Federico Pastrana - Economista y director de la CT consultora | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 11/6/2024 - Duracion: 11:57
Siguiente
Transcripción
00:00:00esto diciendo bueno nosotros estamos en
00:00:02un rubro complicado en un gremio
00:00:05complicado que es el del periodismo
00:00:06donde la situación es compleja en todo
00:00:09el gremio los salarios no acompañan para
00:00:11nada Para nada la inflación pero les
00:00:13consultamos ustedes del otro lado si
00:00:15quizá era son una percepción nuestra que
00:00:18los salarios no no duplicaban la
00:00:20inflación bajo ningún tipo de concepto y
00:00:23bajo ningún tipo de de medida Bueno ahí
00:00:25estaba su respuesta pero vamos a
00:00:26consultar a gente que sabe para salir de
00:00:28del me parece de la
00:00:30propia de cada uno está con nosotros en
00:00:32comunicación Federico pastrana
00:00:33economista director de CP consultora
00:00:35Federico Gracias por atendernos Agustín
00:00:38Rey Federico mayol natal maderna te
00:00:39saludan cómo estás Hola cómo andan
00:00:42Gracias por llamar no un placer
00:00:44Bueno no sé a mí a la mañana me
00:00:46sorprendió el comunicado me fijé en el
00:00:48Home banking la verdad que no se refleja
00:00:50esto que dice la oficina de
00:00:52Presidencia Hay algún vio de realidad en
00:00:56esto no hay una manera de entenderlo
00:00:58nosotros no la vemos y gobierno
00:01:01Sí a ver e eh la temática salarial es
00:01:06una temática complicada eh básicamente
00:01:08por esto que que estás diciendo las
00:01:10percepciones sobre lo que pasa son
00:01:12diferentes y son diferentes dependiendo
00:01:14de quién te lo dice eh sobre todo cuando
00:01:17la inflación está en los niveles que
00:01:18está Sí nosotros eh Imagínate que eh Hay
00:01:22una parte de la población o por lo menos
00:01:24desde el gobierno parte de las empresas
00:01:26que apoyan al gobierno que creen que
00:01:28estamos en una inflación que vamos
00:01:30derrotando y estamos en niveles de
00:01:32inflación eh que se vieron pocas veces
00:01:34en la historia de nuestro país y no se
00:01:36ve ninguna del mundo que es inflación
00:01:38por encima del 2% mensual 1% mensual eso
00:01:41no pasa en ningún lado del mundo y pasó
00:01:43muy pocas veces en la Argentina entonces
00:01:45en primer lugar es Che hay una inflación
00:01:46altísima Entonces no entendés un
00:01:48básicamente no sabes qué está pasando no
00:01:50sabes que es caro que es barato Tenés
00:01:52una percepción de que está todo mal
00:01:54porque la inflación es alta y por lo
00:01:56tanto ahí ya hay un punto importante lo
00:01:57segundo es mira para decir lo que
00:02:01dijeron eh que es básicamente que la
00:02:03inflación que que los salarios le
00:02:05ganaron a la inflación si puntos o sea
00:02:087% en un solo mes el gobierno utilizó un
00:02:13indicador que no sirve para medir
00:02:14salarios no no para este es un puntazo
00:02:17que estás declarando porque claro uno
00:02:18trata de entender de dónde Cómo se
00:02:20explica esto y vos estás diciendo
00:02:22estamos hablando con Federico pastrán
00:02:24economista director de CP consultora que
00:02:26el indicador que utilizaron no sirve
00:02:29para medir esto que quieren decir
00:02:31exactamente Es un indicador que mide
00:02:34recaudación y por lo tanto aproxima la
00:02:37dinámica salarial pero cuando tenés
00:02:39inflación muy alta como la que tenemos
00:02:40nosotros hace bastante tiempo no sirve
00:02:43Entonces lo que ves es a lo largo del
00:02:45tiempo una diferencia muy fuerte entre
00:02:47ese indicador que agarraron y el resto
00:02:49de los indicadores okay Entonces cuando
00:02:51el gobierno dice en su comunicado esto
00:02:53implica que Los sueldos están creciendo
00:02:55aproximadamente al doble de la inflación
00:02:57si yo te pregunto esto Federico me decí
00:02:59falso
00:03:00claro Okay okay Y ahora qué está pasando
00:03:05en la pregunta claro entonces Entonces
00:03:07qué bueno entonces hay que que tirarse
00:03:10un poco más atrás no y y entender qué es
00:03:13lo que venía pasando sí o si se quiere
00:03:15qué es lo que pasó después de la
00:03:17devaluación de 120 por y el plan que que
00:03:20estableció el gobierno que es un plan
00:03:23que tiene varias características pero
00:03:24una característica fuerte es el ajuste
00:03:26fiscal y la recesión no básicamente
00:03:29entonces vos decí Bueno qué pasó Bueno
00:03:31cuando cuando agarramos los distintos
00:03:32indicadores lo que vemos es que en
00:03:34diciembre el salario real ajustó 11 por
00:03:38o sea cayó muchísimo 11 por se parece a
00:03:41la caída de 2018 2019 sí que fueron do
00:03:44años de caída de salario real todas
00:03:46juntas en un mes o sea una caída muy muy
00:03:48grande solamente en un mes brutal en un
00:03:51mes br Qué dicen los indicadores que
00:03:55nosotros estamos habituados a usar y que
00:03:57creemos que reflejan más cercano la
00:03:59realidad decimos Che mira lo que pasó es
00:04:02que en enero y febrero se recuperaron sí
00:04:05parcialmente es decir se recuperó una
00:04:07partecita no todos sino el promedio en
00:04:10el promedio tea que recuperaron un poco
00:04:12es decir recuperaron el 40% de la caída
00:04:15y después se estancaron y algunos
00:04:17indicadores te muestran caída Qué es lo
00:04:19que
00:04:19está reflejando Si se quiere los
00:04:22comentarios que ponían antes no Mira no
00:04:24sube viste Te lo te lo ponen de metáfora
00:04:27futbolera de un equipo que no gana claro
00:04:29no y no qué está pasando Bueno lo que
00:04:32pasó es que efectivamente el gobierno
00:04:34Qué hace dice Bueno yo Quiero bajar la
00:04:36inflación entonces además de ancla
00:04:38fiscal y el ancla cambiaria pongo más
00:04:39anclas Cuál es el ancla la salarial
00:04:42entonces acate o acuérdense perdón a
00:04:44todos le digo acuérdense que en un
00:04:46momento el el Ministerio de economía
00:04:48dice yo no quiero convalidar paritari
00:04:50por encima de la inflación Y eso justo
00:04:53fue en el momento en donde cambió el
00:04:55secretario de
00:04:56trabajo echaron al secretario de trabajo
00:04:59por la radio y pusieron otro secretario
00:05:00de trabajo Bueno en ese momento se ve
00:05:03una baja muy grande del promedio de las
00:05:05negociaciones salariales Sí negociaron
00:05:07cada vez menos Y eso explica por qué la
00:05:10inflación baja pero los salarios reales
00:05:12no se recuperan entonces qu tenés
00:05:13estancamiento en los últimos meses y una
00:05:16recuperación parcial es decir una caída
00:05:18grande menos una caída menor a la de
00:05:21diciembre pero una caída que se
00:05:22consolida y es muy pesada ahora Federico
00:05:25Cómo anda Fed mayol de diciembre hasta
00:05:28hoy entonces Cuánto es la caída del
00:05:31salario real Mira yo creo que la a ver
00:05:34la caída depende de que lo de qué sector
00:05:37agarres la heterogen es muy grande en
00:05:39promedio yo creo que estamos entre 7 y
00:05:419% te digo Por qué en promedio entre uno
00:05:44y otro porque depende del indicador que
00:05:45agarres y déjame decirte que hay algunos
00:05:48sectores que empataron sí son muy pocos
00:05:51bancarios aceiteros empataron y tenés
00:05:55sectores que de los 21 por ejemplo que
00:05:57que seguimos en la consultora la mitad
00:06:00cabe más de 15% sí
00:06:03construcción sanidad son sectores de
00:06:06seguridad son sectores que caen
00:06:08muchísimo salarios reales te sumo
00:06:10mientras charlo con vos charlamos con
00:06:12ferico pastrana sumo dos datos dos datos
00:06:14concretos uno lo decía hace un rato eh
00:06:17mañana a partir de las 0 horas a partir
00:06:18de las 0 horas del miércoles en realidad
00:06:20hay paro de la Federación de aceiteros
00:06:22porque en dentro de la sesión del
00:06:25miércoles está incluido el paquete
00:06:26fiscal que repone el impuesto a las
00:06:28ganancias a las cuatro a la cuarta
00:06:30categoría y estos dos ruros que vos
00:06:31decías recién Federico tanto bancarios
00:06:33como aceiteros se verán perjudicados o
00:06:36sea bajará su pu adquisitivo con
00:06:38respecto a lo que decías vos de El
00:06:40gremio el rubro de la construcción claro
00:06:42se divide en muchos subrubros entre
00:06:44ellos eh los fabricantes de todas las
00:06:48las cuestiones que tienen que ver con
00:06:49los sanitarios no la fábrica más grande
00:06:52de sanitarios de Argentina se llama
00:06:53ferrum paralizó su planta hoy por TR
00:06:56meses por la caída de de la construc
00:06:59Solo dos datos para Para aportar ahora
00:07:01eh Federico en base a todo este contexto
00:07:04yo te pregunto
00:07:05e dentro del comunicado cuando el
00:07:08gobierno decide comunicar esto y a mí
00:07:11acá es lo que me preocupa crees que esta
00:07:14es la hoja de ruta que están siguiendo
00:07:16creen en este dato que están comunicando
00:07:18o simplemente lo ponen para dar una
00:07:21discusión pública y ellos saben que la
00:07:23verdad Pasa por otro lado yo la verdad
00:07:26que no lo sé pero un economista
00:07:29lo sé yo no no sé que qué es lo que
00:07:32piensan lo que yo te puedo decir y
00:07:35podemos especular que es que el gobierno
00:07:39entró en un periodo más difícil Sí
00:07:42nosotros creemos que el gobierno está en
00:07:44una segunda fase de la transición
00:07:46creemos que este no es el plan de
00:07:47estabilización que va a bajar la
00:07:49inflación en Argentina creemos que
00:07:51usaron un un paquete de medidas muy muy
00:07:55recesivo con muchos sacrificios sociales
00:07:57y políticos y que en esta
00:08:00el gobierno se empezó a complicar y
00:08:02necesita Mostrar indicadores de
00:08:04recuperación porque bueno está
00:08:06complicándose en distintos aspectos no
00:08:08no solamente los políticos sino en bueno
00:08:10pedirle a la sociedad que tolere niveles
00:08:12de ajuste muy grandes no y que no hay
00:08:15salida rápida a la vista por lo tanto
00:08:18hay signos de agotamiento ahora Federico
00:08:20ayer en una entrevista con Romina
00:08:23Gustavo presidente de la cámara de
00:08:24construcción decía el 2024 está
00:08:27irremediablemente perdido términos
00:08:29económicos no vos
00:08:31coincidís sí lo que yo creo Mira hasta
00:08:34te sumo una cosa a mí me da la sensación
00:08:37de que y y visto en los programas de
00:08:40estabilización como estos que lo que les
00:08:42pasa a estos programas es que si
00:08:44recuperan si la economía se recupera la
00:08:47inflación vuelve vuelve rápido Qué
00:08:50significa que un encerrón el gobierno
00:08:52ahí exactamente el gobierno está
00:08:54encerrona es decir la idea de que la
00:08:56recuperación viene el rebote todo eso
00:08:58tiene un problema que es que el gobierno
00:09:01en estos meses basó su su desinflación
00:09:05si la apuesta a la baja de la inflación
00:09:07en un nivel de ajuste muy grande por lo
00:09:10tanto Bueno cuando levanta el nivel de
00:09:12ajuste como no está basada la
00:09:13desinflación en otras cosas lo que pasa
00:09:15es br sube la inflación mensual de
00:09:18vuelta es decir en términos más
00:09:20generales es un programa muy
00:09:22frágil y muy reversible es decir que
00:09:25puede revertirse la inflación
00:09:26rápidamente Y eso es uno de los riesgos
00:09:29Grand del programa que eligieron y la
00:09:31verdad que s Yo creo que es una
00:09:32encerrona y creo
00:09:34que esto lo que decía hace un rato no
00:09:36hay una agotamiento Bueno una situación
00:09:40que probablemente sea cada vez más
00:09:42complicada a lo largo de los meses
00:09:44Federico la última que te hago y en ese
00:09:46Combo que estaba describiendo recién de
00:09:48la fragilidad de del planteo del
00:09:51programa del gobierno de estabilización
00:09:54y en esta segunda fase de transición que
00:09:56vos también describías el dólar Ju ahí
00:10:00ustedes ven desde tu consultora que
00:10:02vamos a hacia una nueva devaluación O
00:10:06crees que aguanta este tipo de cambio
00:10:08con el la devaluación del 2% mensual
00:10:11mira lo que nosotros creemos es lo
00:10:13siguiente la verdad que la evolución del
00:10:17dólar O sea si se quiere el ancla fiscal
00:10:19que decíamos antes está acompañada de
00:10:21una fuerte ancla cambiaria No es cierto
00:10:22con lo cual es uno de los Pilares más
00:10:24grandes que tiene el gobierno para
00:10:25sostener la desinflación por lo tanto
00:10:27difícilmente lo largue rápido
00:10:30sí difícilmente diga no bueno cedo no
00:10:33porque es un Pilar super importante no
00:10:36ahora al mismo tiempo esa agenda se
00:10:37choca con la agenda que planteó más
00:10:40estructural el gobierno en donde dice
00:10:42Bueno yo voy a liberar el cepo y no nos
00:10:44olvidemos que la reforma monetaria es
00:10:47decir la dolarización la competencia de
00:10:48monedas una simil convertibilidad está
00:10:51en la agenda y ese es el programa más
00:10:54fuerte y más duro de rotura del régimen
00:10:57actual Sí cómo romp es el régimen de
00:10:59alta inflación en el que estamos
00:11:01Entonces qué te digo te digo mira eh yo
00:11:04creo que es un Pilar muy muy fuerte creo
00:11:07que en los próximos meses se va a ha
00:11:09desafiado y al mismo tiempo te digo
00:11:11bueno como la agenda de más largo plazo
00:11:13aparece un cambio de régimen monetario y
00:11:16cambiario más fuerte no hay que
00:11:18descartar que a partir de septiembre nos
00:11:20dan los datos se empieza a complicar más
00:11:23y veamos otro un cambio más fuerte en el
00:11:26marco del agotamiento que te decía antes
00:11:28no es decir un agotamiento de la
00:11:29transición y una ruptura más grande no F
00:11:33que probablemente tenga algún cambio en
00:11:35el régimen cambiario que puede ser una
00:11:36devaluación o más cosas o más cosas No
00:11:39quiero preguntar ni que más cosas porque
00:11:41ya para el lunes es suficiente es
00:11:43suficiente no te falta No no Federico eh
00:11:46Gracias por atendernos no muchas gracias
00:11:49por ahí estaba eh Federico pastrana
00:11:50economista director de CP consultora
00:11:52dándonos buenen noticias el
00:11:54lunes la