Con ellos no
00:14:11alcanza. Tuvieron que salir a la cancha
00:14:13eh Miley y Macri. Bueno, terminaron
00:14:15confrontando entre sí. No, no les no son
00:14:17candidatos tan competitivos también. Ese
00:14:19es el plus que tiene Antonio en términos
00:14:21personales y hoy sabemos que la gente
00:14:23elige mucho más imágenes caras, personas
00:14:26que marcas, es el más competitivo de
00:14:28movida. Adorni era una figura más
00:14:30conocida, los penatos menos, pero los
00:14:32dos necesitaron el acompañamiento de su
00:14:34fuerza y y de sus dirigentes. O sea, si
00:14:36no les pones la marca, por esto que
00:14:37decís de Adorni, mide mejor Adorni, mide
00:14:40un poco mejor a Dorni que los penatos si
00:14:42no le pones la marca y si no le pones a
00:14:43la persona al lado, ¿no? Macri y Miley
00:14:46al los dos necesitaron ir con Miley, con
00:14:48Macri.
00:14:50eh de la mano, digamos. De hecho, el pro
00:14:53vuelve a competir como pro en la ciudad
00:14:55después de no sé hace cuántos años. O
00:14:58sea, en el cuarto oscuro, en el cuarto
00:14:59oscuro, en la maquinita de la casa a
00:15:01votar, vas a encontrar el pro logo
00:15:04viejo, el color viejo, el el recién no
00:15:07decíamos lo viejo. Funciona, Juan.
00:15:09Claro, volvió a los a los orígenes
00:15:12amarillos puros, ya no es Juntos por el
00:15:14cambio que era una gama de colores
00:15:15distintos, una alianza. Sí, se rompió
00:15:18esa alianza y quedó la parte amarilla.
00:15:20De hecho, ahora no me acuerdo si lo
00:15:21hacíamos recién fuera del aire o ya
00:15:23estábamos al aire, pero lo repito que en
00:15:25el que en el universo peronista, en el
00:15:27en el comando de campaña de Santoro,
00:15:29creen que hay un porcentaje indeciso que
00:15:30va a eh que ante esa opción en el que el
00:15:35que tome la decisión eh delante de la
00:15:38máquina para sacar el concepto del
00:15:39cuarto oscuro, eh que puede haber mucha
00:15:41inclinación hacia lo hacia lo
00:15:43tradicional, hacia el amarillo
00:15:44tradicional, a lo seguro, a la
00:15:46continuidad. M también todas esas
00:15:49hipótesis las pondría en duda porque
00:15:52también Adorni representa lo nuevo, ¿no?
00:15:54Como fue en su momento Juntos por el
00:15:56Cambio de la época de Vidal de Macri
00:15:582017. Hoy cualquiera que se ponga la
00:16:00ropa violeta es es algo nuevo también.
00:16:03Es la continuidad del apoyo a Javier
00:16:06Miley y eso trabajó Adorni en la
00:16:08campaña. Me parece que es una elección
00:16:10muy difícil de verdad de definir. No sé
00:16:12tu amigo Gustavo Córdoba si tiene
00:16:13algunos números. ¿Qué te pasa con
00:16:15Gustavo Córdoba?
00:16:18no está Gustavo en Buenos Aires, por eso
00:16:20me invitó.
00:16:22Eh, ¿se pueden nacionalizar estos
00:16:24números?
00:16:25Es decir, que la libertad de Avanza
00:16:28tenga eh si sumas Adorni los votos de
00:16:31Adorni, que el pro tenga el voto de
00:16:33Adorni, de los votos de los penalt, que
00:16:36que el peronismo tenga los votos de
00:16:37Santoro. Eh, para la elección de
00:16:40octubre, general, sí, a nivel nacional.
00:16:42Me parece que va a ser un parámetro de
00:16:43lo que puede pasar en octubre. Si si hay
00:16:45la si existe la misma oferta electoral,
00:16:47¿no? Porque después si hay alianzas
00:16:49hacia octubre, eso eso obviamente
00:16:50cambia. Lo que sí se va a nacionalizar
00:16:52es el resultado. O sea, la discusión con
00:16:53el diario del lunes va a ser Macri sale
00:16:56tercero diciéndole a mi ley, mirá como
00:16:58hiciste que ganes antoro. Mi ley
00:16:59diciéndole, mira cómo quedaste tercero,
00:17:01ahora tengo que definir yo. Me parece
00:17:03que en ese sentido se habla mucho de lo
00:17:05que va a pasar con el diario el lunes.
00:17:07Desde la libertad avanza. No sé qué le
00:17:09dicen a ustedes. A mí me dijeron desde
00:17:10el primer día, es una jugada muy audaz,
00:17:12que me parece muy audaz ir a disputarle
00:17:14a Macri en su territorio. Lo comparan
00:17:16con Kisner Dualde en 2005. Sí. No,
00:17:19poniendo, o sea, yendo Cristina Kisner a
00:17:21competir con Chichualde. Batalla de alta
00:17:23peluquería, como dijo Fernández en
00:17:25provincia de Buenos Aires. Es audaz,
00:17:27pero si le sale es un gol. Es un gol. Yo
00:17:29veo algunos matices diferentes. Primero,
00:17:32Miley no se animó a poner a Karina, o
00:17:33sea, el apellido Miley no está en la
00:17:35boleta, tuvo que poner a otra figura.
00:17:37Después, si Mauricio Macri sale tercero,
00:17:40sigue gestionando la, o sea, sigue
00:17:41teniendo territorio hasta el 2027, va a
00:17:44seguir teniendo legisladores en el
00:17:46parlamento con los cuales mi ley va a
00:17:48tener que negociar. Alguno puede saltar
00:17:49de vereda, pero va a seguir teniendo
00:17:52algo algo amarillo va a haber en las
00:17:54cámaras, o sea, no va a ser como la
00:17:55situación de Dualde, ¿no? Parece que lo
00:17:57que parece difícil teniendo en cuenta el
00:17:59peso de la marca pro en la ciudad, eh,
00:18:03que incluso tal vez hasta hasta no sé si
00:18:05da una sorpresa, una sorpresa respecto a
00:18:07las mediciones, los pedato gana por un
00:18:09punto, por medio punto,
00:18:11que que el
00:18:13proh, lo conocimos dejó existir eh en la
00:18:17en por lo menos en la ciudad de Buenos
00:18:18Aires, que es que es su bastión
00:18:20principal.
00:18:21Eh, si tenemos en cuenta que era una
00:18:23marca recontra meaganadora que ganaba
00:18:25caminando, que se garantizaba mayoría en
00:18:27la legislatura, algo de que no estamos
00:18:28hablando y yo coincido como queda la
00:18:31legislatura, va a ser hablando del
00:18:32diario del lunes, va a ser la página 8
00:18:34del diario del lunes. Con suerte, ¿no?
00:18:35Pero y pero incluso Macri va a seguir
00:18:37teniendo representantes en el Parlamento
00:18:39Nacional con los cuales mi ley va a
00:18:40tener que negociar. No es que se termina
00:18:43Mauricio, eh siempre me queda esta frase
00:18:45de Nico que venía diciendo en los
00:18:47últimos meses que es también que no sé
00:18:49si ahora pensas otra cosa, no te quiero
00:18:51eh reproducir y pero que es también qué
00:18:54opción le queda al pro hora de votar
00:18:56tampoco le va a votar a Miley en contra
00:18:58todas las cosas que viene diciendo, no,
00:18:59nosotros estamos de acuerdo con su no va
00:19:02a votar con el kisnerismo en esa idea de
00:19:04lo que ayer estuve con Darío Nieto en un
00:19:06streaming y le hicieron esa pregunta y
00:19:08dijo, "No, vamos a acompañar a Mil Ro
00:19:10porque tendrían que salía a raspar un
00:19:12poquito, ¿no? Uno quería ver un poco de
00:19:13sangre en la campaña, no pasó nada. Eh,
00:19:15hay cierta desilusión, me parece, de los
00:19:17de los espectadores. Hay mucha hay mucha
00:19:20especulación de cuánto teegar para
00:19:21enfrentarte al al gobierno, digamos,
00:19:24para si vos eh sos eh santoro,
00:19:27naturalmente te garpa al gobierno. El
00:19:29tema es cuánto te garpa ser eh ser del
00:19:32pro y entrenar. una posición difícil
00:19:33porque su sus propios electores tienen
00:19:35una mirada positiva en mi yo estoy
00:19:36jodiendo claramente, pero los entiendo.
00:19:38Entiendo, ¿no?
00:19:40Claro, el pro quiere decir nosotros
00:19:42somos ellos pero mejores y bueno,
00:19:44entonces está en esa como, qué sé yo,
00:19:47eh, ¿qué puede pasar con e el sistema de
00:19:49votación? No es la primera vez en la
00:19:51ciudad de Buenos Aires que votamos con
00:19:53la maquinita, pero determina alguna
00:19:56cosa. Los colores nos dicen algo. Sí, me
00:19:59parece que el sistema va a ser claro,
00:20:01¿no? No creo que haya complicaciones. No
00:20:03va a ser concurrente. ¿Se acuerdan que
00:20:04la última vez en 2023 pasó lo de
00:20:07Patricia salió de Patricia no podía,
00:20:09apretaba y quedaba Santoro. Estuvo bien,
00:20:11estuvo bastante bien. Esta vez creo que
00:20:13esas cosas no van a pasar. Va a ser, yo
00:20:15me imagino una elección muy tranquila,
00:20:16demasiado tranquila. Pero bueno, quizás
00:20:19tengamos alguna sorpresa y estemos
00:20:20entretenida, que están ya el la justicia
00:20:23electoral le autorizó que se publiquen
00:20:25datos antes porque consider que van a
00:20:26estar antes. Claro, claro. Pero yo te
00:20:28pregunto, yo te pregunto al nivel del
00:20:30elector, si si no si si funciona mal, si
00:20:34funciona bien cuando el elector está
00:20:36ahí, si no se termina de decidir en el
00:20:38sistema de votación pasa algo, hay una
00:20:40diferencia distinta a tener la boleta.
00:20:42entiendo que se ve claramente cuál es
00:20:44cada candidato. Por lo que yo pude ver,
00:20:46no vi ninguna dificultad para ninguna
00:20:49trampa posible para cl para el elector,
00:20:51mano. Te hago la por lo menos la eh la
00:20:54última. Yo no sé eh cuáles fueron las
00:20:57últimas dos o tres veces que me dieron,
00:20:59pero eh toda la secuencia, el
00:21:03cumpleañito, ficha limpia de los penatos
00:21:06e le garpó, no le garpó, influyó, no
00:21:09influyó, modificó algo, no modificó algo
00:21:11en la última semana. Eh, sí, estamos
00:21:13viendo que los penatos, los penatos
00:21:14viene de menos a más, era muy poco
00:21:16conocida. Además, el tema ficha limpia,
00:21:18yo no creo que los los votantes elijan a
00:21:20alguien por ficha limpia, no no es la
00:21:22motivación determinante del voto, pero
00:21:24sí le dio una bandera para salir a la
00:21:26cancha. Tenía muy poca muy poca
00:21:28presencia. Toda esta última semana
00:21:30recorrió cualquier canal de televisión,
00:21:33radio, etcétera, redes sociales con un
00:21:35tema del cual hablar que además tiene un
00:21:37impacto en en el electorado. Se están
00:21:39peleando a Dorny y los Penato por ver
00:21:41quién es más antiquisnerista. Hay una
00:21:43pulsión en una parte de de los porteños.
00:21:46Antiquisnerista venía en la pelea de
00:21:48antiquisneristas venía ganando a Dorni
00:21:50hasta la semana anterior. Ahora los
00:21:52penatos se arrimó y están muy parejos.
00:21:55Hace semanas a mí me había llamado la
00:21:57atención que desde el PRO, desde varios
00:21:59sectores del PRO me venían diciendo, "La
00:22:01última semana vamos a ir con todo." La
00:22:03última semana, bueno, se ve que sí que
00:22:05est las campañas últimamente hace varios
00:22:07años se definen en la última semana y lo
00:22:09que pasa en la última semana es
00:22:10determinante. Bueno, pero ahora Aorni
00:22:11está haciendo anuncios también, por eso
00:22:13cl claramente todos planificaron para
00:22:15que la última semana sea la de más
00:22:17punch, digamos, donde donde puedan ganar
00:22:19algo, porque ahí hay mucha gente que
00:22:21termina definiendo su voto, mucha gente,
00:22:22un 10% que define la elección lo eligen
00:22:25o elaboran el voto, es un montón, puede
00:22:27ser un 10, un cinco, pero ahí elaboran
00:22:30su voto la última semana, los últimos
00:22:32días o adentro del cuarto oscuro, frente
00:22:33a la máquina. Y en estos números tan
00:22:35peleados es una diferencia sustancial.
00:22:37Quien estuvo hablando con nosotros es
00:22:38Manuel Zunino, director asociado de
00:22:40Proyección Consultores. Gracias Manuel
00:22:43por haber venido y bueno, ya diste tus
00:22:46números. No di mis números. Yo no di mis
00:22:48números. No se lo jugó. Y quiero decir
00:22:50algo. Te invité porque tu socio Santiago
00:22:52no podía. Eso lo sé. Además porque
00:22:54estaba con él. Yo era la tercera opción.
00:22:56escuchar Fotrock.