"ESTRUJAR EL ESTADO DE DERECHO PARA UNA PERSECUCIÓN POLÍTICA DAÑA LA DEMOCRACIA" | JUAN MARTIN MENA
Futurock - 11/6/2025 - Duracion: 19:26
Transcripción
00:00:02Bueno, por supuesto, a propósito de este
00:00:04tema y voy a aprovechar para empezar por
00:00:06lo último que plantea Nico, estamos en
00:00:08comunicación con Juan Martín Mena,
00:00:09ministro de Justicia y Derechos Humanos
00:00:11de la provincia de Buenos Aires. Juan
00:00:12Martín, buenos días. Florencia Jalfon te
00:00:14saluda. ¿Cómo te va? Buen día, Flor.
00:00:16¿Cómo están? Bien, gracias por
00:00:17atendernos. E empiezo por esto de la
00:00:21presentación en tribunales
00:00:22internacionales. Se han terminado las
00:00:24instancias en lo en la Argentina. E
00:00:27pensás que eso, por supuesto que que hay
00:00:30que recurrir a eso, pero pensás que eso
00:00:32es un recurso real, por lo menos en lo
00:00:34inmediato o podría ser a mediano plazo,
00:00:37largo plazo o nunca.
00:00:39Eh, sí, no, no es es un recurso real, no
00:00:42en lo inmediato. Las instancias
00:00:44internacionales suelen demorar mucho,
00:00:47llevan mucho tiempo, eh por supuesto que
00:00:50se tienen que hacer y entiendo que que
00:00:52se van a hacer, obviamente, pero llevan
00:00:54tiempo, llevan mucho tiempo, eh, así que
00:00:57no es nada que vaya a resolverse en lo
00:00:59inmediato. Efectivamente.
00:01:01tu primera evaluación respecto de este
00:01:04fallo, más allá de que imagino compartís
00:01:07la mirada de Cristina Fernández respecto
00:01:08de que lo lo impulsó y todas las
00:01:10instancias, digamos, todas las manos que
00:01:12eh se metieron en el medio. Pero tu
00:01:14primera, más claro que nunca, tu primera
00:01:16mirada sobre la decisión de la Corte
00:01:19Suprema es e que hay problemas
00:01:24jurídicos, o sea, no se sostiene esa
00:01:27mirada de la Corte Suprema o qué es lo
00:01:30primero que dirías. Mira, lo primero que
00:01:32di es que es una profunda vergüenza, eh,
00:01:35pero profunda vergüenza, eh, y no una
00:01:38vergüenza genérica, una vergüenza para
00:01:41mí, para todos los que nos dedicamos a
00:01:42esto, digo, al derecho, eh, el paso de
00:01:45ayer eh tiene pocos o casi ningún
00:01:48antecedente, te diría, de ver algo tan
00:01:50mal escrito y tan eh berreta en términos
00:01:55jurídicos. Y eso es lo que demuestra lo
00:01:58que decía Cristina. Bueno, esto obedece
00:02:00a otra cosa. Quedó más claro que nunca
00:02:03cómo lo llevaron de la vaina corriendo.
00:02:05Primero, pues no hay antecedente de
00:02:07resolver una causa tan compleja en tan
00:02:09poco tiempo como lo hicieron. Apenas 45,
00:02:1250 días eh tuvo la Corte el expediente.
00:02:15No, no tiene ningún registro en la
00:02:17historia de la Corte. Mirad que es largo
00:02:18el registro de la historia de la Corte,
00:02:19¿eh? No tiene registro tratar con esa
00:02:22velocidad un recurso extraordinario en
00:02:24una causa tan compleja como esta.
00:02:27Eh, por otro lado, cuando uno vio el
00:02:29fallo anoche, ayer tarde, perdón, eh, la
00:02:32baja calidad jurídica que tiene. Vos
00:02:34sabes, Florencia, que los fallos de la
00:02:36corte, digo, tienen siglo de tradición
00:02:41sobre la importancia jurídica
00:02:44que tenían los fallos de la corte,
00:02:46incluso de las peores cortes con sus
00:02:48peores integraciones, eh, que las ha
00:02:49habido a lo largo de la historia
00:02:50argentina, pero siempre se cuidó, digo,
00:02:54incluso el staff de la Corte, los
00:02:55secretarios de corte, el personal de
00:02:58corte, siempre se cuidó de que los
00:03:02fallos de la corte sean fallos que se
00:03:03puedan van estudiar las facultades, que
00:03:05sienten jurisprudencia,
00:03:07eh que hablen mucho de la doctrina
00:03:09jurídica del momento, etcétera. Nunca se
00:03:12vio en la historia una berretada tan
00:03:14grande en términos jurídicos como lo que
00:03:16se conoció ayer. Está mal escrito, tiene
00:03:19errores jurídicos gravísimos y eso es
00:03:21porque los jueces no están haciendo
00:03:23jueces,
00:03:24están haciendo demandantes
00:03:27eh eh de payasos en un circo que tiene
00:03:31otros dueños. Ahora, y eso se nota
00:03:34mucho, se nota para los que estamos
00:03:35acostumbrados a leer estas cosas, se
00:03:38nota la retada, la vergüenza que
00:03:40firmaron. Juan Martín, Nico Fiorentino
00:03:42te saluda. Buen día. ¿Podrías eh
00:03:45explicar alguna forma sintética alú o
00:03:47alguna cosa puntual? Sí, mira, varias
00:03:49cosas. Mira, varias cosas. Por lo
00:03:51pronto, yo ayer me entero que hay una
00:03:52categoría nueva que no está en el código
00:03:54a la hora de evaluar la prueba, que es
00:03:55la supresión mental de pruebas.
00:03:58Eso es la primera vez que lo veo por
00:03:59escrito en una en un fallo judicial.
00:04:01Digo, no están los códigos de
00:04:02procedimiento, no están los códigos de
00:04:04fondo. Inventaron la posibilidad de que
00:04:07el juez suprima mentalmente una prueba.
00:04:09¿Cómo lo hicieron? Hay una cosa que la
00:04:11quiero hacer muy breve, medio compleja.
00:04:13La Auditoría General de la Nación, que
00:04:15es el órgano constitucional que controla
00:04:17las cuentas del de los gobiernos,
00:04:21aprobó
00:04:23durante la gestión de Mauricio Macri,
00:04:27aprobó todas las cuentas de inversión
00:04:29hasta el 2015. ¿Qué quiere decir? Aprobó
00:04:31todo el manejo de todos los presupuestos
00:04:33de la República Argentina
00:04:36durante la presidencia Cristina
00:04:38Fernández de Kisner. Sí, eso se
00:04:40incorporó como prueba, como decir,
00:04:41señores, a ver, ustedes dicen que se
00:04:43cometió un delito de administrar
00:04:45fraudulentamente el presupuesto. Le
00:04:48aviso que la Auditoría General de la
00:04:49Nación, que está es un órgano colegiado
00:04:51donde hay miembros de la oposición,
00:04:53miembros del oficialismo, pero más hay
00:04:54un staff de contadores y auditores de lo
00:04:58más preparado de la República Argentina
00:05:01y es el órgano que la Constitución del
00:05:0394 dijo que es el que tiene que generar
00:05:05estos controles si se quieren
00:05:07anticorrupción.
00:05:08aprobó todas las cuentas
00:05:11por unanimidad.
00:05:13Entonces, ¿cómo puedo yo estar sometida
00:05:15a administrar algo fraudentemente cuando
00:05:17el órgano constitucional que controla
00:05:19las cuentas me dice que lo administré
00:05:20bien?
00:05:22Bueno, ayer los jueces de la corte
00:05:24dijeron para desechar y no no advertir
00:05:26ese argumento de la defensa, dijeron,
00:05:30"Bueno, pero si uno hace una supresión
00:05:32mental de esa prueba y otras y sí, clar,
00:05:35es es un problema lógico el que están
00:05:38planteando. Sí, si yo elimino pruebas,
00:05:40me quedan otras, las que quiero usar,
00:05:42pero así no se resuelve la justicia. La
00:05:44justicia lo que hace es hacer un
00:05:46análisis eh eh integral, conglobante de
00:05:49las pruebas para ver cuál es la verdad
00:05:51de los hechos. Si yo elimino la prueba
00:05:53que no me gusta para quedarme con la que
00:05:54me gusta, evidentemente voy a sacar una
00:05:56solución que es la que yo quiero, pero
00:05:58que está equivocada. Eh, Juan Martín,
00:06:00¿está mal eh pensar que eh más allá de
00:06:04la administración específica de la
00:06:07prueba y las razones y el material que
00:06:09utilizó utilizaron los distintos
00:06:10tribunales para eh justificar la
00:06:12condena, Cristina? es eh aún más grave
00:06:15el el proceso desde los tribunales de
00:06:20competencia original, los jueces que
00:06:22intervinieron
00:06:24eh hay manera de decir, "Che, esto es
00:06:26incluso más grave que los mecanismos que
00:06:28utilizaron para condenarla."
00:06:30Absolutamente. Digo, yo yo por eso digo
00:06:32desde ayer eh la democracia argentina
00:06:35sufrió una herida muy profunda que a mí
00:06:38me preocupa, me preocupa muchísimo.
00:06:40Digo, cuando se rompe el manual de
00:06:41juego, se acaban las reglas, eh, queda
00:06:44la barbarie y cuando llega la barbarie,
00:06:47ni la barbarie nos llega a todos. Es muy
00:06:50grave lo que ocurrió ayer. Eh,
00:06:52trasciende incluso eh lo que se lo que
00:06:56la Corte ayer resolvió. Eh, estrujar el
00:07:00estado de derecho para cumplir una
00:07:03persecución política por vía judicial eh
00:07:08daña bastante severamente a a nuestra
00:07:12democracia. Insisto, trasciende incluso
00:07:14la situación particular de Cristina
00:07:16Fernández de Kisner. Es muy grave todo
00:07:19el manoseo. Y y volviendo, no quiero
00:07:22dejar pasar algo que que está más
00:07:23vinculado a la pregunta anterior, Nico,
00:07:25pero vos sabes que cuando te decía la lo
00:07:28mal que están escritas las sentencias de
00:07:30esta corte últimamente,
00:07:32eh hay una reflexión que de la que no
00:07:34puedo salir que me tiene profundamente
00:07:36obsesionado. Vos sabes que siempre fue
00:07:38un un mérito para los que se dedican a
00:07:42trabajar en los tribunales.
00:07:44No había mérito más grande que llegar a
00:07:45ser eh funcionario de la corte, ¿no?
00:07:48Secretario de la corte. Te digo, el
00:07:50mejor penalista quería ser el secretario
00:07:51penal de la corte, el mejor
00:07:53administrativista quería ser el
00:07:54secretario administrativo de la corte,
00:07:57involucraba todo un prestigio, iban los
00:07:59mejores. Vos sabés que por qué hoy el
00:08:02fallo de ayer es tan berreta, es tan
00:08:04malo, parece más un parte de prensa
00:08:08sosteniendo la novela de los grandes
00:08:09medios de comunicación que un análisis
00:08:11jurídico del caso. Bueno, mirad qué
00:08:13casualidad. De los tres ministros que
00:08:15tiene la Corte hoy, sus manos derechas
00:08:20no son grandes juristas, no son el mejor
00:08:22administrativista, no son el mejor
00:08:24constitucionalista,
00:08:26son operadores mediáticos.
00:08:28O sea, Horacio Rosati, el director
00:08:31general de su vocalía, de su despacho,
00:08:33es Silvio Robles, un vocero de prensa
00:08:37histórico.
00:08:39Eh, en el caso de Ricardo Lorenzetti es
00:08:40María Burdín,
00:08:42también otra mujer que se dedica a
00:08:44manejar prensa de político, funcionario
00:08:46y está con Lorenzete hace mucho tiempo.
00:08:49digo, eso marca evidentemente
00:08:52el perfil de la corte esta que tenemos
00:08:54tan anormal, tan que funciona tan mal y
00:08:57que tiene tan baja calidad jurídica eh y
00:09:01y democrática, te diría.
00:09:04Eh, me parece sumamente grave la etapa
00:09:06que estamos viendo. Digo, más allá de
00:09:08que es una corte que le faltan dos
00:09:09miembros, que que no puede estar todo el
00:09:12derecho de un país sometido a la
00:09:13voluntad de tres jueces y y con todos
00:09:16los problemas que sabemos que que tiene
00:09:18esta corte, me parece que es es muy muy
00:09:21grave la la situación que se que se está
00:09:24viviendo y que demuestra
00:09:27que todo esto se cocinó, se pergenió y
00:09:30se elaboró en otro lado. Y
00:09:33lamentablemente la debilidad
00:09:35institucional argentina encontró en
00:09:38determinados funcionarios judiciales
00:09:40peones perfectos para poder ejecutar
00:09:42esto eh y poder concretar la la
00:09:47proscripción o o la imposibilidad de que
00:09:49el pueblo pueda elegir a Cristina
00:09:51Fernáquir, fíjate que anuncia su
00:09:53candidatura el día lunes y de golpe,
00:09:55como ella dice, se desatan los demonios
00:09:57y en tan solo 6 días se prepara un fallo
00:10:01con las características de lo lo que
00:10:02estamos hablando, el por es la la baja
00:10:04calidad que tiene, eh, pero ni más ni
00:10:08menos todo eso se desata el día que ella
00:10:09anuncia que va a competir nuevamente
00:10:11electoralmente. Bueno, eso nos tiene que
00:10:12llamar la a la reflexión en términos
00:10:14democráticos eh para entender un poco la
00:10:17gravedad de lo que estamos de lo que
00:10:18estamos asistiendo. Pero viste que en la
00:10:20enumeración que hacen algunos de las
00:10:23irregularidades de esta causa, hay
00:10:25algunas que eh podrían tener más
00:10:27asteriscos que otras. Digamos, cuando
00:10:29vos decís la celeridad de de la
00:10:31definición de la corte, uno podría
00:10:34especular con que, bueno, también es una
00:10:36causa muy eh importante para la política
00:10:40argentina. En fin, no sé, digo, eh,
00:10:42algunas cosas podrían tener su
00:10:44explicación y otras, a lo mejor, para
00:10:46quienes no eh manejamos habitualmente
00:10:49fallos judiciales o no tan habitualmente
00:10:50como vos, e capaz que e no hay cosas que
00:10:55que se nos escapan. por ejemplo, sí, que
00:10:58el mensaje o la serie de mensajes que la
00:11:01Fiscalía en casación usa para sostener
00:11:05el vínculo de Cristina Fernández con
00:11:06Lázaro Gais y con esas decisiones de
00:11:08obra pública que aparecen en los
00:11:09alegatos, es decir, nadie se puede
00:11:11defender de eso porque ya no hay
00:11:13instancias de defensa, aparecen en el
00:11:16último tramo. ¿Esto tiene antecedentes o
00:11:19eh no tiene antecedentes? No, no, no,
00:11:21no. Pero por eso, mira, fijémonos no lo
00:11:23grave. Digo, eh, no hay nada más grave
00:11:25en un juicio que violar los derechos de
00:11:28la defensa. Digo, porque es al que
00:11:29eventualmente vas a castigar con una
00:11:32pena. digo, el derecho de defensa es de
00:11:34las cuestiones más sagradas que tiene el
00:11:36sistema penal para proteger. Eh, vos
00:11:40fíjate exactamente el ejemplo que acabas
00:11:42de usar, la el en los alegatos del
00:11:44fiscal, que es la última palabra de la
00:11:47acusación, donde ya después de eso no se
00:11:49puede debatir nada, no se puede llamar
00:11:51testigo, no se puede confrontar que es
00:11:53el objetivo de un juicio. Se introducen
00:11:55esos mensajes y esa y esa pericia se
00:11:59introducen como elementos de cargo. Y
00:12:01fíjate vos que si le sentencia del
00:12:04Tribunal Oral, cosa que también es muy
00:12:06complejo para la gente leer, porque los
00:12:08fundamentos tienen más de milo y pico de
00:12:09hojas de contenido supuestamente
00:12:11jurídico, no es tan jurídico en
00:12:13realidad, pero el lenguaje es bastante
00:12:15críptico de el lenguaje del derecho y de
00:12:17la justicia. Si vos te ponés a analizar
00:12:19el fallo del tribunal, casi te diría que
00:12:23logran fundar la condena exclusivamente
00:12:26eh en lo que sostuvo Lucian en su
00:12:29alegato en función de esos de esos
00:12:31elementos. ¿Por qué? Porque hasta los
00:12:33alegatos de Luciani el juicio se les
00:12:35caía.
00:12:37Hubo un montaje en los medios de
00:12:39comunicación. Habrán escuchado hablar de
00:12:41las tres toneladas de prueba, ¿viste?
00:12:43Que tiene un un morbo con eso de ponerle
00:12:45peso a las cosas. eh las 17 toneladas de
00:12:48piedra. Bueno, acá hablaban de 3
00:12:50toneladas de prueba. No hubo 200 g de
00:12:53prueba en esta causa. No sé de qué están
00:12:55hablando, pero si vos ves el juicio oral
00:12:57y público del caso vialidad, te vas a
00:13:00cansar de ver peritos, por ejemplo, de
00:13:03peritos auditores de la de la Dirección
00:13:05General de Vialidad de Carrera. Eh, te
00:13:08estoy hablando tipo que llevan 30 años
00:13:09en el organismo, ¿no? Nadie los puede
00:13:11calificar ni de peronista, ni de
00:13:13kitnerista, ni diciendo, "No hay un
00:13:16metro de asfalto pagado por el Estado
00:13:19que no esté construido." Cuántas veces
00:13:22escuchamos de que se pagaron autorrutas
00:13:24que no existen,
00:13:26obras que no existen. Es mentira. Ahora,
00:13:29nadie pudo ver eso. ¿Por qué? Porque el
00:13:31juicio fue una vez por semana por Zoom,
00:13:34plena pandemia, la gente no accedió a
00:13:37conocer que no había una sola prueba de
00:13:40lo que se decía. Entonces se inventaron
00:13:42pruebas que no existían. Porque si vos
00:13:44analizás, por ejemplo, el telefonito de
00:13:46López que usó Luciani en el alegato, hay
00:13:49tres mensajes en donde dos personas que
00:13:53no tienen nada que ver con Cristina
00:13:54Kisner, hablan de tendríamos que ver,
00:13:57Habría que hablar con la señora.
00:13:59Eso lo que te estoy relatando es
00:14:00textual. Eh, sí, habría que hablar con
00:14:03la señora. Punto. Son tres mensajes. O
00:14:06sea, es un mensaje, una respuesta y una
00:14:08respuesta a la respuesta. Son tres
00:14:10mensajes. Bien, hay 165
00:14:13mensajes
00:14:15de José López con Nicki Caputov
00:14:19arreglando pagos adelantados por obras
00:14:23de las empresas de Nicki Caputo. ¿No los
00:14:26vieron esos?
00:14:27digo, llamativo, ¿no? Se te caía un
00:14:30juicio con una novela de años respecto
00:14:33de la corrupción en la obra pública.
00:14:36Tres mensajes que hablan. Habría que
00:14:38tener una reunión con la señora, pero se
00:14:40te pasaron por adelante 165
00:14:43donde incluso hablan de jaque. Yo hablo
00:14:45con la ciudad para que te paguen antes
00:14:47ese certificado, etcétera, etcétera.
00:14:49Claras maniobras de corrupción. Eh, Juan
00:14:51Martín, vos, eh, además además del
00:14:53vínculo que tenés con con el poder
00:14:54judicial por tu propia tarea ahora como
00:14:56ministro de la provincia de Buenos
00:14:57Aires, en su momento como secretario de
00:14:59justicia, pero también formas parte del
00:15:01eh dispositivo político de de Cristina
00:15:04como como asesor jurídico incluso. ¿Hubo
00:15:06en algún momento en ese dispositivo eh
00:15:09alguna expectativa de que la Corte
00:15:13fallara en otro sentido el que falló el
00:15:15día ayer?
00:15:17Mira, te voy a ser sincero,
00:15:20¿no? Pero yo sí realmente pensé, sentía,
00:15:24creía que por lo menos iba a abrir el
00:15:26caso para analizarlo.
00:15:29Yo sabía que con esta integración y las
00:15:32características que tienen estos jueces
00:15:34de la corte, que de valientes tienen
00:15:36poco,
00:15:37iban a se les iba no iban a poder y en
00:15:40cuanto Maeto y Zaguier le peguen un
00:15:42gritito, cosa que hicieron a través de
00:15:44los diarios, eh
00:15:47sabía que iban a aflojar rápido, no iban
00:15:50a resistir eso, pero sí creí que por lo
00:15:53menos iban a cuidar su dignidad, iban a
00:15:55abrir el caso, iban a rechazar, o sea,
00:15:57no iban a darle razón a Cristina, No
00:15:59tuve esa expectativa nunca, pero sí que
00:16:02iban a tratar el fondo del caso por la
00:16:04gravedad institucional y la
00:16:06trascendencia que tiene. Se están
00:16:08hablando de violaciones a garantías
00:16:10constitucionales,
00:16:11ni más ni menos de alguien que ejerció
00:16:13dos veces la presidencia de la nación.
00:16:14Mira, yo lo trato de contar, eh, lo voy
00:16:17a tratar de hacer muy muy breve, pero
00:16:19una de las cosas más graves que tiene
00:16:20este juicio, chicos, es que se condenó
00:16:22al presidente de la nación argentina,
00:16:24olvídate que es Cristina Fernández
00:16:25Kisner, por administrar fraudulentamente
00:16:29el país. Bueno, el presidente de la no
00:16:31es el administrador del país, por lo
00:16:34tanto era imposible para Cristina
00:16:36cometer ese delito. Es como que vos me
00:16:38quieras condenar a mí por mala praxis
00:16:40médica. A mí me pueden decir doctor por
00:16:43ser abogado, pero no soy doctor. Digo,
00:16:46hay delitos que tienen que el autor
00:16:50tiene que tener una característica
00:16:51especial. La mala praxis médica solo la
00:16:53puede cometer alguien que de entrada por
00:16:55lo menos tiene que ser médico. Si no, no
00:16:57puedes cometer una mala praxis médica.
00:16:59Bueno, la administración fraudulenta la
00:17:01tiene que cometer alguien que es
00:17:02administrador de una cosa pública.
00:17:05En la reforma del 94,
00:17:07específicamente
00:17:10se modifica la Constitución para correr
00:17:13al presidente de la nación de ese rol.
00:17:15La figura gabinete. Claro, porque para
00:17:18ser presidente es algo extremadamente
00:17:20complejo en este país, en cualquier país
00:17:22del mundo, pero supone administrar a más
00:17:25de 100, 2000 funcionarios.
00:17:28Es imposible que el presidente se lleve
00:17:30la responsabilidad de lo que hace todo
00:17:34un landamiaje político que significa
00:17:36conducir los destinos de un estado.
00:17:38¿Quién hizo esa reforma?
00:17:40es el exministro de justicia de Carlos
00:17:43Menem, exministro de la Corte Suprema de
00:17:45Justicia y hasta hace unos días el
00:17:49procurador del tesoro de Javier Miley,
00:17:51el Dr. Rodolfo Barra, uno de los
00:17:54principales administrativistas que tiene
00:17:56nuestro país. Él redactó ese artículo
00:18:00y siendo ya procurador, lo había hecho
00:18:02antes cuando no era funcionario público,
00:18:06se presentó un dictamen firmado por él
00:18:08en el que le explicó a estos jueces,
00:18:10señores,
00:18:12no puede Cristina Fernández y haber
00:18:15cometido este delito por el simple hecho
00:18:17de que ella no es la administradora del
00:18:18país. O sea, si están buscando un
00:18:21delito, se equivocaron.
00:18:23Busquen por otro lado, porque este no
00:18:25es,
00:18:27¿me entendés? la gravedad que tiene
00:18:28ahora que la corte que la corte diga,
00:18:31"No voy a tratar este caso cuando
00:18:33estamos olvíate la situación de
00:18:34Cristina, estamos discutiendo, casi te
00:18:37diría un rediseño constitucional
00:18:39del ejercicio de la presidencia en la
00:18:41República Argentina. Me parece grave. Yo
00:18:43tenía un anhelo de que por lo menos la
00:18:46Corte abra el recurso y fundamente el
00:18:50porqué de todo esto, porque de esos
00:18:51fundamentos por lo menos se pueden
00:18:53extraer reglas hacia el futuro. Ahora,
00:18:55que diga que no va a tratar el caso como
00:18:57hizo ayer y que lo diga de una manera
00:18:59tan, te pero insisto, tan berreta, tan
00:19:02burda. A mí me cuesta creer que estos
00:19:04tres tipos pretendan llamarse juristas a
00:19:08partir de de lo que sucedió ayer. Es
00:19:10Juan Martín Mena, ministro de Justicia y
00:19:12Derechos Humanos de la provincia de
00:19:13Buenos Aires. Gracias por habernos
00:19:15atendido. No, por favor, chicos,
00:19:16muchísimas gracias a ustedes a
00:19:18disposición. Un abrazo muy grande. Un
00:19:19abrazo. Ocho y seis.