Gabriel Slavinsky - Psicólogo, consultor y analista político | Ahora Con Vos
Radio Con Vos - 6/9/2023 - Duracion: 11:05
Transcripción
00:00:01obviamente como corresponde a estos
00:00:04tiempos ya hace un rato no hay debates
00:00:08obligatorios en este caso van a ser el
00:00:10primero y el 8 de octubre frente a estos
00:00:14debates se empezaron a hacer reuniones
00:00:17la cámara nacional electoral realizó la
00:00:20primera reunión para definir los
00:00:21detalles de los debates y entre los
00:00:24enviados de los candidatos quedó la
00:00:27sensación de que Javier milai podría
00:00:31llegar a pegar el faltazo Y si bien no
00:00:34nos vamos a dedicar en este momento a la
00:00:37figura de Javier milei recordemos que
00:00:39Victoria villarroel dijo ayer que no que
00:00:41que él va a estar presente que va a
00:00:43acudir a debatir como corresponde pero
00:00:45queríamos meternos un poquito en el tema
00:00:47de
00:00:48Cuándo es bueno debatir cuándo no cuándo
00:00:51Más allá de que sea obligatorio para
00:00:53todos Qué pasa con el que va mejor
00:00:56posicionado frente a una elección vamos
00:00:59a hablar con Gabriel es labinsky es
00:01:01psicólogo consultor y analista político
00:01:03es magíster en marketing político soy
00:01:06nuriam Gracias por atendernos Gabriel
00:01:07Buenas noches Hola Nuria Cómo estás bien
00:01:10muy bien Bueno Generalmente Digo el que
00:01:13el que está mejor posicionado tiene como
00:01:15una reticencia a la discusión porque
00:01:18obviamente quiere achicar el margen de
00:01:21error Esto es así siempre no
00:01:24Bueno te diría que a nivel de debate
00:01:27formal sí viste que hay una frase en
00:01:29Argentina que el que el que va ganando
00:01:31no debate que hace la plancha Espera que
00:01:33pase el tiempo y eso le cuesta mucho a
00:01:36los rivales a cortar diferencias por lo
00:01:38tanto no le da una oportunidad de alta
00:01:40exposición porque los debates sobre todo
00:01:43los formales los que se dieron en el
00:01:44último tiempo tienen esa particularidad
00:01:46de que generan como una condensación del
00:01:49mensaje y una alta exposición
00:01:50repercusión pública si se sostiene en el
00:01:54tiempo no son tremendamente
00:01:56significativos en la decisión Del voto
00:01:58pero sí influyen más que otros aspectos
00:02:01se entiende digo sigue siendo poco pero
00:02:04es más que lo demás Entonces
00:02:07se habla mucho de si conviene no
00:02:10conviene por eso está la presunción caso
00:02:12de Milenio igual tiene una Yo creo que
00:02:14un abordaje totalmente diferente
00:02:17Claro porque en realidad mi ley si va
00:02:20los puede tratar de casa a los demás y
00:02:22si no va no va porque no
00:02:24digamos tiene un posicionamiento de
00:02:26campaña que le permitiría ir no ir y no
00:02:29le afectaría en su votante
00:02:31incluso lo vería como una actitud más de
00:02:34de Rebeldía política que es parte de lo
00:02:38que creo que es su mensaje central ahora
00:02:41porque puede perder frente a un debate
00:02:43pero en en en la ausencia digo en un
00:02:48país democrático se supone que debería
00:02:49perder bueno depende como decodifiques
00:02:53el mensaje no el mensaje que quieras dar
00:02:55Mirá y está dando un mensaje de yo no
00:02:57soy político y no tengo cálculo
00:02:59electoral no me importan las estrategias
00:03:01después podemos considerar si las tiene
00:03:03o no las tiene pero por lo menos el
00:03:04posicionamiento es ese entonces dice
00:03:06Bueno este no Calcula hace lo que le
00:03:08parece es uno más como como de como un
00:03:12líder que puede generar identificación y
00:03:15sintonía con nuestra intención de
00:03:17castigar a los demás y yo no y no se
00:03:20presta ir a esos debates en donde se
00:03:22debaten cosas y no se resuelve nada
00:03:24entonces digo no es que no existe la
00:03:27justificación de Por qué Él no lo haría
00:03:29y hasta le caería simpático aparte de su
00:03:31electorado entonces hoy conviene no
00:03:35conviene yo si a mí me preguntaban
00:03:36siempre me parece que estos momentos
00:03:38formales siempre le dan un marco al
00:03:41sistema para que sea más Sólido y por lo
00:03:44tanto debatir ideas siempre es
00:03:46importante de hecho ha ido más creído
00:03:47Alberto en el último tiempo Han debatido
00:03:50Solo caso de En aquel momento
00:03:53no Claro
00:03:57que no fue al primer debate que creo que
00:03:59a él le costó ese debate Eh sí pagó el
00:04:02precio de no haber ido ahora quién gana
00:04:04en un en un debate el que tira la frase
00:04:07más rimbombante el que menos golpeado
00:04:09queda por parte de su contrincante el
00:04:13que digo la gente espera un título del
00:04:15debate o espera contenido Real Me
00:04:19encanta esa pregunta es una ahora con
00:04:22todos los debates que hubo y trabajando
00:04:24candidatos que debaten o debatieron la
00:04:27verdad que es la primer pregunta el
00:04:29debate es un un escenario de box no es
00:04:33un escenario de
00:04:35de en un lugar donde se debaten ideas en
00:04:38la política tradicional en donde cada
00:04:40uno expresa la mejor forma digamos que
00:04:44nosotros como electores las noches de
00:04:45debate nos gusta dejarnos Bueno sobre
00:04:48todo a los que nos gusta la política es
00:04:49casi para quedarte con en frente a la
00:04:53tele o en el lugar Si podés con un Tacho
00:04:56de pochoclos y ver a ver quién sale más
00:04:58golpeado o menos
00:05:01porque la expectativa no solamente de
00:05:03los que estamos en la política todo el
00:05:05tiempo sino en general de la opinión
00:05:09pública y del electorado es que estás
00:05:12presenciando una confrontación Porque
00:05:14bueno porque la esencia del discurso
00:05:16político es confrontativa existe un otro
00:05:19negativo que quizás en el discurso
00:05:21periodístico eso no está el curso Sí hay
00:05:24un otro negativo y en el debate lo que
00:05:26se hace es se confrontan ideas aunque
00:05:29sean por contraste incluso con sujetos
00:05:31tácito pero estamos asistiendo a una
00:05:34gala de box no estamos asistiendo a un
00:05:37ballet entonces con esa presunción uno
00:05:40no tiene que ser ingenuo entonces en el
00:05:42debate lo que uno es hacer un poco
00:05:44pícaro en Argentina somos bastante
00:05:47pícaros en ese sentido de de confrontar
00:05:51fuertemente y decir alguna cosa como
00:05:54irónica con Sarcasmo lo utilizamos
00:05:57bastante te diría que en Sudamérica cada
00:05:59vez es más es más picante también en
00:06:02México los últimos debates que México se
00:06:05debate mucho
00:06:06es también bastante fuerte por eso te
00:06:09digo que me parece que los debates
00:06:11tienen otras reglas del juego se
00:06:13permiten algunos golpes más que lo que
00:06:16en otros espacios podría decir que no no
00:06:20están habilitados
00:06:21[Música]
00:06:22cuánto incide el resultado del debate en
00:06:25la elección digo puede cambiar como
00:06:28viene la mano puede definir aparte del
00:06:30electoral del electorado que no se
00:06:32terminó de definir dos cosas incide más
00:06:36que otros elementos o herramientas de
00:06:39comunicación vos me decís voy a poner
00:06:40unos afiches en la calle y después voy a
00:06:43hacer un spot televisivo que va a salir
00:06:45tres veces Bueno no el debate influye un
00:06:49poco más pero no es tan determinante
00:06:51como o sea vos me decís posterior al
00:06:54debate cuánto influyeron la
00:06:57los los momentos o esa situación de
00:07:01campaña y te das cuenta que en realidad
00:07:03no no mueve mucho el amperímetro salvo
00:07:06cuando hay momentos que quedan bisagra
00:07:09no que a veces no son en el debate no sé
00:07:11yo entiendo que el momento brancatel y
00:07:14Vidal o el caso macri scioli En aquellos
00:07:17momentos o recordemos que fue la
00:07:20discusión televisiva por el tema de la
00:07:22provincia de Buenos Aires Sí en
00:07:24intratables que para mí eso fue como una
00:07:26especie de emboscada no Vidal estaba
00:07:28preparada para esa locución sí fue a un
00:07:31rin de box porque intratable se salvó
00:07:33parecido a eso o era parecido a eso y yo
00:07:36creo que participó de una emboscada muy
00:07:38bien generada por su equipo campaña o
00:07:40por eso
00:07:42por el otro lado te diría el dedito de
00:07:45el dedito Alberto que a mí criterio de
00:07:48ese debate Aunque haya puesto el delito
00:07:50lo gana Alberto Fernández Sabiendo de
00:07:52que se iba a enfrentar con un macri
00:07:54grande batidor un laburante del debate
00:07:58que podemos hablar de contenidos después
00:08:00pero la realidad es que a nivel de
00:08:02debate creo que macri fue el dirigente
00:08:04que más debatió en la Argentina porque
00:08:06se sumó a los
00:08:08debates por el gobierno de la ciudad de
00:08:10Buenos Aires y y la verdad que es uno de
00:08:14los mejores de los que mejor debaten en
00:08:17el país y en el segundo debate y
00:08:20sabiendo que se iba a enfrentar a eso en
00:08:21el primer debate Alberto con el dedito y
00:08:23fue yo creo que le ganó lo sorprendió a
00:08:26macri en ese sentido y el segundo macri
00:08:28lo revirtió bastante pero fueron muy
00:08:31técnicos de empate No sé no discutieron
00:08:36como digamos no no hubo tanto espacio
00:08:39para el chascarrillo o para la ironía
00:08:41fueron bastante más agresivos y directos
00:08:43que quizá en el caso de macri sí
00:08:47recordamos los primeros momentos de
00:08:49macri que fue realmente un un
00:08:53avasallamiento muy fuerte hacia Daniel
00:08:55fioli sin embargo vos yo la miré varias
00:08:58veces ese debate entero y te puedo
00:09:00asegurar que el debate histórico es muy
00:09:01bueno pero lo que pasa que la gente se
00:09:03quedó con los últimos los primeros 20
00:09:04minutos Claro claro bien bueno
00:09:08conociéndolo o en principio teniendo una
00:09:11idea de lo que pueda llegar a ser mi ley
00:09:13vos apostaza que se va a presentar o no
00:09:16Yo entiendo de que va a depender mucho
00:09:20del momento de la campaña Mirá te voy a
00:09:22decir esto yo creo que sí se va a
00:09:24presentar si la pregunta es directa y de
00:09:26apreciación pero es
00:09:27porque siento que hoy es el centro del
00:09:30escenario político y hoy Está
00:09:32disfrutando de eso y los demás no lo han
00:09:35decodificado porque no comprenden esta
00:09:38situación sí creo que las las
00:09:40coaliciones no están digamos por un lado
00:09:43no decodifican lo que realmente sucedió
00:09:46Y es que ha cambiado el escenario
00:09:48político en la Argentina que mi ley hoy
00:09:50protagoniza el centro del cuadrilátero
00:09:52que antes que en un momento lo tuvo
00:09:54Cristina en un momento del presidente en
00:09:55un momento lo tuvo macri en algún
00:09:56momento lo ha tenido la reta Pero hoy mi
00:09:59ley por los resultados que se dieron dio
00:10:01una paliza real por las expectativas
00:10:03previas y quedó en el centro del
00:10:05escenario y eso él lo disfruta marca la
00:10:09agenda y no están comprendiendo las
00:10:11coaliciones como
00:10:12desmarcarse esa situación
00:10:16no entienden hoy pero porque yo creo que
00:10:18parten de un diagnóstico errado de
00:10:21situación no
00:10:22Entonces se están conformando ambas en
00:10:25tratar de llegar a la segunda vuelta
00:10:26entonces dicen Bueno si llegamos a la
00:10:29segunda vuelta confrontemos con Mila y
00:10:30que si en el centro del escenario
00:10:32dejemos afuera al otro Y de esa manera
00:10:35en la segunda vuelta después vemos a ver
00:10:37cómo nos reponemos ese golpe El problema
00:10:40es que están yendo a un camino directo a
00:10:43que que mi ley termine ganando primera
00:10:45vuelta haciendo esto Gabriel riesgos
00:10:48superior gracias por este por este rato
00:10:50Gabriel es labinski psicólogo consultor
00:10:53y analista político gracias por este
00:10:55ratito con ahora con vos por favor un
00:10:58saludo Hasta luego buenas noches y así
00:11:01como va queriendo va llegando