Facundo Nejamkis - Analista político | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 3/8/2024 - Duracion: 18:01
Transcripción
00:00:00Federal m condenó el fraude de maduro
00:00:03festejó la inversión de ipf en rí negro
00:00:06espera un número de inflación a la baja
00:00:08para el mes de julio no aparece todo tan
00:00:10simple H ha vueltas con la canciller
00:00:12mondino por el reconocimiento del
00:00:14Triunfo de González Urrutia en Venezuela
00:00:17kisil sigue cuestionando la decisión de
00:00:19ipf está preocupando la baja del consumo
00:00:22en paralelo macri respalda al presidente
00:00:25pero cuestiona a su entorno hoy hablará
00:00:27crisa Fernández en México muchos esperan
00:00:30una palabra sobre su Aliado regional
00:00:33Nicolás Maduro mir Mira el temario de
00:00:35esta semana no vamos a analizar este
00:00:37panorama con el analista Facundo nekis
00:00:40Hola Facundo lo tufa Alberto aquí en
00:00:42radio con vos Buen día Hola Alberto Buen
00:00:45día Cómo te va Cómo estás digo que es
00:00:47semanita qué intensidad de información
00:00:50Facundo cataratas no de noticias y
00:00:54además hay un tema que es el tema
00:00:56Venezuela que como bien sabes Eh vos y
00:01:00todo tu equipo es un tema que tiene
00:01:03distintas aristas no porque tiene el
00:01:05propiamente local es decir lo que pasa
00:01:07en Venezuela que es muy grave que todos
00:01:10miramos con mucha atención Pero además
00:01:13el rol que tiene Venezuela en la
00:01:15geopolítica internacional es decir los
00:01:17intereses que las potencias eh mundiales
00:01:21eh tienen puestos allí tanto Estados
00:01:24Unidos china Rusia y demás y después el
00:01:29impacto que tiene la discusión sobre
00:01:31Venezuela en la política local en caso
00:01:34argentino ya desde hace tiempo eh Y los
00:01:38posicionamientos de los distintos
00:01:40referentes políticos en relación a lo
00:01:42que allí pasa entonces me parece que eso
00:01:44Además le ha dado a esta semana una
00:01:46aceleración en términos de intensidad
00:01:48quizás más más de la que Argentina no
00:01:52tiene acostumbrado no a ver qué pensas
00:01:54vos por qué tanta condescendencia de
00:01:56Brasil México de Petro en Colombia no se
00:02:00puede observar eso en boric en Chile que
00:02:02me parece fabuloso lo que dice este
00:02:04presidente que aparece de en la
00:02:05izquierda pero como un presidente
00:02:07disruptivo no distinto a la izquierda
00:02:09tradicional que sin complejos está
00:02:12señalando y marcando que maduro es un
00:02:14dictador por qué tanta condescendencia
00:02:16yo creo con el gobierno Miley creo que
00:02:19fue fantástica este picar la decisión de
00:02:22picar en punta no de de calificarlo de
00:02:24trucho a este proceso electoral por qué
00:02:26tanta condescendencia habiendo tanto en
00:02:29juego 8 millones de exiliados
00:02:31persecuciones pesos políticos muertes
00:02:34ambruna eh narcotráfico Por qué a ver yo
00:02:39creo que ahí ahí juegan 12s factores No
00:02:43yo no creo que si uno tuviese que hacer
00:02:46un mano a mano si vos tenés la
00:02:48posibilidad como periodista de
00:02:50encontrarte en la oficina con Lula y
00:02:52podes hacer un off
00:02:54seguramente tendría palabras
00:02:55condenatorias respecto a lo que está
00:02:57pasando en Venezuela en términos de que
00:02:59cuando uno ve sus prácticas políticas te
00:03:01das cuenta que no ficia no actúa de esa
00:03:03manera no es un demócrata después te
00:03:06puede gustar su ideología más menos pero
00:03:09no es una persona que en sus prácticas
00:03:11políticas uno pueda ver que actúe de esa
00:03:13manera creo que ahí hay dos problemas
00:03:16uno de índole ideológico es decir hay
00:03:19una pertenencia una familia ideológica
00:03:21para los cuales tiene un costo condenar
00:03:25a alguien que hasta hace poco se
00:03:27consideraba parte de esa misma familia
00:03:30es ese familiar que cada vez te genera
00:03:32mayor incomodidad ese familiar Que lo
00:03:35invitamos a fin de año lo invitamos
00:03:37bueno eso pasó a ser Venezuela lo que
00:03:39antes Te acordas famoso Cumbre con mar
00:03:44del plata del alca actuaban
00:03:47conjuntamente yan tod una misma familia
00:03:49política bueno ha pasado el tiempo y
00:03:51alguno de los familiares genera
00:03:53incomodidad en el resto de los familiar
00:03:56Pero eso no quiere decir que en un
00:03:58origen hay familia común y ahí me parece
00:04:01que hay una incomodidad que le genera a
00:04:03los presidentes que tien una orientación
00:04:05ideológica quizás un poco más de
00:04:07izquierda Lula Petro López Obrador en
00:04:10México eso por un lado y después lo dice
00:04:13que hay una diferencia y una tensión en
00:04:16cuanto a cómo se resuelven las cosas en
00:04:19la región hay algunos países que tienen
00:04:22un alineamiento más directo con los
00:04:24Estados Unidos que es quizás el país que
00:04:27más presión ejerce sobre el proceso
00:04:30venezolano que quiere acelerar de alguna
00:04:33manera un desenlace y la salida de ese
00:04:36de ese régimen dictatorial de manera más
00:04:39acelerada y que de alguna manera se se
00:04:42comienza una transición hacia un régimen
00:04:45democrático y las potencias regionales
00:04:47especialmente Brasil y México que
00:04:50prefieren una resolución desde la propia
00:04:54desde la propia región entonces ahí
00:04:57tenés intereses eh diferentes y
00:05:01distintos Por eso yo creo que es viste
00:05:03esos juegos que tienen como varias capas
00:05:05hay una capa que las otros la entendemos
00:05:08y la vemos que es la capa de la que nos
00:05:10genera indignación cuando ves las
00:05:12persecuciones cuando ves que un
00:05:15candidato presidente no puede ser
00:05:16candidato por Un capricho de la consejo
00:05:19nacional electoral o del propio régimen
00:05:22cuando ves que no se pueden mostrar las
00:05:26actas de la elección porque
00:05:28evidentemente
00:05:30no las pueden mostrar porque eso
00:05:33demostraría de alguna manera La derrota
00:05:35Esa es la parte que nosotros entendemos
00:05:37con más claridad después me parece que
00:05:39está el juego de la política
00:05:40internacional donde ahí Alberto hay que
00:05:42decírselo porque el oyente no tiene por
00:05:45qué seguir esto como lo seguimos
00:05:47nosotros todos los días los países
00:05:49muchas veces se mueven en función de
00:05:51intereses No necesariamente de valores
00:05:54qué quiero decir vos te vas a encontrar
00:05:56que países que te defienden la
00:05:58democracia en Venezuela y nosotros nos
00:06:02sentimos tranquilos deos bueno qué bueno
00:06:03que defienda la democracia determinados
00:06:05valores después en otros países
00:06:08hacen la vista gorda como decimos no es
00:06:11decir cumplen el rol inverso del que
00:06:13cumplen en este país entonces Bueno ese
00:06:15es el juego de la política internacional
00:06:17que es un juego que tiene algún grado de
00:06:19complejidad mayor y después está el
00:06:21impacto que tiene en Argentina eso que
00:06:24me parece que ahí hay un cambio y una
00:06:27transformación en el sentido que quizás
00:06:30en la primera década de este siglo lo
00:06:33que pasaba en Venezuela era visto con
00:06:35simpatía por muchos argentinos y creo
00:06:38que hoy esa mirada es cada vez más
00:06:41minoritaria No es decir creo que hay
00:06:44cierta mirada común respecto que los
00:06:47argentinos No queremos vivir en un país
00:06:49donde no se respetan los Derechos
00:06:51Humanos No queremos vivir en un país
00:06:52donde la democracia no se respeta No
00:06:54queremos vivir en un país donde no hay
00:06:56elecciones transparentes y por lo tanto
00:06:58queremos que nuest nuestro gobierno eh
00:07:01rechace de alguna manera con mucha
00:07:03firmeza cualquier posibilidad que eso
00:07:05suceda en cualquier país vecino No Bueno
00:07:07una pregunta más de mi parte después
00:07:09llega mi compañero Sebastián dumón
00:07:10volvamos a lo a lo a lo nativo a lo
00:07:13local habló macri dijo unas cuantas
00:07:16cosas señaló públicamente que todo lo
00:07:18que estaba manifestando después de esa
00:07:20esa reunión del Pro en el barrio de la
00:07:22boca ya se lo había dicho al presidente
00:07:24de la nación que conserva una gran
00:07:26relación con el presidente que el
00:07:28presidente le reconoce muchas cuestiones
00:07:30entre ellas poder accedido a la primera
00:07:32magistratura a partir de suministro de
00:07:34Fiscales de un decidido apoyo etcétera
00:07:36etcétera del apoyo a pesar de El entorno
00:07:39de mi ley que esto era lo que
00:07:41manifestaba hay silencio de radio en el
00:07:43gobierno al respecto yo Ayer tuvimos una
00:07:46parte con con macri Entonces le
00:07:48preguntaba y y qu qué qué qué se escucha
00:07:51del otro lado hubo algún invite alguna
00:07:54reunión algo para para analizar la
00:07:56semana próxima me dijo nada Hoy es
00:07:58sábado y no hay nada Qué
00:08:01pasa silencio de radio bueno a ver vamos
00:08:04ahí también hay dos juegos que están
00:08:07Encadenados juego uno yo creo que hay
00:08:10una insatisfacción del Pro en relación a
00:08:13que siente que pone más en este proceso
00:08:18de lo que recibe no decir ha sido un
00:08:21apoyo claro para que ganara en el
00:08:25balot ha sido un apoyo claro y su
00:08:27partido para que leyes en el congreso y
00:08:31no se siente parte ni integrado a la
00:08:33coalición de gobierno no porque de
00:08:35alguna manera el reclamo de los equipos
00:08:38en el fondo también tiene que ver con
00:08:40bueno nosotros podemos aportar a este
00:08:42proceso y la verdad que nadie nos llama
00:08:44ni nos convoca es como que nos están
00:08:46pidiendo que apoyemos gratuitamente esto
00:08:49y vemos que además el proceso no está
00:08:51saliendo todo lo bien que nosotros
00:08:54veríamos o querríamos entonces me parece
00:08:56que ahí hay como un estado de
00:08:58insatisfacción
00:08:59que el presidente o el ex presidente lo
00:09:03expresa con mucha mucha Claridad del
00:09:06otro lado Me parece que hay un
00:09:09reconocimiento del trabajo realizado por
00:09:12el pasado pero no hay en el futuro
00:09:15espacio para coaliciones liderazgo creo
00:09:20que el proyecto de la liberad es un
00:09:22proyecto centrado en un liderazgo muy
00:09:25hegemónico del presidente m y no hay
00:09:28espacio para contra figuras o para
00:09:30figuras que le quieran disputar crees
00:09:32que va a ser así
00:09:34entonces vos pensas que va a ser así que
00:09:38no tenga equipos insiste en eso ahora
00:09:40vamos a hagamos el puente a lo que viene
00:09:42que me parece que lo verdaderamente
00:09:43importante que lo que hay en juego son
00:09:45las elecciones del año que viene porque
00:09:47aunque a los ciudadanos nos cueste
00:09:49entenderlo los políticos siempre están
00:09:51pensando las elecciones todos nod el
00:09:53tiempo entonces acá lo que está en juego
00:09:56para el pro es su supervivencia como
00:09:58espacio
00:10:00Y esa supervivencia como espacio
00:10:01político se juega centralmente en su
00:10:04hegemonía en la ciudad de Buenos Aires
00:10:05no gobierno hace ya casi 18 años y el
00:10:10año que viene va por primera vez a un
00:10:13proceso electoral donde su liderazgo
00:10:16admite algún grado de discusión no es
00:10:18decir hay una fuerza política que es la
00:10:20liberd avanza que ocupa un espacio
00:10:23político parecido al del Pro que no está
00:10:25claro si va a ir por el Pro si va a
00:10:27disputar si va con el Pro qui va
00:10:29encabezar Yo creo que las tensiones
00:10:32alrededor de la relación macri Miley por
00:10:36un lado tienen que ver Obviamente con el
00:10:38gobierno nacional pero me parece que muy
00:10:40centralmente tiene que ver con lo que va
00:10:41a pasar en la ciudad de Buenos Aires el
00:10:44año que viene que ahí sí me parece que
00:10:46el Pro se juega mucho de su
00:10:49supervivencia Te saluda mi compañero
00:10:51Sebastián dumón Qué tal cómo está
00:10:53Facundo buen
00:10:55día a ver en esa lógica que que vos
00:10:58estás tratando eh la historia de
00:11:01Argentina digamos se ha marcado
00:11:03básicamente en en el en los pro y en los
00:11:06anti No desde el antiperonismo al
00:11:08peronismo podríamos resumirlo en en el
00:11:10quisner ismo antiquis nismo en en las
00:11:12últimas décadas yo te consulto Sí en
00:11:16todas estas acciones que viene llevando
00:11:17adelante Javier Miley que incluso
00:11:20también lo podríamos englobar en su
00:11:22postura muy muy decidida y muy clara con
00:11:24respecto a cómo Observa el régimen
00:11:26dictatorial de de Nicolás maduro el
00:11:29presidente argentino empezó a construir
00:11:32esta lógica amigo enemigo desde el mísmo
00:11:35antim leísmo para desplazar a los a las
00:11:38antinomias que hasta aquí se habían dado
00:11:40en la Argentina Es decir para reemplazar
00:11:41quisner ismo antiquis nismo crea mísmo
00:11:44antim
00:11:59si desde el mes de noviembre del año
00:12:01pasado la sociedad se ha
00:12:03reorganizado políticamente en relación a
00:12:06las figuras de Javier m y si vos ves
00:12:10cualquier estudio mío de mis colegas Y
00:12:14ves las posiciones de la sociedad V vas
00:12:17a ver que se ordenan en relación a los
00:12:19apoyos
00:12:21o los detractores del presidente y ahí
00:12:25ves que la sociedad se ha reorganizado
00:12:27en dos polos es
00:12:31es un Polo
00:12:33homogneo con un liderazgo claro con un
00:12:36proyecto político y económico claro y el
00:12:38Polo opositor todavía está muy
00:12:41desorganizado no se sabe quién lo lidera
00:12:44no se sabe qué proyecto político tiene
00:12:46no se ahora en tamaño son más o menos
00:12:48parecidos eh No hay mucha diferencia
00:12:51Enton claro eso eso Facundo es lo que le
00:12:54pone justamente más incertidumbre a
00:12:56posturas como la que tiene que tomar el
00:12:59con macri o sectores Si se quiere no
00:13:02tanto en las antípodas de mi ley pero
00:13:04que tienen que tomar una definición para
00:13:06no quedar subsumidos o en el anti o en
00:13:09el a favor de mi ley claramente Claro Lo
00:13:12que pasa que en política y sobre todo en
00:13:14estos tiempos no hay espacio para
00:13:17posiciones intermedias no se puede ser
00:13:20un poquito oposición y un poquito
00:13:22oficialismo eso está demostrado que no
00:13:25No termina funcionando en la sociedad en
00:13:28general vota elige posiciones muy
00:13:31definidas el año que viene puede pasar
00:13:35que como hay elecciones provinciales son
00:13:38por distrito y no hay no hay una
00:13:40elección Nacional del distrito único
00:13:42como suele ser una elección presidencial
00:13:44eso puede pasar desapercibido cierta
00:13:46ambigüedad en algunos de los distritos
00:13:49Pero al final del camino que es el 2027
00:13:51que para lo que todos los partidos
00:13:52políticos se preparan para reemplazar o
00:13:55continuar en el gobierno ahí las
00:13:58posiciones políticas son muy claras
00:14:00entonces nadie que se defina como un
00:14:03poco va a poder ser la alternativa que
00:14:07la sociedad busque qué te quiero decir
00:14:09con esto lo que te quiero decir con esto
00:14:11es mi ley tiene un lugar Claro que es el
00:14:14del oficialismo
00:14:16todavía lo que sucede en la oposición no
00:14:19está claro ahí Tenés una parte peronismo
00:14:22una parte quismo una parte eh
00:14:24radicalismo una parte bueno los
00:14:27desprendimientos distintos
00:14:28desprendimientos junto por el cambio y
00:14:31el Pro no tiene un lugar Claro porque
00:14:33vos no podés ir a elecciones o podés
00:14:35pero dig es un lugar muy cómodo Y a
00:14:38elecciones nacionales diciendo que vos
00:14:41apoyas al gobierno pero un poquito pero
00:14:43otro poquito No porque no tiene equipo
00:14:45Entonces es muy difícil Esa esa posición
00:14:48y ese y ese lugar si vos me preguntas a
00:14:51mí Yo me imagino más que estas tensiones
00:14:55Que inteligentemente plantea porque no
00:14:57me parece que esté mal tratar de hacer
00:14:59sobrevivir a su espacio político estas
00:15:02tensiones tienen más que ver con un
00:15:05proceso de diferenciación para
00:15:06negociación que con un proceso de
00:15:09diferenciación para ruptura ahora por
00:15:11supuesto si a mi ley le fuese muy mal
00:15:14obviamente hay un espacio siempre para
00:15:17diferenciarte profundamente y romper
00:15:19pero en principio en en el estado actual
00:15:23que está el proceso que que lleva
00:15:25adelante el presidente no me parece que
00:15:29la diferenciación que intenta hacer el
00:15:31Pro tenga que ver con decir rompemos nos
00:15:33vamos y nos pasamos a la oposición sino
00:15:36más bien Es tensionamos para negociar
00:15:38para negociar en una amplia gama para
00:15:40negociar cargos para negociar lugares en
00:15:43las listas para negociar cóm vamos a
00:15:46funcionar como coalición política
00:15:47electoral porque el silencio de radio
00:15:50que decía Alberto al principio que me
00:15:53preguntaba el silencio de radio es
00:15:55beneficioso para mi ley no es deciro
00:15:59menos se hable menos se negocie El que
00:16:01tiene más poder que hoy es el gobierno
00:16:03que hoy es que es la libertad avanza más
00:16:06posibilidades tiene de diluir Al que
00:16:10está fuera del gobierno es un Aliado
00:16:13menor y tiene menos recursos de poder
00:16:17entonces me parece que ahí la voz de
00:16:19protesta la voz de de disidencia del Pro
00:16:23tiene que ver hoy más con eso que
00:16:25compensar o imaginarnos que el Pro puede
00:16:28formar parte una coalición opos bueno en
00:16:31el próximo bloque vamos a tenerlo a
00:16:32Mauricio un extracto no un mano a mano
00:16:35con esto precisamente mi ley y el
00:16:37entorno Estoy escuchando este silencio
00:16:40del gobierno que puede parecerse a La
00:16:43indiferencia que
00:16:45sería La indiferencia pública
00:16:49No si me permitís lo que puede haber
00:16:51también que esto es algo que ya forma
00:16:54parte del cálculo político es que el
00:16:57propio m su equipo
00:16:59consideren que independientemente de lo
00:17:02que haga el Pro como espacio político
00:17:04como partido político maquinaria
00:17:06política sus votantes ya se han pasado
00:17:10ya han cruzado el Jordán No ya están del
00:17:12lado de la libertad banza entonces La
00:17:15pregunta es los votantes del Pro puede
00:17:18ser que les guste Mauricio ma ahora la
00:17:21pregunta es si Mauricio ma les propone
00:17:24oponerse a mi ley y eso permite que el
00:17:26peronismo vuelva al poder también lo van
00:17:28a apoyar
00:17:29entonces ahí me parece que hay un
00:17:31cálculo político de parte del presidente
00:17:34actual y de su equipo de colaboradores y
00:17:36quies piensan la estrategia electoral
00:17:38que tiene que ver con que los votantes
00:17:40de mi ley son de mi ley pero los
00:17:42votantes que eran de burrich que se
00:17:44pasaron al mísmo en el balot hoy son
00:17:47votantes en disputa no entretejidos
00:17:51entretelones de nuestra política
00:17:52doméstica Facundo un abrazo gracias Un
00:17:55abrazo grande todo tu equipo ahí Facundo
00:17:58vamos a hacer la pausa y ya vuv