FACUNDO MANES sobre las discusiones que cree que hacen falta en nuestro país.
Radio Con Vos - 23/9/2025 - Duracion: 25:28
Transcripción
00:00:00es eh médico neurocientífico, creo que
00:00:03todos lo seguimos identificando siempre
00:00:04con eso. Es más allá de que hace años ya
00:00:07que está en un rol muy activo en la
00:00:10política, de hecho acaba de lanzar su
00:00:12candidatura a senador e él pertenece al
00:00:15bloque democracia siempre y ahora eh es
00:00:18el candidato senador del espacio para
00:00:21Adelante.
00:00:23Me anoté esto que dijiste, somos una
00:00:25opción para los que están cansados de
00:00:27terraplanismo económico y la crueldad.
00:00:31¿Cómo estás? Bienvenido, Facundo.
00:00:32Bueno, muy contento. Le mando un saludo
00:00:34a la cocina de mi casa, porque hay una
00:00:35computadora siempre en la cocina de casa
00:00:37con ustedes. Así que ahora estoy en la
00:00:39cocina de mi casa. saludos a mi casa
00:00:43y los felicito. Y bueno,
00:00:45en realidad lanzamos para adelante
00:00:46porque me parece que la sociedad en el
00:00:4923 jubiló a un gran parte del del cuerpo
00:00:53estable
00:00:56e
00:00:57tampoco quiere a lo de ahora, que es una
00:00:59gran desilusión, incluso para lo que
00:01:01apoyaron a mi ley. Así que ni los de
00:01:03antes ni los de ahora es para adelante.
00:01:04Un nuevo espacio que hay gente
00:01:06independiente en la lista nuestra que no
00:01:08tiene jefes. es una buena eh causa por
00:01:12la cual nos tienen que votar. No hay un
00:01:14eh un un sistema de casta que controla
00:01:16los candidatos, somos nosotros. Hay
00:01:18gente que viene de la ciencia, del
00:01:21emprendedurismo, de la cultura, del
00:01:22peronismo, del pro, del radicalismo, eh
00:01:25el GEN que dio la estructura legal para
00:01:28con Sergio primero en la lista de
00:01:30diputados. Así que estamos muy
00:01:31contentos. Es un espacio eh amplio eh
00:01:35que queremos nosotros no vemos tres
00:01:37tercios, vemos que que el kirnerismo y
00:01:39la cámpora y mi ley son dos populismos,
00:01:41uno de más de izquierda y otros de
00:01:44derecha. Son eh lo mismo, dos caras, la
00:01:46misma moneda. Lo planteé esto hace y hay
00:01:49pactos entre ellos. El año pasado en el
00:01:50Congreso varias veces denuncié este
00:01:52pacto. Entonces queremos un espacio de
00:01:55sentido común que discuta cómo la
00:01:57Argentina genera prosperidad, riqueza.
00:01:59Acá estamos acostumbrados eh desde hace
00:02:02década, yo me acuerdo que tenía 5 años.
00:02:04La memoria humana empieza de los 4 años,
00:02:07o sea, no no recordamos nada antes de
00:02:08los cuatro, así que debía tener 5 años.
00:02:10Yo me sentaba con mi viejo en en Arroyo
00:02:12Dulce o Salto, los dos lugares que
00:02:14vivimos. Era médico rural, venía tarde a
00:02:16ver televisión y él le gustaba la
00:02:17política. No sé, hace 50 años estaba
00:02:20Néust algún programa político y se
00:02:22discutía la misma cosa que ahora.
00:02:23inflación, inestabilidad, el dólar, la
00:02:27deuda. O sea, la Argentina nunca discute
00:02:29cómo generar más riqueza en el y aparte
00:02:32ahora no es la riqueza que se generaba
00:02:34con el desarrollo que proponía Frondicia
00:02:35hace 70 años, ahora es en un la nueva
00:02:38revolución industrial. Entonces, en este
00:02:40espacio planteamos nuevas ideas,
00:02:43eh, ni los de antes ni los de ahora.
00:02:44Estamos muy contentos. La calle nos
00:02:45recibe bien, no tenemos que explicar el
00:02:48pasado ni el presente.
00:02:49A pesar de vos decí que no no hay tres
00:02:51no hay tres tercios en de alguna manera
00:02:54sí se configura un espacio que que
00:02:56incluye al peronismo como eje central, a
00:02:58los libertarios como otro de los ejes
00:03:00importantes y uno dice, "Bueno, acá en
00:03:02el medio hay algo, hay un espacio." Eh,
00:03:04no pudieron cerrar filas en hacer más
00:03:07amplio el espacio. No, yo lo que digo es
00:03:09que eh para mí el kirnerismo, la
00:03:12camppora tiene eh bastante en común con
00:03:15mi ley. tienen eh primero el ejercicio
00:03:20del poder, consejos autoritarios, la
00:03:22corrupción, el quinerismo no dejó la la
00:03:25inflación, el caos,
00:03:27eh la polarización, mi ley sigue con la
00:03:30polarización, corrupción, recesión, eh
00:03:35unos presidentes que al que opina
00:03:37distinto lo atacan con todo la fuerza
00:03:39del estado. Entonces creemos que son lo
00:03:41mismo y enfrente hay que armar una nueva
00:03:42mayoría. Estoy de acuerdo. Eh, los
00:03:44gobernadores están haciendo un esfuerzo
00:03:46en eso. Lo celebro y en la capital eh
00:03:49hubo diálogos, hubo intentos de nuestra
00:03:51parte hubo disposición, no se pudo.
00:03:53Excede al programa los detalles, pero no
00:03:55se pudo. Pero es una tarea pendiente. Yo
00:03:56creo que hay que hacer una nueva mayoría
00:03:58para enfrentar eh el dos caras de la
00:04:01misma moneda, que son populismo de
00:04:02izquierda y de derecha. Yo creo que la
00:04:03Argentina sale con sentido común, con un
00:04:05gran acuerdo y discutiendo qué qué
00:04:08realmente tiene que hacer la Argentina
00:04:09para generar más riqueza. Acá no vamos a
00:04:10poder vivir 47 millones con materias
00:04:13primas. Hay hay un sesgo que tenemos los
00:04:15argentinos que es, bueno, tenemos
00:04:17grandes recursos naturales, eso es
00:04:18mentira. Por per cápita somos el país 40
00:04:20y pico en recursos naturales. Nosotros
00:04:22no podríamos desarrollarnos como
00:04:23Australia, por ejemplo, porque Australia
00:04:24tiene mucho más recursos naturales per
00:04:26cápita, porque son menos y es más
00:04:27extensa Australia. Nosotros podríamos
00:04:29encarar eh el desarrollo como lo hizo
00:04:31Finlandia, como lo hizo Canadá, donde
00:04:33mitad de la economía tiene que ver con
00:04:35los recursos naturales, no solo el
00:04:36campo, que es un buen ejemplo de
00:04:37vanguardia porque le agregaron valor a
00:04:39la a la a la materia prima, sino en la
00:04:41minería, en la vaca muerta, en el gas,
00:04:44en el petróleo, en el pesca. Pero además
00:04:46tenemos que tener mitad de la economía,
00:04:47por lo menos dedicada a cosas que no
00:04:49tienen que ver con la con la materia
00:04:50prima. Y eso tiene que ver con una
00:04:52revolución, perdón, educativa, de salud,
00:04:54porque la salud se ha dejado de ver como
00:04:56solamente la salud pública, cómo
00:04:58enfrentar las enfermedades, si no es un
00:04:59un motor del desarrollo y la inversión
00:05:01en N+D, en ciencia y tecnología, que la
00:05:03Argentina está eh eh por debajo de
00:05:05países de África. Entonces, no podemos
00:05:07aspirar a hacer Europa invirtiendo muy
00:05:09poco en lo que desarrollan los países. Y
00:05:11bueno, estas son las cosas que tenemos
00:05:12que discutir, eh, y hay que hacer una
00:05:14nueva mayoría para eso. Y enfrente están
00:05:16dos modelos que son lo mismo, son eh,
00:05:18populismos. Eh, pero más allá del de
00:05:21esta disgresión que haces y
00:05:23calificación, uno cree en el Estado y
00:05:26otro cree que hay que desmantelarlo. Ahí
00:05:28hay una diferencia importante.
00:05:29Pero mira, eh, el Estado no es bueno ni
00:05:32malo, tiene que ser flexible, tiene que
00:05:34ser inteligente, tiene que ser honesto,
00:05:36no tiene que tener corrupción y tiene
00:05:37que ser inteligente. Las dos discusiones
00:05:39son viejas para mí. Después de la
00:05:41Segunda Guerra Mundial, eh, hubo un
00:05:44estado que se estuvo bien en esa época,
00:05:47que se puso a cargo de dirigir la
00:05:48economía. Se ve, no solo en Europa, yo
00:05:50trabajé en el sistema público inglés de
00:05:52salud, que es muy bueno. Francia tiene
00:05:54un sistema de salud público y España lo
00:05:55mismo. Bueno, sino también se ve en
00:05:57Estados Unidos las los suburbios de las
00:05:59ciudades americanas. Bueno, el estado
00:06:01tuvo una gran injerencia. Eso generó,
00:06:03estamos hablando del siglo pasado, un
00:06:05rechazo de muchos sectores que se
00:06:07sentían afixiados por este estado
00:06:08omnipresente y generó el neoliberalismo
00:06:10siglo pasado. El neoliberalismo generó
00:06:13una desigualdad tremenda en el mundo.
00:06:15Hoy estamos viviendo las consecuencias
00:06:16de la reacción al estatismo. Son
00:06:18discursos viejos, Rey. Eh, hoy
00:06:20necesitamos un estado inteligente, un
00:06:22estado moderno, un estado eficiente con
00:06:24un sector privado muy productivo. O sea,
00:06:27países como Irlanda, como dice el
00:06:29presidente, tiene un estado inteligente,
00:06:30moderno, no corrupto. que no cobra
00:06:32impuestos a las grandes empresas.
00:06:33¿Cómo?
00:06:33Que no cobra impuestos a las grandes
00:06:35empresas. Por eso eh Vy lo trae como
00:06:37ejemplo a Irlanda, porque para atraer
00:06:40las grandes inversiones de las empresas
00:06:41tecnológicas no les cobra impuestos.
00:06:42Está bien. Pero lo que quiero decir es
00:06:44que no existe el país de mi ley de
00:06:46mercado, eh,
00:06:48quién hace rutas, quién hace hospitales,
00:06:50si un chico no tiene plata y tiene un
00:06:52tumor cerebral, no existe el garrafa,
00:06:53ese país de mi ley no existe en el mundo
00:06:55y el país de un estado omnipresente
00:06:57falló. Falló en Rusia, falló. Entonces,
00:06:59necesitamos un sentido común lo que
00:07:02hicieron los países que lograron tener
00:07:04una calidad de vida. ¿Qué es el
00:07:05desarrollo? Desarrollo es un país que
00:07:07tiene salarios altos con poca pobreza
00:07:10estructural y poca desigualdad. Para
00:07:12hacer eso no tenemos otra opción que eh
00:07:14invertir en en la economía del siglo
00:07:17XXI, que no es eh
00:07:20como lo hacen los contadores bien eh
00:07:22medir los ingresos y los egresos, una
00:07:24economía moderna es el conocimiento. Los
00:07:25países que no generan eh una traducción
00:07:28económica de parte del conocimiento que
00:07:30generan va a quedar atrasado. Entonces,
00:07:32ese país no está en discusión. Ahora el
00:07:34modelo kirnerista es un modelo más
00:07:36estatista, afixiante como en el después
00:07:38de la Segunda Guerra Mundial. Y el
00:07:39modelo de mi ley reacción a eso, pero
00:07:42estamos hablando de eh 40, 50 años
00:07:44atrás. La discusión hoy en Davos, que no
00:07:46es un lugar eh precisamente comunista,
00:07:49es hacer una economía más basada en el
00:07:50ser humano. Lo que estamos hablando
00:07:51ahora, necesitamos reinventar un nuevo
00:07:53modelo económico más centrado en la
00:07:54persona.
00:07:55¿Y en quiénes te referencias para ese
00:07:57nuevo modelo económico y qué
00:07:58características tendrías más allá de
00:07:59esto que venís contando de la inversión
00:08:00en educación y demás? Digo, ¿de qué
00:08:02manera se impulsaría que eh estos
00:08:04sectores se desarrollen?
00:08:06Bueno, lo que hay que hacer. Nosotros
00:08:08hicimos, hablamos, vos hablabas recién
00:08:10de la ley de discapacidad que el
00:08:12gobierno no la aplica, bueno, no la
00:08:14implementa. Lo mismo pasó con el plan de
00:08:16ciencias. Yo era opositor en el gobierno
00:08:18de Alberto Fernández, en realidad
00:08:19siempre, hasta ahora fui opositor.
00:08:21Eh, y era el presidente de la Comisión
00:08:23de Ciencia y Tecnología y eh el
00:08:26peronismo eh, impulsaba, el ministro de
00:08:28Ciencia impulsaba la ley de ciencia y
00:08:31tecnología. una buena ley. Tiene
00:08:33defecto, sí, pero fue una buena ley. Y y
00:08:35yo me puse a a ayudar como opositor y
00:08:38presidente y muchos de juntos por el
00:08:40cambio no querían muchos de mis colegas
00:08:42y y la verdad que salió esa ley y no se
00:08:44aplica la ley esta lo que básicamente
00:08:47dice muchas cosas, una ley federal de de
00:08:50innovación y desarrollo, pero que tiene
00:08:52que invertir Argentina el 1% del PI en
00:08:55I+D, en investigación y desarrollo.
00:08:57Argentina está muy por debajo de eso,
00:08:58pero no se aplica acá. Las leyes no se
00:08:59aplican, son una sugerencia. Si no eh
00:09:02cambiamos eso, no vamos a tener
00:09:04posibilidades de desarrollo, por más que
00:09:05tengamos buenas ideas y que tengamos
00:09:07muchas personas, porque la diferencia
00:09:10entre eh Haití y Dominicana, que están
00:09:13en una misma isla, con el mismo contexto
00:09:15climático, con eh el un ambiente
00:09:18parecido, eh dominicana no es suiza,
00:09:21pero es mejor que Haití en muchas
00:09:22variables. ¿Por qué? Por las
00:09:23instituciones. Eso se estudió y ustedes
00:09:25lo saben, en una ciudad eh que está en
00:09:28el límite de México y Estados Unidos.
00:09:30Eh, y dio lugar este estudio a Premio
00:09:33Nobel de Economía. Eh, la mitad de la
00:09:35ciudad era mucho más próspera que la
00:09:37otra ciudad y la diferencia eran las
00:09:39instituciones. Del lado americano las
00:09:40instituciones eran más fuertes. Acá las
00:09:42leyes son sugerencias. Lo primero que
00:09:43tenemos que hacer para ese país que me
00:09:45preguntass es tener instituciones
00:09:46fuertes. Segundo, un periodismo
00:09:47independiente. Acá el periodismo como
00:09:49parte de la política oficial está siendo
00:09:51atacado para que ustedes pierdan
00:09:52credibilidad. Le dicen a todos en
00:09:54sobrado. Segundo, a los diputados y
00:09:56diputadas no dicen ratas.
00:09:58Quieren que un Congreso eh desaparezca o
00:10:01que sea un chiquero para para tener más
00:10:03autoridad política de la presidencia del
00:10:05poder ejecutivo. El la justicia, lo
00:10:08dijiste vos, es una justicia totalmente
00:10:10o inactiva o influida.
00:10:11La la federal, ¿no? Sobre todo la que
00:10:13puede tratar los temas públicos. Sí. una
00:10:15Entonces, no tenemos anticuerpos hasta
00:10:16un no tenemos anticuerpos ni desde el
00:10:18periodismo, ni desde el parlamento, ni
00:10:20des frenar un sesgo autoritario. Segundo
00:10:24tema, no estamos discutiendo eh cómo la
00:10:27Argentina podría generar más riqueza
00:10:30y cómo podría esa riqueza generar
00:10:33bienestar para 47 millones por ahí en
00:10:3510, 15 o 20 años. Pero si no vamos a
00:10:37estar discutiendo en 20 años lo mismo
00:10:38que yo escuchaba con mi viejo a los 5
00:10:39años. Estamos permanentemente
00:10:41discutiendo qué ingresa y qué sale y
00:10:43cómo generamos riqueza. Si en la vida
00:10:44personal todos nosotros tenemos que
00:10:45ganar riqueza. Yo llegué a Buenos Aires
00:10:47a los 17 años sin un mango, nada, ni
00:10:49contacto y hoy tengo un ecosistema
00:10:51médico, científico, tecnológico. Pagamos
00:10:53cientos de sueldo, vivo, vivo de esto,
00:10:55no vivo de la política, dono mi sueldo,
00:10:57pero no lo hice por mi contador. Mi
00:10:58contador en todo caso, me ordenó los
00:11:00números, lo hice porque tuve idea, tuve
00:11:01trabajo, me eduqué. Un país es lo mismo.
00:11:04Acá no estamos atrapados en la
00:11:06coyuntura. Es como si estamos en la
00:11:07guardia de un hospital permanentemente.
00:11:09La Argentina es una es un si si fuera eh
00:11:13el mundo un hospital, la Argentina sería
00:11:15la guardia donde no se discute nada para
00:11:18mañana. Todo es ahora y así nos va
00:11:20y se resuelve y sería un hospital sin
00:11:22recursos, además. Bueno,
00:11:23no, yo lo que estaba pensando,
00:11:25justamente abriste la charla planteando
00:11:26cómo esta situación donde recordabas tu
00:11:29yo chiquito de hace 50 años viendo la
00:11:32televisión con los mismos problemas de
00:11:33siempre. aburrido. 50 años discutiendo
00:11:36lo mismo. Pero lo que voy es eh una
00:11:38persona que te está escuchando que en
00:11:39este momento no llega a fin de mes, sin
00:11:40quitarle relevancia a todo lo que
00:11:41planteaste sobre qué es necesario para
00:11:43el desarrollo del país, inversión y
00:11:45desarrollo, las instituciones, el
00:11:46periodismo independiente, la división de
00:11:48poderes, ¿cómo haces para que esa
00:11:49persona que hoy está en lo urgente y que
00:11:52ve que no se puede hacer, no se puede
00:11:53lograr lo más básico de la economía, que
00:11:55es estabilizarla todo el tiempo quilomo
00:11:57con la inflación, con el dólar, ¿por qué
00:11:58te votaría esa persona viendo como muy
00:12:00ajenas y utópicas las ideas que estás
00:12:02planteando en función de los quilombos
00:12:04que tiene ahora? No, no, la no estoy yo
00:12:06no me yo recorro todos los días a la
00:12:07calle. Soy el único candidato recalde no
00:12:09lo veo en la calle y a Patricia U
00:12:11tampoco lo veo en la calle. Recuo, vengo
00:12:12caminando, los comercios se están
00:12:14fundiendo, la gente no llega a fin de
00:12:15mes, en los hospitales, eh, los médicos
00:12:17se van del país, hay una emigración de
00:12:20colegas terrible. No va a haber
00:12:21pediatras en Argentina en unos años y
00:12:23seguimos así. O sea, soy consciente de
00:12:25Ahora, me preguntaron por el país que yo
00:12:26soñaba. Ahora voy a tu pregunta. Primero
00:12:29me involucro. El primero, lo primero que
00:12:31estoy haciendo, estoy en la política,
00:12:32que es eh un ambiente muchas veces
00:12:35desagradable para alguien que viene de
00:12:36la actividad no política o privada o
00:12:39científica o médica o o de profesor,
00:12:42educador. Eh, primero, me involucro.
00:12:44Segundo, creo un partido, un espacio que
00:12:46trata de discutir eh unas prioridades
00:12:49diferentes, porque gobernar es
00:12:50priorizar. Y vos fíjate que el
00:12:51presidente prioriza eh
00:12:56mal, prioriza
00:12:57el equilibrio fiscal contra todo, por
00:12:59ejemplo, ¿no?
00:12:59Bueno, y eh ¿qué hace mi ley? No le no
00:13:02les da plata a lo discapacitado y le
00:13:04sigue dando plata a Tierra de Fuego, que
00:13:06son dos conets. El presupuesto de Tierra
00:13:08de Fuego son dos con ISIS. Bueno, eso es
00:13:09priorizar. Yo lo que estoy haciendo es
00:13:10me estoy dedicando diciéndole el primer
00:13:13proyecto de ley, si soy electo senador,
00:13:15va a ser una un rigi para los
00:13:18comerciantes y las pymes. Se están
00:13:19fundiendo las pymes, se están suicidando
00:13:21muchos empresarios pymes. Eh, no da más
00:13:23la situación. Hay hay cientos o miles de
00:13:26desempleados, miles de pymes que
00:13:27cierran. Bueno, lo primero que vamos a
00:13:29hacer es un rigi para los pequeños
00:13:31comercios y para las pymes. Una que que
00:13:33sea un alivio fiscal, que que sea e una
00:13:36una política activa frente a los
00:13:38pequeños comercios y industrias. Eh,
00:13:40ahora lo que estoy haciendo es tratando
00:13:42diciendo al presidente mi ley cambie las
00:13:44prioridades. Dediquémonos al que más
00:13:46sufre, al que no llegan a fin de mes, al
00:13:48que no come, ahora es el presidente. Yo
00:13:50te mentiría si como candidato a senador
00:13:53puedo cambiar las prioridades de la
00:13:54Argentina.
00:13:55Facundo, e en se habla muy claro de de
00:13:58estos dos modelos de el gobierno y
00:14:00elismo como los dos espacios
00:14:02mayoritarios. Yo no sé si te referencias
00:14:04en este núcleo de gobernadores eh de
00:14:06Puer o de Sharshora que se están
00:14:08empezando a bludirar, pero da la
00:14:09sensación de que se está consolidando,
00:14:12no sé con cuánta fuerza, una tercera vía
00:14:15más de centro, más apuntando lo que vos
00:14:17decís del sentido común. Digo, vos
00:14:19pensás que eso puede llegar a funcionar
00:14:21como contrapeso entre las dos variables
00:14:23o independientemente de eso, va a seguir
00:14:25siendo un contrapunto entre la libertad
00:14:27avanza y el peronismo?
00:14:28No, la Argentina, si quiere prosperar
00:14:29tiene que hacer una tercera vía, algo
00:14:30diferente, porque del laberinto sale por
00:14:32arriba. Y la polarización impide el
00:14:34desarrollo. Todo esto que estamos
00:14:35hablando nosotros de un país que
00:14:37podríamos ser eh es imposible con la
00:14:39polarización porque y los líderes que
00:14:42polarizan en ese aspecto de Cristina es
00:14:44parecido a mi ley eh eh estimulan los
00:14:46tribales que somos. Los seres humanos
00:14:48somos tribales. Entonces, cuando vos
00:14:49estimulá los tribales, tenés minorías
00:14:51intensas, pero esas minorías intensas
00:14:52enfrentadas impide eh eh el desarrollo,
00:14:56la prosperidad. Así que tenemos
00:14:57necesariamente que generar un nuevo
00:14:59espacio que para mí es muy grande en la
00:15:01Argentina. Los gobernadores, yo celebro
00:15:03lo que están haciendo los gobernadores y
00:15:04la sociedad porteña va a tener que
00:15:05elegir con el voto. Por por suerte hay
00:15:07una elección muy muy transparente ahora
00:15:10que cada uno con un clic de una de la
00:15:12picera va a poder votar quién representa
00:15:14en Buenos Aires, en la capital mejor esa
00:15:17tercera vía.
00:15:18Facundo, volviendo a la economía, ¿qué
00:15:20elementos consideras indispensables para
00:15:22que un plan económico sea creíble y
00:15:25eficaz?
00:15:25Confianza, algo que mi ley no tiene. Ha
00:15:27perdido la confianza, ese es el mayor
00:15:29problema. La economía es confianza y
00:15:31Miley ha perdido la confianza justamente
00:15:34eh al pelearse con todos. se peleó
00:15:36inclusive con gente eh gobernadores o
00:15:39diputadas o diputados que traicionaron
00:15:41sus convicciones históricas, no solo
00:15:43personales, la que habían dicho antes,
00:15:45sino la de sus partidos de las cuales
00:15:47provienen para ayudar a mi ley. Yo no sé
00:15:49si lo hicieron por la patria o por
00:15:50Alcahuete, pero el año pasado era
00:15:52indigno ver a muchos diputados y
00:15:54diputadas cambiar las votaciones o
00:15:56cambiar sus convicciones. Ahora, mi ley
00:15:57los trató a todos, no solo a nosotros
00:15:59que fuimos opositores eh al modelo de mi
00:16:02ley desde el primer día. Yo no soy
00:16:03knerista, pero me el primer día de la
00:16:05primera ley base que era un desastre de
00:16:07800 la ley ómnibo, ahí me hice un
00:16:09discurso en contra de que era un modelo
00:16:11para el una minoría de la Argentina
00:16:13excluyendo a todo. Era casi
00:16:14preeperonista y pre radicalismo la el
00:16:18país de Miley con una elite que vivía
00:16:20bien y el resto excluido. Eh, pero vi a
00:16:22mucha gente ayudándolo a Miley y Mé los
00:16:25maltrató no solo a los que lo poníamos
00:16:27racionalmente, sino a los que querían
00:16:29ayudarlo a pesar de su de traicionar sus
00:16:31convicciones. maltrató a los
00:16:32periodistas, maltrató a los
00:16:33gobernadores, maltrató a los aliados del
00:16:36PRO que que querían ir o quieren ir con
00:16:39él o no sé qué pasó con el PRO, eso
00:16:41sería otro análisis político.
00:16:42Bueno, está Mauricio Macri reunido con
00:16:43los del PRO.
00:16:44Bueno, entonces eh mi ley ha perdido la
00:16:46confianza y lo lo principal de una de la
00:16:48economía es confianza y y yo creo que es
00:16:50muy difícil si no cambia revertirlo. Yo
00:16:52estoy esperando un cambio del presidente
00:16:54después de la elección de Buenos Aires.
00:16:56Un cambio de presidente o del presidente
00:16:58del presidente con L. del presidente.
00:17:01Eh, la gente inteligente cuando cambia
00:17:03el contexto se tiene que adaptar y tiene
00:17:05que cambiar. Y el contexto cambió. Acá
00:17:08pasamos. Ustedes no habían eh nacido,
00:17:11eran jóvenes, pero del 93 al 98 eh
00:17:14le decís a Paulina que joven, ¿no? Yo
00:17:17estaba en la secundaria ya, eh, no me
00:17:18puedo hacer el sot
00:17:19Men en el 93
00:17:21era rubio alto de Josele. Porque la
00:17:22economía, yo siempre fui crítico del
00:17:24menemismo, por eso en ese momento me
00:17:26afilié al al radicalismo, pero después
00:17:29ahora no sé si estoy afiliado o no, pero
00:17:31eh del 93 la economía estaba estable, eh
00:17:36perdón, el peso era fuerte, había
00:17:38crecimiento y Menen era corrupto, era
00:17:42vulgar, era superficial y la gente lo
00:17:44perdonaba, era todo simpático. En el 98
00:17:46empezó el desempleo, la recesión con
00:17:48este mismo modelo casi y Menen era todo
00:17:51lo peor. Cambió el contexto y Meno no
00:17:55cambió. Men era igual, pero cambió el
00:17:56contexto. Yo creo que pasamos del 93 al
00:17:5998 en un año. Acá
00:18:00estamos ahora en el 98 en un año. Y mi
00:18:03ley sigue igual. Mi ley tiene que
00:18:04cambiar el gabinete, tiene que cambiar
00:18:06la política económica y tiene que
00:18:08dialogar. Un presidente no es eh un
00:18:11capricho personal, es dialogar con
00:18:13diferentes personas que yo me llevo mal
00:18:16con él o él no me quiere a mí, pero si
00:18:18él tiene el cargo de presidente. Tengo
00:18:19que hablar, dialogar porque es un es un
00:18:21país este no es una eh eh eh una un
00:18:24proyecto narcisista. Eh muchas veces en
00:18:27Argentina los proyectos presidenciales
00:18:28son proyectos personales, ¿no? Eh eh eh
00:18:31nacionales y bueno, tenemos que volver a
00:18:32un proyecto de nación. Así que si mi ley
00:18:34no hace eso, le va, por más que ahora
00:18:37tenga una ayuda americana, eh, va a
00:18:40seguir mal. Si yo te digo como médico
00:18:42cómo veo la ayuda, si vos tenés una
00:18:44herida que en la arteria humeral y está
00:18:46sangrando, te puedo poner de urgencia en
00:18:49la guardia una transfunción,
00:18:51pero si vos no cerrás exactamente va a
00:18:54seguir drenando. Entonces me parece que
00:18:56puede venir este hace dos meses o tres
00:18:58también hubo una ayuda americana, ¿eh? O
00:19:00del fondo y ahora estamos la misma.
00:19:02Entonces, si no cambia, no hay
00:19:03confianza.
00:19:04Eh, vos tuviste un enfrentamiento en la
00:19:06Asamblea Legislativa con Santiago
00:19:07Caputo, que fue muy eh muy mentado. Eh e
00:19:12tenía en algún momento se habló y y me
00:19:15parece que está bueno también que lo
00:19:16puedas eh aclarar en todo caso o o no o
00:19:20desechar de que la gran apuesta del
00:19:23grupo que terminó acompañando mi ley era
00:19:25buscar a alguien por afuera de la
00:19:26política y que en algún momento te
00:19:28habían tentado a vos. ¿Qué hay de cierto
00:19:31de eso? Eh, mira, en el en el acá pasó
00:19:35algo que todos nosotros deberíamos
00:19:37reflexionar, reflexionamos mucho, pero
00:19:41todavía aún más, la pandemia, la
00:19:42postpandemia. Como médico, yo enseguida
00:19:45me di cuenta de que la pandemia era algo
00:19:47que iba a afectar por décadas al mundo y
00:19:49a nuestro país. Estamos viviendo la
00:19:50postpandemia. En salud mental, por
00:19:52ejemplo, es una epidemia y va a seguir
00:19:55por lamentablemente todavía del resabio
00:19:57de
00:19:57uh va a seguir una década
00:19:59en educación. Yo creo que el impacto de
00:20:01cerrar las escuelas en la provincia de
00:20:03Buenos Aires de tanto tiempo, que es la
00:20:04mayor crítica que yo le hago a Kisilov,
00:20:05va a tener un impacto de décadas para mí
00:20:07en la educación y esa generación va a
00:20:09estar con problemas de de laburo y
00:20:12demás. Entonces, la pandemia en toda la
00:20:15historia de la humanidad cambió la
00:20:16mentalidad de la época. En la peste
00:20:18negra murieron uno de cada tres
00:20:20personas, un tercio de la población
00:20:21mundial. Y luego surge el renacimiento,
00:20:23algo bueno, la peste bubónica, hubo más
00:20:25matanza de clérigos, mendigos, guerra,
00:20:28hambruna, o sea, de las pandemias se
00:20:29puede salir bien o mal, pero las
00:20:31pandemias cambian todo. Y en la pandemia
00:20:34yo me di cuenta, estaba seguro que venía
00:20:35un obser, porque yo como científico,
00:20:37como docente, como emprendedor, estaba
00:20:39podrido el sistema también. y y Lugones,
00:20:42el en ese momento el jefe de Caputo,
00:20:44Rodrigo Lugones, me vino a ver y me
00:20:46dice, "Mira, yo creo que en un yo
00:20:48también estaba convencido de Pero claro,
00:20:51después teníamos diferentes estrategias
00:20:52porque yo creo en la política. Yo creo
00:20:54que se hace mejor periodismo, no con
00:20:57antiperiodismo, con mejores periodistas,
00:20:59se hace mejor política, no con
00:21:00antipolítica, sino con mejores
00:21:01políticos." Entonces, me incluí en el
00:21:04partido radical, que yo tengo los
00:21:05valores, el corazoncito de la época de
00:21:07Alfonsín, me incluye ahí para ganarle al
00:21:09pro la linterna.
00:21:11Y ahí nos separamos con eh Lugones, eh
00:21:14tuvimos un año alrededor.
00:21:15Es el actual ministro de
00:21:16No, es el hijo el hijo del ministro.
00:21:18Pero yo Caputo, a Santiago Caputo no lo
00:21:19conocí. Eso
00:21:20eh pero ellos sí tenían la la hipótesis
00:21:23que luego se cumplió de que iba a ser un
00:21:25offsider el nuevo presidente. Eh, pero
00:21:28yo a Santiago Caputo nunca lo vi o no
00:21:30recuerdo haberlo visto. Sí. A Rodrigo
00:21:32Lones.
00:21:32Y ese outsider, ¿ellos qué buscaban en
00:21:35ese outsider? Ellos te venían con un
00:21:37traje que vos te tenías que poner o era
00:21:40impulsar a una persona con sus ideas
00:21:42como para renovar la política. Bueno, yo
00:21:44te voy a decir lo que pienso yo. Yo no
00:21:45actuaba por ello. Yo yo eh en el 2020 me
00:21:49di cuenta que el dolor que estaba en la
00:21:52Argentina y que iba a venir era muy
00:21:54grande para Yo yo yo trato el dolor, mi
00:21:56consultori, cualquier médico trata el
00:21:57dolor en su consultorio. Es un espacio
00:21:59como este o más chico. Y yo me di cuenta
00:22:00que ese espacio era chico, ya que yo ya
00:22:02había crecido como médico, como
00:22:04científico, había eh eh me gustaba más
00:22:06la idea de mentorear gente joven. Y
00:22:08digo, bueno, el dolor es tan grande en
00:22:09el país que me quiero dedicar a la
00:22:11política. Eh, y yo veía eso, que había
00:22:14una posibilidad de de de
00:22:17contribuir desde afuera del sistema,
00:22:18porque cuando vos estás en el sistema
00:22:20político, lo que yo he visto es que la
00:22:22empiezan a vivir de la política los
00:22:24dirigentes y están esperando la próxima
00:22:26elección, el próximo cargo, el puestito
00:22:28y pierden su eh su libertad. Entonces,
00:22:31yo decía, "Bueno, tiene que venir algo
00:22:32nuevo porque no que no dependa de la
00:22:34política." Y pasa con los partidos
00:22:36políticos. Hay muchos sellos de gente
00:22:38que nadie conoce, que son dueños de
00:22:39sello que pone candidatos que después
00:22:41reportan a esos dueños de sello.
00:22:42Entonces, yo pensaba que había que y
00:22:45sigo pensando que y la sociedad pensó
00:22:47también, yo creo que la sociedad
00:22:48argentina en el 23 jubiló, como dije
00:22:50antes, a un a una gran cantidad de
00:22:52dirigentes que no se dieron cuenta que
00:22:53lo jubilaron. Como en el 83 la sociedad
00:22:56argentina utilizó el cuerpo de Alfonsín
00:22:58en el buen sentido para jubilar las
00:23:00dictaduras. Fue la sociedad argentina la
00:23:02que jubiló a los milicos. Si Alfonso se
00:23:05hubiese muerto en el 3 años más tarde de
00:23:07un infarto, no no hubiésemos vuelto para
00:23:10atrás, hubiese tomado la posta ahora
00:23:12alguien demócrata. Y yo creo que eh mi
00:23:15ley está defraudando a un gran a una
00:23:17gran parte de la sociedad que quería
00:23:18algo nuevo. Por eso eh yo sigo adelante
00:23:21y sigo con este espacio que eh somos
00:23:24muchos, muchos no conocidos, pero que
00:23:27creemos queremos hacer una nueva
00:23:28mayoría, no reciclando lo viejo. Yo creo
00:23:31que la mayoría nueva que viene no es
00:23:32reciclando lo viejo.
00:23:33Pero Rodrigo Lugones, a vos te vino con
00:23:35un programa eh de gobierno o era estaba
00:23:38buscando un referente
00:23:40con sus ideas. A eso me refiero.
00:23:42Sí, te te entendí tu pregunta. No, no,
00:23:44yo ya estaba, era una persona pública
00:23:45que hablaba no solo de medicina, hablaba
00:23:47de mi país y él pensaba que yo podría
00:23:49encarnar el el outsider que necesitaba
00:23:51la Argentina. Lo que pasa que él quería
00:23:53que haga lo que hizo mi ley, que que sea
00:23:56con antipolítica. Y yo digo, "No, mira,
00:23:58yo creo en la política, que si yo creo
00:24:00en la medicina, no es con eh
00:24:02antimedicina que se hace en hospital, es
00:24:03con mejores médicos." Entonces, ahí
00:24:04tuvimos eh una diferenciación. Después
00:24:07ellos se fueron con mi ley.
00:24:08Eh, te hago la última porque porque se
00:24:10nos va el tiempo. Eh, más allá de la de
00:24:13de tu candidatura, o sea, seguís
00:24:15apostando obviamente a la política,
00:24:18generar una opción, ya la planteaste en
00:24:20términos ideológicos. ¿Qué pensass que
00:24:23se viene? Eh, hay quien dice, eh, bueno,
00:24:27mi ley ha tenido un sacudón importante a
00:24:29nivel político, la derrota en la
00:24:31provincia de Buenos Aires, empezó a
00:24:32tener límites muy contundentes en el
00:24:34Congreso. Eh, ¿qué qué imaginas a a
00:24:38futuro? Lo que me preguntaba él de eh la
00:24:41gente eh común, la gente normal, no
00:24:44llega a fin de mes, no hay un mango, eh
00:24:47la gente grande se muere porque no tiene
00:24:49medicación, no se puede comprar la
00:24:51insulina, los antihipertensivos, eh no
00:24:54hay trabajo, los chicos jóvenes no
00:24:55tienen futuro. Veo que la sociedad se
00:24:58está desilusionando y si el presidente
00:25:00no cambia, vamos a estar en problema. El
00:25:01problema, el problema, el presidente
00:25:02tiene que cambiar y cómo no con
00:25:04discursos preparados y siendo más
00:25:06moderado, cambiando el gabinete,
00:25:08cambiando la política económica y
00:25:09llamando una mesa de diálogo por el bien
00:25:11del país.
00:25:12Gracias, Facundo.
00:25:13No, por favor. Gracias a ustedes.
00:25:15Facundo Mes, eh, el espacio se llama
00:25:16para adelante. Candidato a senador,
00:25:18actual diputado nacional, ya lo conocen
00:25:20todos, médico neurocientífico. Eh, ya
00:25:23volvemos.
00:25:24Estás escuchando la inmensa minoría.
00:25:27Yeah.