Fausto Spotorno, La mirada de los mercados | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 13/9/2025 - Duracion: 12:42
Transcripción
00:00:00Radio con vos
00:00:03a las 8:39 saludamos amablemente y le
00:00:06agradecemos el tiempo a Fausto
00:00:08Espotorno, economista. Bueno, para
00:00:10hablar un poco cómo vino la semana en
00:00:12términos económicos, primera semana
00:00:13después de los resultados electorales en
00:00:15provincia de Buenos Aires, una semana
00:00:17movida, turbulencias como siempre, dólar
00:00:20para arriba. Fausto, Damián Juárez, todo
00:00:22el equipo de Radio Conz, Ezequiel
00:00:24Navarro, Juan Dilon, te saludamos. ¿Cómo
00:00:25estás?
00:00:27¿Qué tal? ¿Cómo le va? Bien, muy bien
00:00:28Fausto, gracias por atendernos y buena
00:00:30mañana de sábado para vos. Bueno, eh
00:00:32decíamos, a veces siempre especulamos
00:00:35con esta relación que hay o no entre
00:00:37política y economía, vos nos dirás, pero
00:00:40se esperaba otra reacción, me parece, a
00:00:42nivel social y por ahí los mercados tras
00:00:44los resultados de la provincia de Buenos
00:00:46Aires, el gobierno algunas reacciones
00:00:48hubo, pero no sé si los mercados no le
00:00:50creyeron. La cosa es que los números no
00:00:54anduvieron bien en términos económicos o
00:00:56muy bien para el gobierno. Eh, es esa
00:00:59digamos incertidumbre que estaba en la
00:01:01previa electoral se mantuvo o incrementó
00:01:04en esta semana, ¿no? Y hay expectativa
00:01:06también el presidente va a presentar el
00:01:07presupuesto. Bueno, varias cuestiones
00:01:10políticas, la relación con los
00:01:11gobernadores que parece que está
00:01:14metiendo algún ruido en la economía.
00:01:16Fausto.
00:01:17Bueno, sí. A ver, ¿qué es lo que está
00:01:20pasando general?
00:01:22Argentina tiene un programa económico
00:01:24que tiene que sostener a lo largo del
00:01:25tiempo.
00:01:26Eh, ese programa económico está basado
00:01:29en un equilibrio fiscal eh que se tiene
00:01:33que sostener para que la deuda argentina
00:01:35sea sostenible. Mm
00:01:36los modelos de sostenibilidad deuda dan
00:01:39bien para Argentina siempre y cuando
00:01:41mantenga números fiscales razonables
00:01:45eh de ese tipo.
00:01:48Eh,
00:01:50vamos así con con déficit fiscales
00:01:54grandes lo que te van a pasar es que la
00:01:56deuda argentina se va a mantener o a
00:01:58acelerar y el problema es que no lo
00:02:00podemos pagar.
00:02:02y ya y ya nos está costando nos está
00:02:04costando conseguir financiamiento en
00:02:06estas condiciones, ¿no? Entonces, ¿qué
00:02:07pasa? Fíjate que una de las variables
00:02:09que más se disparó fue el riesgo país,
00:02:11que el riesgo país es la contrapartida,
00:02:13se calcula a través de la tasa de los
00:02:16bonos, o sea, es la contrapartida del
00:02:18bar de los bonos. Cuando sube riesgo
00:02:19país, lo que está cayendo es el precio
00:02:21de los bonos
00:02:22y eso se da por este tema. O sea, lo que
00:02:25lo que se percibe es que hay un riesgo
00:02:29de que Argentina eleve, por ejemplo,
00:02:32gasto público, eh que ese mayor gasto
00:02:36público se
00:02:38eh correlacione con un problema de deuda
00:02:41o déficit fiscal y que como consecuencia
00:02:43de ello, bueno, toda la sostenibilidad
00:02:45de la deuda y toda esta cuestión que
00:02:46tiene que resolver el gobierno no se
00:02:48termine de resolver. Ahí el mensaje del
00:02:50presidente de la nación tras los
00:02:51comicios bonarenses fue que por un lado
00:02:54él reconocía que era una derrota, pero
00:02:56por otro lado eh sobre todo en política
00:02:59económica dijo, "No nos vamos a mover un
00:03:00milímetro." No creo que fue un textual
00:03:02así el presidente debiera moverse o hay
00:03:06partes que según tu criterio, Fausto,
00:03:08debiera mantener y qué debiera cambiar
00:03:11para Bueno, eh me parece todos estamos
00:03:13de acuerdo en que baje la inflación, en
00:03:15que los números cierren, que no se gaste
00:03:17más dinero que del que ingresa, pero da
00:03:20la impresión que y esta paradoja también
00:03:22la marcan mucho los oyentes, ¿no? Mira,
00:03:24yo tengo baja inflación, pero no me está
00:03:26alcanzando, ¿no? Eso es lo que te dicen
00:03:28acá los oyente de la radio, más llano y
00:03:31no politizado. Si querés, está todo bien
00:03:33que baje la inflación, pero a mí no me
00:03:35alcanza. No, no llego, esto no cierra.
00:03:38¿Cuál te parece que podría ser el camino
00:03:40que debería explorar el gobierno para
00:03:42que esta ecuación le salga un poquito
00:03:44mejor? Mira,
00:03:46a ver, yo creo que aquí se discute el
00:03:50tema político, o sea, porque si lo que
00:03:51estamos viendo es
00:03:53eh y ahora vamos a el tema económico,
00:03:55pero el tema político para mí es el
00:03:56fundamental, ¿no?
00:03:58Eh porque si vos querés consolidar el
00:04:00proceso económico en el que tenés, lo
00:04:02que tenés que tener es mayor apoyo
00:04:04político. Hm. Eh, el apoyo político
00:04:07también implica apoyo a la sociedad.
00:04:09Entonces, ti como dos niveles de apoyos
00:04:10que tenés que salir a buscar. Mm.
00:04:12Por un lado, el apoyo político tener
00:04:14garantizar que vas a tener eh en el
00:04:16Congreso eh
00:04:20un mayor volumen de votos, que tus vetos
00:04:24van a van a poder sostenerse,
00:04:27que no te van a votar tonterías, que
00:04:30podés hacer eh
00:04:34empezar a priorizar más el presupuesto,
00:04:35etcétera. Y por otra parte, el apoyo a
00:04:38la sociedad, ¿no? en apoyo sociedad y
00:04:40hay varios niveles. A ver, es cierto que
00:04:43un programa de estabilización como que
00:04:45tiene Argentina en un principio te puede
00:04:47causar estos problemas de actividad
00:04:48económica, de dificultades. ¿Por qué?
00:04:51Porque un programa de estabilización se
00:04:53basa en ajustar algunas cosas, ¿no?
00:04:55Entonces, obviamente cuando es un ajuste
00:04:57de algunos impactos negativos vas a
00:04:58tener sobre sobre los ingresos, este,
00:05:01hasta que la economía se termine de
00:05:02acomodar. Eh, entonces ahí tenés que ver
00:05:05si tenés algunas medidas que traten de
00:05:07palear eso, eh, que son chiquitas, no te
00:05:11va a resolver el problema fundamental
00:05:12hasta que hasta que la economía termine
00:05:14de
00:05:15de estabilizarse.
00:05:17Pero tratar de buscar un algún mecanismo
00:05:20para paliar esos impactos negativos,
00:05:23o sea, esto es como si tengo un paciente
00:05:25que eh le duele porque se fracturó
00:05:29y bueno, te va a doler, no le puedes
00:05:31decir no te va a doler. Lo que no puedes
00:05:33no tener ni aspirina, no no te pácatela.
00:05:36Claro, claro.
00:05:37Este, entonces
00:05:41tenés que ir resolviendo esos dos
00:05:43caminos, ¿no?
00:05:44Y para mí eh eso es lo que el gobierno
00:05:47está costando encontrar la vuelta, ¿no?
00:05:51Eh, reordenar el apoyo político y
00:05:54reordenar el mensaje hacia la sociedad,
00:05:56¿no?
00:05:56Y respecto del dólar, vos dijiste,
00:05:58Fausto, esta semana, creo, eh, bueno, el
00:06:00dólar flota, ¿no? De hecho, estamos en
00:06:02casi en el techo de la banda ahora con
00:06:04el valor que cerró el viernes ayer, pero
00:06:07dijiste es una flotación sucia, ¿no? Que
00:06:10es un término que usan los economistas.
00:06:11¿Lo querés explicar un poco qué es esta
00:06:13flotación sucia y cómo eventualmente
00:06:15debiera ser más limpia para que eh
00:06:19flotación limpia es fácil? Flotación
00:06:21limpia es el dólar se puede eh como
00:06:25quiere.
00:06:26Okay.
00:06:27No hay bandas no hay nada. Okay.
00:06:28Está eh sí, lo que generalmente los
00:06:31bancos centrales, los bancos centrales
00:06:33tienen tres instrumentos
00:06:35para tocar y en general puede tocar uno
00:06:38de los tres, ¿no? La tasa de interés, la
00:06:41cantidad de dinero o eh el tipo de
00:06:44cambio, ¿no?
00:06:47En general, Argentina dijo en el acuerdo
00:06:48con FMI, el dólar pasa una flotación
00:06:50limpia entre bandas
00:06:54y vamos a manejar la cantidad de dinero.
00:06:57Pero cuando empieza a acercarse a la
00:06:59banda, a la banda superior, lo que pasó
00:07:01es que empezó a intervenir el tesoro,
00:07:03no el banco central, el tesoro. O sea,
00:07:05que no es como una parte de la política
00:07:08monetaria dos, ¿no? Alternativa.
00:07:11Entonces empieza a flotar con suciedad
00:07:13porque ya no es que flota completamente,
00:07:14cuando sube mucho el dólar, el tesoro va
00:07:16y vende dólares, ¿no? Lo que pasa que el
00:07:18tesoro tiene una eh una capacidad
00:07:21limitada de intervenir porque el tesoro
00:07:24es como si terminas vos o yo, bueno, con
00:07:26mucha plata.
00:07:27O sea, que hay una diferencia
00:07:29fundamental entre el tesoro y el banco
00:07:30central. Cuando el tesoro interviene es
00:07:32el tesoro el que saca plata de su cuenta
00:07:36y y pone los dólares en el mercado y lo
00:07:37venden en el mercado, ¿no? De su cuenta
00:07:39bancaria. Cuando interviene el Banco
00:07:41Central es diferente, porque Banco
00:07:42Central está sacando dólar de las
00:07:44reservas y en el momento en que vendes
00:07:46dólares chupa pesos, entonces el impacto
00:07:48es mucho, mucho más grande. Según el
00:07:51Furia es unos directores del Banco
00:07:53Central, hay 22,000 millones de dólares
00:07:55para intervenir con el Banco Central,
00:07:58con lo cual te das cuenta que cuando
00:07:59interviene el Banco Central es eh un
00:08:02monstruo al lado del tesoro por doble
00:08:04razón. Primero porque tiene mucha más
00:08:06capacidad de intervenir, hasta 22,000
00:08:08millones de dólares según fíase. Eh, y
00:08:12además cuando interviene saca pesos.
00:08:13Entonces, mete saca pesos hizo ayuda a
00:08:17absorber mucho más grande, mucho más
00:08:19fuertemente. El tesoro cuando inter no
00:08:21es como si interviene una empresa o yo
00:08:23cualquiera tiene primero que tiene tenía
00:08:25hasta 1700 millones dólares, ahora
00:08:27quedan 1000 mucho más chiquito. Eh, y el
00:08:30segundo lugar
00:08:32eh no saca los pesos del sistema, se los
00:08:35queda él y quedan depositado en el banco
00:08:38y se está crédito, los pesos siguen
00:08:40dando vueltas, ¿no? Entonces, su
00:08:41capacidad intervención es mucho menor.
00:08:43Pero suce significa eso, que interviene,
00:08:45pero deja flotar, pero interviene si se
00:08:46va mucho.
00:08:47Claro, claro. Este limpio manontropo,
00:08:50como dicen los italianos.
00:08:52Claro. Exactamente. Exactamente.
00:08:53Fauto, te hago la última. Eh, ¿qué
00:08:55debemos esperar de acá? Porque como vos
00:08:57bien marcaste, ¿no? Esto se mueve mucho
00:08:59al compás político. Bueno, el 26 de
00:09:01octubre tenemos otra elección y eh
00:09:03bueno, hay algunos incluso están
00:09:05calculando, faltan 30 y pico de días
00:09:08hábiles para esa elección. ¿Qué debemos
00:09:10esperar de acá la elección de octubre en
00:09:12términos de estas variables que estamos
00:09:14hablando, no? Dólar, inflación, poder
00:09:17adquisitivo y qué pasará después de
00:09:19octubre, dependerá del resultado. ¿Cómo
00:09:21estás viendo esas variables?
00:09:24Yo creo que, a ver, me imagino lo
00:09:28siguiente, me imagino que acá el
00:09:29gobierno hasta el octubre vamos a dar
00:09:30volatilidad, muchas dudas y
00:09:32incertidumbre porque por más que el
00:09:33gobierno den la tecla con el mensaje
00:09:35político, con la cuestión política,
00:09:37etcétera, eh, igual hasta que no se
00:09:40viste, hasta que no la guarda no cante,
00:09:43no termina la ópera, así que va a haber
00:09:45volatilidad.
00:09:47Eh,
00:09:49y me parece a mí que eh es no lo vas a
00:09:53poder resolver. Acá la clave es que el
00:09:55gobierno de la tecla con la cuestión
00:09:56política y algunas cuestiones económicas
00:09:58que sean razonables, ¿no?
00:10:01Okay.
00:10:01Eh,
00:10:03y después y después de todo eso, te
00:10:06diría que dependerá mucho los dos
00:10:07electorales. Si queda el gobierno muy
00:10:09debilitado políticamente y vamos a estar
00:10:11un terreno difícil posiblemente.
00:10:14Eh,
00:10:16a ver, yo creo que en casi cualquier
00:10:17condición el programa económico va a
00:10:19necesitar un service, ¿no? Mm. Lo cual,
00:10:23lo cual digo, no no es una locura. O
00:10:25sea, no no. Yo creo que
00:10:27un retoque,
00:10:29un retoque, un servicio llamar un
00:10:31recauchutaje, como quieras llamarlo.
00:10:34Pero, ¿por qué te digo eso? Porque, a
00:10:37ver, hay variables que parecen que
00:10:39quedan fuera de de de, por ejemplo, el
00:10:42tipo de cambio o las bandas por ahí
00:10:44quedaron. Si si vos estás tocando todo
00:10:46el tiempo, la idea de las bandas es que
00:10:48el tipo de cambio fluctúe por el medio
00:10:50de las bandas. Claro, si ya se va muy
00:10:53arriba pierde sentido la idea de la
00:10:55banda.
00:10:55Exactamente. Si estás tocando todo el
00:10:57tiempo la banda superior, eh, bueno,
00:10:59estás en un tiempo de cambio fijo, ya
00:11:00dejaste entrar en tiempo de cambio tr
00:11:03batas, entonces tenés que reordenar un
00:11:04poco. Claro.
00:11:05Eh, lo mismo la acumulación de reservas.
00:11:06Acá hay un objetivo de acumulación de
00:11:08reservas que no estás logrando.
00:11:09Entonces, si vos estás en un programa
00:11:11monetario cambiario que tiene banda,
00:11:13pero estás tocando siempre superior y en
00:11:16la acumulación de reservas siempre en el
00:11:17piso o peor peor de lo estás alcanzando
00:11:20ninguna de las metas que tenías, bueno,
00:11:21ese programa está fuera de de rango,
00:11:25¿no? Y una cosa que quiero aclarar sobre
00:11:27ese tema en general, no es de extrañar
00:11:30que los programas de estabilización
00:11:31tengan dos partes a largo de la
00:11:34historia. E
00:11:37eh lo vimos con la convertibilidad del
00:11:38plan BB. Eh primero tuvo el plan BB y
00:11:41después viene la convertibilidad. Eh,
00:11:43hubo en muchas ocasiones que el plan de
00:11:45estabilización original no termina eh
00:11:49teniendo éxito
00:11:51y lo que sucede es que se tiene que
00:11:54hacer una un o un nuevo plan en algunos
00:11:57casos más extremos como fue el caso de
00:11:59la convertibilidad o o simplemente un
00:12:02reordenamiento de plan, un nuevo una
00:12:05versión alternativa del plan. Eh, y eso
00:12:08se da porque plan estabilización como
00:12:10disparar, ¿viste?
00:12:13Disparas un cohete a Marte, no lo tiras
00:12:15desde acá, prendés todos los motores,
00:12:17gastas el 90% de combustible en el
00:12:20despegue
00:12:21y robas que llegue y si pasa cualquier
00:12:23cosa tenés que corregir, es probable que
00:12:25tengas que corregir en un momento, ¿no?
00:12:26Sí. El retoque que vos mencionas.
00:12:28Fausto, muchísimas gracias por tu
00:12:30tiempo. Buen fin de semana y hasta la
00:12:33próxima. Eh,
00:12:34e abrazo grande.
00:12:35Un gran abrazo. Fausto Despotorno,
00:12:36economista, pasaba por Huevos revueltos
00:12:40ante la llegada del frío.