#EstoPasoDeVerdad | Mitos y curiosidades del 12 de Octubre con CAMILO SCAGLIA
Brindis TV - 13/10/2023 - Duracion: 28:55
Transcripción
00:00:01a llorar
00:00:03Camilo Cómo anda Buen día Buen día para
00:00:05todos para todos me cuesta un poquito
00:00:07llorar pero bueno hace bien hace bien
00:00:09pero frente a un desafío se una
00:00:11competencia a ver quién llora primero
00:00:13crees que perdés o ganá eh pierdo pierdo
00:00:15y ahí me pongo a llorar Porque pierdo
00:00:17porque no
00:00:19per Ahí está bien está bien no Y además
00:00:23viste que está nemi acá nemirovski actor
00:00:26reconocido que llora muy bien yo le
00:00:28quiero decir a la gente que igual la
00:00:29gente no es que tiene que venir a
00:00:30competir contra nemi claro sino que hay
00:00:33un Camilo que compos hacer algo alguna
00:00:36competencia Ahí está porlo no sé si de
00:00:38llanto pero otra cosa algo bueno de
00:00:41historia puede ser competencia hist me
00:00:43aburrido Sería lindo que Camilo venga al
00:00:45caraoque también o no cómo te ves para
00:00:49lo
00:00:51tod nosotros vamos metiendo a los
00:00:53columnistas en bretes porque no le
00:00:54avisamos antes del aire no cuando me
00:00:56hacen la pregunta al final qué vas a
00:00:58hacer hoy o qué claro qué van a comer Ah
00:01:02ya lo tenés que venir de lo tenés que ya
00:01:04está relajado y venimos una competencia
00:01:07V sabes que yo había dicho lo de güemez
00:01:09porque me acordaba de que estaba lo de
00:01:10güemez pedido Pero bueno va a quedar
00:01:12pendiente salió votado le estamos
00:01:13fallando al electorado del prograr
00:01:15pendiente porque claro tiene todo el
00:01:16sentido del mundo tenemos un feriado por
00:01:18delante Tenemos que hablar del feriado
00:01:19obviamente Perdón además capaz que te
00:01:21hiciste lío con el cc gemes que est que
00:01:24el otro estuv hablando estuvimos
00:01:26hablando de pero queda pendiente gemz
00:01:28para para la próxima como también
00:01:30charlamos afuera de del estudio 30 de
00:01:33octubre es el cumpleaños el natalicio
00:01:37digo Armando Maradona que también está
00:01:38pendiente que estaba parte de la
00:01:40votación Así vamos a
00:01:42ser ya cambiamos con personaje de
00:01:45histórico pero de otro lugar ahí está a
00:01:48mí Alguna vez alguien me dijo el que
00:01:49mejor hace radio es el que genera
00:01:51expectativa Así que queda ahí
00:01:53expectativa la gente y las masas
00:01:55intentando hoy le fallamos al electorado
00:01:57porque salió votado Pero bueno vamos por
00:02:00el electr ya igual está completamente
00:02:02decepcionado Así que una decepción más
00:02:05no pasa nada nos banca en nuestro
00:02:08nuestras cositas ahí fallamos de vez en
00:02:10cuando qué hacer bien okay venimos a
00:02:13hablar entonces del 12 de octubre
00:02:14venimos a hablar del 12 de octubre Qué
00:02:15es mañana Hoy es 11 o sea hoy el día
00:02:18previo al 12 de octubre
00:02:21yiste que a mí me gusta mucho
00:02:22interactuar con ustedes a ver qué qué
00:02:25saben o qué aprendieron o qué les
00:02:27enseñaron ya meña que no pero bueno lo
00:02:30lo tenemos no s si lo cont me sale el
00:02:31profesor ciruela y tengo casa Yo no sé
00:02:34si lo conté pero yo no tuve ni historia
00:02:36ni geografía en la escuela porque las 12
00:02:38He tomado licencia en un año tuve por
00:02:39ejemplo nueve profesores de geografía A
00:02:41qué escuela fuiste la que vemos no Bueno
00:02:45buenoo fui a una escuela en fisherton y
00:02:49había una profesora por ejemplo había
00:02:51una profesora de historia que no le
00:02:53gustaba dar clase le gustaba más bien
00:02:54hablar de la peli que al fin de qu s yo
00:02:56así que
00:02:57yo nada
00:03:00sabes que me gustaría entre otras
00:03:02propuestas que ya hicimos 45000 millones
00:03:04que alguna vez te traigas un examen o
00:03:06algo así para ver para corroborar que
00:03:07nosotros también aprendimos masa Ah
00:03:10podemos tomar el examen yo yo hice eso
00:03:13yo tengo una columna de cine lo hice no
00:03:16les fue muy bien en ninguno de los dos
00:03:18exmenes exámenes que le tomamos Pero
00:03:20bueno qué s yo capaz que mi historia Les
00:03:22va un poco mejor estudien un poco más
00:03:26porque a a mí ya me conocían y no me
00:03:27daban bola el 25 de el 9 de julio que
00:03:30estuvimos hablando podemos hacer un San
00:03:32Martín El CR los s ahora vamos a hablar
00:03:36descubrimiento o no de América Ah ah y
00:03:39la Prim pregunta sí que tenía porque veo
00:03:42que el público que también ustedes
00:03:43tienen es un público muy joven el muy
00:03:46joven yo no cuento tantas canas pero ya
00:03:49tengo otra edad y a mí cuando iba a la
00:03:52primaria cuando iba a la secundaria el
00:03:5312 de octubre era el Día de la Raza Sí
00:03:56históricamente el Día de la Raza y hace
00:03:59ya 13 años se van a cumplir que el día
00:04:01de la raza pasó a llamarse el día de la
00:04:03diversidad cultural entonces me imagino
00:04:06que del otro lado quien está
00:04:08escuchando o sea fue formado o le
00:04:11enseñaron no el 12 de octubre es el Día
00:04:12de la Raza o ahora los chicos empiezan a
00:04:15aprender día de la diversidad cultural y
00:04:17en otros lugares del mundo se llamó de
00:04:19otra manera el día de la resistencia
00:04:21cultural el día de la lucha de los
00:04:23pueblos indígenas de distintas maneras
00:04:25por qué porque es algo es uno de los
00:04:29momentos de la historia de la humanidad
00:04:31más trascendentales que tenemos que
00:04:33algunos lo entienden como descubrimiento
00:04:36Y ustedes que saben que descubrimiento
00:04:38que una persona descubre a otra tiene
00:04:40una carga muy fuerte de lo que significa
00:04:43a más es el descubrimiento de gente o de
00:04:46un lugar por parte de los europeos eso
00:04:49es lo que significa la conquista que fue
00:04:52lo que luego terminó siendo la conquista
00:04:54de América y otras que se empezaron a
00:04:57pensar en este último tiempo pensado
00:05:00Como encuentro cultural o la imposición
00:05:03de una cultura sobre otra porque con el
00:05:06paso de los años empezaron a jugar la
00:05:09religión empezaron a jugar las
00:05:11relaciones comerciales Incluso el
00:05:13surgimiento del capitalismo en el mundo
00:05:15tuvo mucho que ver con esto que pasó en
00:05:17América que se llama la acumulación
00:05:20originaria que fue lo que todo lo que
00:05:22fueron los recursos humanos utilizado
00:05:24por los pueblos originarios de de
00:05:26América y de lo que se encontraba allí
00:05:28fue usado en Europa disposición para lo
00:05:31que fueron las revoluciones industriales
00:05:32y el capitalismo posterior qu Qué
00:05:35twittero fue el que dijo no s dice más
00:05:37día de la raza chicos y fueron fueron
00:05:40décadas y décadas de de mucha gente que
00:05:43vivía en Latinoamérica que empezaron a
00:05:46pensarse a sí mismo o la historia de sus
00:05:48lugares de otra manera mucho tiempo se
00:05:51dijo de raza nosotros fue 100 años no en
00:05:55descubrimiento América fue
00:05:571492 pero digo en qué momento imagino
00:06:00que habrá habido algún momento en donde
00:06:02se dijo Bueno este día es importante le
00:06:04damos un feriado Ah el siglo XVII se le
00:06:07dijo día de la raza se le empezó a
00:06:08comenzar a decir como el Día de la Raza
00:06:10ahora ya en ese momento quizás no se
00:06:12llamaba día de la raza pero la lectura
00:06:15que se hacía del hombre europeo de lo
00:06:17que pasaba en el continente americano
00:06:19eran la gente que estaba en esos lugares
00:06:21era especie de animalitos que había que
00:06:23convertirlos tomarle el territorio para
00:06:26extraerle esos recursos y había que
00:06:28enseñarles había que enseñarles a hablar
00:06:31había que enseñarles a comer a caminar
00:06:33etcétera etcétera Ese era una lectura
00:06:35que se tenía en Europa el el el cambio
00:06:38de de nombre del día fue en 2010 en 2010
00:06:42fue un gran año de conquista baos qué s
00:06:45yo de entre 2010 y 2013 porque se
00:06:48empieza a dar en todo latinoamérica el
00:06:50cambio de cómo se interpreta eh Y
00:06:53también con el con más cercano a estos
00:06:56años eh No recuerdo bien Por qué es que
00:06:59se dio esto de que tumbaban estatuas de
00:07:01Colón de Conquistadores en distintos
00:07:04lugares del mundo no solo acá en
00:07:06Latinoamérica que es por ahí donde lo
00:07:07tenemos más presente pero incluso por
00:07:08ahí en Estados Unidos sí como mecanismo
00:07:11de resistencia pero como surgió eso
00:07:13también había otras expresiones que
00:07:14decía no hay que reivindicar la
00:07:16hispanidad pasó hace unos años atrás
00:07:18cuando lo charlamos por El bicentenario
00:07:21de la independencia en su momento había
00:07:23figuras políticas de Mucho peso en
00:07:26Argentina que decían ojo no hagamos
00:07:28enojar al rey de España
00:07:30claro pobre Rey en el D no fue día no me
00:07:35acuerdo
00:07:37si no nos pensemos pero
00:07:40está sin ánimo ofender a nadie pero es
00:07:43algo concreto algo objetivo y algo que
00:07:45pasó el 9 de julio de 2016 él dijo ojo
00:07:48como lo planteamos la independencia
00:07:50porque se puede enojar al rey de España
00:07:52era el rey de España que había matado
00:07:53justo un elefante recientemente en ese
00:07:56momento
00:07:58y acuerdo de un inclusive decirle al rey
00:08:02la pena que habrá tenido nuestros
00:08:03Patriotas querido Rey cuando decidieron
00:08:06una cosa pero lo hemos charlado en
00:08:09nosotros siempre hablamos de lo que pasó
00:08:11entre 1800 1800 y pico ahora Estamos 300
00:08:16años antes Cuál es el año
00:08:181492 es el el 12 de octubre 1492 el día
00:08:22donde hay un registro vos sabés que que
00:08:24Colón llega a las bamas en 1492 no
00:08:27existía la fibra óptica
00:08:29no la peor No pero en en
00:08:341800 1800 vos te tomabas un barco y te
00:08:38ibas a América Y sabías que ibas a
00:08:39América V puedes ir tirando esos datitos
00:08:41así tan importantes y interesant tampoco
00:08:44estaba la
00:08:46frutig lo que se podía Camilo rema todo
00:08:49con un humor porque realmente Pobrecito
00:08:52el pero después le va a costar en el
00:08:54examen ojo Pero puede ser una pregunta
00:08:57había fibra óptica en esa époc
00:09:00no le tengas Piedad a
00:09:01ninguno iPhone digamos todavía no había
00:09:04sacado su su
00:09:07cuarto sabes es como para en otro
00:09:10programa AC de la grilla que llama moda
00:09:12para feos hacen un juego de que fue
00:09:13antes y ponen por ejemplo tal
00:09:14lanzamiento de un tema de yan o no s qué
00:09:18vos podes hacerlo con historia algo que
00:09:20jugaba antes de entrar que era la figura
00:09:22de Colón para que Juguemos también col
00:09:26es una de las personas también más más
00:09:29simbólicamente más reconocida en todo el
00:09:33mundo pero la figura de Colón dado la
00:09:35llegada de América se da en un contexto
00:09:38en el cual en Europa se cierran los
00:09:40comercios porque cae el Imperio de el
00:09:44Imperio Romano de oriente Constantinopla
00:09:46cae se cierra el puerto de Turquía se
00:09:48empiezan a poner en juego otras
00:09:50cuestiones Entonces el negocio y los
00:09:51comercios hacia la India ha china se
00:09:54imposibilita por eso Los Reyes dicen
00:09:57vayamos por el sur de África os a la
00:09:59India compramos vendamos vuelve y buscar
00:10:02nuevos mercados colon es una persona que
00:10:05estuvo en un en el momento indicado en
00:10:08el día preciso y que tuvo traste
00:10:11importante tenía mucho conocimiento de
00:10:13la navegación y de la geografía pero no
00:10:15se pensaba que iba a llegar a otro
00:10:18continente ahora Colón es un Busca Colón
00:10:22es una persona que está viendo De qué
00:10:24manera se hace unos mangos De qué manera
00:10:27se sostiene De qué manera se rique en
00:10:30ese momento y encuentran la navegación y
00:10:32encuentran en eso una posibilidad una
00:10:35oportunidad dig salvando las distanci
00:10:37digamos hoy en día hay otras
00:10:39oportunidades también me parece e only
00:10:42fans only fans bueno es tranquilamente
00:10:45podía
00:10:49tener có llama la de los pies
00:10:53fit
00:10:56fans sería lo más parecido un only fan
00:10:58de época
00:11:03s de haber sido un enano tan agrandado
00:11:06porque mi mente es un enano de haber
00:11:09sido de Pesado una
00:11:13foto
00:11:14f92 no
00:11:18hay para el exam el
00:11:23chiste pero fíate laa en Grecia
00:11:27escultura que
00:11:30Tim figuras importantes políticas
00:11:33digamos era lo más
00:11:34parecido pued bu
00:11:38Instagram no se sabe con exactitud
00:11:40Cuándo nació dicen que puede ser el 31
00:11:43de octubre lo cual lo haría escorpio
00:11:45como chona mir porque acá en este
00:11:47programa La astrología es important voy
00:11:51a defender a mi amigo hay medio
00:11:53representaciones de lo que se creía que
00:11:55era Cristóbal o
00:11:57no
00:11:59hay noemar eso hay de Napoleón tiene que
00:12:03haber de de San mar de San Marín hay
00:12:05naón hay pintura y hay una foto de San
00:12:07Martín que ya de grande Sí sí yo cuando
00:12:10dije foto quise decir un retrato pero lo
00:12:12importante que viste que uno puede eh
00:12:15Por ahí en la facultad me hubieran
00:12:16retado jugar el presente con el pasado
00:12:18pero me parece que ya eso hay que
00:12:20dejarlo de lado está bueno jugar como
00:12:22para que la gente entienda Mira está
00:12:24colom se puede ver col lindo Ah está
00:12:26viste Ay Qué lindo es
00:12:30el tema de la manito como que se usaba
00:12:32mucho vieron que después dicen que eran
00:12:34masones y la mano estaba dentro un
00:12:37comerciante italiano genovés que estaba
00:12:39buscando De qué manera ponía algo
00:12:42adentro pero más no sé si era muy
00:12:44masónico que digamos ahora la gente que
00:12:46lo rodeaba o que lo le hacía relaciones
00:12:49con la corona en ese momento por ahí
00:12:50seguramente un buen dicen acá ojo que
00:12:53hay algo de Jeremy Allen
00:12:54White e hay algo al lo podr interpretar
00:12:58en avop en la escuela cuando hacen las
00:13:01las obras o las representaciones en el
00:13:03Día de la Raza viste que hacían los
00:13:04pueblos originarios eran Morocho y
00:13:07agarraban al Morocho del curso y le
00:13:10ponían una plumita y más rcito le ponían
00:13:12un somente base de Colón Bueno eso es la
00:13:15típica representación de la superioridad
00:13:18también de alguna manera
00:13:20racial Uno por encima del otro como a
00:13:23los chicos van reproduciendo ese
00:13:25contenido permanentemente y vos cuando
00:13:27empezabas digamos el tipo no era un bus
00:13:28AC y los pueblos originarios que estaban
00:13:32en América que habitaban que tenían una
00:13:34construcción social que tenían una forma
00:13:37de autogobernarse que tenían una forma
00:13:39de relacionarse entre sí eh que no era
00:13:42propiamente europea eso existía claro y
00:13:46de una manera también de una dinámica de
00:13:47entender el mundo y la sociedad que lo
00:13:49rodeaba Entonces el colón la
00:13:51representación también de Colón es un
00:13:53mito es un mito que está bueno
00:13:55problematizar que está bueno que que que
00:13:58que no es así como tampoco Colón terminó
00:14:02siendo con el descubrimiento de América
00:14:04una persona en la cual terminó siendo
00:14:06rica porque el Flaco lo que hizo fue
00:14:08sentarse con Los reyes de España y el
00:14:10acuerdo era buscar nuevos comercios su
00:14:13éxito más bien fue postmortem Sí incluso
00:14:16hay teorías que dicen que él nunca se
00:14:18enteró que estuvo en otro continente
00:14:21viajó cuatro veces a América eso es
00:14:23tremendo cuatro veces americana en
00:14:25Canarias no la te esa Queens pensaba
00:14:28pensaba estaba en un lugar de la India a
00:14:31ver yo cuando digo Él pensaba hay
00:14:33Fuentes escritas y cartas que dic
00:14:37nosotros te creemos pero tampoco
00:14:41lo no es una verdad absoluta lo que
00:14:43estoy diciendo ojo nosotros nuestra
00:14:46fuente tiktok No pasa nada pero las
00:14:49fuentes de la época dicen Él pensaba que
00:14:52estaba la India y el lenguaje que se
00:14:55manejaban era propio de alguna zona
00:14:57nueva que él sí estaba efectivamente
00:14:59descubriendo pero el nombre América
00:15:01aparece mucho tiempo después se lo
00:15:03atribuyen a otra persona otro
00:15:04comerciante que es Américo vespucio
00:15:08Entonces esto está bueno desarmar Eh sí
00:15:12Al principio para un europeo fue un
00:15:14descubrimiento pero para la gente que
00:15:16vive ahí no es ningún Descubrimiento De
00:15:19hecho que la gente que vive ahí yo te
00:15:20estoy descubriendo vos salamito claro no
00:15:22Y además sabes qué siento que en la
00:15:24historia Cuando tipo en esos libros
00:15:25medio celuz que que venían generalmente
00:15:29te cuentan la historia de todo lo que
00:15:31pasó en Europa o sea una historia muy
00:15:32occidental de todo lo que sucedió previo
00:15:34a 1400 y y cuando Europa llega como que
00:15:38te cuentan la historia desde el punto de
00:15:40vista de Europa des como si fuésemos
00:15:42italianos y la historia de latinoamérica
00:15:45arranca cuando Napoleón llega a partir
00:15:48de comi viste anterior eso sigue
00:15:51ocurriendo de hecho en la escuela yo no
00:15:52he dado nada previo a 1400 O sea que yo
00:15:55recuerde O sea qué qué di América antes
00:15:57de eso nada no dabas los inca los los
00:16:00Azteca pero
00:16:03todoist Perú con los Azteca y te lo cu
00:16:06los aztecas vino la gente Colón Cortés
00:16:09Sí realmente es desde ese lado ese
00:16:11lugaro sé que esto ya este a ver esta
00:16:15Arista de la historia la hemos tocado y
00:16:18es Eh bueno Colón llega acá qué s yo ve
00:16:23algo nuevo Cómo cómo se lo transmite a
00:16:26la gente de Europa o sea en la vuelta
00:16:29embargo Cómo hace para acordarse lo que
00:16:30vio Qué pruebas tiene cómo hacen para
00:16:33creerle la gente de Che descubrí entre
00:16:36comillas algo había gente nueva podía
00:16:39haber tipo dado la vuelta en el océano
00:16:41y ot son debates de época y debate de un
00:16:45momento también que se estaba viviendo
00:16:47en Europa una un suyo que allá no había
00:16:51ponerle una papa llevó una papa y oro en
00:16:55ese momento justo se da y se marca viste
00:16:57el fin de la Edad Media y el comienzo
00:17:00del renacimiento y esto lo remarco por
00:17:02lo siguiente porque se da la ruptura
00:17:05digamos a nivel europeo de la historia
00:17:07europea que es la caída Constantinopla
00:17:09que cambia las relaciones completamente
00:17:12y otro que es el descubrimiento de
00:17:14América y el Renacimiento es que el ser
00:17:16humano empieza a pensarse por sí mismo y
00:17:19se empieza a ver a uno y no hay una
00:17:21deidad que todo lo ordene entonces tiene
00:17:24que ver con tu pregunta porque en ese
00:17:26momento está en el debate incluso
00:17:27digamos la tierra la forma de la
00:17:30tierra los mapas como hoy los
00:17:34entendemos en ese momento digamos era
00:17:36todo no había Google Maps y en ese no
00:17:40Google Map eh No había cartografía o la
00:17:43cartografía que había tenía limitaciones
00:17:45y las medidas y era todo De qué manera
00:17:47se llega a a Asia o al cercano Oriente
00:17:51pues no podemos ir por tierra vamos por
00:17:53barco un viento te sopla Y te deja en
00:17:56otro lado entonces para mencionar que
00:17:58cosas como venía San Martín América ya
00:18:01los barcos ya tenían eh recorrido tenía
00:18:04un sentido en ese momento no Entonces él
00:18:07ve que a lo que él había estudiado lo
00:18:10que había un como una acuerda de lo que
00:18:12pasaba en la India no estaba ocurriendo
00:18:14entonces dice encontré un lugar nuevo
00:18:16claro cuando vuelve a Europa después de
00:18:18ese viaje trayendo
00:18:19eh algunas eh algunos elementos de de la
00:18:24zona Sí y comenta eso a la corona ve se
00:18:28ve claramente que en esa expedición
00:18:31había un lugar nuevo donde se podía
00:18:33explotar por eso se empiezan a financiar
00:18:35nuevas expediciones y Colón va tres
00:18:37veces más a lo que es hoy en día
00:18:39continente americano y se llega a eso lo
00:18:43que ocurre a partir de ahí tengo otra
00:18:46pregunta también tonta y sé la respuesta
00:18:48pero quiero que lo digas vos a pero a
00:18:51ver él no estaba solo en el barco por
00:18:54qué sabemos de Colón y no de la gente
00:18:56que estaba alrededor de él porque eso
00:18:58eso también es muy común en la historia
00:19:00Mira Incluso en el en la primera
00:19:02expedición primera segunda tercera
00:19:04cuarta expedición había mujeres porque
00:19:06en los contratos comerciales estaba
00:19:08prohibido que las mujeres fueran
00:19:10partícipes estaban prohibidos legalmente
00:19:14eh Y incluso lo que terminaban siendo
00:19:17esas expediciones también eran eran
00:19:20instancias donde le permitía a la gente
00:19:22tener un ascenso social Pero gente que
00:19:24venía con algún recorrido medio
00:19:26problemático en la zona de arriba del
00:19:29barco eso no es que eran tipo como
00:19:31presos gente así medio como no quería
00:19:34viajar el que tenía una vida cómoda en
00:19:36Europa iban los que no tenían nada que
00:19:37perder y una tripulación cerca del 15 cu
00:19:40te vas meses en el medio del océano del
00:19:42mar tenes que jugártela hay que ser
00:19:45picante Hay que ser picante para subirte
00:19:47en el medio del mar Entonces sí digamos
00:19:49lo que dice paloma es cierto eh la gente
00:19:52que viajaba y hacía laburo de barco del
00:19:54movimiento era muy sacrificado y era la
00:19:58posibilidad de crecer un poquito más de
00:20:00hecho cuando ya se empieza la relación
00:20:03con los incas que lo lleva adelante
00:20:05Pizarro Pizarro también digamos con esto
00:20:08tiempo después ya se sabía que era
00:20:10América etcétera etcétera la conquista
00:20:13americana también la lleva en adelante
00:20:15gente con algunos problemitas
00:20:17legales penales cuando ante penal
00:20:20Entonces lo mandaban hacemos lo
00:20:23mandamos Y así se va dando la dinámica
00:20:26entonces lo que haciendo un
00:20:28descubrimiento que no es descubrimiento
00:20:30porque a esa gente nadie la descubrió
00:20:32Incluso se sabe que en el año 1000 ya
00:20:36hubo expediciones por parte de los
00:20:38vikingos donde hay Fuentes que
00:20:40estuvieron en la zona de Canadá que
00:20:42ellos no se dieron cuenta hubo una
00:20:46llegada también del hombre europeo sin
00:20:48darse cuenta Colón es la primer persona
00:20:51consciente que estuvo en América y a
00:20:54partir de ahí obviamente había muchas
00:20:55poblaciones Azteca masas incas que son
00:20:59los que por ahí sí en la escuela se da y
00:21:02se da a partir de en la escuela de la
00:21:04llegada del hombre del hombre europeo y
00:21:07cómo se ya el mundo ya empieza a tener
00:21:09una vinculación completamente fuerte y
00:21:12esto es muy importante digamos para que
00:21:14pensemos para que nos quede la duda para
00:21:16que transmitamos quien está escuchando
00:21:18que lo que No necesariamente es un
00:21:21descubrimiento porque a la gente que
00:21:22está bieno no la descubr Nadie como que
00:21:23llegue alguien ahora y los descubrí a la
00:21:25gente de brindy TV no no
00:21:28digamos usted está haciendo el programa
00:21:30le están metiendo estamos haciendo un
00:21:31concurso de llanto lo que sea ya lo
00:21:34están haciendo ahora lo que nos destaca
00:21:35No teamos ya estaba Entonces qué
00:21:37descubrimiento me estás hablando sí un
00:21:39encuentro de cultura Sí una imposición
00:21:42que terminó siendo y cóm también las
00:21:44fuentes de los frailes que empezaron a
00:21:46venir posteriormente para convertir a
00:21:49esa gente era Era tremendo cómo les
00:21:53enseñaban y están los relatos de qué
00:21:55manera se le enseñaban para convencerlos
00:21:57de que era G Alo la relación con las
00:21:59mujeres y las
00:22:01sociedades previas a la llegar del
00:22:03hombre europeo las sociedades americanas
00:22:07eh la relación entre el varón y la mujer
00:22:09era una relación complementaria Sí el
00:22:12varón tenía un rol la mujer tenía un rol
00:22:15que se complementaba porque no tenían un
00:22:17solo Dios tenían muchas deidades que
00:22:19también esas deidades tenían una una
00:22:21representación masculina o femenina es
00:22:23eh a la empanada yo le pongo el relleno
00:22:26vos hacer el republ ahí está cuá como la
00:22:28pachamama la tierra pero para la tierra
00:22:30para que a su vez saque sus frutos
00:22:33necesita de otra figura que genere eso
00:22:36Entonces el Rayo o la tormenta era una
00:22:39figura masculina pero la tierra era
00:22:41femenina eso Por si solo no tiene
00:22:43sentido ahora se complementa para que
00:22:45ocurra con superior ahora lo que vino de
00:22:47Europa fue una reproducción de lo que se
00:22:50vivía en Europa a la fuerza y eso esa
00:22:53fuerza por momento se llevó mediante
00:22:56discusiones y por momento a los espadas
00:23:00entonces por eso después se toma la la
00:23:02noción de conquista y resistencia
00:23:05cultural y hoy en día sí nos encontramos
00:23:08digamos frente a un debate que está
00:23:10bueno darlo que hay que darlo
00:23:13eh Para contar la historia en su
00:23:17totalidad a full este sentís que la
00:23:20gente sabe estas cosas que es algo del
00:23:23sentido común de la de la sociedad esta
00:23:25cuestión de digamos que se da este
00:23:27debate
00:23:28y yo siento que que la gente también
00:23:31está un poco en otra en muchos aspectos
00:23:34pero sí está bueno que hace algunas
00:23:36décadas se empezó a discutir se empezó a
00:23:40discutir se empezó a reconocer A ver no
00:23:41nos olvidemos que Rosario no tiene
00:23:44fundación Rosario es hija de el
00:23:48liberalismo en la Argentina fines del
00:23:50siglo X o a partir de mediado del siglo
00:23:52X a la fecha Entonces nosotros todos
00:23:54tenemos alguna herencia italiana español
00:23:57o la de un tipo de hombre europeo que
00:24:00vino ahora en el resto del continente
00:24:03americano la realidad es otra El que
00:24:04tuvo la posibilidad de viajar al norte
00:24:07de nuestro país o a Bolivia a Perú a
00:24:09Ecuador a Colombia la realidad es otra
00:24:11entonces la mayor cantidad de la
00:24:13población en en América tiene otra
00:24:17descendencia se está pensando otras
00:24:19cuestiones y le tienen atravesado
00:24:21internamente otras cosas cuestiones de
00:24:24identidad este que han quedado
00:24:26reconocidas ahí que son Terribles yo
00:24:28creo que también hay algo de eh la
00:24:31centralización de Europa en la historia
00:24:33general que uno en la escuela no
00:24:35entiendo porque la mayoría o por lo
00:24:37menos nosotros que convenimos de una
00:24:39misma generación quedamos pachad de una
00:24:41determinada manera porque también igual
00:24:43creo que la historia está contada de esa
00:24:44manera digo no sé yo no tengo ni idea
00:24:46nada de la historia de China de Asia de
00:24:48toda la parte oriental no se da es como
00:24:51nosotros aprendemos esta parte el
00:24:53planiferio político que damos está
00:24:54Europa en el medio y este inclusive en
00:24:57las dim iones de los países se pone
00:24:59Europa más grande que Argentina por una
00:25:02cuestión de plasmarlo de esa manera te
00:25:06descajete un poco cuando decís Ah todo
00:25:08lo que aprendí hasta ahora está que
00:25:11poner en tela de juicio está medio
00:25:13exagerado está medio o sea es un punto
00:25:16de vista no s nada entonces se toma
00:25:20Europa como centro y cóm Europa llega a
00:25:22ser Europa entonces antes qué había
00:25:25Egipto Grecia Roma
00:25:28la historia de Europa y Europa Cómo se
00:25:30desarrolla en el mundo par de
00:25:32Ah y van pasando o se el origen de la
00:25:35humanidad pasa por otros lugares por
00:25:37otras zonas de otra manera ahora esto
00:25:40que vos decí Está bueno digamos porque
00:25:41está ahí es válido también porque es un
00:25:44tipo de lectura Pero bueno también hay
00:25:45otras
00:25:46lecturas Si queremos contar la historia
00:25:49problematicos todo porque para mí es
00:25:52trascendental con el presente porque
00:25:55digo atraviesa absolutamente todo lo que
00:25:58nos sucede desde la medicina que la
00:25:59medicina occidental y la medicina
00:26:01Oriental la medicina Oriental se la toma
00:26:03como una medicina que no está
00:26:03corroborada y demás Hasta la concepción
00:26:07que tenemos a la hora de hablar de
00:26:08comercialización con china viste que uno
00:26:10dice como no comercializamos yuanes lo
00:26:12hemos hablado mucho acá con fac budas y
00:26:14nuestro columnista de economía que dice
00:26:16como viste que hay una connotación de
00:26:17los chinos que son malos que que son
00:26:19medio de afuera que en realidad no son
00:26:21no son serios hasta lo que está
00:26:23sucediendo
00:26:24conicas hasta lo que pasa con mady de
00:26:26que es esto de nuestro peso no vale nada
00:26:28Dolar cemos y la unión al mundo digo
00:26:31para entender sí hay que ver cómo sean
00:26:33las uniones con el mundo porque es
00:26:35fundamental pues tiene que ver con esto
00:26:37En ese momento se da a partir y la
00:26:40llegada a América se da a partir de un
00:26:42conflicto religioso que sea la caída de
00:26:44un imperio se desarma un imperio porque
00:26:46toman Constantinopla que era la capital
00:26:48del Imperio Romano de oriente porque est
00:26:50encanta la palabra Constantinopla me
00:26:52vuelve loco a tamb Constantinopla o el
00:26:54Imperio bizantino como más les guste y
00:26:57era el rol que tenía Turquía o sea lo
00:27:00que fue después el Imperio Turco pero
00:27:02también en una conflictividad
00:27:04interreligiosa en una zona donde hoy
00:27:07sigue en tensión lo que se pone en juego
00:27:10es la relación comercial entre dos
00:27:13espacios geográficos atravesados por el
00:27:15mar Negro mar Mediterráneo y Mar Muerto
00:27:18y ahí había un puerto y se mataban por
00:27:20ese puerto hay quien controlaba ese
00:27:22puerto Entonces es más profundo porque
00:27:26está la religión en juego está el
00:27:28negocio y la economía en juego y vos ves
00:27:31que pasan incluso 530 años 540 años de
00:27:35ese momento es cosas que siguen teniendo
00:27:37similitudes digamos esto que la moneda
00:27:40por el rol de la en este momento los
00:27:43valores o la economía se atravesado de
00:27:46otro lugar de otra forma Ahora cuando se
00:27:48pone en discusión digamos un patrón
00:27:50dólar está bien todos los países todos
00:27:52los estados tienen la reserva económica
00:27:54en dólares ahora pero las transacciones
00:27:57y lo que representa también una moneda o
00:28:00lo que sea es para discutirlo porque eso
00:28:03también esto del eurocentrismo que para
00:28:05mí Está muy inculcado inclusive nuestro
00:28:07sentido común a la hora de pensar las
00:28:09cosas del presente yo siento que hay
00:28:10mucho que queda y está bueno partirlo y
00:28:12romperlo está bueno romperlo y está
00:28:14bueno agregar incorporar cosas Pues si
00:28:16no es aburrido también todo Europa
00:28:18Europa La respuesta es Europa lo hace
00:28:21aburrido porque te limita digamos puedes
00:28:24enriquecer desde otro lugar y para
00:28:27hablar y otro día hasta podemos hablar
00:28:29de la complementariedad de lo que decía
00:28:30antes digamos qué rol tenía la mujer el
00:28:32hombre los chicos la
00:28:34sociedad las autoridades políticas del
00:28:37momento la manera de el sacrificio
00:28:39humano digamos cosas que pasaban y
00:28:41Tenían un Por qué un sentido que también
00:28:45las nociones de de sacrificio de valores
00:28:48de gobierno para el hombre católico
00:28:50religioso europeo es
00:28:52otro