José Corral - diputado provincial santafesino, ex intendente de la Ciudad de Santa Fe | No Hay Plata
Radio Con Vos - 13/3/2024 - Duracion: 16:57
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Transcripción
00:00:00haciendo alguna vamos a cambiar de tema
00:00:02vamos a ir a Santa Fe eh una provincia
00:00:05que está viviendo unas horas muy
00:00:07terribles con todo lo que está pasando
00:00:08con el narcotráfico y e la idea del
00:00:11gobierno provincial de combatirlo e con
00:00:14un comité de crisis en conjunto con el
00:00:16gobierno nacional Próximamente la visita
00:00:18del presidente Miley estamos en
00:00:19comunicación con José Corral diputado
00:00:21provincial de la ucr en Santa Fe
00:00:24exintendente de la ciudad de Santa Fe eh
00:00:27Y ex titular de la unión cívica radical
00:00:29le decimos feliz día porque es el día
00:00:30del militante radical y lo saludamos
00:00:32José Corral Pablo Blanco y Pedro chanelo
00:00:34lo saludan cómo le
00:00:37va José está ahí en línea Sí acá estoy
00:00:41Gracias por el saludo un gusto conversar
00:00:44con ustedes El gusto es nuestro eh
00:00:46Corral bueno queríamos preguntarle cómo
00:00:48cómo están viviendo estas horas en Santa
00:00:50Fe con todo todos los movimientos que
00:00:52hay eh esta persecución al al
00:00:55narcoterrorismo como se lo denomina eh
00:00:58en estas últimas horas y y cómo lo está
00:01:00viendo al gobernador
00:01:01pullaro bueno con mucha preocupación
00:01:04pero ocupándonos de cumplir con ese
00:01:08mandato de los santafesinos de que se
00:01:11pueda vivir tranquilos Y con seguridad y
00:01:14que el que mande tanto en las calles
00:01:18como en las cárceles como en todo el
00:01:20territorio provincial sea el gobierno el
00:01:23estado no las autoridades legítimas es
00:01:25un poco lo que lo que ocurría en Santa
00:01:29Fe fe esa demanda
00:01:32de bueno de imperio de la ley no de que
00:01:35se hagan las cosas de acuerdo a a la
00:01:38convivencia y no que mandaran las mafias
00:01:41como Lamentablemente después de una muy
00:01:44mala gestión de del gobernador que
00:01:46terminó su periodo mar perotti era lo
00:01:49que ocurría con índices de
00:01:51homicidio récord especialmente en la
00:01:54ciudad de Rosario Y con esa
00:01:58Este vivencia de indefensión de la
00:02:01ciudadanía que bueno está dándose esa
00:02:05batalla no sacamos una gran cantidad de
00:02:08leyes desde diciembre a esta parte que
00:02:10le dan autoridad al gobierno una
00:02:12orgánica del servicio penitenciario una
00:02:15ley para hacer más efectivas las penas
00:02:18privativas de libertad con una categoría
00:02:21de presos de alto perfil que es un poco
00:02:23lo que se veen las imágenes por ahí ese
00:02:25tratamiento especial no es a la
00:02:27totalidad de la población carcelarias al
00:02:302% de los presos de alto perfil que son
00:02:33los que justamente ordenaban desde las
00:02:35cárceles en una especie de Home Office
00:02:39eh los aprietes las extorsiones las
00:02:43balaceras eh a a la ciudadanía en la
00:02:47provincia y especialmente la ciudad
00:02:48Rosario Y eso es lo que ha ido
00:02:49terminando pero bueno Por supuesto que
00:02:52estos estas mafias se resisten y que
00:02:55están de alguna manera dando Dando una
00:02:58pelea que que estamos seguros que van a
00:03:00ganar las autoridades legítimas y el
00:03:02estado que tiene todas las herramientas
00:03:03y se trabaja bien Ahora Corral algunos
00:03:07dirigentes opositores vinculan este esta
00:03:11Unión de las bandas narco y esta este
00:03:13resurgir de la violencia con esa foto
00:03:16que mencionaba usted esas imágenes de
00:03:19los presos en el penal de Piñero al
00:03:21estilo
00:03:23bukele haciendo por ahí un análisis
00:03:25bastante laxo No porque esa foto tiene
00:03:27que ver también con esto que decía usted
00:03:28de quitar privilegio eh ust usted
00:03:31vincula la foto o o le parece que eso es
00:03:33algo digo anecdótico y que de verdad las
00:03:36bandas narcos lo que quieren es
00:03:37recuperar esos privilegios torciendo la
00:03:39voluntad del gobierno tal cual la foto
00:03:42es una expresión simplemente de de una
00:03:45disciplina en las cárceles mucho más
00:03:48estrictas Pero insisto con los presos de
00:03:50alto perfil que son una categoría legal
00:03:52que está definida sí son aquellas
00:03:55personas que que a juzgar por el
00:03:57Ministerio de seguridad del servicio
00:03:58penitenciario son los jefes de las
00:04:01bandas narco los que organizan eh el
00:04:04delito y y no se puede tener la
00:04:06ingenuidad de tratarlo igual que al
00:04:08resto de la población carcelaria
00:04:09pensemos además que Piñero es una de las
00:04:12varias cárceles que hay en la provincia
00:04:14ni siquiera la más populosa pero es
00:04:16donde está justamente este tipo de de de
00:04:21personajes no que son los que hay que eh
00:04:24controlar y y bueno hubo reacciones
00:04:27recordemos que antes de estos hechos
00:04:29hubo una balacera a un colectivo del
00:04:31servicio penitenciario en el que se
00:04:33trasladaban claro eh servidores públicos
00:04:36no eh Esa requisa que se vio en las
00:04:40fotos es posterior a a esa balacera
00:04:44porque Bueno hay datos concretos de que
00:04:47eso fue ordenado desde las propias
00:04:49prisiones entonces
00:04:51eh Bueno hay que tomar todas las medidas
00:04:55necesarias y y el gobernador ha dicho
00:04:57que no va a retroceder ni un paso eh
00:05:01porque lo otro es la situación que ya
00:05:03vivíamos hubo incluso muertos inocentes
00:05:07por balaceras a a lugares públicos
00:05:11eh estes a comerciantes que claro que si
00:05:15no pagabas te tirotean el negocio Bueno
00:05:18un familiar de de Messi Tuvo una
00:05:21repercusión internacional este tema y si
00:05:24el estado no interviene bueno terminan
00:05:27mandando las mafias no y Y esa es la
00:05:30peor situación especialmente para los
00:05:31más Humildes Para los que tienen menos
00:05:35herramientas para defenderse los que
00:05:37viven en los barrios más vulnerables que
00:05:40son los que están directamente sometidos
00:05:42a este tipo de de violencia Corral hay
00:05:45que explicarle un poco a la gente que
00:05:47por ahí uno cree que o lo que le cuentan
00:05:49a uno es que el narcotráfico para estas
00:05:51bandas pasó a ser un negocio de segunda
00:05:53eh digo no no perdió su importancia pero
00:05:56la Industria Del apriete de La amenaza
00:05:57de los tiroteos es como que fueron
00:06:01tomando mayor importancia no a medida
00:06:03que los narcos quedaban presos Y por qué
00:06:06en el gobierno anterior no se hizo nada
00:06:08para
00:06:09desbaratarlo por un discurso garantista
00:06:13porque no querían Porque eran Cómplices
00:06:15una mezcla una mezcla primero de una
00:06:18política errática en términos de
00:06:21seguridad comenzó con saín recordemos
00:06:23que anunci que I sí que iba a meter
00:06:27preso a todos maltrato Con la fuerza y
00:06:31mucho prejuicio con con la con la propia
00:06:35policía esta idea de que se puede hacer
00:06:37seguridad sin la en contra peor de la
00:06:41fuerza de
00:06:42seguridad que bueno tuvieron su máxima
00:06:45expresión durante la pandemia con
00:06:46garrigó de rebor y esta funcionaria del
00:06:49kisen mismo que liberaba las cárceles
00:06:51Para que no haya contagio no y y bueno
00:06:55pretendía llevar fibra óptica a Marcos
00:06:58paz que es
00:07:00lo ha dicho un periodista el
00:07:02seleccionado latinoamericano del
00:07:04narcotráfico y la corrupción no porque
00:07:06ahí estaban todos los presos está de
00:07:08hecho todavía cantero y alguno de los
00:07:10presos de más alto perfil de la
00:07:12provincia de Santa
00:07:13Fe bueno esa política por suerte quedó
00:07:17atrás y hay otro concepto de Patricia
00:07:20bullrich respecto del tema lo conocemos
00:07:22bien porque trabajamos con ella cuando
00:07:26bueno fue ministra durante el gobierno
00:07:28de C os y maxaro justamente era ministro
00:07:32de seguridad en la provincia seor
00:07:34intendente de la c de Santa Fe Así que
00:07:36compartimos la mirada en general de lo
00:07:38que hay que hacer y ahora hay voluntad
00:07:41política de hacerlo y y bueno un
00:07:43gobernador que que ha tomado la decisión
00:07:46y que tiene mucho respaldo porque hay
00:07:48mayorías legislativas están las
00:07:50condiciones políticas también en Santa
00:07:52Fe para que se de esta pelea hasta el
00:07:56final no con la convicción de que si
00:07:58estamos del lado
00:08:00de la gente y con un estado organizado
00:08:03que se prepare y que resuelva los temas
00:08:06organizativos que hay que resolver como
00:08:08lo estamos haciendo para para combatir a
00:08:11estas economías del delito como vos
00:08:14decías lo que tienen en común todas las
00:08:16economías del delito es el uso de la
00:08:17violencia entonces estas bandas no es
00:08:21solo narcotráfico es la extorsión el
00:08:23juego clandestino y y cualquier otra
00:08:27otra economía delictiva que también hay
00:08:28que poner poco ahí no En el lavado de
00:08:31activos y en lo que ocurre
00:08:32Lamentablemente hace tiempo en la ciudad
00:08:34de rosal José Pedro geno Te saluda Hola
00:08:37Pedro Cómo va bien me Me hace ruido un
00:08:39poco algo que decís que
00:08:41es vincular o echar la culpa a la
00:08:44gestión un poco de de perotti porque el
00:08:46martes pasado salió con nosotros en este
00:08:47programa todavía no había habido ola de
00:08:49delitos así de crímenes a inocentes y la
00:08:53vicegobernadora Gisela escaglia incluso
00:08:56elogiaba cosas de la gestión de de
00:08:58perotti
00:09:00solo solo se se puede achacar a los
00:09:02últimos 4 años de de gestión nacional y
00:09:04y provincial del peronismo no Por
00:09:07supuesto que no el caso de Rosario es
00:09:10una es una historia más larga que
00:09:13comienza en 2013 evidentemente
00:09:17hubo políticas equivocadas en su momento
00:09:21pero si Mirá la curva de violencia que
00:09:24se mide los homicidios que son el
00:09:27indicador más confiable de la de la
00:09:29criminalidad más extrema justamente el
00:09:31periodo en el que puaro fue ministro de
00:09:34seguridad es de los últimos años el
00:09:36periodo en el que bajó la violencia y
00:09:38Patricia ministra de seguridad nacional
00:09:40No coincidió ese ese periodo Por
00:09:43supuesto que yo siempre digo en estos
00:09:46temas nunca hay que cantar Victoria
00:09:47porque no hay una situación de seguridad
00:09:50absoluta y además bueno son cambios que
00:09:54tienen que ver con estructuras sociales
00:09:56que no cambian de un día para el otro y
00:09:58con económicas que también no es que se
00:10:03debe criminalizar la pobreza pero Es
00:10:05evidente que hay contextos sociales en
00:10:07los que
00:10:09estos estas economías crecen más rápido
00:10:12así que hay mucho para trabajar pero
00:10:14evidentemente
00:10:15durante el periodo de peroti no se
00:10:17estaban haciendo las cosas bien muy por
00:10:19el contrario los índices se dispararon y
00:10:22había en Rosario una situación que es lo
00:10:25que llevó al Triunfo de Unidos no y al
00:10:28cambio político en la en la provincia y
00:10:30especialmente el apoyo que tuvo puaro y
00:10:34la oposición en la ciudad de Rosario
00:10:35tiene alguna crítica para la gestión de
00:10:37Frederick primero y de Aníbal Fernández
00:10:40después Sí por supuesto bueno los
00:10:43valores totalmente invertidos no la
00:10:46preocupación de de garantizar a a estas
00:10:51personas que que manejan
00:10:53organizaciones los derechos y descuidar
00:10:56los derechos de la mayoría de de la
00:10:58ciudad
00:10:59no realmente cosas muy dañinas se
00:11:03desmontó el servicio de
00:11:05inteligencia en el servicio
00:11:08penitenciario eso dejó indefenso a los
00:11:10propios servidores públicos que levan
00:11:13una tarea muy difícil bueno por eso en
00:11:15Santa Fe estamos haciendo todo lo
00:11:17contrario les decía estas leyes que que
00:11:20organizan de otra manera el
00:11:23trabajo policial y penitenciario por
00:11:25ejemplo que los agentes del servicio
00:11:27penitenciario tengan el rostro cubierto
00:11:29para estos presos alto perfil Eh no
00:11:32tengan el nombre no se los puede
00:11:34identificar salvo por por algún número
00:11:37por situaciones de apremios ilegales
00:11:39pero no se puede ser ingenuo con estas
00:11:42bandas mafiosas que que matan inocentes
00:11:44no Bueno lo vimos
00:11:46trágicamente en los videos que
00:11:48demuestran este fin de semana algo que
00:11:51lamentablemente en Rosario no es una
00:11:53novedad ustedes contaban esta bailarina
00:11:56que acompañada por su madre muere en la
00:11:59parada de colectivo Porque alguien desde
00:12:00una cárcel dio la orden de que había que
00:12:04matar inocentes en ese barrio no para
00:12:06dar una señal al gobierno así que no se
00:12:09puede ser ingenuos y y creo que estamos
00:12:11a tiempo de dar esta batalla cuando uno
00:12:13ve otros países hermanos de
00:12:15latinoamérica que que no lo vieron a
00:12:18tiempo bueno eh realmente la situación
00:12:21es grave y y merece el acuerdo y el
00:12:24apoyo de de todos no especialmente de
00:12:27quienes tenemos responsabilidades
00:12:28políticas pero también de la ciudadanía
00:12:30estamos hablando con José Corral
00:12:31diputado provincial santafesino
00:12:33exintendente de la ciudad de Santa Fe eh
00:12:36Corral qué expectativa hay con la
00:12:38llegada de fuerzas federales porque esto
00:12:40ya lo hemos visto en su momento como que
00:12:43se llena la ciudad de gendarmes y y por
00:12:45ahí a veces terminan haciendo controles
00:12:47de tránsito o o digo custodiando algunos
00:12:50barrios pero pero qué va a cambiar ahora
00:12:53qué Qué se puede hacer diferente o es
00:12:55saturar la ciudad de fuerzas federales
00:12:57eh generar que esto va
00:12:59y después que se retiren y queda la
00:13:01ciudad nuevamente como estaba antes
00:13:04Bueno las fuerzas federales ayudan
00:13:06tienen entrenamiento especialmente
00:13:08gendarmería y prefectura para las zonas
00:13:11costeras son útiles en la ciudad de
00:13:14Santa Fe implementamos en su momento Un
00:13:16programa que se llamó barrio seguro que
00:13:19era un acuerdo de gobierno local
00:13:21gobierno provincial y gobierno nacional
00:13:23En aquel momento con Patricia bulrich y
00:13:26estuvieron durante 3 años y medio la
00:13:28fuerza de prefectura en un barrio eh que
00:13:31tenía altos índices de homicidio y la
00:13:34violencia bajó a cero claro fue una
00:13:36inversión importante de personal
00:13:39sostenida en el tiempo y además se
00:13:42hicieron las investigaciones para meter
00:13:43preso al Narco del barrio para eh hacer
00:13:47obras y llegar con los otros eh las
00:13:51otras herramientas del Estado no que
00:13:53también son las oportunidades la
00:13:55presencia los servicios básicos etcétera
00:13:59pero claro eso lleva tiempo Ojalá que se
00:14:01pueda mantener 450 efectivos no es un
00:14:03número muy grande no ha habido más
00:14:06personal pero bueno lo importante es que
00:14:08eso sea permanente y y que se sostenga y
00:14:12además que esté acompañado de
00:14:13investigaciones porque
00:14:16también el estado Federal tiene la
00:14:18responsabilidad de la investigación y
00:14:20juzgamiento de ciertos crímenes algunos
00:14:23compartidos ahora fíjense que nosotros
00:14:26en esta legislatura aprobamos la ley de
00:14:29n menudeo Santa Fe increíblemente hasta
00:14:31diciembre del año pasado no podía
00:14:33intervenir en narcomenudeo O sea que los
00:14:35monos estaban presos pero por
00:14:38homicidios asociación ilícita y otros
00:14:41delitos Pero no por el delito de de
00:14:43venta minorista de estupefacientes
00:14:45porque eso estaba reservado para el
00:14:47Gobierno Federal que de todas maneras
00:14:49tiene que seguir participando hay que
00:14:51reforzar la justicia Federal también
00:14:53Bueno hay mucho trabajo por hacer Pero
00:14:56por supuesto que bienvenidas las las
00:14:59fuerzas federales Incluso el apoyo de
00:15:01del ejército que no está preparado para
00:15:04la intervención en la calle pero sí para
00:15:06apoyo logístico y para este algunas
00:15:10tareas de custodia etcétera que puede
00:15:12ser útil claro Corral le hago la última
00:15:14pregunta y le agradecemos el tiempo con
00:15:16con no hay plata acá en radio con vos la
00:15:19clase política los dirigentes tienen
00:15:20miedo de de digo de poder ser Víctimas
00:15:24de de de la violencia digo hay algunos
00:15:27que andan con chale
00:15:29Us ustedes recuerdan que hubo un tiroteo
00:15:33al entonces gobernador bonfati no sí sí
00:15:35lo
00:15:36recuerdo
00:15:39que ingresaron a su
00:15:41domicilio un metro y pico de altura y y
00:15:45por suerte no terminó una desgracia
00:15:47mayor digamos de todas maneras bueno los
00:15:51que elegimos la saben sumimos también
00:15:56por supuesto y tambén caso de los
00:15:59fiscales no también hubo tiroteos a
00:16:02organismo de Justicia fiscal recién
00:16:04habló de de Justicia federal y hoy habló
00:16:06Horacio rosati que también fue
00:16:08intendente de Santa Fe como usted tiene
00:16:10contacto con él vive en la ciudad sí nos
00:16:13conocemos Porque además somos graduados
00:16:16de la misma facultad de ciencias
00:16:18jurídicas y sociales igual que este
00:16:20Ricardo lorenti otros miembros de la
00:16:22corte Por supuesto que somos amigos con
00:16:24el caso Horacio compartíamos el gimnasio
00:16:26los sábados a la mañana cuando es
00:16:28intendente y ya estaba en la en la corte
00:16:31así que bueno Y tenemos una una amistad
00:16:34de muchos años una persona eh la verdad
00:16:38muy preparada y bueno Siempre la
00:16:40escuchamos con mucha atención José
00:16:42Corral diputado provincial de Santa Fe
00:16:44le agradecemos mucho por el tiempo y nos
00:16:46corre el pitido de las y Med Así que nos
00:16:48vamos a muchas muchas gracias a usted
00:16:51Gracias por el llamado un gusto un
00:16:53saludo no hay plata