EXTRAORDINARIAS: PRECARIZACIÓN Y AGENDA PUNITIVISTA | PAULA MARUSSICH en SEGUROLA
Segurola y Habana - 2/2/2026 - Duracion: 43:11
Transcripción
00:00:03[música]
00:00:05Bueno, muy bien. Habrá sesiones
00:00:07extraordinarias y esto fue anunciado por
00:00:08Wrdich como si fuera
00:00:10ah, nueva temporada.
00:00:11La nueva [risas] temporada.
00:00:14Toma, ahí está Patricia Bullrich. No
00:00:16había asumido como senadora y ya tenía
00:00:18foto de perfil con el ves que tiene la
00:00:20foto de perfil con la cúpula del
00:00:21Congreso atrás.
00:00:22Se lo puso incluso antes del 10 de
00:00:24diciembre. Eh,
00:00:26lo importante está.
00:00:27Sí, sí. El detalle, el detalle. Y los
00:00:29que le buscamos el detalle también, ¿no?
00:00:31Porque bueno, qué sé yo. Eh, hoy arranca
00:00:34pone Pato. Estamos listos para hacer la
00:00:37Argentina grande otra vez. Una idea
00:00:39propia, che. [risas]
00:00:41No, sí, sí.
00:00:42Mike American Great again. No, una idea
00:00:44propia alguna vez.
00:00:46Nada, claro. No, no, nada. Bueno,
00:00:48por un poquito, ¿eh?
00:00:50el congreso más reformista dice de la
00:00:52historia, Patricia Bullrich, y confirma
00:00:54algo que me decían la semana pasada, que
00:00:57es que eh
00:00:59poquito le quiere chorear la agenda a
00:01:01Martín Men Patricia Wulri. Ah, se están
00:01:03disputando ahí. La agenda debiera ser la
00:01:06misma.
00:01:07La agenda es la misma, pero viste que
00:01:10chorear protagonismo decís vos. Claro,
00:01:12por caso.
00:01:14A ver,
00:01:14y esta interna se destapa el calor de la
00:01:17eh bajaad imputabilidad.
00:01:19No cayó bien en diputados
00:01:23que Patricia Bullrich anduvo recibiendo
00:01:25a eh la familia de Jeremías Monzón
00:01:29cuando lo que ellos interpretan es que
00:01:33el proyecto tiene que entrar por
00:01:34diputados porque es allí donde está y
00:01:37donde se trabajó. Uy, uy, uy, uy, uy.
00:01:40Hablando de eso, nos trolearon, nos
00:01:41troleó, no sé si lo vieron, Tipito
00:01:43Enojado.
00:01:45Hizo un reel sobre una, obviamente, un
00:01:48segmento que habíamos tenido acá
00:01:49haciendo análisis de la baja de
00:01:50amputabilidad con datos, ¿viste? Eso que
00:01:53tenemos nosotros que ellos no, con
00:01:54datos, no sé qué, como si nosotros
00:01:57y obviamente me mandaron amenazas para
00:02:00mí, para mi hija, que ojalá que a mi
00:02:01hija le pase lo mismo que a Jeremías.
00:02:03digo, ese esas son las herramientas con
00:02:06las que ellos están dando esta diputa.
00:02:07Eh, acá nosotros trajimos datos como
00:02:10siempre hablando de la falacia de la
00:02:12imputabilidad como solución alguna cosa.
00:02:14Por supuesto que la cuestión de Jeremías
00:02:16nos parece la cuestión el asesinato de
00:02:18Jeremías nos parece terrible y
00:02:20tristísimo y no hace falta decirlo. Una
00:02:23tragedia espantosa, una ley para bajarle
00:02:26imputabilidad no nos parece la
00:02:27respuesta. Entonces, con eso nos
00:02:28trolearon. Cuando digo nuestro que no me
00:02:31mandan amenazas
00:02:32de que a mi hija le pase lo mismo que a
00:02:34Jeremías. Son las A mí realmente no no
00:02:37no me pasa. Obviamente en el cuerpo me
00:02:39pasa alguna cosa,
00:02:40eh, pero esas son las herramientas con
00:02:42las que están dando esta discusión y es
00:02:44posible que esta discusión que
00:02:46hace años, ¿viste? que cada vez cada
00:02:48tanto se redita, porque yo me acuerdo de
00:02:49que soy periodista, cada tanto estamos
00:02:51hablando de la baja de imputabilidad.
00:02:52Tal vez esta sea la ventana de
00:02:54oportunidad donde realmente logren que
00:02:56bajar la putabilidad a 12 o 13 años
00:02:58porque pues estamos en una ola
00:03:01ultraderechista.
00:03:01Sí. Y pensa que e es un crimen que
00:03:04ocurre en el mes de diciembre
00:03:07y que cuando se difunde el video y crece
00:03:11la conmoción social en torno a este
00:03:14asesinato y la forma en la brutal en la
00:03:17que lo asesinan y después la
00:03:18reproducción y el goce en torno a est
00:03:21ver eh esa salvajada.
00:03:24Cuando ocurre eso es que el gobierno
00:03:26decide tomar el tema e impulsar una
00:03:28agenda eh punitivista. Viste que muchos
00:03:30decían, "¿Por qué ahora?" Bueno, porque
00:03:32pueden primero porque pueden,
00:03:34porque pueden, porque la correlación de
00:03:35fuerzas y porque se les dio uno de esos
00:03:37casos que conmociona y que sirven.
00:03:38Exactamente. De hecho, eh, no sé si
00:03:41Juancito, Juan Milito, yo le había
00:03:43pasado una estadística que es
00:03:44interesante que que Armó unicef de cómo
00:03:47vienen bajando. Bueno, este dato es
00:03:49bastante significativo porque digo,
00:03:52pensemos en el en la línea de tiempo del
00:03:54gobierno. Anuncian un jueves que e
00:03:57estamos con la tasa de homicidios más
00:03:58baja de la última década. Sí. No. Eh,
00:04:01anuncian eso. Tenés estos datos. Esto te
00:04:04decía, lo arma UNICEF en relación a
00:04:07datos de la Corte Suprema de Justicia
00:04:10Bonaerense. El 40% del padrón tenés en
00:04:13la provincia de Buenos Aires. Y lo que
00:04:15te muestra es, mira, los
00:04:16además la provincia más populosa, más
00:04:18densamente poblada,
00:04:19donde se con Sí. y donde sabemos que
00:04:21está la mayor tasa delitiva y bla bla,
00:04:23¿no? Bueno, entonces acá te dice
00:04:25cantidad de jóvenes con imputación
00:04:27formal en procesos penales juveniles.
00:04:29Esto incluye todo. 4590 en 2014 y
00:04:33arranca bajar. Sí. Y siempre bajó,
00:04:37excepto ahí, mira, fíjate que en 2023 un
00:04:39poquito, pero se desaceleró un 60% en la
00:04:43última década
00:04:44el delito juvenil. Lo que te muestra
00:04:46esto es que no es un problema real,
00:04:49¿no? Y además
00:04:49para el cual meterte a legislar en este
00:04:51momento.
00:04:52El otro dato que traíamos, porque es
00:04:53interesante la serie histórica que traes
00:04:54vos, nosotros el otro día, no lo tengo a
00:04:56mano, mostrábamos qué porcentaje de los
00:05:00delitos en generalm
00:05:02representan los delitos cometidos por
00:05:04menores de edad.
00:05:05Sí, que es muy bajo.
00:05:07Es bajísimo y
00:05:08es como 1,5. Lo ponía chequeado el otro
00:05:10día.
00:05:11Sí. Y si lo peinas un poco más el número
00:05:13eh jóvenes
00:05:16involucrados en homicidio, la tasa es
00:05:19bajísima.
00:05:20Es muy muy baja la tasa de jóvenes
00:05:22involucrados en homicidios. Es más,
00:05:25cuando vos charlas con la gente que eh
00:05:27apoya la baja imputabilidad, digo, pero
00:05:30por distintos motivos, hasta incluso te
00:05:32dicen, "Este proyecto que va a tratar el
00:05:35oficialismo deja fuera los delitos más
00:05:37concretos que cometen los pibes. Por
00:05:39ejemplo, el robo un celular o este el
00:05:42bueno, el robo calificado, si querés,
00:05:44comportación de armas, todas esas
00:05:46cuestiones que sí este muchos dicen,
00:05:48viene, te robo un pibe, te encañona y
00:05:50después sale."
00:05:51eh no está contemplado porque esto tiene
00:05:54que ver con la baja de la edad de
00:05:55imputabilidad en los casos de homicidios
00:05:58es muy extremo y sobre todo, bueno,
00:06:00nosotros lo venimos contando mucho, no
00:06:01asigna partidas para nada. Entonces, la
00:06:04pregunta es, eh, ¿qué qué posibilidad de
00:06:08ejecución real tiene esta ley que están
00:06:11yendo a buscar? Porque si vos no le vas
00:06:13a si vos no le das guita a las
00:06:15provincias para que creen los centros
00:06:16donde van a estar, donde van a tener que
00:06:17estar los pibes, este, si vos no tenés
00:06:20este ningún tipo de programas de
00:06:21resocialización, si no tenés
00:06:23absolutamente nada, eh, ¿cuál es el
00:06:25sentido de hacerlo?
00:06:26A los pies los van a meter en la cárcel
00:06:28común.
00:06:28Es efectivista, no es que no van a
00:06:30cárcel común. Lo dijo Junio Livarona,
00:06:32eh, cuando el
00:06:33aparte sobrepoblación en las cárceles
00:06:34argentinas.
00:06:34Sí, no va. Por eso te digo, si vos no
00:06:36tenés asignación específica de recursos
00:06:40para crear lugares donde estos pies
00:06:41estén, porque Junio Olivarona salió a
00:06:43explicar lo que no van a la cárcel del
00:06:44común, es otra falacia, ¿dónde van a ir?
00:06:46No, le tienen que hacer centros de
00:06:47detención, le tienen que hacer este
00:06:49y eso es plata y eso es obra pública y
00:06:51está en contra de la obra pública.
00:06:53Y y en el el proyecto no existe una
00:06:55partida, no existe eso como una no está
00:06:57contemplado,
00:06:57no está contemplado. De hecho, el el
00:06:59proyecto que entra eh por eso un poco lo
00:07:02lo que yo les contaba Linterna es en
00:07:04realidad el proyecto se discutió 2024 y
00:07:072025 en la Cámara de Diputados.
00:07:09Sí.
00:07:10Ahí tuvieron que hacer algunos consensos
00:07:12porque la letra original del proyecto
00:07:13decía que la baja era 13 años. Bueno, eh
00:07:17para conseguir la firmas del dictamen
00:07:19favorable y dejarlo listo para ir al
00:07:21recinto, la oposición pidió que sea a 14
00:07:24y eh por otro lado pedía que además haya
00:07:27alguna ponerle un renglón a la cuestión
00:07:29de la eh resocialización de los chicos
00:07:32de las cual no hablaba prácticamente el
00:07:35proyecto que la búsqueda es el castigo.
00:07:37Claro, lo dijo Miley, ¿viste? Cuando mi
00:07:39ley dice, eh,
00:07:40el que las hace las paga, es simplemente
00:07:43decir castigo,
00:07:44no es eh resocialización, aunque está en
00:07:47la Constitución, yo se lo recuerdo, una
00:07:48Constitución que se escribió hace
00:07:49muchísimo tiempo,
00:07:51obvio,
00:07:51eh que corre por izquierda todo el
00:07:53sentido común actual, eh, no está en la
00:07:56cabeza de ellos,
00:07:57¿no? Y fíjate que ahora mi ley del que
00:07:59las hace las paga pasó a eh que lo dijo
00:08:01la semana pasada en Mar de Plata, delito
00:08:03de adulto, pena de adulto, no como si
00:08:05fuese comparable eh lo que le pasa a un
00:08:09pibe de 13 años con lo que le pasa a uno
00:08:12de 22 o 23. que yo entiendo que esto
00:08:14funciona muy bien, como yendo al sentido
00:08:16común más ramplón de la gente o yendo,
00:08:19si querés, como a una cosa casi dérmica,
00:08:21viste, como tocando tocando la fibra más
00:08:25horrible que por ahí muchos tenemos,
00:08:28que es el de un sentimiento de venganza,
00:08:32un sentimiento de el que las hace las
00:08:34paga. Mira, son cuatro palabras que
00:08:36parece que tienen sentido. Ahora, la
00:08:38sociedad desde el mediód para acá se
00:08:41organizó de otra manera.
00:08:42Mhm. Ahora que que lo presenten. Alguien
00:08:45me decía esto y me dej me dejó pensando,
00:08:46¿no? Que lo presenten de una forma tan
00:08:49poco seria con un proyecto que no se
00:08:51termine de entender los fondos ni a
00:08:52dónde va ni entendiendo el problema,
00:08:54obviamente que es una narrativa del
00:08:55gobierno. Tiene que ver tal vez con
00:08:57bueno, meto esto que es un tema nuestro
00:08:59y que nos puede servir por si se cae la
00:09:02reforma.
00:09:02Recontra.
00:09:03Sí, sí. Sí, o sea, es un artificio,
00:09:05es un es un aprovechamiento del caso y
00:09:08una tapadera como para que la discusión
00:09:10esté más sobre la bajaad y la
00:09:13imputabilidad, que es un tema muy
00:09:14prenciable, es muy de la opinión
00:09:16pública. Eh, ¿qué es lo que pasa en
00:09:18relación a este reconocer que a nadie le
00:09:20importa el mundo del trabajo, que lo
00:09:22venimos contando este nosotros acá, ¿no?
00:09:25Ahora, por ejemplo, yo esto lo hablaba
00:09:27la semana pasada con eh diputados del
00:09:28Frente Renovador que eh los tipos están
00:09:31a favor de la baja de laabilidad. que
00:09:33tuvieron
00:09:34eh en 14 y
00:09:36la discusión es 14 y 13.
00:09:37La discusión es 14 o 13. Eh ehé a la
00:09:42ministra de seguridad diciendo, "Por
00:09:43mío, sí, no, no, por favor, señora."
00:09:46[risas]
00:09:47No. Y así terminamos como el nene de 5
00:09:49años en Estados Unidos.
00:09:49Claro que sí, claro.
00:09:51Si vos llevas eso al la máxima
00:09:52expresión, termina el chico Liam de
00:09:54tenido 5 años.
00:09:55Exacto. Y yo les preguntaba a ellos,
00:09:58bueno, y pero esto, ¿qué podría pasar? O
00:10:01sea, si este debate llega al recinto,
00:10:02¿ustedes qué hacen? apoyan porque están
00:10:04a favor de la baja de la imputabilidad y
00:10:06lo que te dicen es, bueno, no. ¿Por qué?
00:10:09Porque esta ley no te explica, o sea, es
00:10:12inconsistente, o sea, no es solamente
00:10:14bajarle imputabilidad, sino que vos
00:10:16tenés que pensar en una reforma real del
00:10:18Código Juvenil Penal. Eh, tenés que
00:10:21pensar en cuáles van a ser las partidas
00:10:22que le vas a asignar eh a las
00:10:24provincias. Sin quita las provincias no
00:10:26puedes hacer nada. Entonces, eh, es muy
00:10:29falaz, es muy falazón. Qu fuego,
00:10:31artificio,
00:10:32porque la aplicación es muy difícil, no
00:10:34tenés recursos para Y además esto me
00:10:37parece maravilloso, que es cuando se le
00:10:40pregunta cuál es el financiamiento que
00:10:42tiene esta ley, dice que es el jefe
00:10:44gabinete, Manuel Adorni, el que tiene
00:10:46que adecuar las partidas para
00:10:48Sí, que es lo mismo que el gobierno, por
00:10:52lo que el gobierno no pone en práctica
00:10:54la ley de emergencia en discapacidad
00:10:56porque no asigna las partidas
00:10:57porque dice que son degenerados fiscales
00:10:59que no pusieron el proyecto de ley
00:11:01fuentes de financiamiento. Querían sacar
00:11:02Ah, claro. Vos tampoco la estás
00:11:03poniendo.
00:11:04Claro. Querían sacar una ley en
00:11:05diciembre de responsabilidad fiscal
00:11:08de que tenían y de que iban a tener pena
00:11:10a los diputados que que aprobaran
00:11:12proyectos, ¿te acordas? Que no tuviesen
00:11:14fuentes de financiamiento específicas.
00:11:16Claro.
00:11:17O sea, ellos mismos serían penalizados
00:11:18por la ley que no.
00:11:19Son unos degenerados fiscales, Tipito.
00:11:21Son unos degenerados fiscales.
00:11:22Son unos degenerados fiscales que mandan
00:11:24toda su reforma a bajar la ley de
00:11:25imputabilidad. Para eso se necesita
00:11:26plata y no está poniendo de dónde la
00:11:28sac.
00:11:28Al final populistas son todos. Pero por
00:11:30favor, chicos, denle like al vivo.
00:11:33Bueno, e cuestión está eh la baja de la
00:11:36imputabilidad como uno de los temas. Era
00:11:38un tema que eh diputados tenía
00:11:39expectativas de que entre por esa
00:11:41cámara. Esa discusión todavía no está
00:11:43resuelta. Tampoco están del todo cerrad,
00:11:45claro. Tampoco están conformadas las
00:11:47comisiones.
00:11:48Entonces, ese era otro tema. Entonces,
00:11:50ese es otro tema y ahí es donde se
00:11:52genera como este chispazo entre Bullrich
00:11:55y Martín Menen, donde en la cámara baja,
00:11:57o sea, diputados están diciendo che
00:11:58Bullrich, medio como que se quiere
00:11:59capitalizar toda la agenda,
00:12:01¿no?
00:12:02Se va a querer quedar todo.
00:12:03Se quiere quedar todo.
00:12:04Eso va a estar divertido.
00:12:05¿Viste que ella está como a dos frentes,
00:12:07¿no? Con,
00:12:07o sea, deprimente y divertido.
00:12:10A dos frentes. ¿En qué sentido eso?
00:12:11No, que está como con la reforma laboral
00:12:13y con la edad de la baja imputabilidad.
00:12:15Se agarró los dos temas.
00:12:16Claro. Son sus dos sueños húmedos de
00:12:17toda la vida. se agarró más que se topa
00:12:19con los problemas que tiene el gobierno
00:12:21de que digo, vos podés tener
00:12:23toda la experiencia para negociar, para
00:12:26ir para adelante, pero en este gobierno
00:12:28lo que baja de arriba baja arriba y es
00:12:30así, te frenan. Totalmente. La
00:12:32intransigencia es el principal obstáculo
00:12:34con el que también está chocando
00:12:36Bullrich, que la semana pasada les había
00:12:38dicho a los jefes de bloque, "Bueno, yo
00:12:41voy a llevar los reclamos, negocien
00:12:43conmigo." Ella está como en esa. Y
00:12:45después va Santili y le dice a los
00:12:47gobernadores, "Primero levanten la mano
00:12:49y después vemos si los compensamos, ¿no?
00:12:51Porque eso pasó la semana la semana
00:12:53pasada. Así que el temario
00:12:56extraordinarias, o sea, extraordinarias
00:12:57arranca formalmente hoy, la actividad
00:12:59mañana.
00:13:00Sí. Miércoles Bullrich se vuelve a
00:13:02reunir con los jefes de bloque. Eh, la
00:13:05sesión por la reforma laboral sería la
00:13:07semana que viene, 11 de febrero,
00:13:09en principio 11,
00:13:10exactamente. Eh, y esta semana hay que
00:13:13mirar tres o cuatro cositas y antes de
00:13:15de darle el pase también a a Rochi para
00:13:17que nos cuente cómo viene la CGT, que es
00:13:20la semana pasada cuando se reúnen en la
00:13:21casa de la provincia Jaldo Jalil Science
00:13:24y va Santili y les dice esto de primero
00:13:26levántenme la mano después vemos. Los
00:13:28muchachos
00:13:29hasta ellos les pareció un montón.
00:13:31Claro, claro, claro. Fue como tipo
00:13:34Claro. Eh, y llegaron a la conclusión de
00:13:37que las negociaciones uno a uno, como
00:13:39las venían llevando adelante con el
00:13:40gobierno y capaz que los cagan de
00:13:42vuelta. Claro. Sí, perdés siempre mano a
00:13:44mano perdés, tenés que juntarte. Eh,
00:13:46entonces vamos a ver si esta semana
00:13:49finalmente se da empezaron ahí a
00:13:50mandarse unos, viste que hay un chat de
00:13:52todos los gobernadores,
00:13:53se empezaron a mandar mensajes para ver
00:13:55si podían generar una reunión en el CFI
00:13:57esta semana.
00:13:58Ahí había
00:13:59con Axel incluido.
00:14:00Sí, sí, 24 gobernadores, ¿eh? Y ahí
00:14:03había algunos que decían, "Vamos por
00:14:05este el impuesto a los biocombustibles,
00:14:07como viste, para batallar con la
00:14:08rosada." Había como un par que estaban
00:14:10un poco más envalentonados. Yo quiero
00:14:12ver si se juntan efectivamente los
00:14:14gobernadores. La mala noticia de todo
00:14:16esto es, yo lo decía más temprano, es
00:14:18así hubiera una rebelión de
00:14:19gobernadores,
00:14:21van a voltear el capítulo fiscal
00:14:23solamente.
00:14:24Claro, no es que se van a juntar a ver
00:14:26cómo hacemos para que no haya un banco
00:14:27de 12 horas, o sea, no
00:14:29no les interesa nada lo que esté pasando
00:14:31con los laburantes. En definitiva, lo
00:14:33que tienen para negociar es la guita
00:14:35para ellos. el capítulo tributario que
00:14:37que acá contamos que
00:14:38de qué se trata exactamente,
00:14:40¿no? A ver, lo que lo que dice el la
00:14:41parte tributaria es que como le baja la
00:14:44eh le baja ganancias a las grandes
00:14:47sociedades, ahí se pierden 3 billones de
00:14:50recaudación
00:14:51para los gobiernos,
00:14:52de los cuales 1.7 es guita de las
00:14:54provincias, de la masa coparticipable,
00:14:56¿no? Si les están viendo la cara de a
00:14:58uno y ya vienen de un ajuste.
00:15:00Claro. Entonces, imagínate lo que
00:15:02implica para un gobernador
00:15:05tener que aceptar que vas a perder
00:15:08recursos coparticipables,
00:15:10votarle a favor la reforma laboral, que
00:15:12además que le saca, recordemos, porque
00:15:15pareciera que esto es secundario,
00:15:16derechos a los trabajadores.
00:15:18Exactamente. Y después esperá a que te
00:15:20compensen a ver qué pasa.
00:15:21Si es que te compensan.
00:15:22Si es que te compensan. R
00:15:24es muy indigno. Tienen que levantar la
00:15:26voz.
00:15:27Es muy humillante. Es muy humillante.
00:15:31Para querer ser presidente. Alguno tiene
00:15:33que levantar la cabeza.
00:15:34Y aparte la experiencia de negociación
00:15:35no resultó buena hasta ahora.
00:15:37No, no es que dec, bueno, por ahora la
00:15:39verdad que vinieron porque uno entiende
00:15:41de decir, "Che, tengo que gestionar mi
00:15:43provincia, algo tengo que negociar. Uno
00:15:45no puede desde la silla decir, no lo
00:15:47hagas." Bueno, hay que negociar. Pero
00:15:49hasta ahora las cosas que le dieron no
00:15:51funcionaron.
00:15:52Claro, ese es el tema. El poder de
00:15:54negociación es bajo,
00:15:55tal cual. Así que hay que ver qué va a
00:15:56pasar esta semana con los gobernadores.
00:15:58La CGT también ahí está jugando.
00:16:01¿A qué está jugando?
00:16:02Ahora nos vamos a enterar.
00:16:03No te enojes.
00:16:04Y encima y encima el peronismo en el
00:16:07Senado esta semana puede tener un
00:16:09desmembramiento más porque eh ahí hay
00:16:12ahí otro quilombo de internas con
00:16:14Carolina Moisés.
00:16:16Sí.
00:16:16Por eh la conformación de listas
00:16:18opositoras en la provincia de Jujuy. La
00:16:21suspendieron del PJ provincial y
00:16:23Carolina Moisés agarró el teléfono y le
00:16:24dijo a Salino, que es el presidente del
00:16:26bloque convicción federal, que está
00:16:28dentro de todo el interbloque peronista
00:16:30y le dijo, "Nos tenemos que ir."
00:16:34Y ahí hay que ver si ese nos tenemos que
00:16:35ir implica que de los 28.
00:16:38¿Me repetís el motivo?
00:16:40Bueno, ella y 300 más estuvieron en
00:16:43listas por fuera de las listas oficiales
00:16:45del peronismo. Entonces, hubo una
00:16:47suspensión por inconducta partidaria.
00:16:50Y a partir de eso, Carolina Moisés dice,
00:16:53"Bueno, si a mí me suspenden del
00:16:54partido, ¿por qué vamos a estar adentro
00:16:56de este bloque en el Senado?"
00:16:58Votó en el Senado. Ella ya votó en el
00:16:59Senado contra el bloque peronista. En el
00:17:02en el presupuesto, con el presupuesto y
00:17:04en el Ri había votado también.
00:17:06Ahora son cuestiones e electorales del
00:17:09pasado.
00:17:10Son cuestiones electorales del pasado.
00:17:11Digo bien.
00:17:12Sí, sí, sí.
00:17:12No, no. Para para poner sobre la mesa la
00:17:14frivolidad de la discusión. Se parte el
00:17:17bloque del Senado por una vieja
00:17:19rencilla, porque esto ya pasó electoral,
00:17:22o sea, ni siquiera hay una discusión
00:17:24política de fondo.
00:17:25La suspensión llegó ahora en estos días,
00:17:27¿no? También sentido la oportunidad que
00:17:28la suspenden estos días.
00:17:29Explícamelo a mí como si yo fuera
00:17:31fantino.
00:17:31Sí.
00:17:32Y [risas]
00:17:34es buena, es buena.
00:17:35Y vos me decís, "Porque en las
00:17:37elecciones fueron por su lista ta ta ta"
00:17:39ta. Bueno, de no están representando
00:17:41mucho a la gente y las cosas que le
00:17:44pasan a la gente con todo esto. Lo digo
00:17:45sobre todo, o sea, te juro que no estoy
00:17:47ni haciendo un juicio valor ni de la
00:17:49actitud de Carolina Moisés, ni de los
00:17:51que la sacaron, la suspendieron en
00:17:53general. Bueno, pasemos a la CGT. Seguro
00:17:55que está super combativa porque ellos sí
00:17:58que están más cerca de la gente y de la
00:18:00representación de los trabajadores.
00:18:02Ahora, pero para escucha semana que
00:18:04viene
00:18:05ya
00:18:05ya
00:18:06ya tenemos que prender fútbol país.
00:18:07Ahora, ¿qué [ __ ] pasó? No consegan
00:18:08pasajes porque Dios
00:18:11una huelga, una huelguita. Hac el que
00:18:14haces una huelguita como quien, como te
00:18:16haces el boludo, che, la tirás.
00:18:18Algo se está armando, como decía Pau, a
00:18:19ver, la CGT viene obviamente trabajando,
00:18:21juntándose con legisladores de distintas
00:18:24fuerzas políticas y con gobernadores.
00:18:26Algunas reuniones se dieron en la
00:18:28previa. Recordemos que hubo una
00:18:29movilización el 18 de diciembre que fue
00:18:33una movilización que no fue como
00:18:34esperaban, ¿no? Tal vez no hubo tanta
00:18:37gente espontánea y es un tema este de
00:18:40che, ¿qué pasa con la movilización en
00:18:42las calles? Pero también, ¿qué pasa con
00:18:44cómo hacemos para que haya un compromiso
00:18:45sobre la reforma laboral? Que es muy
00:18:47difícil, ¿no? Digo, nos pasa a nosotros
00:18:48como comunicadores y le pasa la
00:18:50dirigencia también. De hecho, dentro de
00:18:52de lo que es el plan de acción, me
00:18:54comentaban el otro día que, bueno, hacen
00:18:56acciones en territorio y les pasa mucho
00:18:57de juntarse con gente en la calle que
00:18:59dicen, "Bancamos la reforma y cuando
00:19:01profundizan, bueno, no están tan al
00:19:03tanto de que se barren los derechos,
00:19:06¿no?" Es que claro, vos tenés que
00:19:08generar algún tipo de conversación. Sí,
00:19:11es que no caló el debate, no caló,
00:19:12claramente no caló, pero pero
00:19:14posiblemente tenga que ver con lo poco
00:19:16sexy que es oponerse a una reforma que
00:19:18quita derechos que muy poca gente tiene,
00:19:21además.
00:19:22Entonces, proponedme algo, algo.
00:19:25O una parte del sindicalismo que dice,
00:19:27"Nuestra imagen está dañada, reconocen
00:19:29eso.
00:19:30No sigamos en esa postura derrotista,
00:19:32sino que bueno, es la oportunidad, es
00:19:34ahora recuperemos la conexión con la
00:19:36gente, salgamos a la calle,
00:19:37movilicemos." Bueno, todo eso está en
00:19:39discusión y en el medio están las
00:19:41reuniones, ¿no? Que no se conoce mucho.
00:19:43Uno dice, "Bueno, porque están siendo
00:19:45cautelosos, porque no las pueden llegar
00:19:46a concretar." En principio, este martes,
00:19:49eh, todavía no me confirman quiénes van
00:19:50a ir, pero sí van a ir representantes de
00:19:52la CGT a la provincia de Córdoba y se
00:19:54van a juntar con Martín Yayora,
00:19:55justamente, bueno, para tratar de evitar
00:19:57que los legisladores de Córdoba banquen
00:19:59la reforma laboral. Pero también pasa
00:20:01esto de que hay algunos gobernadores que
00:20:03juegan mucho con Bay y tal vez no
00:20:05quieren juntarse con la CGT o no lo
00:20:08quieren hacer públicamente en el medio
00:20:10de las negociaciones. ¿Qué es esto? Lo
00:20:11que viene marcando la CGT es bueno
00:20:13también, ¿qué están haciendo los
00:20:14gobernadores? Van a hacer un acuerdo
00:20:17netamente por, no sé, una obra en
00:20:20particular pequeña que no transforma
00:20:21tanto. Tenemos una famosa rotonda de Chu
00:20:24ahí. El dato para mí es si aparece
00:20:26porque todos se sacaron fotos con
00:20:27Santora que estamos tan en la época de
00:20:29la imagen.
00:20:31Yo quiero [risas] ver fotos de la CGT
00:20:32con los gobernadores. A ver, ¿quién le
00:20:34da la foto sacarse la foto con de los
00:20:37gobernadores a una seora de la reforma
00:20:38laboral?
00:20:39Un poco las malas lenguas dicen eso,
00:20:40¿no? ¿Por qué cuesta tanto? No, tal vez
00:20:42hay algunos que no terminan de de querer
00:20:45juntarse. Habló la semana pasada
00:20:47Cristian Jerónimo, que es uno de los
00:20:48integrantes de la CGT,
00:20:49de los nuevos,
00:20:50¿sí? eh habló con eh nuestro querido
00:20:53Nico Fiorentino planteando un poco,
00:20:54bueno, qué escenario ven ellos bastante
00:20:57optimistas con respecto a lo que pueda
00:20:58pasar.
00:20:58A ver,
00:21:00forma laboral sale,
00:21:02¿no? Tampoco creo que salga. digo,
00:21:04nosotros venimos trabajando para eso,
00:21:05para que no salga y así venimos
00:21:08generando conciencia sobre el cada
00:21:11reunión que tenemos con cada gobernador,
00:21:13con cada senadora y con cada senador.
00:21:15digo, no es tan fácil como lo está
00:21:18planteando el gobierno, no tienen
00:21:19tampoco el número como ellos lo plantean
00:21:22y seguramente a medida que se vaya
00:21:25acercando el tiempo que para la que se
00:21:29defina esto, va a haber novedades eh que
00:21:33se van a dar cuenta que no van a tener
00:21:35el número suficiente para para probarla
00:21:37así.
00:21:38¿Y lo tienen o no? Mucho es gracioso el
00:21:42corte porque Gisela Busanicha dice, "Qué
00:21:44optimista." [risas] Sí, sí. Hoy Palazo
00:21:46nos dijo, "Bueno, nos faltan ocho, pero
00:21:48estoy, pero como que
00:21:50Palazo, Sergio Palazo, faltaban ocho
00:21:52votos en el Senado. Bueno, papi,
00:21:55no llegas, negro, ¿eh? Si te faltan
00:21:57[risas] ocho a una semana no llegas.
00:22:00Sí, un poco la
00:22:01Y si se te va en el medio can Moisés con
00:22:03cuatro man cuento. Pero escucha, ¿por
00:22:06qué Palazo respondía por el Senado? No,
00:22:08bueno, porque yo él como se mostraba
00:22:10optimista, entonces le le pusimos los
00:22:11números enfrente como para para ver si
00:22:14seguía igual de optimista. Eh,
00:22:16pero perdón, estoy poco perdida. La
00:22:17reforma empieza en diputados,
00:22:18¿no? En el Senado.
00:22:19Ah, por eso
00:22:20la reforma tiene dictamen. Sí.
00:22:22O sea, porque él me decía, "No, el
00:22:24oficialismo tiene 20." Y entonces yo
00:22:26decíamos, "No, bueno, pues no, porque
00:22:28tiene 20, pero el radicalismo ya te
00:22:30firmó el dictamen, el pro ya te firmó el
00:22:31dictamen. O sea, están en más están
00:22:34mucho más arriba.
00:22:35Ellos están en los 20. Bull hice 44,
00:22:38poner los 44 en general, pero para los
00:22:42pero ya está mucho mejor posicionado que
00:22:44el peronismo.
00:22:45Sí, por eso también eh por lo menos en
00:22:47la CGT lo que se plantea es bueno, lo
00:22:48ideal sería postergar el debate, ¿no?
00:22:50Que se trate directamente en ordinarias,
00:22:52pero para eso en el T 36,
00:22:53claro que es muy complicado, pero bueno,
00:22:55ellos se se paran en ese argumento. Lo
00:22:58que sí están haciendo es en esto que
00:22:59hablamos de bueno, a nivel comunicación,
00:23:01cómo lo implementamos, hay un sector de
00:23:03la CGT que empezó una campaña, no sé si
00:23:05la vieron, nada,
00:23:06no, lo cual se te indica mucho.
00:23:09[risas]
00:23:10No es una campaña oficial, por eso digo,
00:23:12no es algo que salió exactamente
00:23:14de la CGT, pero sí hay una cuenta que se
00:23:16llama Dicho en criollo, que lo que hace
00:23:17es por un lado
00:23:18que es TikTok que no la vimos o
00:23:20está en Instagram, [risas]
00:23:22eh, y lo que hace es eh por un lado,
00:23:25bueno, contarte de qué va la reforma,
00:23:28pero van a buscar esos senadores que son
00:23:30entre 20 y pico que están en duda que
00:23:33están negociando y directamente ponen el
00:23:35nombre y apello y dicen, "Bueno, esta es
00:23:37tu situación, esto es lo que está
00:23:38pasando en esta provincia, ¿qué vas a
00:23:40hacer, por ejemplo, eh esto hicieron con
00:23:42el senador Rodolfo Suárez de Mendoza.
00:23:45A ver,
00:23:46Rodolfo Suárez es senador nacional por
00:23:48Mendoza. ¿Qué pensará hacer con la
00:23:50reforma de mi ley que precariza a los
00:23:51trabajadores? Hoy Mendoza tiene cada vez
00:23:54menos empleo privado formal. En el Gran
00:23:56Mendoza, la tasa de desempleo no para de
00:23:58crecer. En los últimos meses subió hasta
00:24:00el 6,4%.
00:24:02Rodolfo, cuando eras gobernador decías
00:24:04de esto.
00:24:05Crear empleo es el [música] desafío más
00:24:07importante para mí. Por eso trabajo
00:24:09diariamente para tener una Mendoza
00:24:12activa.
00:24:12Pero la reforma laboral no se traduce en
00:24:15más puestos de trabajo, significa
00:24:16libertad para despedir, convenios
00:24:18colectivos débiles y más precariedad
00:24:20para el trabajador. Entonces, ¿cuál es
00:24:21[música] el empleo del que hablas? Más
00:24:23precarizado, con menos derechos
00:24:25laborales y con mayores ganancias para
00:24:26unos pocos. Dichen criollo. Rodolfo,
00:24:29¿vas a sostener en el Senado el discurso
00:24:31[música] del trabajo formal o vas a
00:24:32acompañar una reforma laboral que hace
00:24:34de la precariedad la norma para los
00:24:36mendocinos?
00:24:37Banco la intención, sigan a la cuenta
00:24:40dicho en [risas] criollo- B.
00:24:43Bueno, un poco la lógica es eh
00:24:45de qué es como una como ¿Quién es esta
00:24:47cuenta de la CGT pero medio blu?
00:24:49Es claro, es una campaña que no sale
00:24:51oficialmente, pero eh nada, esto por un
00:24:54lado trata de de explicar,
00:24:55dice red de trabajadores argentinos, no
00:24:57no es modernización, no es reforma, es
00:24:58precarización.
00:24:59Claro, el lema es ese, no es
00:25:00modernización, es precarización.
00:25:02Yo puedo tirar una más pálida. Dale.
00:25:05E van con la intención. Yo creo que la
00:25:08CGT la idea que que hay en la CGT son
00:25:11gordos picantes calle. Me parece que
00:25:15viste esto lo veo y parece un no algo
00:25:17que podría haber dicho
00:25:18parece unos influencers pero bueno. Pero
00:25:20también hay que atacar todos los
00:25:22frentes. La pregunta es digo el problema
00:25:24es que no tenés a los gordos picantes en
00:25:26la calle. Ten los influencers tienen
00:25:281380
00:25:30seguidores en este preciso instante,
00:25:32¿no? Es una campaña muy muy chiquita y
00:25:34al mismo tiempo en los medios de
00:25:35comunicación nosotros estamos pidiendo
00:25:37hablar de un proyecto que no existe,
00:25:39pero aparte falta una semana.
00:25:42Bueno, por eso están llegando todo tardo
00:25:44no la última pata es la de bueno, ¿qué
00:25:47medidas de fuerza se van a tomar? ¿No?
00:25:48La gran pregunta es, ¿va a haber eh paro
00:25:51y movilización el 11 de febrero? ¿Está
00:25:53convocado? Bueno, a ver, en principio se
00:25:55tiene que reunir el consejo directivo de
00:25:57la CGT, que podría ser esta semana, para
00:25:58ver qué medidas se toman
00:26:00en el medio. Te votaron la ley,
00:26:03¿no? Y además eh surgió, no sé si lo
00:26:05vieron, la semana pasada tenemos una
00:26:06fotito del Frente Sindicatos Unidos. Eh,
00:26:11esto es de la semana pasada. Ahí lo ven.
00:26:14Ah, está Beto. No,
00:26:15no, no, no, no. Eh, está Rodolfo Aguiar
00:26:20a la cabeza de AT. Está furlán. de la
00:26:23WoM fue en la C de la WoM y un poco la
00:26:26reunión de estos gremios que algunos
00:26:28están enrolados en la CGT y en las 2 TA
00:26:30es, "Che, el plan de acción tiene que
00:26:32empezar ya, ya tenemos que movernos,
00:26:34estamos en contra de la reforma laboral
00:26:36y es un poco una forma de decirle a la
00:26:37CGT, bueno, de presionar para que pase.
00:26:40De hecho, ya en el plan de acción que
00:26:42marcaron y de lucha hay dos
00:26:43movilizaciones.
00:26:45Porque este esta foto que nos está
00:26:46mostrando no es la CGT, o sea, hay gente
00:26:48de la CG,
00:26:49no son gremios de algunos de la gente
00:26:51pidiéndole, son los más gremios que se
00:26:53juntaron los comativos, la CTA y las
00:26:55CTA, no están
00:26:58salido a la puerta, ¿no? Sacarse la
00:26:59foto. [risas]
00:27:00Un lugar grande, evidentemente.
00:27:02Es un salón eso,
00:27:03pero un poco la idea es eso, ¿no? Che,
00:27:05tenemos que tomar medidas de fuerza. va
00:27:07a haber una movilización en Córdoba el 5
00:27:08de febrero, en Rosario el 10 de febrero.
00:27:12Eh, pero bueno, es una manera de decir,
00:27:13"Che, el 11 tenemos que salir eh fuerte
00:27:16y ellos, de hecho, ellos tienen un
00:27:18discurso más fuerte, si les parece, para
00:27:19cerrar tenemos un audio de Abel Furlán,
00:27:22justamente secretario general de la WOM,
00:27:24eh planteando la necesidad de de
00:27:26movilizarse, pero acá en particular
00:27:27hablándole a los gobernadores de una
00:27:29manera muy clara con respecto a lo que
00:27:31tienen que hacer. A ver,
00:27:32y queremos empezar a hacer
00:27:35movilizaciones y a pedir explicaciones
00:27:38fundamentalmente a los gobernadores
00:27:40que pareciera que se están arrogando la
00:27:43representación de de de nuestros
00:27:45trabajadores para negociar con el
00:27:47gobierno. No sabemos qué cosa. Un poco
00:27:49lo que te contaba recién están
00:27:51negociando un cordón cuneta más, un
00:27:53cordón cubeta menos, un vacho de una
00:27:55ruta nacional, un puente. qué están
00:27:57negociando para tratar de quitarle los
00:28:00derechos a los trabajadores. La verdad
00:28:01que sería una broma de muy buen gusto
00:28:04que se estén arrogando esa
00:28:05representación. A nosotros no se nos
00:28:07ocurriría nunca jamás estar discutiendo
00:28:10desde el Movimiento obrero con el
00:28:12gobierno nacional cuál va a ser la
00:28:14coparticipación para la provincia.
00:28:16Claro.
00:28:17Entonces, si nosotros no tenemos esa
00:28:18intención, ¿por qué la van a tener?
00:28:21Bueno, tiene mucho sentido lo que dice.
00:28:23Tiene sentido. Bueno, hay unas pequeñas
00:28:25internas también. Obviamente cada uno
00:28:27habla desde su lugar y hay intereses,
00:28:30hay negociaciones tanto de los
00:28:31sindicatos como de los gobernadores. Uno
00:28:32ahí piensa, bueno, ¿cómo se está, qué es
00:28:34lo que hablamos un poco antes, cómo se
00:28:35está encarnando esta discusión? ¿Más a
00:28:37título personal o se está pensando
00:28:39realmente en una representación de
00:28:40nosotros que esta reforma laboral viene
00:28:41por nuestros derechos?
00:28:42Sí, la respuesta es no.
00:28:43La respuesta, o sea, básicamente la
00:28:45respuesta es no. Eh, y eh eh se pierde
00:28:50una oportunidad enorme porque creo que
00:28:51hubo pocas oportunidades,
00:28:53las últimas quizás fueron la ley de
00:28:56financiamiento universitario o la
00:28:57emergencia en discapacidad, pero sobre
00:28:58todo la la ni siquiera te metería la
00:29:00emergencia en discapacidad. pocas eh
00:29:02oportunidades de tener un tema tan fácil
00:29:05de entender eh y tan fácil de aglutinar
00:29:08como sean como son los derechos
00:29:10laborales. Yo entiendo lo que vos decís,
00:29:11Julita, de quién los tiene ya,
00:29:14pero vos tenías que Pero vos tenías que
00:29:16salir a explicar que en un marco de que
00:29:18ninguno los tenga
00:29:19es peor.
00:29:20Es peor,
00:29:21¿no? Claro, obvio. Lo que pasa que sí
00:29:23hay muchas cosas para decir sobre todo
00:29:25lo que estamos discutiendo.
00:29:27Entonces, claro, era una oportunidad.
00:29:29Era una oportunidad.
00:29:30Era una oportunidad. todo el continente
00:29:32debatiendo eh el mismo tema, pero para
00:29:35bajar la carga de los trabajadores, que
00:29:37no tengan 48 horas como están el mundo
00:29:40laboral y el cambio en el en el mundo
00:29:42laboral. Lo que pasa es que para mí el
00:29:44el gran problema que tenemos a nivel eh
00:29:48comunicacional y de cómo encarar esta
00:29:49discusión es que también una reforma
00:29:51laboral a favor de los trabajadores no
00:29:53puede tener lugar si no cambia el modelo
00:29:55económico. Entonces te está, digo,
00:29:57tenemos que impulsar el debate. Sí,
00:29:59desde ya tenemos que debatirlo. Pero,
00:30:01¿cómo hacemos en este contexto donde
00:30:03leíamos la nota del presidente que eh
00:30:06por lo menos defiende un tipo de modelo
00:30:08que no marida con el tipo de reforma que
00:30:10seguramente nosotros y mucha gente
00:30:12compartimos? ¿Cómo haces con eso? Te lo
00:30:14tomo. Incluso si fuera así con el
00:30:16macrismo, el lo dice el propio Macri,
00:30:18que su gobierno empezó a hacer agua con
00:30:21la movilización contra la reforma
00:30:23jubilatoria que salió votada a favor en
00:30:26el Parlamento argentino. Un montón,
00:30:29cientos de miles de personas fueron, se
00:30:30movilizaron y mostraron que había otro
00:30:33camino, se opusieron al gobierno y Macr
00:30:35dice, "A partir de ese momento nuestro
00:30:36gobierno entró en declive, perdimos la
00:30:38agenda, lo marcan como punto de
00:30:39inflexión. Si esto no es el punto de
00:30:41inflexión para que el gobierno eh vea
00:30:44una movilización callejera
00:30:45impresionante, grande o al menos digna,
00:30:48yo ya pido al menos digna, eh mi ley va
00:30:52allanado hacia el 20. Sí, pero mira lo
00:30:54que es el cambio de clima de época, ¿no?
00:30:55Porque cuando en La Rosal se discutía en
00:30:57qué momento discutir la reforma laboral,
00:31:00había todo un ala que decía, "Che, no lo
00:31:02hagan en diciembre,
00:31:03porque acuérdense el diciembre de este
00:31:06estas movilizaciones tan masivas en
00:31:08contra de los proyectos de Macri."
00:31:11Lo intentaron meter en diciembre, no
00:31:13pueden avanzar en diciembre por propia
00:31:14impericia del gobierno que es que se
00:31:16envalentona con la derogación de el
00:31:18financiamiento educativo, la emergencia
00:31:19discapacidad, pero no porque hubiera una
00:31:21sociedad que estuviera así con los pelos
00:31:24de punta como lo suele pasar en
00:31:25diciembre,
00:31:25¿no? Por el clima de este ese clima
00:31:29caliente que se olvida respirar en
00:31:30diciembre en nuestro país, ¿no? Y ahora
00:31:33están avanzando. Eh, a mí lo que me
00:31:35sorprende mucho es esto, ¿no? como la
00:31:37colonización del sentido común y el
00:31:40decir, eh, hay que modificar el mundo
00:31:42del trabajo y que te digan que esto es
00:31:44una modernización y que no sea eh a
00:31:47todas luces este rebatido, pero casi que
00:31:51por cualquiera,
00:31:52¿sí?
00:31:52O sea, que tenga que venir a Dinra a
00:31:54decirte, "Che, es un montón, tirar la
00:31:57otra actividad es un montón. Es un
00:31:58montón,
00:31:59¿viste?" Es que de hecho yo creo que hay
00:32:01una parte, por lo menos un sector del
00:32:02mundo empresario, que posiblemente diga,
00:32:05"Che, esto va a ser un quilombo, porque
00:32:06cómo yo voy a cómo negocio los
00:32:08salarios."
00:32:09Porque es esto, porque para ellos es
00:32:10mucho más que quilombo, eh, una
00:32:12negociación completamente inorgánica que
00:32:15barra los sindicatos
00:32:16que poder hacerlo con la estructura
00:32:18tradicional que ya funcionaba.
00:32:19Con la que funcionaba. Obviamente, igual
00:32:21sí, yo creo que el gran empresariado es
00:32:24el que está detrás de la reforma
00:32:25laboral, más allá de las posiciones de
00:32:27Adimra o de algunos que por ahí lo
00:32:28piensan. desde un lugar incluso creo que
00:32:30más estratégico.
00:32:32Bueno, las grandes sociedades, ¿no?, que
00:32:33son las que las que se van a a
00:32:36beneficiar con esta baja de ganancia o a
00:32:38dónde van a ir los 3 billones que que no
00:32:40van a ir a a las provincias ni a la
00:32:42seguridad social. O sea, las grandes
00:32:44sociedades, que son muy pocas, son las
00:32:46únicas que van a salir beneficiadas de
00:32:48esta de esta norma.
00:32:49Yo vuelvo un segundo al espejo de Macri
00:32:50para pensar lo siguiente. Parecía
00:32:52invencible en ese momento el gobierno de
00:32:54Macri. Había ganado las elecciones
00:32:56intermedias, no como Mileir, había
00:32:58ganado de una forma más contundente en
00:33:00la provincia de Buenos Aires, inclusive
00:33:02tenía todo, tenía la provincia, tenía la
00:33:04ciudad, tenía la nación. Me acuerdo que
00:33:07había analistas que decían, "Ma llegó
00:33:08para quedarse para siempre." Bueno,
00:33:11propios y ajenos. Había analistas de
00:33:13todo el campo político que decían, "Lo
00:33:14de Macri es una hegemonía larguísima." Y
00:33:16no fue así. Y fue la movilización la que
00:33:19hizo girar un poco, porque a veces a
00:33:22veces tenés condiciones de posibilidad
00:33:24que la vas construyendo
00:33:26y aparte nunca sabés cuál va a ser el
00:33:28chipazo.
00:33:28Por eso, por eso
00:33:29creo que también Juama, vos como
00:33:31analista internacional, si nos ponemos a
00:33:32pensar en cuáles fueron las grandes eh,
00:33:36no sé, simbronazos en distintas
00:33:38sociedades en el último tiempo,
00:33:41tanto para bien y para mal,
00:33:43sí, muy dinámico,
00:33:44muy difícil haberlo. Nadie vio venir el
00:33:47el chilenazo con el boleto estudiantil.
00:33:49Bueno, por ejemplo,
00:33:50y así tenemos un montón. La que vos
00:33:52las movilizaciones de Geor Floyd en
00:33:54Estados Unidos que cambiaron la elección
00:33:56esa donde perdió Trump.
00:33:57Exactamente. No sabes por dónde va a
00:33:59venir el chispazo, no sabes cuál es la
00:34:00paciencia de
00:34:01Pero si vos no te animas no va a venir
00:34:03el chispazo.
00:34:04Mira esto. Eso a eso voy yo.
00:34:06Eso. Totalmente. Y además por eso
00:34:08quienes tenemos, por ejemplo, no sé,
00:34:10nuestra humilde tarea que es comunicar,
00:34:12que es contar todas las mañanas un poco
00:34:13lo que está pasando y demás.
00:34:15Eh, a veces también tenemos nuestro
00:34:18corazoncito y a veces también nos
00:34:20encontramos como totalmente, no sé,
00:34:23desmotivado, derrotado, no ten ganas de
00:34:24leer el diario. Le es el diario, te
00:34:25encontrás con la nota de mi ley y te
00:34:27queres matar, si no puedo creer que este
00:34:28señor sea mi presidente y así ta ta ta
00:34:30ta ta. Eh, pero
00:34:35tenemos que seguir manteniendo, digo,
00:34:37con los altibajos morales que podemos
00:34:39llegar a tener nuestra humilde tarea y
00:34:42la de ustedes del otro lado, de seguir
00:34:44más o menos conectados, informados, por
00:34:46más que hay momentos donde tenés ganas
00:34:47de pagar todo, darle like, hacerte socio
00:34:49de la comunidad, seguir bancando, qué sé
00:34:52yo qué, porque esto en algún momento se
00:34:55va a dar vuelta y nosotros vamos a estar
00:34:57ahí para contarlo
00:34:59y ustedes también van a estar ahí para
00:35:00verlo y para protagonizarlo. No sabemos
00:35:03cuándo, pero vamos a estar contándolo.
00:35:05¿Por qué? Porque nosotros ya vimos una
00:35:07pandemia y la contamos. Ya vimos cómo
00:35:11ganó Macri, lo sobrevivimos a Macri,
00:35:14cómo se fue, cómo ganó. Alberto, vimos,
00:35:18nos desilusionamos junto con ustedes
00:35:20también con ese gobierno fallido. Vimos
00:35:24una pandemia impensable y absolutamente
00:35:27imposible tampoco de prever, che, en el
00:35:29año tal va a haber una pandemia, ¿no?
00:35:31Entonces, eh, estamos para contarlo, no
00:35:34podemos prever demasiado, pero pero me
00:35:38parece que que sostener la moral desde
00:35:40alguna manera. Por eso es que por ahí
00:35:41nos cagamos de risa y ponemos un videito
00:35:43de Claudia Shap. Mira como Claudia va a
00:35:45ayudar a Cuba. Mira como Claudia reta a
00:35:47los funcionarios cuando los ve
00:35:48banalmente sacándose una selfie.
00:35:50Tratamos de pensar en nuestro tiempo
00:35:52porque estamos seguros que es un tiempo
00:35:53[ __ ] pero que no sabem, no sabes
00:35:56hacia dónde va. Yo lo pensaba ayer,
00:35:58justo tenía la discusión en el almuerzo
00:36:00con había un par de de de de pibes
00:36:03adolescentes en un almuerzo en el que
00:36:04estaba, entonces eh estaban muy metidos
00:36:06con la información del caso Epstein,
00:36:08¿no?
00:36:09Eh y entonces eh lo ten que traer un día
00:36:12justo este fin de semana.
00:36:13Sí, porque además acá en la Argentina
00:36:15llegó un poco más por lo de las
00:36:16sociedades o por lo menos los negocios
00:36:17que había tenido con Giordano, ¿no?
00:36:20Entonces es como que estuvo estuvo más
00:36:21en agenda el tema. E y hablamos de eso,
00:36:25¿no? De de qué momento complejo se vive
00:36:28y se habita. Que digo, cuando vos antes
00:36:30decías hubo un gran simbronazo eh
00:36:33después de las elecciones de octubre, eh
00:36:35yo comparto porque la digamos la lógica
00:36:39indicaba que después de haber visto a
00:36:42Expert diciendo, "Yo no recibí una
00:36:44transferencia, bueno, yo sí recibí una
00:36:46transferencia de haber visto los
00:36:48desmanejos en Andy, de haber visto todo
00:36:49lo que pasaba en Libra, decía, bueno,
00:36:51van a perder como la guerra. van a
00:36:53tener.
00:36:54Sí, sí, sí.
00:36:55Y fue un triunfo.
00:36:56Y fue desmoralizante para
00:36:57fue un triunfo. Ni siquiera se pudo
00:36:58conservar el volumen político de lo que
00:37:00habían sido las elecciones en la
00:37:01provincia de Buenos Aires. Y si vos te
00:37:03fijas, en Estados Unidos pasa lo mismo.
00:37:05Es un Donald Trump que está fortísimo,
00:37:07aún cuando tiene la amenaza de este todo
00:37:10lo que se está diciendo este en torno a
00:37:12estos casos. no está tan agarrado de
00:37:14ningún lado a pesar de ese escándalo.
00:37:16Pero viste que hubo una elección
00:37:18chiquita en Texas, que es un estado rojo
00:37:20de toda la vida, que perdió el
00:37:23republicano y perdió fuerte.
00:37:25Sí. Viene de perder en Miami también
00:37:26Trump. O sea, hay cier lo que pasa
00:37:29pero también después de la toma del
00:37:30Capitolio ganó las elecciones. Entonces,
00:37:32digo, la moral y es un momento juzgado,
00:37:36condenado y preso como sucede en Brasil
00:37:38con J Molsonaro, que hizo lo mismo y
00:37:40está detenido, inhabilitado
00:37:41este
00:37:42porque atentó contra la democracia de su
00:37:43país.
00:37:44Chicos, sobre los Epste files, alguna
00:37:46vez armemos un informe, estaría bueno
00:37:48pronto a ver qué es lo que está pasando
00:37:49allá, porque no es poca cosa. Y además
00:37:51también para pensar en el fondo del
00:37:52asunto, porque el otro día hablábamos
00:37:54con Fede, me decía igual viste los EP
00:37:56and F como que le tiran a todo el mundo.
00:37:59Yo le digo, "Ojo porque los Epen Fil son
00:38:01anti anti superricos.
00:38:03Mm,
00:38:04está bien. O sea, en el espectro
00:38:05ideológico me dio como que entran todos,
00:38:07¿viste? Ideológico o político más que
00:38:09ideológico. Entran todos, entra Clinton,
00:38:12entra Bill Gates, entra Elon Musk,
00:38:14entran.
00:38:16Pero hay una que no es solo una
00:38:18narrativa, hay una acusación y es moral
00:38:22y es contra los superricos. Por eso me
00:38:24interesan losstein Files, no por el
00:38:25chisme está eso. Yo creo que la
00:38:28humanidad y el chispazo va no va a
00:38:30entrar alguna data en el momento en el
00:38:33que digamos el problema es con los super
00:38:36ricos y con la acumulación de guita y de
00:38:40poder.
00:38:41Pero aparte la es lo que siga la poder,
00:38:43porque se ve en el silencio, en la
00:38:44justicia. Las cosas que las cosas que
00:38:46que lo que hablan en en no en los mail
00:38:49esos es muy shoqueante, es afixiante. Si
00:38:53tenés familia te preocupement
00:38:55yo veía alguien de alguien en Twitter
00:38:56ponía, "Discúlpemme si es muy de
00:38:58izquierda decir que me parece mal abusar
00:39:00de menores."
00:39:01Sí, sí, claro. [risas]
00:39:03Perdón por ser tan colectivista,
00:39:05perdón por los wok, pero todos estos
00:39:07superricos eran violadores de niña,
00:39:09viejo.
00:39:10M
00:39:11viejo.
00:39:12Y están hoy a cargo de los principales
00:39:13lugares de este planeta. A mí me parece
00:39:16que a veces te toman de boluda cuando
00:39:17vos decís, me pasa porque lo discuto
00:39:20mucho hacia dentro de nuestro campo
00:39:21también, eh, cuando vos decís que los
00:39:23superricos son inmorales.
00:39:27Bueno, acá el caso es como demasiado
00:39:29Claro. Claro, para mí es inmoral la
00:39:30acumulación de riqueza que estamos
00:39:32viendo. Ah, no, pero la libertad, pero
00:39:33no sé qué. Hay algo inmoral,
00:39:35evidentemente.
00:39:37¿Por qué [ __ ] Y esto lo dice Juan
00:39:39Grabo también mucho. ¿Por qué estos
00:39:41chavones superricos se juntaban en una
00:39:43isla de un super rico
00:39:45a comprar y a sexualizar a niñas? Y cada
00:39:48vez se profundiza más
00:39:49porque ten impug.
00:39:51Claro, claro. Pero boludo, pero te das
00:39:53cuenta que hay una impugnación moral que
00:39:55nosotros tenemos que hacer.
00:39:56Sí. Y por eso cobra sentido la carta que
00:39:58yo est rincha pelotazo con la carta de
00:40:00Miley, porque en realidad es una
00:40:03reivindicación de la tecnocracia para
00:40:06abrirle lugar a que estos tipos, los
00:40:08super ricos, hagan lo que quieran
00:40:10en nuestros países, con nuestras vidas.
00:40:13Este, entonces digo, ojo, porque lo que
00:40:16está diciendo entre líneas, nosotros por
00:40:17nos cagamos de risa un rato con que eh
00:40:19lo citó al SIDES,
00:40:22pero está diciendo que el Estado se
00:40:24tiene que correr de todo tipo de
00:40:26regulación
00:40:27y que el verdadero crecimiento va a
00:40:28venir de la mano de la inteligencia
00:40:30artificial. En serio, ayer justo nos
00:40:32reíamos de este en el grupo que tenemos
00:40:34acá de de WhatsApp del programa de un
00:40:36error en una publicación con
00:40:38inteligencia artificial. En serio, le
00:40:40vamos a delegar este nuestras
00:40:42democracias al algoritmo y a la
00:40:44inteligencia artificial que la pifia
00:40:46como loco
00:40:47no deleguemos. Y aparte tú, Bervisky, no
00:40:50tú,
00:40:51tú. Tremendo.
00:40:52No esperaba eso de ti. Justamente
00:40:54consumí tantos dom,
00:40:56sobre todo porque tenés 95 pirulos,
00:40:58¿no? Pero además para mí no fue él. Para
00:41:00mí eso, para mí eso fue el que tenía que
00:41:01armar el newsletter. dijo, "Uh, qué
00:41:03paja. Esto está larguísimo. [risas] Se
00:41:05lo resume. Quedó largo y le pidieron que
00:41:07lo resumiera. Para mí no es tan grave lo
00:41:09que pasó. Lo único que se filtró fue que
00:41:11se que se achure.
00:41:12Claro, atrás de él. Es como que alber
00:41:15clone una voz, no por favor.
00:41:17Pero se ve que la persona que manda el
00:41:18new letter pidió a churar,
00:41:20se lo pidió a la inteligencia
00:41:21artificial.
00:41:22Entonces se equivocó dos veces el
00:41:23editor.
00:41:24Bueno, sí, porque no se editó a sí mismo
00:41:25el muy boludo.
00:41:26Claro, lo que te quiero decir es que una
00:41:28cosa es como que se le hubiese ido con
00:41:31la inteligencia artificial respecto de
00:41:32un dato.
00:41:33Sí.
00:41:34O de, no sé, algo más de fondo. Sí.
00:41:36Sí. quedó
00:41:37en el caso fue una cuestión de síntesis
00:41:41que yo creo que si hay algo que sí le
00:41:42podes ir pidiendo la inteligencia
00:41:43artificial, puede que no tampoco, eh, la
00:41:46síntesis
00:41:47y el tema que el newsletter ya no no se
00:41:48puede editar, eh, error, se
00:41:51pueden editar los mail, pero
00:41:52pero el [risas] newsletter no es
00:41:53justamente para la gente que quiere
00:41:55recibir todito.
00:41:58Sí, una teóricamente de
00:41:59es un resumen de todo. Claro. Entonces,
00:42:01está bien. Tiene que ser igual
00:42:03igual es un newletter larguísimo el del
00:42:05cohete.
00:42:06que de cuánto era la nota original, ¿no?
00:42:09Bueno, él escribe muy largo. Yo eh lo
00:42:13escucho porque como eh el perro está
00:42:15antes de la pregunta, empieza a las 9,
00:42:18yo me lo pongo de 9 a 10 y después me
00:42:20pongo la pregunta, pero lo sigo
00:42:21escuchando. A ver, Vicky que él lee su
00:42:23newsletter. En realidad, su programa es
00:42:24la lectura de la nota,
00:42:26por eso es que no la leo y sí lo escucho
00:42:29a él.
00:42:30Chicos, vamos a hacer una brevísima
00:42:32tanda. Le dan like, se quedan ahí,
00:42:33comparten contenido, todo, porque ahora
00:42:35viene muchísimas cosas más.
00:42:37¿Cómo está el ensamble? Eh, me gusta.
00:42:38Somos gente que no respira, [risas]
00:42:40me gusta este programa. Y además vamos a
00:42:43escuchar un temazo. Hace bien bajar un
00:42:44poquito. [música] Ay, no hicimos
00:42:46artistas versus. Bueno, en algún momento
00:42:48lo sé. Estuvo conito.
00:42:50Bueno,
00:42:51sí. Vamos a estar hablando también de lo
00:42:53que está pasando en el sur con los
00:42:54incendios. Todo el mundo nos los pide y
00:42:55nosotros ahí estamos. Vamos a hablar de
00:42:58la interna del PJ bonerense [música] y
00:43:00vamos a hablar sobre la situación de
00:43:01Venezuela a un mes, pero ahora vamos a
00:43:03escuchar a Cafeta Cuba haciendo trópico
00:43:05de cáncer. [música]
00:43:06Seguró la Yabana. que te va, salvador de