ESTADOS UNIDOS BOMBARDEÓ IRÁN: EL ANÁLISIS | MARTÍN SCHAPIRO EN AHORA DICEN
Futurock - 23/6/2025 - Duracion: 23:10
Anterior
Transcripción
00:00:00que es el que sabe. Buen día, Chapiro.
00:00:01¿Cómo te va? Buen día, Flor. ¿Cómo
00:00:02estás? ¿Y ahora qué che? El frío de
00:00:05Chapirón. Qué buena pregunta.
00:00:08Doble campera. Doble campera. Sí,
00:00:10parezco cierto presidente de cierto
00:00:12país. Bueno, pero con un 39 de
00:00:14temperatura a mi favor. Sí, sí, pero
00:00:18bueno. Sí, el cuellito levantado igual
00:00:19ya demasiado homenaje. Para mí, eh, para
00:00:22mí. Eh, ahí se lo baja. Ahí se lo baja.
00:00:24Bajo todo lo que puedo. Perdón. ¿Cómo
00:00:26andan? Bien, eh, preocupados. Está bien,
00:00:28hacen bien. ¿Qué qué va a hacer Irán?
00:00:31¿Qué va a hacer Irán en el corto plazo?
00:00:33Me parece que es una pregunta. ¿Y en el
00:00:35mediano largo plazo? Si si el gobierno,
00:00:38si el régimen de Irán se mantiene me
00:00:40parece que es otra pregunta distinta y
00:00:43diría más compleja. Eh, en el corto
00:00:46plazo entiendo que eh las posibilidades
00:00:49son que haga alguna de las tres cosas
00:00:53que que podría ser para escalar la
00:00:56guerra. A ver, quiero decir con esto.
00:00:59Por un lado, hacer algo que no hizo en
00:01:01ningún momento, que es atacar intereses
00:01:04estadounidenses en la región. Estados
00:01:05Unidos tiene algo así como 40,000
00:01:08personas apostadas en eh países vecinos
00:01:12de Irán a los que Irán puede llegar con
00:01:14su armamento. Eh, Estados Unidos tiene
00:01:17un despliegue militar en todo el mundo y
00:01:18uno de los lugares donde tiene mayor
00:01:20despliegue militar es en el Golfo, tiene
00:01:22eh tropas en Irak, tropas en Bahrain, en
00:01:24Qatar, etcétera. Muchas de esas
00:01:26instalaciones fueron evacuadas, por lo
00:01:29menos parcialmente al comienzo de este
00:01:32conflicto, de hecho antes, antes, claro,
00:01:33unos días antes. que puede también
00:01:38escalar su ofensiva contra Israel en el
00:01:41marco de el conflicto que ya existe,
00:01:44aunque no está muy claro qué sería eso
00:01:48en la medida en la cual lo que estamos
00:01:51viendo en todo caso es cierta
00:01:52degradación de las capacidades ofensivas
00:01:55e iraníes bajo eh las bombas de los no
00:01:58las estadounidenses, sino de los eh
00:02:01aviones israelíes que controlan el
00:02:04suelo, por lo menos en la parte
00:02:05occidental de Irán. Y una tercera eh que
00:02:09se especuló bastante tiene que ver con
00:02:11eh atacar, con imposibilitar el comercio
00:02:15de petróleo, particularmente el cierre
00:02:17del estrecho de Ormus, pero además con
00:02:18una reacción comercial, no no militar.
00:02:21Sí, efectivamente. Bueno, si sería sería
00:02:24por medios militares modo en el cual se
00:02:27obtenga ese cierre.
00:02:28no cuestión administrativa, sino que es
00:02:30un ejercicio de defensa. Pero sí, sí,
00:02:32claro. Pero pero eso no complica solo a
00:02:34Estados Unidos, ¿no? De hecho no
00:02:36complica principalmente a Estados
00:02:37Unidos. Ahí por eso vamos con algunos
00:02:39problemas. Eh, la idea que puede atacar
00:02:43objetivos estadounidenses va de la mano
00:02:46de una advertencia de eh Donald Trump,
00:02:49que fue repetida por su vicepresidente,
00:02:51que me parece que es vocero de ala más
00:02:52reticente a la intervención, J. Bans,
00:02:55que dijeron que cualquier eh ataque
00:02:58sobre tropas o personal estadounidense e
00:03:01dijeron incluso instalaciones, intereses
00:03:03estadounidenses, sería respondido con
00:03:05fuerza abrumadora.
00:03:07No hay demasiadas dudas sobre la
00:03:09capacidad de Estados Unidos eh de
00:03:12sobrepasar absolutamente las capacidades
00:03:15defensivas iranías, con lo cual este
00:03:17curso de acción tiene un problema. Lo de
00:03:20Israel lo decíamos antes y eh hoy
00:03:23Estados Unidos está en una situación muy
00:03:25distinta, por ejemplo, cuando invadió
00:03:27Irak en 2003, en la medida en que
00:03:29produce muchísimo más petróleo. Hoy
00:03:30Estados Unidos es el principal productor
00:03:32mundial de petróleo y por primera vez
00:03:35hace después de la pandemia se convirtió
00:03:37en exportador neto de petróleo por
00:03:39primera vez en décadas, lo cual, ¿qué
00:03:41significa? Bueno, significa que eh en la
00:03:44peor de las situaciones Estados Unidos
00:03:47puede hasta eh regular los precios.
00:03:50digo, no, no van a llegar a eso de
00:03:51ninguna manera, pero podría hasta
00:03:53regular los precios internos del
00:03:54petróleo y produce lo suficiente para
00:03:56enfrentar una situación bélica con este
00:04:00su legislación interna en ese sentido.
00:04:04Es decir, Irán no. En cambio, el
00:04:06principal cliente del crudo irí es la
00:04:08República Popular China y en general el
00:04:11principal cliente del crudo del Golfo es
00:04:14la Unión Europea, con lo cual eh podría
00:04:18hacerle más daño a uno de sus aliados.
00:04:20que a eh su enemigo. Martín, e si esto
00:04:25que vos decís que había pasado la semana
00:04:27pasada se había notado que Israel estaba
00:04:31en una, vamos a decir, mejor situación
00:04:35para atacar respecto de e la debilidad
00:04:39que mostró Irán en esa comparación.
00:04:42Entonces, ¿para qué se mete Estados
00:04:43Unidos?
00:04:45Bueno, Estados Unidos se mete porque
00:04:47Israel no tenía condiciones para anular
00:04:50eh, particularmente las instalaciones
00:04:53profundas iraníes en uno de los sitios
00:04:56que se llama Ford. Eh, también Estados
00:04:59Unidos ataca otros dos sitios nucleares.
00:05:01De hecho, el vicepresidente, vuelvo a
00:05:04citarlo porque es super elocuente para
00:05:06hablar, J. Bans dice, "No estamos en
00:05:08guerra con Irán, estamos en guerra con
00:05:10el programa nuclear de Irán. Israel no
00:05:12tenía condiciones para destruir por
00:05:15completo estas instalaciones nucleares.
00:05:17Ahora, hay que decir algo. Si la guerra
00:05:19no es contra Irán, que lo está
00:05:21perdiendo, sino contra el programa
00:05:22nuclear de Irán, no está clarísimo que
00:05:26eh haya condiciones para eh terminar
00:05:30totalmente con el programa nuclear de
00:05:33Irán. Hubo una frase de un parlamentario
00:05:35de la región de com que me pareció
00:05:37interesante, que es, "No pueden
00:05:38destruirlo porque lo que tenemos es el
00:05:40conocimiento. El conocimiento no se
00:05:42puede destruir." Pero además del
00:05:44conocimiento hay muchísima especulación.
00:05:46Y Jidan también habló de este tema y en
00:05:49general Rafael Grosi admitió que no se
00:05:51sabía. Lo que no tenemos información y
00:05:55uno pensaría, dado que no hay ningún
00:05:57informe de radiación en el sitio del
00:06:00ataque, es sobre el destino del uranio
00:06:02altamente enriquecido al 60%. Para un
00:06:05arma se necesita el 90, pero entonces no
00:06:07estaba ahí. Sería claro que los iraníes
00:06:10muy probablemente movieron.
00:06:12Son 400 kg de eh uranio enriquecido
00:06:16suficientes para poco menos de 10 bombas
00:06:19entre nueve y 10 eh armas nucleares. La
00:06:21especulación es que habrían sido movidos
00:06:25de los sitios en los que se encontraba.
00:06:27Es verdad que mucha de la maquinaria del
00:06:28hardware para hacer armas nucleares no
00:06:31se podía mover, no pudo evitar ser
00:06:34alcanzado por el ataque estadounidense.
00:06:37No sabemos tampoco la extensión de la
00:06:39destrucción eh causada por el ataque
00:06:42estadounidense, pero bueno, Irán no lo
00:06:44cuenta. Irán no lo cuenta. Estados
00:06:45Unidos lo va a contar más o menos
00:06:47parcialmente, pero por imagen satelital
00:06:50y ese tipo de cosas. Pero incluso si
00:06:53hubiera habido una destrucción total, no
00:06:54sabemos qué pasó con el UR. Urn y la
00:06:58idea de que la guerra no es contra Irán,
00:07:02sino contra el programa nuclear de Irán,
00:07:05¿es una idea que atraviesa la totalidad
00:07:07del gobierno de los Estados Unidos o es
00:07:08una eh idea de Jady B? Digo esto porque
00:07:12eh Trump e habló del régimen, de un
00:07:15cambio de régimen en el gobierno de Nil,
00:07:17lo cual parece que es parece una postura
00:07:19que va más allá del programa nuclear.
00:07:21Bueno, es la postura oficial del
00:07:23gobierno de los Estados Unidos que eh
00:07:26este fue un ataque de una vez, salvo que
00:07:29eh se haya una respuesta. Esto lo dijo
00:07:34no solo Ans, lo dijo Trump cuando dijo,
00:07:36"Bueno, ahora atacamos, ahora es el
00:07:37momento de la paz." Eh, lo dijo el
00:07:40secretario de Defensa, Pitt Hexet en su
00:07:44conferencia de prensa y lo dijo con
00:07:48menos claridad porque no es el encargado
00:07:51de hacer aseveriones políticas, Dan, que
00:07:53es el principal militar que estuvo a
00:07:55cargo de comunicar este programa. Es
00:07:57decir, es una postura oficial. ¿Es
00:07:59cierto? Bueno, me parece una pregunta
00:08:02más abierta. Lo que dice Trump del
00:08:04cambio de régimen o el eventual cambio
00:08:06de régimen, eh, me parece que apunta por
00:08:11lo menos a un debate que está abierto.
00:08:13En la medida en la cual el programa
00:08:15nuclear de Irán no se haya terminado y
00:08:17no se pueda terminar, quizás el cambio
00:08:18de régimen se convierte en un objetivo y
00:08:21la guerra va corriendo este sus metas y
00:08:25por la propia dinámica de la guerra esto
00:08:26se convierte en una guerra larga.
00:08:28Gracias. Tranquilamente, decme si es una
00:08:29boludez, pero tranquilamente el gobierno
00:08:30de Estados Unidos podría empezar a e a
00:08:36adornar, a engordar la narrativa de que
00:08:38una cosa necesita de la otra, que para
00:08:40poner fila al programa nuclear se
00:08:42requiere sí o sí un cambio de régimen
00:08:43porque mientras siga este régimen el
00:08:45programa nuclear no se va a detener.
00:08:46Podrían podría tranquilamente abrazar
00:08:48esa idea sí en la medida en la cual haya
00:08:50alguna capacidad creíble y digo, los
00:08:52antecedentes que tenemos en este sentido
00:08:54no son promisorios. Recordemos la guerra
00:08:56de Irak en 2003.
00:08:58Nadie tiene por qué recordarlo porque
00:08:59fue hace más de 20 años, pero digo,
00:09:01Estados Unidos invade Irak en 2003
00:09:03diciendo que Saddam Hussein, que era el
00:09:06dictador iraquí, eh tenía armas de
00:09:09destrucción masiva, no nucleares, sino
00:09:11químicas y biológicas en su momento,
00:09:14cosa que no era cierta, por supuesto,
00:09:16pero se embarcó en una guerra de cambio
00:09:18de régimen con un objetivo más claro de
00:09:21de cambiarlo, de llevar la democracia.
00:09:23que tenían un discurso bastante
00:09:25particular en aquella época, pero digo,
00:09:27por la sola dinámica del programa
00:09:29nuclear podría eh efectivamente
00:09:31prolongarse. No lo sabemos. ¿Hay algún
00:09:35tipo de retórica de los oficiales
00:09:38israelíes que han sido más consistentes
00:09:41a lo largo de estos días de conflicto de
00:09:45que eh esta guerra podría estar
00:09:48alcanzando
00:09:49eh sus etapas finales, pero me parece
00:09:52que hay que tomarla con pinzas? dijo
00:09:54Netaniahu en un mensaje grabado, no
00:09:57estamos yendo a una guerra War of
00:09:59Attrigion, una guerra de desgaste, eh,
00:10:01estamos yendo a una guerra que tiene
00:10:03objetivos específicos y una vez que esos
00:10:04objetivos se logren, se termina el
00:10:06enfrentamiento. Ahora, ¿cuánto se puede
00:10:09correr esa meta? Me parece que es
00:10:11interesante. Hay un límite que es la
00:10:14voluntad del pueblo estadounidense que
00:10:16muy mayoritariamente está en contra de
00:10:18participar de una guerra con Irán. dos
00:10:20principales aliados de eh Irán. Eh,
00:10:24hasta acá, ¿qué posición, reacción han
00:10:27tenido? ¿O se puede esperar que tengan
00:10:28como China y Rusia? En el caso de China,
00:10:31sería sumamente sorprendente que se
00:10:34involucre en un conflicto tan alejado de
00:10:37sus fronteras. Invito siempre el mismo
00:10:39ejercicio. Googleen despliegues
00:10:41militares de China en el exterior y
00:10:44googleen despliegues militares de los
00:10:46Estados Unidos en el exterior y van a
00:10:48ver como potencias que son casi pares
00:10:50tienen mucha diferencia en su capacidad
00:10:52de desplegar a su a sus militares en
00:10:54cualquier lugar del mundo. Y en el caso
00:10:56de Rusia, más allá de que Rusia se ha
00:10:58esforzado a lo largo de esta última
00:11:01década donde estuvo del lado opuesto de
00:11:03Israel en diversos conflictos como la
00:11:05guerra civil siria, como bueno, en
00:11:07diversos conflictos, eh en no
00:11:10enfrentarse directamente y en no
00:11:12convertir las críticas en una ruptura de
00:11:14relaciones que nunca sucedió.
00:11:17Lo cierto es que además está totalmente
00:11:19involucrada en la guerra de Ucrania.
00:11:20Rusia no está en posición de eh inter,
00:11:24deshacerse, de asistir militarmente a
00:11:27otro país y le ha pasado con con
00:11:30potencias incluso más pequeñas y en su
00:11:32vecindario más directo que hubo guerras
00:11:34que no pudo parar como la de Azerbaián y
00:11:37Armenia. Entonces, me parece que la
00:11:40situación de Rusia es relativamente y
00:11:43enfatizo relativamente precaria para eh
00:11:47intervenir en un conflicto que no es
00:11:48suyo. Ayer eh perdón Flora, ayer justo
00:11:51un un alto funcionario ruso también
00:11:53había dicho que lo mismo que Putin hace
00:11:55un tiempo atrás que estaba cerca de la
00:11:57posibilidad de la tercera guerra el
00:11:59cancillero, ¿no? Sí. Eh,
00:12:03voy a decir algo,
00:12:06no voy a estar desmintiendo a gente que
00:12:08tiene mejor información que la mía, pero
00:12:11no parece que este sea el conflicto que
00:12:13dispare algo así como una tercera guerra
00:12:16mundial. O sabes lo tranquilo que no
00:12:19dejas. No parece que sea este no hay eh
00:12:21suficiente acumulación del otro lado.
00:12:24Creo que un poco una idea que había
00:12:26señalado el Papa Francisco de la guerra
00:12:28mundial por etapas. En todo caso, lo que
00:12:30queremos decir es la cantidad y, entre
00:12:33comillas calidad de los conflictos
00:12:35abiertos. Es preocupante. Tuvimos hace
00:12:37algunos
00:12:39meses eh menos y alguno, un mes y pico,
00:12:42eh un conflicto entre dos potencias
00:12:43nucleares, India y Pakistán. Otra
00:12:46potencia nuclear, Rusia, con apoyo de
00:12:48otra que es Corea del Norte, está en el
00:12:50conflicto de Ucrania. Otras dos
00:12:53potencias nucleares, Israel y los
00:12:55Estados Unidos, están en este conflicto
00:12:57de Irán. de los nueve países eh con
00:13:00armas nucleares, seis están en Se parece
00:13:03bastante a una guerra mundial, aunque no
00:13:04tenga las características de otra
00:13:06también, ¿no? Pero bueno, claramente una
00:13:08guerra nuclear sería cuando dos eh
00:13:11países nucleares se enfrentan de manera
00:13:13extendida, van a una verdadera guerra
00:13:16abierta. Esto no ha sucedido, esperemos
00:13:19que no suceda, pero eh los incentivos
00:13:25a resolver mediante el uso de la fuerza
00:13:29eh los conflictos existentes,
00:13:33muy probablemente aumentan el riesgo de
00:13:36que algo se desmadre. Y si algo se
00:13:38desmadra, bueno, estamos en el terreno
00:13:40desconocido. Ahora, Martín, me voy un
00:13:42poquito más atrás, apenas a la semana
00:13:44pasada, porque los argumentos que recién
00:13:47escuchábamos de Donald Trump, del propio
00:13:49Netao, son parecen ser ideológicos, por
00:13:51lo menos en la en el discurso público
00:13:54para, supongo yo, generar empatía en el
00:13:56discurso contra Irán. Pero, ¿qué pasó
00:14:00ahora? Porque ese discurso contra Irán
00:14:02existió siempre. Ahora, ¿qué pasó?
00:14:06Lo que me parece que bueno, dos cosas,
00:14:09mentira. Por un lado, el informe de la
00:14:12Agencia Energía Atómica que señalaba que
00:14:16Irán estaba enriqueciendo
00:14:18Iranio a un ritmo eh mayor al que lo
00:14:23venía haciendo. Por eso lo amenazan al
00:14:25argentino, que decíamos, que estaba más
00:14:27cerca de eh tener la capacidad de
00:14:30producir un arma. Y ahí hay un debate de
00:14:32cuánto tiempo, cuán cerca. Ahora, hay un
00:14:35dato incontrovertible. Irán estaba
00:14:37enriqueciendo uranio a un grado y a una
00:14:40velocidad que no lo hace nadie más entre
00:14:43los países que tienen un programa
00:14:45nuclear pacífico y que cumple con los
00:14:47términos del tratado de no
00:14:48proliferación. Eso es uno. Dos, Irán
00:14:52estaba débil. Lo que venimos explicando
00:14:54siempre.
00:14:56La guerra, claro, digo, la guerra que
00:14:58Israel eh desató con Líbano el año
00:15:02pasado con el asesinato de Nasralá y la
00:15:05disminución enorme de las capacidades
00:15:07bélicas de Jesbola, la masacre de Gaza
00:15:11con el correlato en la disminución de
00:15:13las capacidades bélicas hasta la casi
00:15:15irrelevancia de jamás y la shijada
00:15:17islámica palestina y la caída del
00:15:20gobierno de Siria que no la causó
00:15:21Israel. Este, pero también significó eh
00:15:24una eh imposibilidad de actuar allí
00:15:27tanto del gobierno como de las milicias
00:15:30aliadas de Irán eh en ese país que
00:15:33encima Israel después le bombardeó todas
00:15:35las defensas antiaéreas. Eh,
00:15:37permitieron, digo, por un lado, que una
00:15:39guerra sea solo entre las capacidades
00:15:41misilísticas de Irán y la fuerza de
00:15:44Israel y no entre, no sé, 2,000 cohetes.
00:15:46Una guerra sí hubiera sido 2,000 cohetes
00:15:49disparados desde Líbano, 2,000 cohetes
00:15:51disparados desde Palestina y los eh
00:15:56antiaéreos de Siria disparándole a los
00:15:58aviones israelíes cuando pasan sin
00:16:00autorización por su espacio aéreo. No
00:16:02pasa nada de eso ahora. Es decir, Israel
00:16:04tiene una oportunidad histórica, entre
00:16:06comillas, de debilitar a Irán y la
00:16:08especulación es lo hacemos ahora porque
00:16:11si les permitimos este reagruparse van a
00:16:14estar más fuertes. Vieron una
00:16:15oportunidad. Vieron una oportunidad. Es
00:16:17un ataque oportunista. Eh, el discurso
00:16:20del gobierno argentino a través del
00:16:22presidente Javier Miley es que eh detrás
00:16:26del alineamiento, del posicionamiento
00:16:27con la política exterior de Estados
00:16:29Unidos Israel, en realidad lo que hay es
00:16:31una defensa de la civilización
00:16:33occidental. Básicamente esa es la
00:16:36palabra más, palabra menos es eso. La
00:16:38pregunta es si esta eh posición que a mi
00:16:43humildísimo entender lo que plantea es
00:16:45casi una especie que se abordea la idea
00:16:48de la guerra santa porque ya no es una
00:16:49ya no es una cosa ni contra el programa
00:16:51nuclear ni contra Arán ni contra el
00:16:53régimení sino casi como una una forma
00:16:55deación más generosa es el choque de
00:16:57civilizaciones de Huntington que bueno
00:16:59menos exacto. No, esa esa narrativa que
00:17:02básicamente eh niega la convivencia con
00:17:05el universo musulmán, para decirlo de
00:17:08manera sin demasiados tapujos. Además de
00:17:11la Argentina, ¿la algún e otro del
00:17:14gobierno argentino la tiene algún otro
00:17:16país? ¡Uf! Eh, hay figuras en la
00:17:22ultraderecha europea que tienen esta
00:17:25mirada y que están en el gobierno. Diría
00:17:28que en la formulación que por lo menos
00:17:29tienen algunos tweets del presidente no
00:17:31la tiene nadie. Ahora sí, el ganador de
00:17:34las últimas elecciones en los Países
00:17:35Bajos que cayó el gobierno hace poco,
00:17:37por ejemplo, hace campaña en contra del
00:17:39Islam. El eh presidente húngaro, Víctor
00:17:44Orban, eh hace exactamente
00:17:48declaraciones en esos términos sobre la
00:17:50civilización, sobre el choque
00:17:52civilizatorio. No es la normal, no lo
00:17:54suelen aplicar a esta guerra. Digo, en
00:17:56los términos en los que lo hace el
00:17:57presidente no es habitual. Pero además
00:18:00un tema adicional, en Europa hay un
00:18:03conflicto vinculado a las migraciones
00:18:06que que c de cultivo para este tipo de
00:18:09discursos, que son discursos sumamente
00:18:10peligrosos. Pues si estás en guerra
00:18:12civilizatoria, estás en guerra con 15
00:18:14millones de personas que practican el
00:18:16Islam, es bastante complicado y no podés
00:18:18además convivir e porque te ves una
00:18:22civilización. digo, es un discurso
00:18:24sumamente peligroso. Ahora, al margen de
00:18:27eso, en Argentina la convivencia
00:18:29religiosa es razonablemente buena. digo,
00:18:33está un poco resentida por eh la guerra
00:18:36en Oriente Medio, pero hasta hace poco
00:18:39las actividades ecuménicas eran una cosa
00:18:42absolutamente normal con eh las
00:18:45religiosas monoteístas dialogando de
00:18:47manera cotidiana, sin conflictos eh
00:18:51sociales, tensiones sociales en ninguna
00:18:54geografía del país vinculadas a esto.
00:18:57Con lo cual, el presidente asusando ese
00:18:58tipo de discurso basado en que
00:19:01los musulmanes son una minoría
00:19:05eh
00:19:06relativamente pequeña en virtud de la
00:19:10población total del país comparado con
00:19:12otras geografías. Es una actitud
00:19:15altamente irresponsable. Te digo, es un
00:19:17discurso, no porque nos vaya a traer un
00:19:20atentado, sino porque es un discurso
00:19:22irresponsable tanto de política
00:19:23exterior, del modo que Argentina se
00:19:24relaciona con decenas de países, algunos
00:19:27de ellos socios importantes nuestros a
00:19:29nivel comercial y a nivel diplomático,
00:19:31sino por el modo en el cual eh
00:19:35genera un conflicto que hoy Argentina no
00:19:37tiene. Eh, Martín, se nos fue el tiempo,
00:19:40pero quiero hacerte una última, eh, casi
00:19:42que por sí o por no, pero eh tenés un
00:19:44par de líneas, que es si esto al
00:19:47interior de los Estados Unidos, del
00:19:49gobierno, del oficialismo y de la
00:19:53población que el fin de semana se
00:19:55manifestó puede traerle problemas a
00:19:58Trump a partir de una decisión que no
00:20:00pasa por el Congreso y que, bueno, tuvo
00:20:04estas manifestaciones, no sé cuántimidad
00:20:06durante el fin de semana, pero estos si
00:20:08avanza
00:20:10más que las manifestaciones, miraría dos
00:20:11cuestiones. Uno, al interior de su base,
00:20:14el sector nacionalista aislacionista,
00:20:18que se puede identificar con la figura
00:20:20de Steve Bannon, un ideólogo, y de
00:20:22Tacker Carlson, de Fox, un de un
00:20:24expresentador de Fox, que son voceros de
00:20:27ese ala. ¿Cómo van a tomarse eh este
00:20:30ataque? Hasta ahora lo aceptaron en el
00:20:33sentido de eh bueno, sí está bien porque
00:20:35es un ataque de una sola vez, es solo
00:20:37contra el programa nuclear, no vamos a
00:20:38entrar en una guerra para siempre,
00:20:39tenemos objetivo. Claro, esto es
00:20:41distinto, dicen. Vamos a ver, vamos a
00:20:43ver si se extiende, si si de verdad
00:20:45siguen diciendo que es distinto. La
00:20:46segunda, frente a la oposición
00:20:48demócrata, eh, me llamó enormemente la
00:20:51atención como eh no Bernie Sanders y
00:20:54Alexandre Casio Cortés, sino eh Chuk
00:20:57Schumer, líder de la mayoría en el
00:20:58Senado, senador por Nueva York. Nueva
00:21:01York tiene la población judía,
00:21:02probablemente más grande del mundo fuera
00:21:04de Israel. Eh, salió a cuestionar muy
00:21:08fuertemente eh que Trump haya actuado
00:21:11sin la autorización del Congreso. Eh, lo
00:21:14hizo lo mismo Haking Sheffre, líder de
00:21:17la minoría en la Cámara de
00:21:19Representantes. Es decir, no es una
00:21:21postura ya eh de un ala del partido
00:21:24demócrata, sino de la mayoría del
00:21:27partido demócrata. el cuestionamiento a
00:21:29la acción de Donald Trump, que es
00:21:31apoyada por los neoconservadores
00:21:35en el partido republicano y los
00:21:37intervencionistas que están en minoría
00:21:39en el partido demócrata. Es decir, se
00:21:41parece más a una actuación vieja de eh
00:21:44los Estados Unidos que a lo que ha sido
00:21:46la tónica de los gobiernos de Trump y de
00:21:48Biden. Y lo último, media línea, hay que
00:21:52ver si de verdad este tipo de ataque
00:21:55tiene una eficacia mayor que la
00:21:57diplomacia que habían ensayado los
00:21:59Estados Unidos en términos de Obama, que
00:22:01había testimonio, claro, de todos los
00:22:04expertos que estaba eh manteniendo a
00:22:06raya el programa nuclear iraní hasta que
00:22:08Trump lo abandonó unilateralmente con el
00:22:11apoyo de Israel y los países árabes del
00:22:13Golfo. Vino Martín Shapiro a
00:22:15esclarecernos lo que puede esclarecerse.
00:22:18Gracias, Martín. Gracias. Nunca te
00:22:21dejamos a
00:22:24fotur futuro.fm/comunidad.
00:22:29Asociate.
00:22:31Después de la primera temporada sala
00:22:33llena en 2024, vuelve maratón
00:22:38de Ricardo Monti con dirección de Cyntia
00:22:40de Marco. Funciones todos los domingos a
00:22:43las 17 horas en la carpintería teatro.
00:22:47Yan 858,
00:22:50barrio de abasto, ciudad de Buenos
00:22:52Aires. Viví la experiencia maratón.
00:22:56Entradas a la venta en alternativa
00:22:58teatral. Bailan en el infierno. Bailan
00:23:03vos, ¿cuánto aguantarías?
00:23:07¿Buscas
00:23:09calidad