Fabio Quetglas - Referente de educación en el equipo de Patricia Bullrich | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 6/9/2023 - Duracion: 15:25
Transcripción
00:00:00regreso a ver para para decir con
00:00:03precisión a lo que me refería al tramo
00:00:06del discurso del presidente de la nación
00:00:07de hoy allí en tecnópolis cuando hablaba
00:00:09en este congreso de Salud Mental habló
00:00:11del registro un proceso de incremento de
00:00:14consumo de medicación psiquiátrica con
00:00:16la venta de antidepresivos
00:00:18antipsicóticos hipnóticos y sedantes
00:00:22todo eso dijo que creció el consumo de
00:00:25este tipo de medicación por eso decía me
00:00:29pareció mucho porque sin números sin no
00:00:32Bueno vamos a pasar otro tema ayer saben
00:00:36ustedes que Patricia bullrich la
00:00:39candidata a presidenta de Juntos por el
00:00:41cambio presentó a los que serán parte de
00:00:44su gabinete en el caso de ganar la
00:00:47elección obviamente
00:00:50digamos la la presencia protagónica la
00:00:54de Carlos melconian Pero además presentó
00:00:57a todas las demás figuras entre ellas a
00:01:00Fabio keklas diputado nacional por la
00:01:02provincia de Buenos Aires referente de
00:01:04Educación el equipo de Patricia bullrich
00:01:06lo voy a saludar Cómo va qué clase
00:01:09nuriam soy Buenas noches un gusto
00:01:12Igualmente bueno a ver pregunta número
00:01:17uno
00:01:19agarrar educación si Patricia bullrich
00:01:21es presidenta Cómo está la educación hoy
00:01:25es muy interesante la pregunta porque
00:01:27intuitivamente los argentinos estamos en
00:01:30mayoritariamente creo yo dispuestos a
00:01:33decir que está mal porque bueno está
00:01:36Cruzada por por un proceso que
00:01:38vinculaciones sociales problemas
00:01:40pospandémicos déficit de coordinación
00:01:43insuficiencia formativa a la hora de la
00:01:47introducción de nuestros jóvenes en el
00:01:48mercado de trabajo etcétera etcétera y
00:01:50Las evaluaciones mucho menos de las que
00:01:53necesitamos pero que con cierta
00:01:55periodicidad tenemos nos traen malas
00:01:57noticias en términos de de calidad
00:01:59etcétera y entre otras cosas y voy a dar
00:02:02un dato positivo porque obviamente los
00:02:04argentinos tenemos una expectativa alta
00:02:07con nuestro sistema educativo que fue
00:02:09parte de nuestro ADN del orgullo del
00:02:11país y nuestra intención es volver a
00:02:14poner a la educación en el centro de la
00:02:16conversación pública
00:02:19esto es muy importante digamos un el
00:02:22giro que debe llegar a Argentina en
00:02:24materia educativa excede la la agenda
00:02:27educativa que habitualmente tratamos en
00:02:29términos de situaciones sindicales
00:02:32presupuesto etcétera etcétera Argentina
00:02:34tiene que revisar toda su estrategia
00:02:36educativa para recuperar el lugar de
00:02:38jerarquía que la educación tuvo en la
00:02:40sociedad esto significa mover no solo al
00:02:43sistema educativo sino la sociedad civil
00:02:45a las empresas a los sindicatos a los
00:02:47comunicadores revalorizar la idea de la
00:02:51promesa implícita que la educación tiene
00:02:52no por la cual nos importa que la
00:02:54educación implica que es que podemos ser
00:02:57mejores no O sea cuando uno va a
00:03:00cualquier edad a formarse aprender algo
00:03:02nuevo y en el proceso en los tres cuatro
00:03:05cinco meses que va a tomar un curso de
00:03:06algo va resolviendo ese tema El
00:03:09implícito que está ahí más allá de la
00:03:10tecnología de enseñanza que se ha
00:03:12explicado el contexto tecnológico las
00:03:14posibilidades de lo que fuera y el
00:03:15esfuerzo que haya puesto el alumno
00:03:17etcétera es que podemos y bueno Y eso es
00:03:21muy importante porque nosotros
00:03:22necesitamos recuperar esa esa
00:03:25consideración respecto de nosotros
00:03:27mismos y esto tiene esto es
00:03:30esencialmente político Por supuesto
00:03:31porque es una O sea no es una tarea de
00:03:34la política exclusivamente pero es una
00:03:35definición política decir que bueno como
00:03:38sociedad como nación necesitamos ser
00:03:41mejores vamos a hacer ese esfuerzo vamos
00:03:43a producir las leyes que necesitamos yo
00:03:44creo que
00:03:45la educación tiene que ser un servicio
00:03:48público esencial con todo lo que eso
00:03:49significa en términos de No
00:03:51discontinueve sí te interrumpo para
00:03:53preguntarte digo Quién es el verdadero
00:03:55responsable o de quién es la mayor
00:03:57responsabilidad del deterioro en en
00:04:00materia educativa
00:04:03Yo tengo mi diagnóstico y te lo voy a
00:04:06dar no voy a escapar a la pregunta
00:04:07digamos no pero una de las cosas que me
00:04:09gustaría poder hacer es que gastemos más
00:04:13esfuerzo en encontrar soluciones que
00:04:14encontrar culpables que por qué Por
00:04:18supuesto que hay ha habido
00:04:19responsabilidad de políticas
00:04:22públicas de moda que no tenían sus
00:04:26fundamentos necesarios hubo yo creo que
00:04:30hubo un cierto populismo pedagógico en
00:04:34términos de de consideraciones como
00:04:36frases hechas con la promoción
00:04:38automática etcétera que lesionaron un
00:04:40elemento central de la educación que es
00:04:42la calidad
00:04:43no hubo un discurso claro de la política
00:04:46hacia la familia etcétera soy Argentina
00:04:48en las últimas décadas de Brasil la
00:04:52relevancia que tiene en la vida de las
00:04:55personas
00:04:55la formación Y por supuesto hay hay
00:04:58autores menores uno puede decir bueno Y
00:05:01tal vez
00:05:01la falta de diálogo que en otros planos
00:05:03produjo x daños en el sistema educativo
00:05:08falta de diálogo entre
00:05:10las instituciones del sistema educativo
00:05:13los gremios etcétera Y tenemos una
00:05:16escuela como dispositivos es un tema que
00:05:18excede a la Argentina
00:05:20de la escuela es un dispositivo que está
00:05:23siendo cuestionado en todo el mundo
00:05:25convives porque con vi perdón porque
00:05:27convive con un contexto tecnológico que
00:05:30no es el de la sociedad industrial
00:05:32convive con contexto con con entramado
00:05:34familiares que no son idénticos a la
00:05:37sociedad de la Segunda Guerra Mundial
00:05:38vivimos en el mundo de la incertidumbre
00:05:40nuestros niños están desbordados de
00:05:43información frente a un sistema escolar
00:05:45que muchas veces tiene muchas
00:05:47dificultades para administrar esa
00:05:49información o sea hay una cantidad de
00:05:51factores que han llevado ahora el
00:05:53esfuerzo que tenemos el esfuerzo
00:05:54colaborativo el esfuerzo que le da
00:05:57sentido a volver a poner la educación en
00:05:59el centro del debate público que los
00:06:01objetivos vamos a hablar de educación
00:06:03de la importancia de esto de aquello de
00:06:06aquello de aquel contenido del otro
00:06:08desde la calidad de las prestaciones de
00:06:10nuestras escuelas etcétera implica toda
00:06:13una visión decir bueno Esto es muy
00:06:15significativo por muchos motivos No solo
00:06:17para ganarnos la vida para entender el
00:06:20mundo para nosotros mismos y además
00:06:22porque es el único elemento que igual a
00:06:24la educación No si si pensamos en un en
00:06:27un elemento igualador o que de equidad
00:06:30de mirada hacia el futuro en la
00:06:32educación Sin lugar a dudas pero si
00:06:34tenemos en cuenta hoy que sesenta y uno
00:06:36de cada cien chicos que van al colegio
00:06:38la escuela media me estoy refiriendo
00:06:39solo terminan 61 de 100 y que
00:06:43mucho menos son los que con los
00:06:46contenidos que corresponde sí Trece
00:06:48Trece de 100 no 13 de 100 con los
00:06:52contenidos que se espera y hay un 20% de
00:06:54chicos que se gradúan de cada una de las
00:06:57de las carreras cuando están
00:06:59universitarios entonces
00:07:02digo esto no
00:07:05responsabilidad de un color político
00:07:07digo esto viene de años y años
00:07:10lo último que me va a salir decir mira
00:07:13recién en mi largo recorrido
00:07:16repartir responsabilidades porque no no
00:07:19no acá porque acá
00:07:21Por supuesto porque por otra parte las
00:07:2323 jurisdicciones han tenido
00:07:24administraciones de distintos colores y
00:07:26por supuesto que hay mejores o peores
00:07:27pero no hay una que está decididamente
00:07:30despegada como modélica que nadie pueda
00:07:34decir vayamos a ver a tal digamos no no
00:07:36no no está claro pero sabes pero así
00:07:39como creo que hay que poner energía más
00:07:42energía en la construcción de soluciones
00:07:45que es la búsqueda de responsables
00:07:46también si si para algo Nos puede ser
00:07:49útil Buscar responsable es porque para
00:07:52No igualar tampoco los niveles de
00:07:54responsabilidad porque porque vos tenés
00:07:56una provincia como los últimos seis años
00:07:58repetir también no no Claro porque y
00:08:01cuando nosotros decimos yo que creo que
00:08:04me deje de una gestión tiene que ser la
00:08:05calidad y nosotros tenemos que decir
00:08:06para tener calidad tenemos que medir
00:08:08también a los funcionarios
00:08:11a los alumnos a los directores a los
00:08:14supervisores y los funcionarios no
00:08:15nosotros o sea cuando si uno de verdad
00:08:18cree en el concepto de calidad
00:08:21es mejorar en protocolizar acciones
00:08:23etcétera tiene que empezar con un
00:08:26esfuerzo propio digamos no nosotros
00:08:28tenemos un sistema educativo organizado
00:08:31muy barrocamente donde hemos sido
00:08:34Herederos de la televisión Argentina yo
00:08:36soy súper argentino quiero aclararlo
00:08:38pero pero hoy tenemos tecnología hoy
00:08:41podríamos hacer un seguimiento
00:08:43individual de los alumnos y detectar de
00:08:46manera temprana las situaciones de
00:08:48abandono por ejemplo el abandono
00:08:50educativo cuando se lo estudia tiene
00:08:53circuitos muy recurrentes o sea ocurre
00:08:56más o menos siempre de la misma manera
00:08:58no hay un hay una familia vulnerable Hay
00:09:01un problema familiar adicional que
00:09:02alguien cae enfermo o Tuvo un problema
00:09:05con la ley o hay o queda en el desempleo
00:09:07etcétera chicos falta un día dos días la
00:09:10escuela no reacciona etcétera bueno
00:09:12cuando uno tiene capacidad de
00:09:14intervención temprana sobre este
00:09:16fenómeno puede bajar mucho la tasa de
00:09:18abandono la escuela sigue siendo un
00:09:19lugar seguro tenemos que darle
00:09:22centralidad al fenómeno pedagógico de
00:09:23escuela debe ser un lugar para aprender
00:09:25no solamente una guardería un lugar para
00:09:26comer por supuesto pero la escuela sigue
00:09:29siendo un lugar seguro y debería seguir
00:09:30siendo y construir y para eso nos vamos
00:09:32a enfocar en un lugar referencial no que
00:09:35cada argentino que deja o Argentina su
00:09:37hijo en la puerta de la escuela lo deja
00:09:39con la tranquilidad de que esa
00:09:41institución por montón de motivos va a
00:09:45hacerse cargo de manera adecuada ese
00:09:47niño niño y nosotros tenemos ese desafío
00:09:49en la educación básica vos señalaste uno
00:09:51muy importante en la educación superior
00:09:53que precisamos mejorar los índices de la
00:09:56educación superior Y tenemos un enorme
00:09:58desafío del cual se habla muy poco y que
00:10:01a mí me toca la responsabilidad de
00:10:03conducir el Ministerio le voy a poner
00:10:04mucho ojo de los argentinos que están
00:10:07fuera del sistema educativo y que está
00:10:10fuera ya hace años y que precisamos
00:10:11ponerlos en el sistema educativo para
00:10:14que no pierdan sus empleados en el
00:10:16futuro para que cuiden mejor su salud
00:10:18para que puedan desenvolverse como mejor
00:10:19ciudadano
00:10:21años
00:10:24y tienen sus empleos en riesgo
00:10:27tecnológico etcétera y hoy existe
00:10:29tecnología uno se puede hacer de manera
00:10:32híbrida etcétera Pero esto es hacer todo
00:10:34un enorme movimiento donde se una nación
00:10:38toma como bandera no partidaria la
00:10:42educación y la ponen en el centro de sus
00:10:45consideraciones ahora tengo tengo tres
00:10:48preguntas más para hacerte por un lado
00:10:50digo cómo intervenís en el conflicto
00:10:54permanente entre los gremios y los los
00:10:58docentes muchas veces que no se sientan
00:10:59representados por esos gremios y un
00:11:02salario docente que no cumple con las
00:11:04expectativas pero que tampoco digamos es
00:11:08algo que no No termina de resolverse y
00:11:11que los gremios terminan poniendo a los
00:11:14chicos de rehén de una situación que que
00:11:17no se resuelve por eso Empecé con el
00:11:20servicio público esencial pero ahí
00:11:21quiero decirte una cosa Nuria que me
00:11:23parece importante no nosotros no tenemos
00:11:26iguales niveles de conflictividad
00:11:27jurisdiccional de hecho tenemos
00:11:29jurisdicciones relativamente pacíficas
00:11:30donde los chicos van a la escuela hay
00:11:32baja tasa
00:11:34y al lado otro provincia que nosotros
00:11:38Tenemos que trabajar para ayudar la
00:11:41palabra es ayudar a cada una de las
00:11:43condiciones a que el servicio público
00:11:44educativo se brinde adecuadamente
00:11:47esto significa una mirada un esfuerzo
00:11:49por supuesto las provincias la Argentina
00:11:52va rumbo un programa de estabilización
00:11:53económica las provincias van a tener que
00:11:56hacer un ejercicio de autoridad
00:11:57económica es una demanda de la sociedad
00:11:59Argentina que la la política del Estado
00:12:03etcétera administre de manera adecuada a
00:12:06los recursos que nos provee Argentina no
00:12:08nos olvidemos voy a decir una cosa que
00:12:10es Trágica con Argentina gasta más o
00:12:12menos cinco puntos de tbi en educación
00:12:14número redondos y tiene peores
00:12:17indicadores que cuando gastaba cuatro
00:12:18entonces Es evidente Es evidente que la
00:12:22solución de las cosas no pasa
00:12:24simplemente por gastar pasa vamos a
00:12:27tener que administrar con probidad vamos
00:12:29a tener que administrar porque eso
00:12:31también nos va a dar legitimidad para
00:12:32cuando se necesiten recursos para
00:12:34ciertas cuestiones poder afectarlos con
00:12:37toda legitimidad porque son van a que
00:12:39sea necesario con un destino digno noble
00:12:42etcétera bien Te quiero preguntar
00:12:44escuela pública al Educación Pública al
00:12:46100% sí o no Argentina tiene un sistema
00:12:50educativo Público con prestadores
00:12:53privados y públicos pluralistas Y eso es
00:12:56una riqueza de la nación porque
00:12:58Argentina es también un país plural
00:12:59digamos no porque tiene conectividades
00:13:01tiene preferencias etcétera Pero sí
00:13:05nosotros y un defensor de la de la del
00:13:07sistema público donde donde convive en
00:13:09escuelas públicas y privadas
00:13:11de la educación pública obligatoria lo
00:13:14último que te quiero preguntar cuál es
00:13:15la gran diferencia entre el oficialismo
00:13:18hoy la propuesta del oficialismo hoy en
00:13:21materia de Educación y ustedes la
00:13:22educación o la idea de del gobierno
00:13:26nacional en materia educativa es una
00:13:28educación populista
00:13:30el gobierno el gobierno se regodea en el
00:13:34inaugurismo y en las frases hechas de la
00:13:36corrupción política inaugurismo
00:13:39o el anuncismo no anunciar o inaugurar
00:13:43una cosa la educación es la educación es
00:13:46la hora que nunca Brilla como dice la
00:13:48canción no Y para eso tenemos que hacer
00:13:50un pacto fuerte con los docentes con las
00:13:52familias con la familia para que mejoren
00:13:54el seguimiento de los trayectorias
00:13:55educativas de sus hijos y decirle
00:13:57también a nuestros chicos educarse bien
00:14:00implica un esfuerzo de parte de ustedes
00:14:01es importante y es por ustedes y ustedes
00:14:03lo van a tener que hacer y es bueno para
00:14:06todos es bueno para su familia es bueno
00:14:08para ustedes es bueno para la nación y
00:14:10yo creo que ese discurso no lo ha tenido
00:14:12nunca el kinesionismo
00:14:14ha caído en ese sentido se ha creído sus
00:14:18propias falacias educativas Y eso es
00:14:20parte del proceso de deterioro que hemos
00:14:23tenido en los últimos años por supuesto
00:14:24que no es lo único y y en alguna otra
00:14:27cosa como decir Bueno si estoy a favor
00:14:29de que haya pública de calidad por
00:14:31supuesto ahora para para saber si es de
00:14:33calidad la calidad tenemos que medir y
00:14:35eso y tenemos que medir consistentemente
00:14:38sin avergonzarnos porque pasar si
00:14:40estamos invirtiendo bien En qué tenemos
00:14:42que mejorar etcétera entonces la
00:14:45supervisión el cuidado la medición Esto
00:14:47no es un acting Esto no se resuelve
00:14:50anunciando o inaugurando Este es un
00:14:52trabajo abnegado de muchas horas muy
00:14:55colaborativo porque Argentina tiene
00:14:57decenas de miles de aulas depredados por
00:14:59todo el territorio y nadie puede creer
00:15:01que un ministro sentado en un escritorio
00:15:02va a cambiar estas realidades bajando
00:15:04una palanca es un trabajo en el que hay
00:15:07que mover a los corazones del país hacia
00:15:09el esfuerzo de educarnos para ser
00:15:11mejores diputado Fabio qué Class
00:15:13posiblemente ministro de Educación si es
00:15:15que Patricia bullrich gana las las
00:15:19elecciones gracias por este contacto un
00:15:21abrazo grande ha sido un gusto adiós