“ESTOY PODRIDO de la IMAGEN” | Bruno STAGNARO DEVELA las CLAVES de OKUPAS y EL ETERNAUTA
Industria Nacional - 29/4/2026 - Duracion: 43:02
Transcripción
00:00:02de Ocupas, una serie hecha con pocos
00:00:04recursos, eh, que terminó convirtiéndose
00:00:06en un clásico, a El eternauta, que es
00:00:09una de las apuestas más grandes del
00:00:11audiovisual argentino en el medio, una
00:00:14forma de mirar la realidad, una forma de
00:00:15pensar el cine como algo muy ligado a su
00:00:18tiempo. Bienvenido, Bruno Estanero
00:00:20gelatina.
00:00:20Muchas gracias.
00:00:21¿Cómo estás?
00:00:21Bien.
00:00:22Bueno, te agradezco mucho eh por estar
00:00:24acá. Vamos a arrancar hablando hablando
00:00:26de ocupas y después eh ojalá tengamos
00:00:28tiempo para charlar de otras cosas.
00:00:29Quiero arrancar por el principio. Vos
00:00:30venías de de Pisa Birrifazo, te llama
00:00:33Marcelo Tinelli y y Claudio Villarruel
00:00:35para hacer televisión en Canal 7. ¿Qué
00:00:38te convocó de esa propuesta? ¿Qué te
00:00:39interesó en aquel entonces?
00:00:42Mira, en principio que era laburo,
00:00:45o sea, y me interesaba un poco también
00:00:47rememorando ese momento, la dinámica de
00:00:49estar trabajando en relación de
00:00:50dependencia, aunque parezca una
00:00:53estupidez lo que estoy diciendo porque
00:00:54está en las antípodas de lo que se
00:00:55supone que un director este busca y
00:00:58demás, pero yo no sí tenía claro que no
00:01:01me interesaba hacer algo en donde los
00:01:04tipos tuvieran injerencia a nivel
00:01:05contenido, pero sí me interesaba estar
00:01:07dentro de una estructura y ver cómo me
00:01:09iba, porque en definitiva yo estaba
00:01:11recién empezando, acaba de terminar
00:01:12Pixa, había sido completamente
00:01:13autogestivo, de hecho la había
00:01:15producido, digamos, eh en el sentido de
00:01:18que había sido el que había administrado
00:01:19los recursos que nos había dado LINCA en
00:01:21ese momento. Entonces habían sido, si
00:01:23bien era muy joven, habían sido un par
00:01:25de años en donde esa dinámica más o
00:01:26menos ya la la entendía y me resultó
00:01:29interesante ver cómo me iba en en la
00:01:32otra dinámica.
00:01:34¿Y cómo te fue?
00:01:36O sea, en términos de laburo
00:01:37estrictamente.
00:01:38Sí, creo que bien en el sentido de que
00:01:39fue como un pantallazo de lo que de lo
00:01:41que significa estar dentro de esas
00:01:43estructuras. Este, y bien, en el sentido
00:01:46de que rápidamente entendí cómo
00:01:48manejarme ahí adentro para no o sea,
00:01:51para no perder libertad. Creo que
00:01:52contribuyó muchísimo, que fue un proceso
00:01:54muy atípico porque ellos como recién
00:01:57eran lo primero que hacían de ficción,
00:01:58era literalmente lo primero,
00:02:00era completamente lo primero. Entonces
00:02:02estaban un poco en la expectativa de que
00:02:03yo los guíe. O sea, que yo la verdad que
00:02:06mucha experiencia para guiarlos no
00:02:08tenía, pero dije, "Bueno, dale, yo te
00:02:09guío,
00:02:11¿eh?" Eh, o sea, que en ese punto, si
00:02:13bien pasaba esto que te decía, que de
00:02:15golpe aparecía un llamado diciendo,
00:02:16"Che, el capítulo este, la verdad que me
00:02:18acuerdo que hubo una reunión de Big
00:02:20Mama, este, en aquel momento de barrio
00:02:22norte, que era un restaurant y me decía,
00:02:25"No, parece que es tal vez demasiado
00:02:28eh, no sé, demasiado documentalista al
00:02:30planteo." ¿Te parece? Pero bueno, es un
00:02:32poco el enfoque que estamos buscando.
00:02:34Eh, pero más allá de esos pequeños
00:02:37corcobeos, la realidad es que no hubo
00:02:40prácticamente
00:02:42un un ida y vuelta si cotidiano. Y creo
00:02:44que en ese sentido influyó muchísimo el
00:02:46hecho de que progresivamente nos fuimos
00:02:48quedando sin tiempo. Entonces, ni
00:02:50nosotros veíamos con mucha anticipación
00:02:52lo que íbamos a hacer,
00:02:53no se podía,
00:02:54mucho menos ellos.
00:02:56al punto que el último capítulo lo
00:02:58vieron al mismo tiempo que se estaba
00:02:59emitiendo, o sea, es una cosa
00:03:01absolutamente inédita para la
00:03:03televisión,
00:03:03casi irresponsable.
00:03:05ponele, qué sé yo, supongo que confiaba,
00:03:08confiaban o ellas estaban entregadísimos
00:03:10cl y se fueron quedando sin tiempo
00:03:11porque hubo un error de cálculo o
00:03:13porque, bueno, era así, digamos,
00:03:15bueno, eh digamos que la expectativa de
00:03:17ellos era que eh que los guiones se
00:03:20resolvieran mucho más rápido del de lo
00:03:22que después resultó resultó siendo. No
00:03:25sé si no era un poco demasiado optimista
00:03:26el planteo yo. De hecho, pensándolo de
00:03:28la perspectiva del hoy, me parece una
00:03:30locura. Claro, claro.
00:03:31Empezamos a preproducir como si te
00:03:33dijera en mayo,
00:03:36junio, mayo y y salimos en octubre, o
00:03:39sea, en el medio teníamos que filmar,
00:03:40editar, o sea, el margen de entrada era
00:03:43completamente mínimo. Eh, y la
00:03:46expectativa de ellos es que los guiones
00:03:47llegaran como si te como si te dijera
00:03:49uno por semana y era una irrealidad
00:03:51total. Generalmente las cosas que
00:03:53representan una época, no sé si se
00:03:55proponen representar una época en el
00:03:57momento en que en que se ejecutan, no
00:03:59tanto eh Pisairrifaso como OPAS saliera
00:04:02una época de una crisis social muy
00:04:04profunda, digamos, eh y total, ¿no?, de
00:04:08la Argentina. ¿Por qué pensass que
00:04:09tuvieron tanto impacto?
00:04:12No sé, yo lo que te puedo decir,
00:04:13claramente no hubo una intención de
00:04:15registrar una época, pero sí había
00:04:17conscientemente una decisión de hacer
00:04:19que la ciudad fuera protagónica y tratar
00:04:22de tener un registro sociológico de esa
00:04:24fauna que rodeaba esos espacios. De
00:04:27hecho, era algo que me interesaba
00:04:29deliberadamente. Creo que finalmente de
00:04:32todo eso, por ejemplo, la calle
00:04:33Corrientes, yo la recorría muchísimo en
00:04:35esa época, de todos los personajillos
00:04:37que conocía, habrá quedado uno o dos,
00:04:39ponerle el tipito que toca la flauta,
00:04:41que era un personaje arquetípico de de
00:04:44Corrientes, eh, en ese momento. Después
00:04:46habían otros, había una vieja que vos
00:04:48estabas tomando un café en La Paz y
00:04:50venía con un cuaderno y te hacía así, te
00:04:53lo ponía lento y te indicaba con el dedo
00:04:55que leas y bueno, entonces leías el
00:04:58cuaderno y te pedía colaboración y si
00:05:00vos le decías que no, la vieja se
00:05:02enojaba, ¿entendés? Pero era muda.
00:05:04Entonces, gestualmente te mandaba a
00:05:05[ __ ] Siempre me acuerdo de una
00:05:08situación de esta vieja discutiendo
00:05:09gestualmente con otro y haciéndole como
00:05:11que el [ __ ] era Claro.
00:05:15Este, entonces esa fauna estaba llena de
00:05:18corrientes y y me interesaba mucho el
00:05:20registro de eso y creo que detrás de esa
00:05:22intención después se coló la realidad.
00:05:25Claro,
00:05:25va la realidad, digamos, ese registro de
00:05:28ese momento.
00:05:28Eh, te escuché o te leí ya a esta
00:05:31altura, no me acuerdo porque lo
00:05:32estudiamos bastante, decir que no era la
00:05:34marginalidad lo que te interesaba como
00:05:36como narrar o retratar e o contar. ¿Qué
00:05:39era lo que te interesaba contar?
00:05:42Supongo que la historia de la búsqueda
00:05:44afectiva de este pibe que se sentía
00:05:46extraviado en todo sentido, eh, pero
00:05:49además en el sentido afectivo, además de
00:05:51en términos de qué hacer de su vida y un
00:05:54poco la paradoja de que este grupo
00:05:57desarropados terminaban transformándose
00:05:58en una especie de de familia.
00:06:00Y vos eh en términos etarios estabas muy
00:06:03cerca de ellos, ¿no? O sea, ¿eras uno de
00:06:05esos pibes eh de alguna forma cómo era
00:06:07tu cómo vivías en ese momento? ¿Cómo era
00:06:09tu vida?
00:06:10Yo no me daba cuenta, pero claramente me
00:06:12doy cuenta hoy, porque de hecho hoy no
00:06:14lo podría hacer ni en pedo, que era
00:06:15necesario eh estar cerca de eso
00:06:18etariamente para poder siquiera soñar
00:06:20plasmarlo, porque hay una infinidad de
00:06:22códigos y de cuestiones que tienen que
00:06:23ver con con ese momento
00:06:25que yo, por ejemplo, hoy no tengo la
00:06:27menor idea, ¿me entendés? Si vos me
00:06:28decís, "Hagamos una historia de P 20" y
00:06:31qué sé yo, o sea, me doy cuenta ya de
00:06:33solo ver redes que hay un montón de
00:06:35códigos que tengo que preguntar si lo
00:06:37odiamos al chat GPT. esta presión
00:06:39verbal, ¿a qué [ __ ] remiten? Claro.
00:06:41Entonces eso e en aquel momento eh yo no
00:06:45era consciente de eso. De hecho, en un
00:06:47punto tenía 3 años más que que Rodrigo
00:06:50Pon y yo me sentía como que ella era más
00:06:53adulto,
00:06:54eh, pero definitivamente fue un factor
00:06:56de un factor determinante.
00:06:59Eh, la amistad es el corazón de la
00:07:00serie, ¿no? La amistad entre ellos.
00:07:02¿Cómo cómo construiste el vínculo entre
00:07:04esos cuatro personajes?
00:07:08No hubo un plan, se fue se fue dando.
00:07:10Fuimos eh un poco,
00:07:13creo que fue fundamental un poco lo que
00:07:15te decía al comienzo, de lanzarse al
00:07:16vacío y que la escasez de tiempo
00:07:18empezara a jugar un rol muy determinante
00:07:21que nos expusiera frente al caos de la
00:07:24situación y de y confiar que en ese caos
00:07:27íbamos a encontrar algo que merezca la
00:07:30pena ser narrado y que fuera genuino.
00:07:32Sí, en ese momento, yo me acuerdo que en
00:07:34esos años tenía como un gran cuelgue
00:07:36respecto de sentir la gran dificultad
00:07:38que significaba para las películas que
00:07:41el propio método de filmación fuera como
00:07:43un antagonista respecto de la
00:07:44espontaneidad que supuestamente debería
00:07:47registrar. O sea, como que todo el
00:07:48tiempo la propia el propia estructura
00:07:50del rodaje terminaba tornándose como
00:07:53algo que impidiera que se manifestara la
00:07:55vida genuinamente. Entonces, en ese
00:07:58punto siento que la
00:08:01la escasez fue como un gran aliado, o
00:08:04sea, porque nosotros cuando filmamos en
00:08:06la ciudad éramos un equipo de cinco
00:08:08tipos, ¿entendés? con cámaras eh que
00:08:10estábamos ahí y no le avisábamos a nadie
00:08:13y todo el tiempo estábamos utilizando
00:08:15eso vivo, de fondo y de algún modo eso
00:08:18no es que todo el tiempo, pero permeaba
00:08:21bastante. Y ahí bueno, un poco la la el
00:08:24aprendizaje era entender de esos
00:08:26estímulos que todo el tiempo se metían
00:08:29adentro de la ficción, cuáles valían la
00:08:31pena darle lugar y cuáles no, porque
00:08:32tampoco puedes como dejar que todo se
00:08:35transforme en una gran anarquía.
00:08:37Y fue una cosa que yo siento que que fue
00:08:41un aprendizaje. Y después lo que otra
00:08:43cosa que sucede, que es un poco lo que
00:08:44vos hablabas, le preguntabas recién a
00:08:46Esteria y a Muñoz, por ejemplo, esto de
00:08:49la prostituta teniendo este rol
00:08:52profético respecto a lo que sucede, eso
00:08:54es son cosas que es increíble porque vos
00:08:56cuando las escribís no no te das cuenta,
00:08:58pero las descubriste a posterior y o
00:09:00sea, cuando tenés un poco más de
00:09:01perspectiva
00:09:02y pero siento que no es tan atípico, o
00:09:05sea, si vos estás en un proceso en donde
00:09:08realmente dejas que suceda, lo cual
00:09:10implica un riesgo, por supuesto, y y una
00:09:12actitud frente a eso que no es tan fácil
00:09:15que congeniene con el proceso televisivo
00:09:18y y ya ni siquiera televisivo, con el
00:09:20proceso productivo, sea televisión o sea
00:09:21cine, en donde se tiende a tratar de
00:09:24tener todo controlado para que nada
00:09:25salga. Eh, bueno, que naturalmente
00:09:28sucede si si hay un margen para que
00:09:31empiecen a florar esas especies de esos
00:09:34azares que van enrando.
00:09:36Pero qué riesgo, ¿no?
00:09:37Sí, sí, definitivamente. Pero bueno, ahí
00:09:40sí creo que tiene una una un rol muy
00:09:43importante la edad y y y
00:09:46en algún sentido la sensación de decir,
00:09:48"Bueno, me la juego."
00:09:49Claro.
00:09:49O sea, en definitivo es la segunda cosa
00:09:51que hago.
00:09:51Tengo 26 años. si no lo hago ahora,
00:09:54digamos, eh, obvio que de todas maneras
00:09:57no es que es tan liviano, por supuesto
00:09:59que que uno cuando está ahí está como es
00:10:01lo que te decía también de que la
00:10:02abstracción del resto del mundo por
00:10:04intentar llevar esto a destino y y no
00:10:06transitar el papelón, que significa no
00:10:08llegar al último capítulo con con el
00:10:11editado eso terminado, sobre todo porque
00:10:14creo que fue 20 y pico de diciembre y
00:10:15justo calzaba con fin de año, después se
00:10:17iba todo el mundo. Entonces era como
00:10:19viste,
00:10:19imposible,
00:10:20supuestamente era imposible. Después te
00:10:21das cuenta que
00:10:22se hubiera arreglado,
00:10:23nada es imposible de alguna manera se
00:10:24hubiera arreglado,
00:10:25pero al mismo tiempo ese límite cumple
00:10:27un rol y está bien, está bien, está
00:10:29bueno ese límite porque te obliga
00:10:32justamente a enfrentar ese vacío y y
00:10:35resolverlo ahí. Che, Bruno, apareció ya
00:10:37como tres veces en esta charla y y se
00:10:39nota el protagonismo que tiene en la
00:10:40serie la ciudad, eh, como lugares
00:10:42específicos de la ciudad, de las
00:10:44ciudades, porque no solamente la ciudad
00:10:45de Buenos Aires, e que están que están
00:10:47representados y que son fácilmente
00:10:49identificables, ¿no?, y que uno como
00:10:50espectador siente que pudo haber
00:10:52caminado eh por esas calles. Eh, ¿por
00:10:55qué era tan importante que que la ciudad
00:10:56estuviera tan representada y que fuera
00:10:58tan fácilmente identificable esas
00:10:59esquinas, esos lugares? Mira,
00:11:01básicamente paradójicamente eso se
00:11:03relaciona con la lectura del eternauta
00:11:04cuando era muy chico. O sea, eso fue una
00:11:07de las cosas que más me me gustó del
00:11:09eternauta, la sensación de estar leyendo
00:11:10algo que yo reconocía los lugares,
00:11:13incluso con 12, 10, 11 años. y esa
00:11:17sensación de pertenencia,
00:11:20me acuerdo que me encantó, pero me
00:11:21encantó como niño lector a los 11 años y
00:11:24después es algo que a medida que fui
00:11:26creciendo fui extrañando las cosas que
00:11:30veía de ficción hechas acá, como que
00:11:32había una, no sé muy bien por qué, pero
00:11:34en general se tendía a una especie de de
00:11:37no lugar, ¿no? O sea, como de buscar la
00:11:40universalidad a partir de borrar las
00:11:42huellas del espacio y y siempre me
00:11:44pareció una tontería eso. De hecho,
00:11:46bueno, en algún sentido Pixa fue el
00:11:48primer experimento en relación a eso, en
00:11:50donde el territorio de la ciudad tenía
00:11:52un rol protagónico por el corredor de
00:11:55del obelisco Florida. Em, y siento que
00:12:00me divirtió cuando lo hicimos en Pixa,
00:12:03entonces en ocupas de decir, bueno, voy
00:12:05a profundizarlo. Y por otro lado se dio
00:12:07naturalmente porque yo en esa época eh
00:12:09deambulaba todo el tiempo por ahí, o
00:12:11sea, por congreso, corrientes, callado.
00:12:14Este era mi hábitat. E no, no quiero
00:12:18ponerme muy nostálgico, me cuesta
00:12:19muchísimo, la verdad, me cuesta
00:12:21muchísimo. Em,
00:12:23¿qué cuando la volvés a ver o cuando te
00:12:25encontrás con con alguna escena, ¿qué se
00:12:28extraña de esa Buenos Aires?
00:12:32Mira, no estoy en un buen momento para
00:12:34esa pregunta porque no solamente extraño
00:12:36esa Buenos Aires, sino que extraño ese
00:12:38mundo, o sea, extraño profundamente el
00:12:40mundo precelulares,
00:12:42que de hecho paradójicamente es como que
00:12:44la serie está justo en el momento en que
00:12:46se se está quebrando eso, porque de
00:12:48hecho estaban todavía los celulares que
00:12:50bueno, el que usa Walter es uno de los
00:12:52primeros modelos de celular.
00:12:54Siento eso, siento que decir, "Bueno,
00:12:56nos vemos en Corrientes y Callao mañana
00:12:59a las 7, y el llamado telefónico y si no
00:13:03estás le puedo dejar un mensaje y tomar
00:13:04nota y y esa espera
00:13:08y ese trayecto.
00:13:10Este, eso es lo que más extraño. Y
00:13:12bueno, y después respecto de de respecto
00:13:14de la ciudad, eh,
00:13:17s yo no hay algo puntual. Siento que
00:13:20está un poco más
00:13:22lavada, ¿viste? Un poco más
00:13:24supuestamente cosmopolita, pero que
00:13:26bueno, esos bares, ¿entendés? O sea, en
00:13:28esa época los bares, tenías la paz,
00:13:30Ramos, este, el Ópera, el Politeama, o
00:13:34sea, la vida, por lo menos mía y de mis
00:13:39amigos de esa época, transcurrían esos
00:13:41bares.
00:13:42Claro.
00:13:42Eh, y y por otro lado, los tipos del más
00:13:46grandes nos decían que eso ya estaba
00:13:48completamente desvirtuado. Buenos aires
00:13:49era la de antes.
00:13:50Entonces, este, no sabes, es como que
00:13:52por un lado tengo esta sensación, pero
00:13:54por otro lado digo, pero ¿será que ya
00:13:56empiezo a ser un viejo [ __ ] ¿Entendés?
00:13:57que anhela ese mundo que ya no existe
00:14:00más. Pero con el tema de los celulares,
00:14:02para mí, te digo, eh, hay algo ahí en
00:14:04relación a lo que vino inmediatamente
00:14:06después de los celulares, que son las
00:14:07redes y y la locura que eso conlleva e y
00:14:10y toda esa especie de enajenación que
00:14:13viene detrás de eso que que realmente
00:14:17me es algo que me inquieta, ¿entendés? O
00:14:18sea,
00:14:19¿qué te pasa? ¿Qué te está pasando, Che?
00:14:20No, bueno, que siento que básicamente
00:14:22nos vuelven completamente locos y que ya
00:14:24ni siquiera es un tema local, es un es
00:14:26una situación global en donde como
00:14:29experimento sociológico esta cosa de que
00:14:31vos todo el tiempo estás en contacto con
00:14:33millones de personas es una experiencia
00:14:36muy antinatural desde la perspectiva de
00:14:38la especie. O sea, uno siempre estaba en
00:14:40contacto con la gente que lo rodeaba,
00:14:42bueno, sos alguien que trabaja en los
00:14:44medios, ¿okay? te ven mucha gente, pero
00:14:45bueno, estás en contacto con eso.
00:14:47Entonces, esa inmediatez
00:14:50la siento muy ambigua, ¿entendés? Tanto
00:14:53para un lado como para el otro. O sea,
00:14:54no estoy seguro de que yo eso haya
00:14:55conducido menos soledad, más bien siento
00:14:57que todo lo contrario. Eh, y de ahí en
00:15:00adelante, bueno, podríamos ponernos a
00:15:03filosofar muchísimas cosas, digamos, de
00:15:05la realidad que vivimos
00:15:08y cuál es la conexión con eso. Porque en
00:15:11definitiva,
00:15:12yo recuerdo bien cuando arrancó todo
00:15:14esto con Facebook
00:15:16y esta sensación de empezar a vivir
00:15:19hacia el afuera, digamos, y y la
00:15:21enajenación que eso genera y cómo al
00:15:24mismo tiempo más o menos empezó a
00:15:26tornarse irrespirable la situación, ¿no?
00:15:30Y yo siento que bueno que lo que te
00:15:31decía, el mundo está bastante
00:15:32irrespirable en ese sentido. Entonces,
00:15:35no termino de entender si es algo que
00:15:37uno diga, "Bueno, es una anomalía dentro
00:15:38de la historia de la humanidad. Eh, o
00:15:40no. Bueno, cada generación tiene su
00:15:43propia su propia situación que hace que
00:15:46uno sienta que es irrespirable respecto
00:15:49del de lo que recuerda el mundo previo a
00:15:51eso. No lo sé. Sí me da la sensación de
00:15:55que hay algo que se acelera, ¿viste?
00:15:57este y y que se enajena
00:16:01y no me resulta simpático.
00:16:03Todos los hombres sienten que su época
00:16:04es la más difícil y es efectivamente
00:16:06cierto porque es la que te la que te
00:16:08toca vivir y tenés en cuenta a la hora
00:16:10de de trabajar ahora e cómo alteró eso
00:16:14la pquis de del espectador, digamos, ¿es
00:16:17un espectador distinto el que mira el
00:16:18eternauta del que miraba ocupas o al fin
00:16:21de cuentas la obra es la obra? Mira,
00:16:23puede ser que sea un espectador
00:16:25distinto, no es algo que tome en cuenta.
00:16:27Okay.
00:16:27O sea, porque
00:16:30en algún sentido me gusta creer que sigo
00:16:33siendo el mismo y definitiva, uno
00:16:36escribe para uno como espectador, ¿no? Y
00:16:38confía en ese espectador imaginario que
00:16:41ve a través de uno. Entonces después sí
00:16:44tengo gente que me dice, "Va, muy lenta
00:16:46la primera parte, muy rápida la segunda,
00:16:49o sea, qué sé yo, tenés gente que te
00:16:52dice, veo en el avión que la gente ve
00:16:54las series a a dos por me entendés."
00:16:57Entonces digo, no,
00:16:58yo no voy a contemplar eso. O sea, vale,
00:17:01contemplá vos si realmente queré ir ese
00:17:03mundo, qué sé yo.
00:17:04Ya bajaste todas las banderas y empezas
00:17:06a contemplar eso, que la gente lo mira
00:17:08en dos por eh vuelvo ocupas para
00:17:10preguntarte por Rodrigo de la Cerna.
00:17:12recién hablábamos eh e en en el panel
00:17:14que era el único que tenía eh
00:17:16experiencia, ¿no?, de de esos cuatro.
00:17:18¿Qué viste en él y y cómo se terminó
00:17:20conformando el grupo de amigos
00:17:21alrededor? El grupo de amigos, no,
00:17:23perdón, el grupo de actores e que
00:17:24interpretaban a los amigos alrededor de
00:17:26de Rodrigo. ¿Qué qué qué generaba él en
00:17:28ese momento?
00:17:30en realidad no fue alrededor de Rodrigo
00:17:31y veía una energía particular en él, o
00:17:34sea, veía una
00:17:37como una especie de potencia siempre a
00:17:40en el momento como en el instante previo
00:17:42a estallar, como que lo mantenía ahí, lo
00:17:44mantenía ahí y me llamaba poderosamente
00:17:46la atención. Y bueno, después cuando eh
00:17:48empecé a escribir esto, fue el primero
00:17:50que pensé, o sea, como que empecé a
00:17:52pensarlo con con el rostro de él y
00:17:55después todo el resto, cada uno de los
00:17:58chicos fue llegando por caminos
00:18:00distintos, ¿viste?
00:18:01Sí, sí, lo repasamos hace un rato. ¿Te
00:18:03acordás qué discos escuchabas en ese en
00:18:05esa época? ¿Qué películas miraste en
00:18:07esos años? ¿Qué libros leías en en esa
00:18:09época?
00:18:09Eh, bueno, eh, discos bastante parecidos
00:18:13a los que a los que están, sobre todo en
00:18:14la versión original. Okay.
00:18:16Este, porque bueno, mucho pescado.
00:18:18Bien,
00:18:18mucho pescado. De hecho, los rolling,
00:18:22una cosa loca que me pasó es que todo el
00:18:25final con el tema del de la del la
00:18:29casetera en pausa me vino a raíz de
00:18:31estar escuchando en ese momento ese
00:18:32disco Flowers, este, o sea, como que
00:18:35cuando llego a a al tema este My Girl,
00:18:38esa cosa
00:18:40candorosa y y pacífica que tiene ese
00:18:44tema en contraste con el momento en el
00:18:46que estaba se me configuró. Entonces, de
00:18:49alguna manera, esos discos formaron
00:18:51parte del proceso creativo al punto de
00:18:54configurar relato. Y después, e,
00:18:57bueno, era bastante ecléctico. En esa
00:19:00época escuchaba bastante Silver
00:19:01Rodríguez, por ejemplo, eh, de Ju
00:19:06y después de libros un poco los que
00:19:09siempre referencios que son de esa época
00:19:10que son Dostoyevski, crimen y castigo,
00:19:12para mí era una referencia ineludible a
00:19:15la hora de hacer ocupa porque
00:19:18yo soñaba hacer algo con esas con ese
00:19:21calado.
00:19:22Claro, claro, claro.
00:19:23Y era un disparate,
00:19:25era un disparate soñar eso. E no sé si
00:19:29lo logramos o no, pero en definitiva
00:19:31siento que quedó bastante impregnado esa
00:19:34esa cosa de no tener tan claro si tu
00:19:36personaje es bueno o malo y sus y sus
00:19:40ambigüedades, ¿viste?
00:19:41E
00:19:44eh y bueno, después Salicher,
00:19:47ese tipo ese tipo de libros. Eh, Bruno,
00:19:50no no no no parecieras haberte eh
00:19:52perdido en las mieles del prestigio y
00:19:54todo lo que viene con el reconocimiento,
00:19:56sobre todo al mundo del arte, pero
00:19:57tenías 26 años, ¿no? Eh, ¿cómo fue en
00:20:00ese momento, digamos, encontrarte con eh
00:20:03con haber hecho una obra de esa de esa
00:20:04magnitud y que tuvo esa esa recepción
00:20:06por parte del público? Sí, bueno, me
00:20:08volví un poco loco.
00:20:09Ah, sí, te volviste loco.
00:20:10Sí, sí, pero no en el sentido de ir
00:20:11hacia la búsqueda de la exposición, sino
00:20:14más internamente con el con el grado de
00:20:16exigencia respecto de lo siguiente.
00:20:18¿Para dónde se te chifló el moño?
00:20:20Digamos,
00:20:20quería ser ocupas dos, pero justamente
00:20:22sin que sea ocupas dos, digamos. este
00:20:26y no era muy muy recomendable porque
00:20:30aparte mucho tiempo después entendí que
00:20:32en realidad ocupas es una confluencia de
00:20:33factores muy únicos y y que justamente
00:20:37el azar que había logrado que suceda es
00:20:40lo mismo que te impide que suceda dos
00:20:42veces y que es como
00:20:43entonces eh si bien yo, bueno, después
00:20:46de ocupas empezamos, estuvimos un año
00:20:48escribiendo otra serie que llamaba
00:20:49Invisibles, que es una serie que quiero
00:20:51muchísimo y que están ahí los libros y
00:20:53que en algún momento eventualmente mente
00:20:54retome. En el medio fue la la catombe
00:20:57del 2001. Entonces eso después se cayó y
00:21:00ya después entré en una dinámica en
00:21:01donde durante muchos años eh generaba
00:21:05todo unas construcciones gigantes y
00:21:08después las derrumbaba. En un momento
00:21:09perdía la fe en eso y las tiraba abajo,
00:21:12¿viste? Sí,
00:21:13sí, sí. De hecho, nunca hubo alguien
00:21:15que, o sea, el problema siempre fue
00:21:17interno, ¿entendés? O sea, nunca llegué
00:21:18a la instancia de un productor que me
00:21:19diga, "Esto no está para ser filmado."
00:21:21Más bien lo contrario. Me decía, "Bueno,
00:21:22no importa, arranquemos." y después no
00:21:24noamos quiero quiero encontrarlo. Bueno,
00:21:27y y la verdad que fue duro. En medio de
00:21:29eso, tuve familia y empecé a trabajar en
00:21:31publicidad, entonces como que también
00:21:33empezaron a a empezaron a ver otros
00:21:35factores, ¿no?, de mantener la familia,
00:21:37la casa, yo. Entonces me me condenó una
00:21:41especie de autoexilio de la ficción
00:21:43durante mucho tiempo.
00:21:44¿Cuánto tiempo? Y como creo que es que
00:21:47en realidad nunca estuve exiliado en el
00:21:50sentido que siempre estuve produciendo
00:21:52material que no que después no veía, no
00:21:55salía,
00:21:56pero ponerle que hayan sido, no sé, 12
00:21:58años, una cosa así, 10, 12 años.
00:22:00En medio estuve haciendo documentales
00:22:01con encuentro, que es una cosa que
00:22:03valoro muchísimo y que me sirvió
00:22:05muchísimo en muchos otros aspectos.
00:22:08Ahora, yo también siento que fue algo
00:22:11muy importante mi formación ese tiempo,
00:22:14esos 12 años.
00:22:15Sí, sí, esos 12 años de no poder
00:22:17m
00:22:17de no poder plasmar lo que yo quería
00:22:19plasmar.
00:22:20Como que siento que
00:22:23por un lado impidió que me transformara
00:22:25en un gran [ __ ]
00:22:26y por otro lado eh bueno, me me expuso
00:22:31una parte de la vida que es importante
00:22:33conocer. Sí, sí, claro.
00:22:35Eh, y por otro lado también me pasa
00:22:37ahora, por ejemplo, que es increíble,
00:22:40pero cada tanto, viste, estoy trabado
00:22:42con algo y de golpe aparece algo de esa
00:22:44época y digo, "¿Y por qué no agarro esta
00:22:46pieza y la pongo acá?" Entonces es como
00:22:48una especie de reservorio que tengo ahí
00:22:51de elementos que eventualmente reciclo y
00:22:54que vuelven a la vida, ¿entendés?
00:22:55Pero, pero fue una época de de
00:22:56frustración o no necesariamente
00:22:58sí, tremenda.
00:22:59Ah, sí,
00:23:00es mucho tiempo, 12 años, ¿no?
00:23:01Sí. aparte mezclado con un montón de
00:23:03otras cuestiones así personales, eh, en
00:23:06fin, había perdido la fe, ¿viste? O sea,
00:23:08había perdido la fe en que podía
00:23:10llevarlo adelante.
00:23:11Sí, ahora uno habla con eh con con
00:23:14directores o con estudiantes de cine o
00:23:16con personas que trabajan en la
00:23:17industria audiovisual o o en el mundo
00:23:19del cine y se habla mucho de lo
00:23:21imposible, lo difícil que es filmar
00:23:23ahora, elaborar ahora. Sin embargo, yo
00:23:25me sitú en 1999, en el año 2000, en
00:23:27tener 26 años y digo, cuánto más difícil
00:23:30que eso podía ser. ¿Cuáles eran las
00:23:32diferencias entre trabajar a finales de
00:23:34los 90 eh versus tratar de emprender un
00:23:37proyecto? Ahora,
00:23:38sí, mira, desde un punto de vista
00:23:40técnico, ahora es bastante más accesible
00:23:43porque en aquel momento filmar de una
00:23:45manera profesional sí o sí necesitabas
00:23:48un montón de plata. O sea, sí o sí, por
00:23:50por el tema de las cámaras que
00:23:51necesitaba, ya sea si fueran fílmicas o
00:23:54de video, no importa, eran cámaras que
00:23:55eran carísimas, entonces era bastante
00:23:57prohibitivo. Con lo cual tenías que
00:23:58tener alguien que o te bancara o una
00:24:01política de estado que de algún modo te
00:24:03ayudara. Em,
00:24:06ahora en términos materiales se supone
00:24:08que es más sencillo porque agarrass el
00:24:09celular, filmas, tenés las herramientas
00:24:11de edición completamente a mano, los
00:24:13pibes, bueno, tod la todas las taras de
00:24:15lugares comunes que ya sabemos en
00:24:16relación a eso y creo que son ciertas.
00:24:18Tenés en contra que en aquel momento si
00:24:21atravesabas esa dificultad y lograbas
00:24:23plasmar algo, la posibilidad de que eso
00:24:25se vea era mucho más alta, porque ahora
00:24:27hay tanto tanto eh material audiovisual
00:24:30dando vuelta y este tanto se genera que
00:24:34que es muy difícil que si vos lográs
00:24:36hacer algo, eso tenga la fortuna de
00:24:38llegar el momento indicado para que
00:24:41adquiera cierta visibilidad. ni que
00:24:43hablar de la cuestión de las políticas
00:24:44de estado completamente ausente y el
00:24:46momento en el que estamos ahora, ¿no?
00:24:48Respecto del inca y y demás. Pero yo al
00:24:52mismo tiempo
00:24:54creo que viste si hay una urgencia
00:24:58interna de plasmar algo
00:25:01es como que esa urgencia también cuenta,
00:25:04o sea,
00:25:04encuentra sus vías, decís.
00:25:06Sí, de una u otra manera yo pienso que
00:25:09que yo pienso que puede encontrarla. O
00:25:12sea, como que no no creo que
00:25:15todo dependa exclusivamente del afuera
00:25:17en ese sentido.
00:25:18Claro. E Bruno, entiendo que tu primera
00:25:20producción fue el corto guarizobe los
00:25:22Olvidados 1995.
00:25:24Sí.
00:25:25En en pleno en plena desmalvinización.
00:25:29Em, ¿por qué te interesó narrar ese
00:25:31hecho histórico en ese momento?
00:25:33Tenía que ver con, en realidad el corto
00:25:35es el 94. E tenía que ver con una
00:25:38cuestión mía de que en el año 90, no me
00:25:41acuerdo si 91, 92, yo hice una
00:25:44experiencia muy efímera en la colba.
00:25:47Este, me entré en la Colimba y me fui a
00:25:49Puerto Belgrano y estuve ponerle, no sé,
00:25:51tres semanas en Puerto Belgrano hasta
00:25:52que logré zafar por, digamos, supuesto
00:25:55asma o algo.
00:25:56Todavía era obligatorio, ¿verdad? era
00:25:57era completamente obligatorio y para mí
00:25:59e era bastante significativo porque
00:26:02bueno, yo venía del Buenos Aires en
00:26:03donde no quiero decir todos, pero muchos
00:26:06de de mis amigos que habían entrado
00:26:09zafaban pagando. Estaba completamente
00:26:11estipulado que vos con ,000 zafabas y y
00:26:14a mí me parecía, viste, muy hijo de [ __ ]
00:26:16eso. Entonces,
00:26:17lo tomé como un experimento a ver qué
00:26:20pasaba, si me me si me dejaba que me
00:26:22lleve la corriente. Más allá de que ni
00:26:23en pedo quería hacer la colimba,
00:26:25digamos. Pero lo que no quería era
00:26:27zafar,
00:26:27tampoco quería garpar para no hacerla,
00:26:29¿no? Y tampoco tenía la guita, ¿eh? O
00:26:30sea, no es que es como que fue mitad
00:26:33decisión, mitad mitad contexto.
00:26:35Claro, estamos
00:26:36eh, pero sí, obviamente, si encontraba
00:26:38alguna manera de zafar después la iba la
00:26:41iba a ejecutar y efectivamente cuando
00:26:43termino llegando a Puerto Velgrano y
00:26:45demás empiezo a tener como una especie
00:26:47de tos recurrente y finalmente termino
00:26:48zafando de pedo justo en el último micro
00:26:51que se va de Puerto Belgrano con los
00:26:53últimos que eh zafan de hacer la
00:26:55instrucción. O sea, que yo tuve una
00:26:57experiencia de dos, tres semanas en los
00:26:59cuarteles, eh, y volví de ahí diciendo,
00:27:02"Quiero hacer algo con esto." O sea, me
00:27:04gustó mucho la la atmósfera, me gustó
00:27:05mucho el cruce cultural que que había el
00:27:08cultural, el cruce social que había ahí,
00:27:10¿viste? Yo tenía mis amigos que no no
00:27:12querían ir y pagaban para eso y había
00:27:14pibes ahí que estaban felices de estar
00:27:16ahí con un plato de comida. Entonces, eh
00:27:18arranqué por ahí, bueno, indagando
00:27:21diferentes alternativas, terminé terminé
00:27:23llegando Malvinas, pero fue eso en donde
00:27:25creo que se mezcló un poco eh la
00:27:28perspectiva que tenía, el recuerdo que
00:27:29tenía de Malvinas cuando era pibe.
00:27:32¿Por qué?
00:27:33Porque lo recuerdo como algo en donde
00:27:35fue importante mi viejo en el sentido de
00:27:37que en el contexto de que socialmente
00:27:40estaba esta cuestión del festejo y
00:27:41demás, este, mi viejo tuvo una actitud
00:27:44como muy clara respecto de que no había
00:27:46nada que festejar y no había ninguna
00:27:47plaza a la que ir en ese momento, ¿no?
00:27:50Independientemente de Malvinas, o sea,
00:27:51vos en el 82 tenías
00:27:539 años. H, entonces eso fue algo que
00:27:55siempre me me quedó bastante impregnado
00:27:59en en la memoria y en la combinación de
00:28:02esos dos factores terminó resultando
00:28:03Warisoven.
00:28:04Bueno, unos unos años más tarde más
00:28:06tarde filmaste eh en las islas con un
00:28:09programa en Canal Encuentro. ¿Cómo fue
00:28:10estar y grabar en
00:28:11Yo no fui este? No, no, no. En realidad
00:28:14fue un equipo este
00:28:16no no hubiera estado bueno, pero no fui.
00:28:18¿Y no fuiste por qué? ¿Por qué no
00:28:20digamos ya a esa altura yo los programas
00:28:22de encuentro no los hacía yo
00:28:24directamente, sino que tenía como un
00:28:25equipo y después sí participaba de las
00:28:27decisiones estéticas y de montaje, pero
00:28:30pero finalmente no no fui
00:28:32bien voy a pasar al eternauta,
00:28:34tenemos un rato para charlar del
00:28:35eternauta. ¿Podemos? ¿Qué hora es? Sí,
00:28:37estamos bien. Sí. E, ¿cómo fue adaptar
00:28:39un libro de de historietas que habías
00:28:41leído, entiendo, eh, de chico a a bueno,
00:28:45a una serie, plataforma?
00:28:46Sí. Y bueno, fue una cosa por un lado
00:28:48sonada por esto que te decía de que el
00:28:50eternauta fue algo que a mí me acompañó
00:28:52durante toda la carrera como un elemento
00:28:54que en el cual yo me veía como como
00:28:57reflejado, intentando emular la
00:28:59sensación que me generó esa lectura.
00:29:01Este y por otro lado, al mismo tiempo
00:29:04consciente de que no se sabía si, bueno,
00:29:07era una especie de condena, ¿viste?, por
00:29:09todos los intentos previos y la carga
00:29:11que eso tenía y la expectativa que que
00:29:13generaba. Entonces, eh bueno, fue tuvo
00:29:17tuvo su dificultad eh un poco lo que te
00:29:19contaba hoy antes de de arrancar, pero
00:29:23eh bueno, fue fue un proceso en donde
00:29:25fui entendiendo que tenía que de algún
00:29:27modo abstraerme y regresar a a la
00:29:29intimidad de ese niño leyéndolo por
00:29:33primera vez y tratar de tirar hilos
00:29:35desde ahí, ¿viste?
00:29:37Eh, ¿cuándo leíste por primera vez el
00:29:38eternauta?
00:29:39A los 9, 10 años.
00:29:40¿Te lo regaló tu viejo? Mi viejo. Sí, mi
00:29:42viejo. De hecho, nos lo traía, que fue
00:29:44una reedición que salían fasículos, no
00:29:46de tres páginas, pero semanales, ¿viste?
00:29:49Como que era un avance progresivo.
00:29:51Entonces estaba la expectativa del día
00:29:52que salía la que salía la publicación
00:29:55semanal, la expectativa de mis hermanos
00:29:57y yo, de quien lo leía primero y todo
00:29:59ese ritual, digamos.
00:30:00Last lograste volver a conectar con con
00:30:02ese momento, con esas primeras
00:30:03impresiones
00:30:04de alguna manera. Sí. O sea, fue como en
00:30:05algún sentido fue como una burbuja
00:30:07emocional que logré hacer eh validando
00:30:10la la las decisiones que tenía que
00:30:12tomar, amparándome que en definitiva yo
00:30:14era un fanático más y que bueno,
00:30:16independientemente de qué le podía
00:30:18parecer otra fanático,
00:30:20una de las producciones más grandes de
00:30:22de del audiovisual argentino, ¿qué te
00:30:24permitió hacer Netflix que antes era
00:30:26imposible?
00:30:28Yo calculo que la escala de producción
00:30:29es el el principal factor que
00:30:32históricamente dentro de las otras
00:30:34intentos que hubo hacer el eternauta era
00:30:36un algo que bueno era obviamente muy
00:30:38restrictivo y y acá eh la verdad que
00:30:41nunca me pasó de estar en un en un
00:30:43proyecto de esta escala en donde la
00:30:45plata nunca fue un tema, lo cual
00:30:47obviamente tiene su riesgo también, ¿no?
00:30:50O sea, en el sentido de no quedar preso
00:30:51de eso, como
00:30:52como todo lo contrario a lo que hablamos
00:30:53al principio, ¿no?
00:30:54Completamente. Sí. Sí.
00:30:58En tu versión, el protagonista es
00:31:00excbatiente, ¿no? Juan Salvo Malvinero.
00:31:03¿De dónde nace esa decisión? ¿De dónde
00:31:04nace esa
00:31:07historia? Bueno, tenía que ver primero
00:31:09con una cuestión eh de orden práctica de
00:31:13de que la historia
00:31:15te pedía que el tipo tuviera cierta
00:31:17experiencia con el manejo de las armas,
00:31:18que de otro modo me me generaba cierta
00:31:21incomodidad, digamos, que un personaje
00:31:24tener que empatizar con un personaje que
00:31:26por motivos X y corriéndome la tradición
00:31:30Yanking, donde los protagonistas son
00:31:31policías, ¿viste? Sobre todo porque,
00:31:33bueno, en el evidentemente en el
00:31:35original eso no estaba en el espíritu
00:31:38del original, pero sí en el espíritu, o
00:31:40sea, en el original estaba esta cuestión
00:31:42de que el tipo era reservista y al mismo
00:31:44tiempo está expresamente enunciado que
00:31:46tenía trofeos de tiro el blanco, o sea,
00:31:48para dejar establecido que es que por
00:31:50eso el tipo a la a un par de horas
00:31:51después que arrancó la nevada tiene la
00:31:54aptitud de empezar a matar bichos a lo
00:31:55pabote. Entonces eso una cosa era en la
00:31:58década del 50. Ahora, cuando está la
00:32:00decisión de traer la historia acá, que
00:32:02es todo otro mundo, eh, ¿qué hacemos con
00:32:04eso? ¿Entendés? Porque es un reservista
00:32:06hoy no existe esa figura, entonces, ¿en
00:32:09qué lo transformamos? Y ahí, bueno, que
00:32:12ya ese aspecto me empezó a cerrar, sobre
00:32:15todo también pensando que eso, bueno,
00:32:17teniendo en cuenta que estaba la
00:32:18posibilidad de que fuera Ricardo,
00:32:19empezaba a cerrarme por ambos lados.
00:32:22Este y después esta cuestión que tiene
00:32:25que ver con con el eternauta, la figura
00:32:27del tipo que está atrapado en el tiempo
00:32:29y que aparentemente tiene algún tema de
00:32:30vinculación con estas con esta sensación
00:32:33particular en relación a al tiempo. El
00:32:37hecho de que él hubiera estado en
00:32:38Malvinas me permitía establecer que
00:32:39hubiera tenido algún tipo que podría
00:32:41haber tenido algún tipo de estrés
00:32:43postraumático y que eso me generara como
00:32:45una especie de puente en este momento
00:32:48del relato en relación a que esas
00:32:50visiones que él empieza a tener primero
00:32:51lo relaciona con ese evento y después se
00:32:54va dando cuenta
00:32:55que no tiene que ver con aquello, sino
00:32:56que tiene que ver con lo de más
00:32:58adelante. Entonces, básicamente me me en
00:33:01términos conceptuales del relato me me
00:33:05cerró
00:33:06por ambos lados. Y después en términos y
00:33:09después en términos ya yendo a lo que
00:33:11significa el eterna como el gran héroe
00:33:13argentino,
00:33:15incluso con el antecedente de haber
00:33:17hecho Warisobe, en donde el foco lo
00:33:18había puesto en otro lugar, digamos,
00:33:20porque sigo creyendo que fue una guerra
00:33:21absurda y que esos pibes no tendrían que
00:33:23haber estado ahí por un montón de
00:33:25factores, independientemente de que
00:33:26considero que, por supuesto, las
00:33:27Malvinas son argentinas. está fuera de
00:33:29discusión. Me pareció que era un buen
00:33:31momento para e
00:33:34digamos iniciar un un o establecer un un
00:33:37héroe en donde eso ya formara parte del
00:33:40del pasado del personaje. Este
00:33:45sentí que que era algo que podía podía
00:33:48transformarse en una novedad interesante
00:33:50para para la historia. destacar la
00:33:52condición heroica, digamos,
00:33:54el antecedente que el héroe argentino
00:33:56que es Juan Salvo, que se va a
00:33:58transformar en héroe en a partir de la
00:33:59invasión, este tuvo ese antecedente
00:34:03previo que en algún sentido lo prefiguró
00:34:05como una persona como la persona
00:34:07indicada en esta invasión. O sea, que
00:34:09ese ese evento de su pasado se
00:34:11resignificaba y sobre todo
00:34:14lograba darle un sentido a eso que en
00:34:18definitiva para mí es una de las grandes
00:34:20como sociedad heridas que tenemos, ¿no?
00:34:22Entender qué hacemos como alvinas por
00:34:24por la cantidad de cruces de sentidos
00:34:26que que confluyen ahí y sobre todo por
00:34:30el gran sin sentido que significó la
00:34:32guerra en esas condiciones y y en ese
00:34:34contexto. Entonces, sentía que desde una
00:34:38perspectiva histórica, la historia esta
00:34:42nos permitía buscarle algún sentido a
00:34:45ese sin sentido y que eso que en aquel
00:34:47momento fue algo traumático para el
00:34:49personaje, de alguna manera lo habilita
00:34:51ahora transformarse en el héroe
00:34:53necesario en el contexto de una historia
00:34:55que por supuesto no estamos hablando de
00:34:56un héroe, sino de un conjunto de héroes
00:34:58y demás, ¿no? Che, y cómo influyó la
00:35:00pandemia en cómo pensaste la historia,
00:35:01porque la verdad que hay muchas de las
00:35:03escenas que uno ve que que aunque no
00:35:05hayamos atravesado esa nevada, nos
00:35:07resultan familiares a los que
00:35:08atravesamos la cuarentena, ¿no?
00:35:10Sí, sí. Mira,
00:35:12en términos prácticos me permitió,
00:35:14bueno, concentrarme en la escritura y y
00:35:17y transitar algunas veces esa atmósfera
00:35:20de esa ciudad detenida, este, pero
00:35:22honestamente no era muy diferente a la
00:35:24que imaginaba, o sea, como que no sé si
00:35:26no sé si logramos sacar demasiado ahí,
00:35:29más allá de cuestiones eh más técnicas,
00:35:31como ser que sí fue un golazo tener la
00:35:34un golazo en el contexto de la pandemia
00:35:35y todo lo que significa este tener la
00:35:37ciudad detenida para hacer todos los
00:35:39procesos técnicos nuestros del escaneo
00:35:40de la ciudad y demás, ¿no?
00:35:43Em, a riesgo de que la respuesta sea
00:35:46absolutamente nada, ¿qué nos podés
00:35:48adelantar de la segunda temporada del
00:35:49Eternauta?
00:35:50Absolutamente nada.
00:35:54Está bien. ¿Qué va a hacer? Lo tenía que
00:35:57preguntar igual. Em, sí, quiero quiero
00:36:00eh terminar esta charla haciendo
00:36:01preguntas un poco más generales para eh
00:36:04para conocer tus eh tus tus influencias
00:36:06culturales. E qué hablando de cine en
00:36:08general, e qué películas y directores te
00:36:11formaron.
00:36:13Eh, muchas, te digo, ha sido una
00:36:16película que nunca me siempre menciono.
00:36:18Eh, bueno, al cuenta conmigo eh,
00:36:22American Graffiti Viteloni, esa rama de
00:36:24Felini que me resulta eh el
00:36:27neorrealismo. Pero una película que para
00:36:29mí fue muy importante fue al este del
00:36:31Paraíso. Es una película de Elía Cassam
00:36:33con Sham,
00:36:37no sé qué sea, que siempre me resultó
00:36:41como muy convocante en términos
00:36:43emocionales.
00:36:44E te reconocés dentro del grupo de
00:36:46cineastas de los 90 que se dieron en
00:36:47llamar el nuevo cine argentino. ¿Te te
00:36:49llevas alguna marca de esa de esa
00:36:51generación?
00:36:52No,
00:36:55en términos prácticos no.
00:36:56No,
00:36:56no. Sí, formeé parte por una cuestión
00:36:58cronológica y bueno, Pixa está sindicada
00:37:00como de alguna manera ser la que inició
00:37:03ese ese movimiento, pero la verdad que
00:37:05no deja de ser una etiqueta que ahí
00:37:06adentro conviven cosas tan disímiles que
00:37:08Claro.
00:37:10¿Te interesa el cruce inteligencia
00:37:11artificial y cine?
00:37:14Mm,
00:37:16en principio no. O sea, de hecho me
00:37:19inquieta la inteligencia artificial en
00:37:21general. Obviamente sí creo que hay algo
00:37:23ahí que eh si facilita o democratiza un
00:37:27poco o balancea un poco a nivel
00:37:29recursos,
00:37:31yo digamos no está mal, pero
00:37:33definitivamente lo mío más por la
00:37:36artesanía, ¿no? Y siento que es lo que
00:37:38claro
00:37:39lo que por ahí puede generar un
00:37:41distintivo respecto de todo lo que va a
00:37:43empezar a circular, que por lo que uno
00:37:44ve eh está bueno al ojo, es entrador,
00:37:47pero es básicamente todo lo mismo, ¿no?
00:37:49Eh eh por este programa y por este canal
00:37:51pasan o han pasado muchos dirigentes y
00:37:54muchos intelectuales y se habla mucho y
00:37:56se nota mucho de una crisis para
00:37:58imaginar el futuro. Em esa crisis
00:38:01atraviesa el cine también.
00:38:03Yo creo que atraviesa la vida. Es un
00:38:04poco lo que te decía antes, ¿no? Eh,
00:38:06supongo que toda la toda época tiene esa
00:38:08incertidumbre. Supongo que forma parte
00:38:10de la condición humana esa incertidumbre
00:38:12al mañaniana.
00:38:14Eh, pero
00:38:17desde mi perspectiva es como que es una
00:38:20inquietud puntual y y que hace 5 años no
00:38:23la tenía poner, ¿entendés? de sentir que
00:38:26tan poco corrido deje la cosa. Y sobre
00:38:28todo eh, volviendo a lo que te decía
00:38:30antes del de la idea de de cómo la
00:38:32inmediatez
00:38:34va empezando a conspirar contra la
00:38:35experiencia, va a la humanidad, ¿no? O
00:38:38sea, la humanidad en el sentido de lo
00:38:39humano. Vos tenías una inquietud, te
00:38:42tomabas un colectivo, ibas a una
00:38:43biblioteca, en el trayecto por ahí te
00:38:46ventana,
00:38:46te sucedía algo que te enriquecía de
00:38:49alguna manera o no. O sea, que ese delay
00:38:52entre la necesidad y la resolución,
00:38:55este,
00:38:57es terrible eso.
00:38:57Entonces, digo, a mí el experimento
00:39:00sociológico de esa ansiedad me inquieta,
00:39:04sobre bueno, no quiero ponerme, insisto,
00:39:06filosófico,
00:39:07no, pero se puede,
00:39:09no digo este,
00:39:12viste, hay como una cosa de mucha
00:39:14deshumanización, estamos como muy
00:39:16normalizados en la deshumanización,
00:39:18¿viste? Esto es lo que pasó otro día con
00:39:19Pergolini, la verdad que no lo vi, lo
00:39:21leí, me resulta realmente muy loco, o
00:39:24sea, vas a ponerte a [ __ ] con un video,
00:39:27un asesinato, pero aparte un video que
00:39:30está metido en el baby co de un chico, o
00:39:33sea, las capas de locura que hay en el
00:39:35medio en el proceso y uno las ingiere
00:39:38como si fuera
00:39:40lo normal,
00:39:41¿me entendés? O sea, estamos hablando de
00:39:44una persona que muere y y me estás
00:39:46transmitiendo como una no empatía hacia
00:39:49el dolor de otro ser humano y eso a su
00:39:51vez no llega en una sociedad en donde
00:39:53está normalizado que haya una cámara en
00:39:55un baby call. O sea, 1984.
00:40:00Yo no sé. O sea, de hecho, en el
00:40:02contexto yo trabajo con sin imágenes,
00:40:04pero estoy podrido la imagen, ¿me
00:40:05entendés? O sea, hay algo en el tema de
00:40:08la abundancia, la intoxicación
00:40:12permanente de la imagen. O sea, los
00:40:14indios decían que una foto te quitaba el
00:40:16alma. Estamos en el horno si tienen
00:40:18razón estos tipos, ¿me entendés? Yo no
00:40:20soy periodista, pero el título de la
00:40:21nota naturalmente es estoy podrido de la
00:40:23imagen. Atañar. Supongo que obviamente
00:40:26en las redes me van a liquidar y todo lo
00:40:28demás, pero
00:40:29buscar el contexto, flaco, digamos,
00:40:31tomate laburo.
00:40:32Claro. Eh, sin embargo, a mí me pasa
00:40:34también acá charlando que eh cuando eh
00:40:37cuando más se problematiza el futuro es
00:40:38cuando hablo con artistas, justamente es
00:40:40los que los que más eh aterrados en el
00:40:43buen sentido están eh por el devenir de
00:40:45este momento de de la humanidad, incluso
00:40:47donde encuentro mayor eh perspectiva de
00:40:50de de horizonte.
00:40:52No sé si alcanza, ¿no?
00:40:55E hablando de la inmediatez
00:40:58que la estuvimos criticando durante toda
00:41:00la charla, voy a hacer algo lapidario
00:41:02que es un ping pong
00:41:03bien para las redes.
00:41:09No sin antes recordarle a la gente que
00:41:10nos está mirando que si les gusta
00:41:12gelatina, si les interesa que esto siga
00:41:13pasando, pueden asociarse entrando a
00:41:15gelatina.com.ar.
00:41:18Em, perdón por esto, por favor. Perdón
00:41:21por esto. Sabrá sabrás comprender.
00:41:23Ya vengo mentalmente preparado, así que
00:41:24tranquilo.
00:41:25Perfecto.
00:41:27Eh, ¿la serie o película tuya que más te
00:41:29gustó?
00:41:30No, claramente
00:41:34me genera dificultad decirte eso porque
00:41:36que no quiero ser injusto con ningún
00:41:37proceso.
00:41:38Un personaje de ocupas con el que te
00:41:40identifiques más.
00:41:41Supongo que naturalmente Ricardo, lo
00:41:43cual no me deja en un buen lugar.
00:41:46Eh, ¿tu escena favorita del eternauta?
00:41:49Creo que el choque en tren por no por la
00:41:51escena en sí, o sea, cuando atraviesan
00:41:52la muralla, sino por la mixtura que se
00:41:55generó ahí en el proceso.
00:41:57Una película de la infancia que te haya
00:41:59marcado.
00:41:59Bueno, la que te decía antes, este, al
00:42:02este, en el paraíso, junto con junto con
00:42:06la guerra de las galaxias vista en
00:42:08Super8, en el proyector que tenía mi
00:42:09viejo, que se alquilaba en ese momento.
00:42:11Okay. Em, una banda que acompañó tu
00:42:14vida.
00:42:16Claramente los Beatles, pero bueno,
00:42:17tengo un montón más, ¿no? Pero la que
00:42:18acompañó mi vida, los Beatles y un
00:42:20poquito más acá, pescado, este,
00:42:23Radiohead,
00:42:24una ciudad donde te gustaría filmar,
00:42:26Mar del Plata.
00:42:28E y si no hubieras sido director, ¿qué
00:42:30hubieras sido?
00:42:31Ingeniero electrónico.
00:42:33Bien. Eh, muchas gracias, de verdad. La
00:42:36pasé bárbaro en esta charla, así que te
00:42:38lo recontra agradezco y sospecho que la
00:42:40gente que nos está mirando también de
00:42:41esta forma. Damos también por concluido
00:42:43el especial de ocupa si ustedes están
00:42:44viendo solamente el recorte de este mano
00:42:46a mano, sepan que es la culminación de
00:42:48un especial que duró todo el programa.
00:42:50Bruno, muchas gracias por pasar por
00:42:52gelatina. Amigos, eh yo voy a cerrar
00:42:54allá. Voy a cerrar allá. Muchísimas
00:42:56gracias por acompañarnos hasta este
00:42:58momento. Eh, ya venimos. M.