Facundo Pastor - Periodist y escritor | Argentinos de Bien
Radio Con Vos - 13/3/2024 - Duracion: 16:51
Transcripción
00:00:008 de la noche 33 minutos decía hace un
00:00:03ratito que muy contenta con la visita de
00:00:06facu pastor aquí en en los estudios hoy
00:00:08el el multifacético
00:00:11hiperquinético Facundo pastor tanto Sí
00:00:14bueno Sí hacé muchas cosas al mismo
00:00:16tiempo es porque me conocé chiquito no
00:00:17más y bueno sí para hacíamos noticiero
00:00:20cuando teníamos no sé 15 años Fue más
00:00:23siempre sacrificando no no sí los
00:00:25divertíamos estrambótico 67 de la mañana
00:00:28ya eran las 7 de la mañana
00:00:31ya hacíamos noticiero en tele a las 7 de
00:00:33la mañana no sé si en América o en a 24
00:00:35estoy tratando de acordarme el
00:00:36nombre Eh noero per arriba arriba arriba
00:00:41despiértense No que los conductores se
00:00:44Despierten Buen día Buenos días América
00:00:46Buenos días América Buenos días América
00:00:47que luego laje nos robó y es verdad
00:00:50después Claro si la otra vez yo subí la
00:00:53foto
00:00:54del arrancamos Nosotros con buenos días
00:00:57América es cierto bueno eh estabas
00:01:00contando tu interés en en la vida de
00:01:03Isabel yo te decía esto de la intriga
00:01:05que debe generar o que genera alguien
00:01:08que está vivo que convivió la cantidad
00:01:10de años que convivió con perón y está
00:01:12digamos o escondida o o
00:01:16refugiada hay muchas cosas que sabe y
00:01:19que tal vez se las lleva con ella sí
00:01:22retomo a ver esas dos palabras escondida
00:01:23o refugiada eh olvidada quizás parece
00:01:28que que hay mucha gente que no sabe que
00:01:30por ahí Ahora nos está escuchando que
00:01:32Isabel perón está viva
00:01:34eh que pasó mucho tiempo desde aquel 24
00:01:38de marzo de
00:01:391976 que es el momento exacto en que
00:01:43comienza la dictadura militar y y y
00:01:48justamente ese instante del helicóptero
00:01:50surcando el cielo de la capital Federal
00:01:53es el momento que digamos que que inicia
00:01:56esta novela de no ficción que no es una
00:01:58biografía eh Sino que es otra es otro
00:02:03tipo de recorrido otro tipo de texto no
00:02:05es la biografía de de Isabel sino que
00:02:09que es un un un
00:02:12recorrido justamente que que se inicia
00:02:14ese 24 de marzo del 76 y que se extiende
00:02:18por todo el presidio estamos hablando de
00:02:19una mujer que estuvo Nuria cerca de 6
00:02:22años presa sí s porque la noche que o la
00:02:26madrugada en que la secuestran los
00:02:28militares luego la lleva se la llevan al
00:02:30sur al mecidor y luego de ahí Ella está
00:02:33casi un año ahí y luego macera se la
00:02:36lleva una base naval y luego se la
00:02:39llevan a la
00:02:40quinta o le permiten ir un arresto
00:02:42domiciliario en la quinta de San Vicente
00:02:44donde hoy están los restos de perón y
00:02:46después parte al exilio cuando la
00:02:47justicia la termina por liberar Casi 6
00:02:51años presa no y muchos años de silencio
00:02:55muchos años de silencio y hablas vos de
00:02:57una negociación
00:02:58extorsiva no y y lo mejor de todo es que
00:03:02crees que esa negociación podría haber
00:03:05si hubiera salido diferente hubiese
00:03:06cambiado la historia del Argentina claro
00:03:08el helicóptero sale a la 049 el 24 de
00:03:12marzo del 76 del helipuerto de la casa
00:03:15rosada ella creía que iba a la quinta de
00:03:18Olivos Sí el helicóptero en el aire es
00:03:21desviado hay una decisión de desviar el
00:03:24helicóptero que era parte de una de una
00:03:26de una operación de inteligencia militar
00:03:29y el helicóptero va aeroparque y en
00:03:32aeroparque se da una negociación de ella
00:03:36con tres militares uno por cada arma
00:03:39enviado por lo que después iba a ser la
00:03:41primera junta militar no eh Y ahí se da
00:03:45una negociación sí que un poco está
00:03:49descrita en el libro Que obviamente
00:03:51hubiera cambiado la historia Argentina
00:03:53si hubiera salido como los militares
00:03:55querían y bueno se decide algo ahí y
00:03:59ella termina presa no
00:04:01e vos haces mención de una frase de
00:04:04perón sobre la la creencia que había de
00:04:07que cualquiera podía manejar a a Isabel
00:04:11perón y que esto no era así bueno en el
00:04:14poder duró poco la terminaron manejando
00:04:17Bueno hoy alguien en una entrevista me
00:04:19decía una cosa Quizás es quién lleva la
00:04:22voz cantante una pareja un
00:04:24matrimonio y otra cosa es bueno
00:04:27gestionar un país como este en medio de
00:04:31la turbulencia lo que fue el 75 donde ya
00:04:33había
00:04:35desaparecidos
00:04:36donde ya había mucha violencia había
00:04:39muchos atentados donde ya las
00:04:41organizaciones estaban habían pasado a
00:04:43la clandestinidad en el 74 donde ya
00:04:45había muerto perón donde el golpe uria y
00:04:47esto lo hemos visto lo hemos estudiado
00:04:49ya era Inevitable
00:04:52e uno podría preguntarse si no era una
00:04:56obviedad a ver Isabel perón pacta
00:05:00con los militares la desaparición de las
00:05:02organizaciones
00:05:04revolucionarias esos mismos militares se
00:05:06la llevan puesta después entonces bueno
00:05:08fue una maniobra que evidentemente ya eh
00:05:11digamos un error también Es cierto que
00:05:15el golpe se inicia la madrugada del 24
00:05:18de marzo del 76 que perón había muerto
00:05:21el primero de julio del
00:05:2274 y que López regga ya se había tenido
00:05:25que ir del
00:05:27país el en el último trimestre
00:05:30en agosto del 75 entonces muerto perón
00:05:32sin López regga Isabel no era nada o
00:05:37nadie qué fue lo que más te impactó a
00:05:39vos de de de tu libro de la
00:05:43investigación cuando te metiste en la
00:05:44vida de Isabel en ver no sé los
00:05:46infiltrados que tenía en en en ese
00:05:49tiempo ha hay hay una historia que es
00:05:51que es increíble que es la historia de
00:05:53los pilotos que la secuestran que hasta
00:05:55el libro no s nadie sabía ni quién ni
00:05:58quiénes eran después hay una historia
00:06:00que tiene que ver con un espía que
00:06:02macera pone los últimos 3 cu meses del
00:06:05gobierno de Isabel para tenerla
00:06:07obviamente ultrac controlada que iba
00:06:09arriba del helicóptero con ella eh Y
00:06:12después creo que me impacta y me sigue
00:06:14obsesionando uria su silencio no un
00:06:17silencio que que es increíble porque
00:06:20intentaste hablar ubicarla algo bueno yo
00:06:22Viajé a Madrid A mediados de de julio
00:06:25del
00:06:272023 en un momento emboscada en mi
00:06:30anterior libro termina como fin
00:06:32finalista en un certamen literario en
00:06:35gijón en la semana negra de gijón y yo
00:06:38viajo a Madrid viajo a España y armo
00:06:42todo un viaje para desviarme a Madrid y
00:06:44bueno estuve ahí 4 días
00:06:46Eh yendo de un lado para otro buscándola
00:06:50ella vive en las afueras de Madrid en un
00:06:53Urbanización que se llama villafranca
00:06:55del Castillo a 40 km de Madrid bueno y
00:06:58hasta ahí fui
00:07:00hasta ahí llegaste y lo demás hay que
00:07:02leer el libro lo demás Hay que hay que
00:07:04leer un libro que dije hace un ratito es
00:07:08atractivo desde lo estético Isabel lo
00:07:11que vio lo que sabe lo que oculta la
00:07:13historia contada por Facundo pastor eh
00:07:16facu te quiero preguntar también el
00:07:19jueves sale el cuarto capítulo de la
00:07:21serie de Netflix menem Junior la muerte
00:07:24del hijo del presidente cuarto y último
00:07:25de esta docu serie es el cuarto y el
00:07:28último bien
00:07:30bien qué satisfacción hacer una serie
00:07:33para Netflix s
00:07:35buenísimo para Max para Max dijiste
00:07:39Netflix no la vi en Netflix no la vi en
00:07:41Max No ya hasta altura No sab ni qu
00:07:44plataforma la vi Bueno pero seguramente
00:07:46No estoy me estoy adelantando Y
00:07:48seguramente Netflix te va a llamar
00:07:50también bueno Ojalá si
00:07:53estamos y Amazon seguramente
00:07:58también maravillosa porque Bueno es un
00:08:01nuevo lugar un nuevo espacio el de las
00:08:04plataformas a mí me convoca la casa
00:08:07productora de esa docuserie que es anima
00:08:10films en verdad vienen a buscarme por
00:08:13por otra historia y empecé a tener un
00:08:15vínculo con sea gamba que es uno de los
00:08:17socios dueños de de anima films y ellos
00:08:21le venden primero la historia a
00:08:23Discovery después termina Max y es una
00:08:26experiencia maravillosa laboré muy bien
00:08:29con ellos
00:08:30eh son otros tiempos s vos me reía
00:08:34porque antes decías el hiperquinético y
00:08:36claro yo queres todo Ya claro y acá
00:08:39aprendí que que los documentales tienen
00:08:41otro ritmo de producción que las
00:08:45historias necesitan otros tiempos que
00:08:48hay que por cada entrevista armar una
00:08:50pre
00:08:51entrevista y y aportarle a los
00:08:53guionistas otros datos Bueno un laburo
00:08:57no apto anosos no elegir qué elegir qué
00:09:02porque te debe llegar material a montón
00:09:04que quedan cosas afuera y bueno yo estoy
00:09:06feliz super agradecido anima films que
00:09:09me hayan
00:09:11convocado ahora estamos con otro
00:09:13proyecto con Netflix que también es
00:09:16atrapante que bueno no tengo no puedo
00:09:18hablar de fechas porque no tengo ni idea
00:09:20todavía y me parece que es un camino yo
00:09:23creo Nuria que creo que lo hemos
00:09:25charlado que el
00:09:26periodismo perdió todo este tiempo
00:09:29capacidad de volver a contar Buenas
00:09:31historias no no importa qué no importa
00:09:34que si si es si es la la historia la
00:09:37triste historia de menem Junior o la
00:09:39enigmática historia de Isabel perón y
00:09:43Bueno estoy dispuesto a a seguir ese
00:09:45camino porque me me me me atrapa me
00:09:48obsesiona porque me gusta y
00:09:50y soy un digamos creo ser un buen
00:09:54Buscador de cosas y me parece un desafío
00:09:58sobre todo cuando me dic Mirá que esta
00:09:59persona no habla Eh sí Bueno eso es lo
00:10:02peor que me puedas decir a mí yo por lo
00:10:03menos no había visto en otro lado en en
00:10:06en la serie creo que en el capítulo dos
00:10:09o tres
00:10:10eh Facundo pone a hablar a un tipo que
00:10:13fue agente de la Side y cuenta y se ven
00:10:16los documentos como él detalló lo que
00:10:18iba a pasar pero hasta que el accidente
00:10:20de Junior iba a ser en arriba de un
00:10:22helicóptero porque ahí no tenía custodia
00:10:24sí habló mucha gente e eh A ver
00:10:27imagínate muchísima gente pero testimoni
00:10:29sí que hable por ejemplo la Comisión
00:10:32Interamericana de Derechos Humanos o un
00:10:34integrante de la comisión no porque
00:10:36obviamente su lema cuando no encuentra
00:10:38justicia en la justicia Argentina
00:10:40termina en un organismo internacional
00:10:42bueno son testimonios complejos o que
00:10:45hable la propia Zulema y zulemita no O
00:10:48que hable cohan Eh bueno habla Chiche
00:10:52alga Roman lechman los los peritos los
00:10:56abogados Eh bueno estuvieron enorme no
00:11:00es un laburo mío solo hay un equipo y
00:11:03laburo a mucha gente en anima films y
00:11:05bueno yo Me encargué de algunos
00:11:07testimonios y otros tantos un equipo
00:11:09grande que hay así que que fue un placer
00:11:11enorme de hacer ese laburo facu ya que
00:11:14nos visitas Me comprometí A liberarlo
00:11:16menos 10 tengo 5 minutos todavía los los
00:11:18dejo para que para que charlemos un
00:11:21poquito de cómo estás viendo la
00:11:22situación en general
00:11:25si este este tiempo raro no porque hay
00:11:29una mezcla de de sazón de tristeza de
00:11:33angustia de
00:11:36ansiedad pero al mismo tiempo está esto
00:11:39de Tal vez por un instinto de
00:11:41supervivencia que tiene el ser humano
00:11:43Pero bueno Y si a mi ley le sale bien
00:11:45bueno ojalá que le salga bien cómo lo
00:11:47ves digamos que estamos todos queriendo
00:11:50que que la Argentina en algún momento
00:11:52sea un país un poco más normal Mira Veo
00:11:55Veo veo muchas contradicciones en mi ley
00:11:59veo un hombre que habla todo el tiempo
00:12:01de de la casta o de la transparencia y
00:12:04al mismo tiempo reivindican el gobierno
00:12:06de menem no O lo que fue el menemismo
00:12:08uno de los gobiernos junto al quismo con
00:12:11con con agujeros de corrupción tremendo
00:12:15hablábamos recién de la serie de Junior
00:12:20eh veo Eso veo como
00:12:23contradicciones veo un un presente
00:12:26tremendamente recesivo como hace mucho
00:12:29tiempo no
00:12:30veíamos bueno y y veremos qué digamos
00:12:35qué de qué está Armada esa recesión que
00:12:38haya una caída del consumo de
00:12:41medicamentos en el sector de adultos
00:12:43mayores dato de la came o la industria
00:12:46sufriendo severamente o la construcción
00:12:49paralizada
00:12:51bueno veremos todo eso en los ves
00:12:54conectados con la realidad o los ves de
00:12:57que la la miran desde lugar
00:13:00eh Como un poco alejado yo veo un
00:13:03presidente con una tremenda
00:13:04convicción es un tipo con una convicción
00:13:07ahora después de que está hecha esa
00:13:10convicción bueno no lo tengo tan claro
00:13:13creo que nadie lo tiene claro no pasaron
00:13:14ni 100 días
00:13:17e sí me preocupa las contradicciones y
00:13:20me preocupa pensar que sus contactos con
00:13:23el mundo exterior fueron pocos
00:13:26algún algún viaje a la costa ver a
00:13:29Fátima de donde nos quedó ese beso
00:13:31apasionado o ese beso
00:13:35eh lo otra vez en expoagro donde fue a
00:13:38jugar de local sí algún viaje a baa
00:13:42Blanca me acuerdo con un tema con un
00:13:44temporal parecido al que al que tuvimos
00:13:46en estas horas donde dijo Bueno fíjense
00:13:48donde sacan los recursos para solucionar
00:13:50este quilombo
00:13:54y y de repente ves que se incendia
00:13:57Rosario dicen mi ley Rosario dije Bien
00:14:00dentro de dos semanas bueno bueno Veo
00:14:05veo una dinámica de poder compleja le
00:14:08crees a él particularmente
00:14:12sí qué Qué le tendría que creer le crees
00:14:16este discurso
00:14:29que un tiempo más le va a dar cierto
00:14:32rédito porque vos también al mismo
00:14:34tiempo ves encuestas que vos miras todo
00:14:35el tiempo y tenés todavía una base de
00:14:38apoyo Ahora yo me pregunto y lo hago
00:14:41todo el tiempo en la radio o en algún
00:14:42comentario editorial
00:14:44eh si si esto era lo que la Argentina
00:14:47necesitaba para este momento de la
00:14:49Argentina lógicamente Sí porque ganó por
00:14:52amplia mayoría
00:14:55e Pero bueno yo soy partidario de que la
00:14:59Argentina necesita menos crispación
00:15:01menos división más diálogo eh más ideas
00:15:06racionales eh Por supuesto
00:15:09eh repensar el rol del Estado pero bajo
00:15:12ningún punto de vista creer que el
00:15:14estado debe desaparecer toda esta
00:15:16discusión sobre esta discusión entre el
00:15:20anarcocapitalismo y el
00:15:26[Música]
00:15:27minarquista Por supuesto
00:15:30que se necesita repensar el gasto
00:15:33público y todo eso me parece muy válido
00:15:38y bueno también veo mucha gente
00:15:41pasándola mal todo el tiempo hoy decía
00:15:44los números de unicef siete de cada 10
00:15:46chicos son pobres y seis de cada 10 son
00:15:48indigentes y como fin no hay por eso
00:15:51decía al principio no no hay más que
00:15:52decir después de que dec das ese número
00:15:55hay más la verdad es que no hay más que
00:15:57decir eh
00:15:59facu gracias por haber venido les
00:16:02recomendamos metámonos en los libros y
00:16:04en las series Isabel el último libro de
00:16:07Facundo pastor se los recomendamos desde
00:16:10aquí y el jueves el estreno del cuarto y
00:16:14último capítulo de menem Junior la
00:16:16muerte del hijo del
00:16:17presidente venido gracias por la
00:16:20invitación y sobre todo por como te
00:16:22decía al principio abrir un espacio a
00:16:24libros en un momento difícil de la
00:16:27industria es un libro con un precio
00:16:29bastante razonable Así que que también
00:16:31uno tiene que acompañar en eso no este
00:16:33momento Claro que sí gracias Gracias
00:16:362050 Ahora nosotros en argentinos de
00:16:39bien seguimos
00:16:42así argentinos de bienos de bien
00:16:47nu argentina se merece