Federico Trucco con Iván Schargrodsky en #OnTheRecord
On The Record - 9/9/2024 - Duracion: 2:01:55
Transcripción
00:00:02estamos dice Marcos significa que
00:00:03Estamos dándole una nueva emisión a
00:00:06ustedes de onda record Antes que nada
00:00:10miro para allá porque estamos en una
00:00:11pelea con la coordinación con la
00:00:13producción de este programa que es que
00:00:16yo les digo que vamos a llegar a los
00:00:18100000 suscriptores antes de fin de año
00:00:19ellos sostienen que no juegan en contra
00:00:22mío así que yo unilateralmente les pido
00:00:24a ustedes que están del otro lado que se
00:00:25suscriban al canal de YouTube de cenital
00:00:28a ver si llegamos y si gano yo a las
00:00:31100,000 personas antes de fin de año y
00:00:33Lila y todo el equipo tienen que pagar
00:00:35un lechón para las 1000 personas que
00:00:37trabajan en cenital dicho esto también
00:00:40eh les pido que se suscriban a cenital
00:00:44que se transforme en mejores amigos de
00:00:45cenital que es la manera en la que
00:00:46sostenemos el proyecto es cenital.com
00:00:49bar zumate ahí ya en nuestra web y tengo
00:00:53el gusto de saludar a alguien con quien
00:00:55hace bastante que tenía ganas de de
00:00:57conversar
00:00:58e y que creo que a ustedes también una
00:01:02vez terminada esta conversación van a a
00:01:04tener el mismo interés que tenía yo que
00:01:07tenía yo antes de de hacerlo y es
00:01:10Federico truco que sido de la compañía
00:01:12bioser Federico gracias por venir
00:01:14primero gracias Iván por la invitación
00:01:16hablas poco
00:01:18eh en medios que es el el la métrica
00:01:23nuestra digamos Por qué pasa eso si es
00:01:25una decisión tomada si es una cuestión
00:01:27de tiempo Supongo que tengo poco para
00:01:29decir
00:01:30si fuera por eso Este programa no
00:01:32existiría Federico no es una cuestión
00:01:37de de qué de que ves que por ahí los
00:01:39empresarios en Argentina cuando hablan
00:01:42eh Cuando Hablan
00:01:44mucho empiezan a intervenir en
00:01:46cuestiones públicas por ahí no son tan
00:01:48Gratas o no O es un estilo simplemente
00:01:50tuyo no a ver soy
00:01:53primero Considero que esto requiere una
00:01:55determinada energía y uno no siempre la
00:01:57tiene entonces soy muy cuidadoso eh en
00:02:00el manejo de la energía personal
00:02:03eh No solo en hablar en un medio sino
00:02:07interaccionar con otras personas en un
00:02:10ámbito empresarial en un ámbito
00:02:12eh de una cámara por ejemplo también
00:02:15trato de de hacer eso
00:02:18cuando cuando lo puedo administrar
00:02:20correctamente y y nada Creo que eso es
00:02:24uno de los principales motivos si viene
00:02:26un
00:02:28Eh bueno no porque es un extraterrestre
00:02:30porque haber mucha gente que no sabe qué
00:02:32es bioser es A qué se dedica Cómo
00:02:35describirías la compañía sobre todo más
00:02:38que la compañía Qué
00:02:39hacen a ver bioceres es una compañía que
00:02:42la puedo describir desde su origen como
00:02:45algo que que se originó en el sector
00:02:47agropecuario
00:02:49e por usuarios de tecnología no por
00:02:52gente que viene del mundo académico
00:02:54científico con una fuerte inquietud por
00:02:59la ción del modelo productivo O sea al
00:03:02final del día
00:03:04nuestro principal propósito Es ayudar a
00:03:07la agricultura
00:03:08transicionar Qué significa Eso significa
00:03:11pasar de la agricultura de hoy a la
00:03:13agricultura de mañana obviamente una
00:03:16visión preconcebida de qué Debería ser
00:03:19la agricultura del mañana entendiendo
00:03:22que el futuro es lo que uno construye no
00:03:25es un producto aleatorio
00:03:28eh que que depende lo que uno pueda
00:03:31pronosticar es lo que uno hace que sea y
00:03:34Y desde ese punto de vista está muy
00:03:36vinculado a la ciencia a la forma de
00:03:39utilizar los recursos ambientales de una
00:03:41forma más armónica más equilibrada sin
00:03:46eh negarle el acceso a los alimentos a
00:03:49un número creciente de individuos una
00:03:51población creciente en el planeta o sea
00:03:53de alguna manera Busca compatibilizar lo
00:03:56que es la presión sobre el ecosistema
00:03:59con la sostenibilidad o la el
00:04:03mantener los alimentos disponibles y
00:04:07baratos para la población mundial no
00:04:10buen sería correcto decir entonces que
00:04:12ustedes buscan después me dirás si crees
00:04:15que lo están logrando no Uno presume que
00:04:17sí eh ampliar la producción de alimentos
00:04:20que es una demanda también me surge la
00:04:23pregunta de Por qué no porque lo que veo
00:04:24es que a nivel global está bajando la
00:04:26tasa de natalidad uno tiene que pensar
00:04:27Entonces está subiendo la pobreza o el
00:04:29desempleo o no lo sé en realidad no
00:04:31porque el alimento no tiene que ver con
00:04:32el acceso pero
00:04:34e aumentar la producción de alimentos
00:04:38bajando el riesgo ambiental ese sería un
00:04:40poco lo que lo que hacen ustedes a ver
00:04:43hay la ecuación
00:04:45de de lo que hacemos con el agro que no
00:04:48es solo alimentos son energías pueden
00:04:50ser fibras pueden ser o sea nosotros
00:04:52transformamos la energía lumínica del
00:04:54Sol en muchas cosas alimentos es lo más
00:04:56importante pero eh los biocombustibles
00:04:59son en la realidad los biomateriales eh
00:05:02Hay un montón de cosas que uno puede
00:05:03hacer con materias primas agrícolas
00:05:07e la idea de eso es no solo producir más
00:05:10que sería una forma de resolver esa
00:05:12ecuación por unidad productiva por
00:05:15hectaria por unidad fotosintéticamente
00:05:18activa si querés sino también poder
00:05:21hacer más con lo que uno produce a lo
00:05:22mejor no es un tema de mayor
00:05:23productividad sino de mayor eficiencia
00:05:25en la conversión de lo que ya tenemos en
00:05:28las cosas que necesitamos qué s yo hay
00:05:30cadenas de valor como la hortícola donde
00:05:33hay mucho desecho entonces la tecnología
00:05:36puede estar apuntada a que una lechuga
00:05:38se preserve más y no tengamos que
00:05:40descartar la mitad en el camino desde el
00:05:43lote a la góndola
00:05:45e esa es un poco la batalla en donde
00:05:48estamos que pensamos que se puede
00:05:51resolver en parte con la incorporación
00:05:52de conocimiento O sea hay otras formas
00:05:55también
00:05:57de de resolver este este tema bueno
00:06:00nuestro foco está en buscar en el mundo
00:06:03de la ciencia soluciones e que nos
00:06:06permitan resolverlo yo te iba a hacer
00:06:09preguntas de de neófito digamos no
00:06:11obviamente pero cuando vos planteas esto
00:06:14Tal vez por sejo inmediatamente lo que
00:06:16lo que uno piensa es bueno si hay una
00:06:19una compañía que hace esto Argentina es
00:06:22un país productor de alimentos un país
00:06:23muy potente productor de alimentos esto
00:06:26podría ayudar a que no haya o que haya
00:06:30menos argentinos y argentinas que no
00:06:32tengan acceso a un plato de comidas
00:06:35hablo en términos teórico después
00:06:38obviamente hay hay en el medio hay
00:06:40intervienen políticas públicas y demás
00:06:43Pero te hablo de lo tuyo de tu tema a
00:06:45ver creo que al final del día el acceso
00:06:47al plato de comida depende en parte del
00:06:50costo de los alimentos también depende
00:06:52del poder adquisitivo de la gente Que
00:06:54supongo que si en Argentina Hay buenos
00:06:56trabajos Eso debería ser menos
00:06:58significativo de hecho Argentina
00:07:00produce materias primas con las cuales
00:07:02se pueden generar alimentos eh en
00:07:04cuantía o sea en exceso de los 40 50
00:07:07millones de habitantes que somos el tema
00:07:10es Eh cómo o sea por qué no pasa eso
00:07:14primero de alguna manera porque ese
00:07:16sistema está dentro del ámbito privado
00:07:18no es no no estamos organizados como una
00:07:23eh un esquema donde todos somos
00:07:25cuotapartista de esa producción no
00:07:27nosotros para poder transformar esos
00:07:30recursos naturales en en materias primas
00:07:35eh generamos No sé miles de pymes
00:07:39agrícolas que son de propiedad privada
00:07:41que al final del día le venden a quien
00:07:43está dispuesto a pagarles a veces es el
00:07:45mercado interno mayoritariamente es el
00:07:47mercado exportador eh Y son proveedores
00:07:50de una cadena de suministro global que
00:07:53por otro lado es una buena noticia para
00:07:55Argentina No de hecho que que ese sector
00:07:57de nuestra economía no sea solo
00:08:00dependiente del consumo interno porque
00:08:01si no estaría ajustado a la realidad que
00:08:03tiene el consumo interno Hoy después el
00:08:06acceso a los alimentos depende del poder
00:08:08adquisitivo de la gente y creo que esa
00:08:10es una ecuación ahí que que va un
00:08:12poquito más allá de lo que es
00:08:15nuestra nuestra ambición como compañía
00:08:17independientemente que que si logramos
00:08:19ser cada vez más eficientes produciendo
00:08:21alimentos Debería ser más fácil no
00:08:24cuando uno te escucha Y ve el el es como
00:08:28si hubiera muchas cosas como claster
00:08:31zadas como si fueran Islas que uno dice
00:08:33Bueno es un en un país muy potente como
00:08:36productor de alimentos es un país con un
00:08:38sistema científico y tecnológico
00:08:40eh importante digamos no con recursos
00:08:43humanos quiero decir muy valiosos un
00:08:45país que tiene compañías en el sector
00:08:47privado como bueno de la que estamos
00:08:50hablando Por qué falta articulación
00:08:53entre todo esto es una articulación que
00:08:55existe y tal vez no conocemos tanto no
00:08:58depende necesariamente de esa
00:09:00articulación eh el éxito de de bueno por
00:09:04ejemplo el tema que estamos hablando
00:09:06eh No sé si se entiende a dónde voy sí
00:09:09se entiende creo que primero los
00:09:11procesos llevan tiempo o sea que creo
00:09:13que si falta o no falta depende un poco
00:09:17de cómo pensábamos que estábamos hace 10
00:09:20años y cómo estamos hoy si vemos esa
00:09:23línea vemos Que ha habido una evolución
00:09:26positiva pensamos vamos a la tasa
00:09:29correcta velocidad o podríamos ir más
00:09:31rápido si coordinándose
00:09:59que ver con seres vivos más
00:10:00biotecnología que software y los tiempos
00:10:03son más largos vos pensá que para
00:10:05desarrollar una semilla con alguna
00:10:07modificación genética probablemente
00:10:10tardes entre 15 y 20 años y eso es
00:10:13inversión es inversión son tiempos
00:10:15regulatorios es entender que para
00:10:16venderla en Argentina tenés que hacer
00:10:18que te la prueben en China y a veces en
00:10:20Europa y en varios mientras que para
00:10:22construir una solución de software para
00:10:24mejorar eh la precisión de una máquina
00:10:28eh en el agro probablemente solo lo
00:10:30puedo hacer en 6 meses en un año o sea
00:10:33los tiempos de desarrollo tecnológico y
00:10:36de comercialización de los productos en
00:10:38el mundo Bio son mucho más más parecido
00:10:41al mundo Pharma que el mundo de las
00:10:44tecnologías de software Inteligencia
00:10:46artificial por supuesto todo lo que
00:10:48tiene que ver con unos y ceros
00:10:51entonces por eso te diría que por un
00:10:53lado Hay que ser un poquito pacientes
00:10:55entender que toda esta oportunidad de
00:10:58cono ento es bastante reciente o sea la
00:11:02molécula de ADN se descubrió A mediados
00:11:05del siglo pasado eh pero todo lo que es
00:11:07la revolución digital viene de
00:11:09descubrimientos en la electrónica en la
00:11:11física que son mucho muy anteriores
00:11:14Entonces es como que en la evolución de
00:11:16la ciencia esto es bastante más reciente
00:11:19que todo lo que nos está dando hoy este
00:11:22auge productivo a nivel mundial
00:11:24vinculado al mundo digital Por lo cual
00:11:27hay que entender que estamos bien
00:11:28posicionados
00:11:30pero que estamos viendo recién el
00:11:31comienzo de algo que va por la dirección
00:11:34correcta que podría ir más rápido
00:11:37siempre
00:11:38pero donde yo soy bastante optimista O
00:11:42sea no tengo mucho para recriminar
00:11:44digamos es inhabitual ese encuadre en qu
00:11:49lo quiero decir de otra manera para no
00:11:50parecer unista no pero en
00:11:53base Cuál es la tu mástil de optimismo
00:11:56decir a qué te aferras o mejor dicho a
00:12:00si no aferras parece una cosa más
00:12:03espiritual Cuál es la evidencia para que
00:12:05ese optimismo no se haya lesionado con
00:12:07el paso del tiempo creo que un poco la
00:12:10experiencia propia de ver como con con
00:12:13recursos limitados con todas las
00:12:14dificultades que uno Generalmente
00:12:16atribuye Argentina hacer negocios en
00:12:18Argentina construir ciencia en Argentina
00:12:22y con poco capital podes lograr ser
00:12:24primero en algunas cosas de hecho
00:12:27nosotros tenemos dos
00:12:30aspectos tecnológicos por los que somos
00:12:32conocidos a nivel mundial uno es por
00:12:35nuestra importancia en el mundo de la
00:12:37fijación biológica del nitrógeno algo
00:12:40muy
00:12:40técnico bajo tierra quiere decir las
00:12:43plantas para crecer necesitan nutrientes
00:12:46uno de esos nutrientes es el nitrógeno
00:12:48la fuente de nitrógeno Generalmente es
00:12:51un fertilizante que vos le ponés en el
00:12:53cultivo hay una forma alternativa o
00:12:55complementaria que es con
00:12:57microorganismos que fijan Direct ente el
00:12:59nitrógeno que existe en la atmósfera y
00:13:01alimentan el cultivo en vez de tener que
00:13:04eh alimentarlo de forma química eso es
00:13:07muy positivo porque no tenés que
00:13:09producir un fertilizante es más
00:13:11sostenible y nosotros somos líderes
00:13:13mundiales en ese espacio tecnológico eso
00:13:15cuando veí líderes mundiales Perdón que
00:13:17te la compañía que más Market share
00:13:19tiene en los microorganismos que son
00:13:21utilizados para la fijación biológica de
00:13:23nitrógeno a nivel mundial por qué porque
00:13:25es algo que evolucionó muy tempranamente
00:13:27en Argentina o sea lo que te estoy
00:13:29comentando es una tecnología que viene
00:13:31de la década del 70 fines del 70
00:13:34parecido a la historia de la siembra
00:13:35directa en Argentina y otras cosas que
00:13:37logró un alto nivel de penetración y
00:13:39donde hay una compañía que es parte de
00:13:41nuestro grupo llama rizobacter que fue
00:13:42pionera en ese desarrollo y que hoy
00:13:44tiene las mejores tecnologías patentadas
00:13:47a nivel internacional y es la que tiene
00:13:49el mayor Market share global de esa
00:13:51solución
00:13:53puntual segundo hito por el que somos
00:13:55conocidos globalmente es por haber
00:13:57desarrollado una tecnología de
00:13:59tolerancia sequ salinidad que lo más
00:14:02importante de esta tecnología no es
00:14:03tanto el impacto productivo que genera
00:14:05que es relevante sino que lo
00:14:07incorporamos a un cultivo que era
00:14:08huérfano en el mundo de la biotecnología
00:14:11que es el cultivo de trigo donde todas
00:14:13las grandes compañías decían que esto no
00:14:15era posible no era logra por un montón
00:14:18de Barreras que existen desde el punto
00:14:20de vista de la percepción del consumidor
00:14:22las dificultades regulatorias cómo está
00:14:24estructurado el negocio del trigo a
00:14:26nivel global bueno long Story short como
00:14:28dirían americanos yos es la primer
00:14:31compañante en un evento de trigo
00:14:32transgénico desregulado comercializado a
00:14:34nivel
00:14:36internacional era esto lógico para una
00:14:38compañía que nació en Argentina hace 23
00:14:42años con 12,000 de
00:14:44capital probablemente no Entonces yo soy
00:14:47optimista para usted 23 años ustedes
00:14:51nacen en el
00:14:522001 en qué momento el 2001 diembre
00:14:56diciembre 2001 joda Ah tal cual pero
00:14:59dijiste Che voy a elegir un momento
00:15:01donde haya un buen clima de negocios es
00:15:04ahora la viste Por qué Diciembre o sea
00:15:06obviamente se venía gestando por
00:15:08supuesto pero a ver yo tengo una opinión
00:15:10de Por qué no puedes no ser la correcta
00:15:13yo creo que en ese momento primero es
00:15:16una compañía fue fundada por 23
00:15:17productores agropecuarios gente que
00:15:19podía tener cierta noción de ciencia
00:15:21pero no estaba formada en el espacio en
00:15:23donde nosotros Hoy estamos actuando el
00:15:25punto de vista tecnológico si era gente
00:15:29que había experimentado la revolución
00:15:31que generaron las primeras
00:15:33biotecnologías en el agro de hecho el
00:15:35Boom de la soja en Argentina es producto
00:15:37de la primer soja transgénica si no eso
00:15:40no hubiera ocurrido y quizás Esta es mi
00:15:44hipótesis en el 2001 vio que todo eso se
00:15:46iba a terminar o sea el acceso a estas
00:15:49soluciones que nos venían dadas desde
00:15:51afuera desarrollos eran internacionales
00:15:53no habían sido gestados localmente iban
00:15:56a dejar de venir a Argentina porque como
00:15:58país nos estábamos cayendo del mapa
00:16:00entonces lo que decidieron es decir por
00:16:02qué no agarramos parte del excedente que
00:16:03generan nuestros negocios ponemos esa
00:16:06plata en una cajita Y empezamos a apoyar
00:16:07a grupos del
00:16:09conicet Argentina tiene una trayectoria
00:16:11ciencias biológicas que hoy están siendo
00:16:13totalmente desfinanciamiento
00:16:29si quieres un momento de crisis en el
00:16:30agro
00:16:32e quizás con un alto grado de ingenuidad
00:16:35eh pero es la razón por la cual Hoy
00:16:38estamos acá no perdón una cosa que se me
00:16:41escapó cuando decís conicet es porque es
00:16:42gente que se estaba yendo del conicet o
00:16:44porque hubo una articulación con el
00:16:46conicet para porque a ver porque había
00:16:48un O sea primero hoy si vos tenés que
00:16:49invertir en ciencia en Argentina y en
00:16:52ciencias de la vida como pueden ser eh
00:16:55seres vivos las plantas las personas los
00:16:57animales
00:16:59e la masa crítica que tiene conocimiento
00:17:03Cómo hacer eso está dentro del sector
00:17:05público no no hay grandes empresas que
00:17:07estén con grupos de investigación y
00:17:10desarrollos muy profundos haciendo o no
00:17:13había si queres en el pasado y dentro
00:17:15del sistema público La Excelencia está
00:17:18en el conicet que es un organismo
00:17:20nacional
00:17:22donde vos puedes hacer carrera de
00:17:25investigador dedicarte toda tu vida a
00:17:26estudiar distintos temas entonces dentro
00:17:29del conicet en en
00:17:31los institutos dedicados a la
00:17:34biotecnología había proyectos que podían
00:17:36tener
00:17:38pertinencia para resolver los problemas
00:17:40del sector agropecuario y así fue que se
00:17:42originó un poco la la visión original de
00:17:45bioceres que en ese
00:17:48momento no tenían acceso a
00:17:50financiamiento público o sea para poder
00:17:51llevar adelante esas iniciativas tenías
00:17:54que convencer a privados y bueno parte
00:17:57del excedente de la Renta película fue
00:17:59direccionado a través de de bioceres
00:18:01algunos proyectos de ese tipo V dijiste
00:18:04arrancamos con un capital inicial de
00:18:0512000 hoy Cuánto cuánto vale la compañía
00:18:09a ver Te lo te lo digo de otra forma
00:18:11para que tengas una idea esa inversión
00:18:14de
00:18:18de de 600 del año 2001 puede estar hoy
00:18:22valiendo un millón de dólares un poquito
00:18:24más un poquito eran 600 pesos eran 600
00:18:27pesos antes
00:18:29claro e Federico te puedo preguntar có
00:18:33digo estas mosquitas eh por por vos
00:18:38digamos qué estudiaste dónde venís sos
00:18:41hijo del porque tengo hay hay como una
00:18:43corregime pero da la sensación como
00:18:46conviven en vos algunas cuestiones que a
00:18:49nivel nacional parecen estar escindidas
00:18:51no parecen ser partes de tener eh
00:18:54nacionalidades distintas no clubes
00:18:56distintos que es
00:18:59una cierta vos corregime no quiero
00:19:01hablar por vos pero una cierta
00:19:02reivindicación del sistema científico y
00:19:03tecnológico concretamente digamos la
00:19:05parte ví ciencia de la vida vinculado al
00:19:07conis y a la vez una visión de negocio
00:19:10de generación de riqueza
00:19:13de bueno de la construcción de una
00:19:15compañía que parece a veces habitar en
00:19:17otro orden no en el discurso público en
00:19:19Argentina por eso me interesa saber qué
00:19:21traes si tiene que ver con
00:19:24eso si yo dijera Federico truco
00:19:26desarrolle composición tema Federico
00:19:28truco a ver creo
00:19:32que primero yo soy una persona que mi
00:19:36formación AC universitarias en el
00:19:38exterior eh Por lo cual Quizás mi
00:19:41prejuicio inicial Fue bastante distinto
00:19:44al que tengo hoy del sistema científico
00:19:46Argentina pu decía para lo digo yo pero
00:19:48podías mirarlo y decir esto no sirve s
00:19:51lo
00:19:51decía es es nada pensaba que era que
00:19:56tenía si querés eh
00:20:00una percepción de sí mismo muy
00:20:02distorsionada Okay no sonos muy
00:20:04elegantes y no pero creo que era más un
00:20:07prejuicio que una realidad después
00:20:08siempre la verdad está en algún lugar en
00:20:10el medio pero
00:20:13eh yo era bastante escéptico de la
00:20:15capacidad del sistema local de generar
00:20:18eh cosas de valor y y lo que te digo hoy
00:20:22es después de de como es de un proceso
00:20:25de de conversión en donde empecé a darme
00:20:29cuenta que eh quizás estaba
00:20:32sobrevalorado lo de afuera y subvalorado
00:20:35lo local y
00:20:37y y parte del negocio bios eres es
00:20:40justamente detectar ese arbitraje Y
00:20:42tratar de ponerlo en su valor justo
00:20:45eh Y y Bueno ahí descubrimos que había
00:20:48cosas
00:20:49eh Muy interesantes a nivel local que no
00:20:52le estábamos dando a lo mejor o que yo
00:20:53personalmente no le estaba dando el
00:20:55valor que tenían después eh vengo de una
00:20:58historia muy vinculada al sector
00:21:00agropecuario
00:21:02Eh mi mi padre fue dirigente durante
00:21:06muchos años de una institución que se
00:21:07llama presid de hecho fue el presidente
00:21:09fundador esto Data la década del 80
00:21:13fines del 80 89 y tiene un un recorrido
00:21:16personal de científico frustrado alguien
00:21:20que quería dedicarse a la ciencia en la
00:21:21década del 70 se tuvo que esconder fue
00:21:25al campo a guardarse y se terminó
00:21:27dedicando a a la actividad productiva
00:21:29pero siempre con ese interés entre el
00:21:32agro y la ciencia que al final lo
00:21:34terminó canalizando en este rol más de
00:21:37dirigente de una ong que que fue aprit
00:21:41que desde mi punto de vista fue muy
00:21:43importante para divulgar nuevas
00:21:45tecnologías y ayudar a la Argentina que
00:21:48tenga ese primer Boom competitivo de
00:21:50fines de los 90 principios del 2000 que
00:21:52se dio con as directa y la biotecnología
00:21:54particularmente en cultivo de soja
00:21:56entonces obviamente fui
00:21:59durante mi mi juventud mi adolescencia
00:22:03por por los temas que se conversaban en
00:22:05mi casa y mi formación estuvo muy
00:22:08direccionada por tratar de darle
00:22:10profundidad y continuidad a ese proceso
00:22:12entonces soy bioquímico como mi viejo
00:22:15traté de poder ser una carrera
00:22:17científica después Me dediqué a los
00:22:19negocios pero siempre vinculados al agro
00:22:21y afuera Qué hiciste o o estudiaste la
00:22:25carrera de bioquímico afuera estud la
00:22:26carrera de bioquímico afuera después Hi
00:22:28maestría mi doctorado eh yendo más para
00:22:31l de las plantas y no la bioquímica
00:22:33clínica o la bioquímica humana claro eh
00:22:36Y finalmente creo que que terminé
00:22:40descubriendo que tenía más talento
00:22:42[Música]
00:22:44como como persona de negocios o o
00:22:47persona que puede de alguna manera unir
00:22:50puntas
00:22:51eh que sería el deal Maker eh que como e
00:22:56como científico y ahí F un poco
00:22:58evolución vos decís dealmaker y suena
00:23:01mundo de las finanzas no no y suena casi
00:23:04a que a que a una agencia de asuntos
00:23:06públicos y ustedes agregan valor agregan
00:23:08mucho valor
00:23:09eh digo por decir deal Maker pienso en
00:23:13una agencia clássica de lobby de los
00:23:15Estados Unidos Y esta es una compañía
00:23:17cuando uno la cuando uno mira y hay Acá
00:23:21tengo la única la segunda nota en la que
00:23:23tengo anotaciones porque Bueno hay
00:23:26cuestiones que uno tiene que que leerlas
00:23:28ponerle mucho el ojo eh Pero hay como
00:23:30productos muy determinados bueno recién
00:23:32lo que decías no parecía muy de
00:23:34eh había una una suma de valor
00:23:37importante lo que contaba recién que ni
00:23:39siquiera lo puedo repetir respecto a lo
00:23:40que es bioceres a nivel global que tiene
00:23:42la principal porción de Market share
00:23:44ahora hay algo no quiero irme porque me
00:23:46parece un lindo dato V decís tu viejo se
00:23:48tuvo que guardar que era Era un
00:23:51estudiante de c est la verdad que es una
00:23:54vista Hay cosas que nunca las conversas
00:23:56en el ámbito familiares como que son
00:23:58temas más medio prohibidos eh pero lo
00:24:00que entiendo es que él tenía cierto
00:24:02activismo político
00:24:04e se viene la pregunta de huérfano que
00:24:06tuo que hacer está vivo tu papá despés
00:24:08sí está vivo está vivo eh tiene 80 años
00:24:11cumplidos recientemente sí
00:24:13y nada pensab que yo nací en el 77 Así
00:24:16que en ese momento
00:24:19eh él se tuvo que que volver al al
00:24:23pueblo del interior somos de la
00:24:25provincia de Santa Fe y nada tenía
00:24:27cierto riesgo eh su integridad física y
00:24:31la de mi mamá Así que pero nada de lucha
00:24:34armada creo que era una cosa mucho más
00:24:36sutil sí me imaginé por eso eh Pero
00:24:38tiene que ver con con eso
00:24:42y de hecho él tenía un cargo En la
00:24:44Universidad Nacional de Rosario o
00:24:46Naciste en rosario yo nací en Rosario
00:24:48pero viv la durante mis mi infancia en
00:24:52el pueblo de de mi familia que llama San
00:24:54Jorge
00:24:56e después ya la secundaria hice afuera y
00:25:00mis estudios de de universitarios en el
00:25:03exterior
00:25:04em estábamos siguiendo el el camino vos
00:25:08naciste entonces en el 77
00:25:12eh en el
00:25:1577 entonces vos tenías para soy malo
00:25:18para las cuentas pero tenías 24 cuando
00:25:20hiciste esto no estoy haciendo mal la
00:25:21cuenta en el 2001 cuando se fundó
00:25:26bioceres yo tenía Eh sí 24 años
00:25:29obviamente ahí estaba todavía estudiando
00:25:31Sí ahí era mi viejo con 22 amigos eh Y
00:25:35cuando terminé estudiar en el 2005 Bueno
00:25:38ahí en la
00:25:41eh si vos tuvieras que que la enorme
00:25:45estoy hablando de mí en realidad pero me
00:25:47refugio en decir que es la gente que
00:25:48está mirando Si tuvieras que
00:25:51explicar y tal vez me quedé viejo con el
00:25:53término Pero qué es la
00:25:55biotecnología qué dirías a ver la puede
00:25:59haber varias definiciones yo creo la más
00:26:01sencilla es
00:26:02la la utilización o la manipulación de
00:26:06seres vivos para fines productivos en el
00:26:08caso nuestro con plantas o con
00:26:11microorganismos como pueden ser
00:26:13bacterias u
00:26:15hongos pero es
00:26:17básicamente es el uso de los seres vivos
00:26:21para distintos fines productivos
00:26:23modificados o no modificados uno puede
00:26:25trabajar con Por lo cual en la
00:26:27definición amplia pue puede incluir toda
00:26:30la actividad agropecuaria A lo mejor de
00:26:32alguna manera porque usa seres vivos
00:26:35para distintos fines el punto de vista
00:26:37científico bueno es el conocimiento
00:26:39atrás de todo eso no es Cómo
00:26:43puedo puedo aplicar conocimiento para
00:26:46hacer eso mejor para ser más eficiente
00:26:48modificando el ADN o directamente eh
00:26:53mutando algún organismo microorganismo
00:26:56que de repente pu a controlar alguna
00:27:00enfermedad alguna peste Supongo que hay
00:27:03una tensión regime si no por lo menos
00:27:06con la parte más radical del activismo
00:27:07ambiental la han tenido la tienen cómo
00:27:10es esa ese equilibrio a
00:27:15ver creo que que puede ha verla
00:27:20superficialmente
00:27:22eh esto tiene más que ver con algunas
00:27:26cuestiones más históricas de
00:27:28el las primeras biotecnologías la
00:27:31habilitación que generaban de los
00:27:32productos químicos y En definitiva no es
00:27:36tanto
00:27:37una un antagonismo entre la
00:27:40biotecnología y el cuidado del ambiente
00:27:42sino en lo que los primeros eventos
00:27:45biotecnológicos pueden
00:27:49haber hicieron habilitaron el uso de
00:27:52productos químicos en forma más masiva
00:27:53lo más lo
00:27:55más conocido es el hecho
00:27:59y después Cuál es la percepción de
00:28:02impacto ambiental que tuvo eh Esa
00:28:05habilitación masiva del uso del
00:28:07glifosato que para algunos es positiva y
00:28:09para otros es negativa después atrás del
00:28:11ambientalismo hay todo una agenda que
00:28:13tiene que ver con lo antic corporativo
00:28:17antiglobalización y y creo que ahí
00:28:20diferencia un poco la ecología del
00:28:21ambientalismo no en donde nosotros
00:28:25creemos estar mucho más basados en los
00:28:27principios de la Ecología y y dejamos de
00:28:30lado un poco la agenda más
00:28:32anticorporativismo
00:28:33es más creo que a veces organizándonos
00:28:37con las leyes de Mercado podemos lograr
00:28:39ser más eficientes en resolver los temas
00:28:43ecológicos pero esa es un poquito una
00:28:46diferenciación personal pero sí es algo
00:28:48que históricamente ha sido importante
00:28:50creo que ahora más
00:28:51recientemente lo es menos de hecho el
00:28:53hecho que hayamos podido traer un trío
00:28:55transgénico al mercado eh
00:28:59mata alguno de esos cucos No es que no
00:29:01haya habido oposición del ambientalismo
00:29:03Pero ha sido mucho más
00:29:06reducida y creo que al final del día hay
00:29:08un entendimiento que la biotecnología
00:29:10también puede ser buena puede puede
00:29:12cuidar al medio ambiente de una forma
00:29:14muy contundente no tengo 10 millones de
00:29:16preguntas el Trío transgénico acá tenía
00:29:19una pregunta que dije la tengo que saber
00:29:20pero se la voy a preguntar igual
00:29:22haciendo gal de mi ignorancia es el hb4
00:29:25es continuidad es lo mismo que el H n1
00:29:29el que del que hablaba Chan o estamos
00:29:32hablando de dos productos distintos que
00:29:34a mí se me son dos cosas distintas creo
00:29:36que h11 h11 viene más por una tema de la
00:29:39gripe la gripe la gripe
00:29:43razón de hb4 es una tecnología de la
00:29:46doctora Raquel Chan ella tiene muchos
00:29:49hbs HB 10 11 no sé si hay menos que
00:29:53cuatro En definitiva es una familia de
00:29:55genes este puntualmente tiene que ver
00:29:58con con tolerancia sequía y y salinidad
00:30:02que es algo medio menos explorado pero
00:30:04que también está como atributo del Gen
00:30:06siempre tuvo este seguro siempre tuvo
00:30:08este nombre por de qué dependen los
00:30:10nombres a los nombres en el caso de un
00:30:13gen depende de la especie en la que se
00:30:15originan
00:30:16eh En el caso de h en realidad hb4 es la
00:30:20versión short corta de algo que es
00:30:24hb4 ha es por eliant tus anus que es el
00:30:27nbre hom científico del girasol que es
00:30:30la especie de la cual se saca el Gen
00:30:32e y HB es por el tipo de Gen que es que
00:30:36tiene como repite una determinada
00:30:39secuencia un homeodominio e Bueno es es
00:30:44nada termina siendo un nombre que tiene
00:30:47si querés un una correlación técnica con
00:30:50el tipo de Gen Y de dónde se sacó ese
00:30:52Gen cuando de es resistente a la
00:30:56sequía cuál es
00:30:58porque siempre está la lógica de que
00:31:00parece que estas cuestiones están
00:31:02lejanas al impacto de la vida cotidiana
00:31:04de la gente no o sea es ese famoso link
00:31:07dónde está ese link cuando es resistente
00:31:09a la sequía que si es resistente a la
00:31:10sequía permite entonces que que no haya
00:31:14pérdidas de producción etcétera etcétera
00:31:16etcétera o por dónde va Está buena la
00:31:19pregunta porque por ahí se genera
00:31:20también esta idea Med mágica que de
00:31:23repente permite que metamos en
00:31:25producción zonas no productivas un
00:31:27cierto una cosa de ese estilo y la
00:31:30verdad que el Gen no hace eso lo que
00:31:31hace el Gen es eh levantar el piso
00:31:35productivo en condiciones adversas o sea
00:31:37en zonas que ya son agrícolas eh Y vos
00:31:40tenés si las cosas van mal un piso que
00:31:43puede ser cero y si las cosas van bien
00:31:45un techo productivo que está eh de
00:31:48alguna manera determinado por la
00:31:50potencialidad del cultivo y una serie de
00:31:51cosas bueno el techo es el mismo o
00:31:52tratamos de que sea el mismo lo que
00:31:55hacemos Es que el piso sea más alto si
00:31:57las cosas van mal tengas un poco más de
00:31:59rendimiento que una situación sin el Gen
00:32:02Y eso Generalmente puede tener un 20%
00:32:06más de productividad un 30% más de
00:32:07productividad que es una forma de
00:32:09minimizar la pérdida en ese contexto lo
00:32:12que termina actuando como un seguro en
00:32:15condiciones adversas y termina
00:32:17estabilizando la ecuación
00:32:18económica En definitiva la hay una parte
00:32:22importante del área agrícola Argentina
00:32:23que es Es fluctuante dependiendo del
00:32:26precio del commodity una y otras
00:32:28variables si vos pudieras estabilizar
00:32:30los pisos productivos en un piso un poco
00:32:32más alto sería menos errático todo eso Y
00:32:35eso es un poco el el impacto que
00:32:37buscamos tener no es que va a extender
00:32:39la frontera agrícola donde hoy no se
00:32:41hace agricultura o va a permitir que
00:32:43hagamos eh soja en el desierto no eso no
00:32:47tiene nada que ver con este Gen Okay la
00:32:49compañía ustedes cotiza la bolsa de
00:32:52eh Nueva York verdad en
00:32:56nasdaq sí eh son pocas las De hecho no
00:33:00debe haber otr que yo no estoy
00:33:02recordando alguna de farma cómo se llega
00:33:04a eso tanto desde el punto de vista del
00:33:06Progreso de una compañía como de los M
00:33:10que debés tener Sí o sí que cumplir para
00:33:12poder llegar ahí te pido que seas sin
00:33:15que esto demore 16 horas lo más
00:33:17detallista posible porque esto es algo
00:33:20Un capricho mío prácticamente Y de paso
00:33:22pregunto si puedo pir un café negro seré
00:33:26feliz a ver eh Hay muchas
00:33:29formas para para llegar al mercado de
00:33:34capitales que tienen distintos
00:33:36requisitos
00:33:38y y creo que lo puedo resumir si
00:33:43querés y después está lo que uno
00:33:46necesita de alguna manera como mínimo
00:33:48para llegar ahí
00:33:51el del punto de vista mecánico vos
00:33:55tendrías que tener una empresa
00:33:58básicamente abrirte Mostrar tu
00:34:01contabilidad tus números tus procesos al
00:34:03público inversor tener un alto grado de
00:34:06transparencia y después ir al mercado de
00:34:08capitales a tomar capital y en ese
00:34:10proceso emitis acciones y esas acciones
00:34:13entran en flotación diaria y las
00:34:16acciones tuyas ya las tenías de antes
00:34:19pueden entrar a ese mercado
00:34:21eventualmente bajo algunas restricciones
00:34:24Entonces por lo general si bien lo que
00:34:25se ofrece en el mercado es un porcentaje
00:34:27de la compañía las compañías que que
00:34:29flotan eventualmente la totalidad de la
00:34:31compañía puede bajo determinadas
00:34:34condiciones venderse eh en esas
00:34:37transacciones diarias en el mercado no
00:34:39entonces vos tenés que tener una
00:34:40historia atractiva que alguien quiera
00:34:41comprar a un precio que le res resulta
00:34:42atractivo tenés que poder explicarle
00:34:44porque ese precio es atractivo y con ese
00:34:46capital decirle Qué vas a
00:34:48hacer qué vas a construir con el recurso
00:34:51que te da eso es lo que llama un ipo
00:34:53clásico una oferta pública inicial
00:34:55clásica
00:34:57Qué es la
00:34:59forma más difícil y y recientemente
00:35:03menos frecuente de listar compañías hace
00:35:05ya varios años que el mercado primero
00:35:08una de las cosas que a mí Me fascinó del
00:35:11mundo de las finanzas es el alto nivel
00:35:13de creatividad que hay uno a priori por
00:35:15ahí no lo no lo tenía viniendo al mundo
00:35:18de la ciencia no lo tenía en el mapa
00:35:19como un espacio donde haya muchas
00:35:21oportunidades de creatividad una de
00:35:24estas resultado de esa gran creatividad
00:35:26es que vos tenés
00:35:28este tipo de vehículos casi lo que
00:35:31llaman cáscaras compañías cáscaras que
00:35:34facilitan este proceso O sea hay algo
00:35:36que se llam spacs que que es una sigla
00:35:39en inglés que viene special purpose
00:35:41acquisition companies que era como
00:35:44listar fide decomisos vos juntas plata
00:35:46decís confíen plata a mí para que yo
00:35:49pueda después adquirir compañías que en
00:35:51el proceso de adquisición las termino
00:35:53haciendo públicas y ese fidecomiso va a
00:35:56estar listado en el merc mercado de
00:35:57capitales previo a que yo identifique la
00:36:00compañía con la que me voy a combinar
00:36:02entonces
00:36:04durante Gracias l no sé cuándo fue el
00:36:07auge de todo esto pero creo
00:36:09que 2018 20 2019 20 20 muchos actores
00:36:16del mercado financiero listaron estos
00:36:18fideicomisos que llaman spacs y después
00:36:20fueron a buscar compañías para poder
00:36:22listarlos mucho más fácil que es un
00:36:25proceso de Mane o sea ties menos
00:36:27restricción donde puedes mostrar
00:36:28proyecciones donde básicamente la plata
00:36:30Ya la tenés en caja no tenés que salir
00:36:33eh a a mostrarte abiertamente y después
00:36:36tener el riesgo de no ejecución Y de esa
00:36:39manera terminar listando la compañía a
00:36:41través de la fusión del F comiso con la
00:36:43compañía real y y y de esa manera te
00:36:46terminas listando después podés hacer
00:36:48múltiples versiones de esto que puede
00:36:51ser con compañías operativas que se
00:36:53listaron en el pasado que se estolon hoy
00:36:56vale muy poco y su único valor residual
00:36:59es como vehículo para listar otras
00:37:01empresas y eh Bueno bioceres al
00:37:05principio experimentó la posibilidad de
00:37:08un listado directo un ipo clásico creo
00:37:10que fallamos dos veces primero tratando
00:37:12de hacer una drr que es la emisión de la
00:37:15sociedad de acciones de la sociedad
00:37:16anonima Argentina eh eso que es como una
00:37:19acción adentro de otra en realidad es un
00:37:22certificado que vos emití en el mercado
00:37:25internacional pero tu compañía está
00:37:27listada en el mercado local claro
00:37:29eh al principio lo quisimos hacer cuando
00:37:31la compañía perdía mucha plata o o
00:37:33perdía plata no era mucha pero
00:37:35pensábamos que el mercado de capitales
00:37:37tenía apetito por compañías de alto
00:37:39contenido científico y estaba dispuesto
00:37:42a financiarlas y esperarlas hasta que
00:37:44sean rentables para te quiero hacer un
00:37:46alto ahí vos decís como muy tranquilo
00:37:48muy liviano perdía plata como lo que
00:37:51entiendo Cuando decís eso es eso es
00:37:52parte del proceso en compañías como eh
00:37:54la
00:37:55nuestra tiene que ver con lo que decías
00:37:57antes respecto a la demora que tienen
00:37:59los procesos en
00:38:01eh empresas como empresas vinculadas a
00:38:04la biotecnología Sí a ver tiene que ver
00:38:06con la naturaleza de
00:38:08eh cómo vos construís un negocio en base
00:38:11a la ciencia vos podés a ver la visión
00:38:13Argentina de cómo se construye una
00:38:15empresa es primero tengo algo que me
00:38:17genera plata a veces es haciendo algo no
00:38:19muy que no tiene una altura inventiva
00:38:22muy significativa pero es un negocio
00:38:23rentable a medida que tengo rentabilidad
00:38:25parte de ese recurso lo puedo utilizar
00:38:26para ser invest
00:38:28a medida que tengo mis propias patentes
00:38:30mi propio conocimiento puedo empezar a
00:38:32diferencie y tener productos de mayor
00:38:34margen pero voy bancando con el kiosco
00:38:38con la caja que construí previamente es
00:38:41apuesta a
00:38:42futuro no es así como lo hace el mundo
00:38:45Así es como lo hacemos nosotros que no
00:38:47hemos tenido históricamente acceso al
00:38:48mercado de capitales Claro pero en
00:38:50California no existiría ninguna de estas
00:38:52grandes empresas si hubiera se hubiera
00:38:53construido de esa manera lo que hacen
00:38:55estas grandes empresas van buscan plata
00:38:57llevan la idea dicen voy a gastar un
00:38:59montón de plata para tratar de alambrar
00:39:01esta oportunidad y después voy a generar
00:39:04la caja voy a vender esa oportunidad Y
00:39:06voy a recuperar lo invertido pero
00:39:08primero gasto y después recupero No es
00:39:11que me genero el kosco y después parte
00:39:13el excedente lo utilizo para ir
00:39:15transicionando una compañía más mundana
00:39:17una compañía de propiedad intelectual y
00:39:19no me quiero ir al tema pero vos decís
00:39:21esto y tiendo a pensar que producto de
00:39:24una situación ingrata que la falta de
00:39:26acceso al mercado capitales falta de
00:39:28crédito
00:39:29etcétera el emprendedor argentino o el
00:39:32empresario argentino o el científico
00:39:34argentino que quiere incorporarse
00:39:36al alguna toma rieso el sector privado
00:39:39tiene que
00:39:40tener mucha más creatividad No desde el
00:39:44punto de vista por su objeto de estudio
00:39:46sino de la supervivencia que alguien en
00:39:50California Estados Unidos o no es
00:39:52necesariamente así a ver si te manejas
00:39:55sol si te restring
00:39:57que te da la Argentina Solamente sí que
00:40:00creo que sería el error si entendés que
00:40:02en el mundo hay estas formas de
00:40:05construir compañías Si tenés acceso a
00:40:08Venture capital o mercado de capitales y
00:40:11y Tomás esos recursos en forma
00:40:15e anticipada para construir la historia
00:40:18creo que no No necesariamente lo único
00:40:20que tenés que
00:40:22explicar cuál es tu historia eh Mostrar
00:40:25que Argentina no te genera una
00:40:26vulnerabilidad que por estar acá no vas
00:40:28a ser peor que si estuvieras en otro
00:40:30lugar y finalmente ese capital Va a ir y
00:40:33te va a apoyar eh Hay momentos en donde
00:40:35eso es más fácil cuando las tasas son
00:40:37negativas o cero hay de alguna manera un
00:40:41threshold más bajo y cuando las tasas
00:40:44son de casi dos dígitos el capital se
00:40:47vuelve mucho más conservador Por lo cual
00:40:48hoy no es un buen momento para financiar
00:40:50historias que tienen déficits a futuro
00:40:54eh eh más allá de que la zanahoria al
00:40:58final sea muy atractiva no entonces creo
00:41:01que en en en la historia de bios eres
00:41:03creo que hubo una etapa Donde había
00:41:04compañías que podían ir al mercado muy
00:41:06tempranamente perdiendo plata y en vez
00:41:09de y tomando los recursos del mercado de
00:41:12capitales para llegar a la rentabilidad
00:41:14Por lo general esas historias no fueron
00:41:16exitosas nosotros lo intentamos no nos
00:41:18dieron la oportunidad Así que tampoco
00:41:20podemos ser saber si hubiéramos sido no
00:41:22exitosos la segunda fue el segundo
00:41:25intento nuestro fue ya con una historia
00:41:27un poco más madura desde desde lo lo
00:41:31financiero porque teníamos una
00:41:33generación de caja Modesta pero éramos
00:41:35una una compañía más sustentable que
00:41:38también ahí No logramos llegar al
00:41:40mercado porque eso lo terminamos de de
00:41:44hacer en un momento en el año 2018
00:41:47donde nada se nos cerró la ventana en la
00:41:50cara fue un momento muy duro para
00:41:52nosotros y finalmente nos terminamos de
00:41:55listar por lo menos la subsidiaria que
00:41:56hoy está listada es todo gr en el 2019 a
00:42:00través de uno de estos vehículos que yo
00:42:02te digo que quita mucho riesgo de
00:42:04ejecución nos permitió Construir la
00:42:06historia que tenemos hoy pu es muy duro
00:42:08en 2018 nos cerrar la ventana
00:42:12eh Cuál es el a ver cómo lo digo uno
00:42:16está acostumbrado a frustraciones
00:42:18mundanas esta Parece ser eh obviamente
00:42:21una frustración a otro nivel pero
00:42:23finalmente El sentimiento es un
00:42:24sentimiento es el mismo digamos en
00:42:26términos de cómo lo
00:42:27cómo te impacta digo cada uno es el 100%
00:42:29de la estadística A eso me refiero
00:42:31Sí en ese momento tenés chance de decir
00:42:35estoy de brazos caídos o ya sabes que
00:42:39tenés un producto que va a funcionar y
00:42:41lo único que falta es tiempo no no está
00:42:44la duda sobre el éxito o el fracaso a
00:42:46ver vos puedes tener la mayor convicción
00:42:48del mundo ahora Cuando des el primer
00:42:51intentaste una vez y fracasaste y le
00:42:52volviste a todos y le dijiste miren creo
00:42:54que sé por qué fracasé Déjenme
00:42:56resolverlo y voy a a la segunda vez y la
00:42:58segunda vez vas y fracasas de vuelta
00:43:00fracasar en el sentido eh Si quieres más
00:43:03estricto para uno mismo nada Por más que
00:43:06tengas la convicción más alta del
00:43:08universo creo que hay un momento en
00:43:10donde te bajonas eh después puedes
00:43:15recuperar a los 5 minutos a los 5 días o
00:43:18nunca cuánto te dura eso a mí me duró
00:43:21como dos o tres semanas Sí la verdad me
00:43:23pegó y soy una persona super optimista
00:43:25que imagínate podemos perder la final de
00:43:28la Copa de fútbol y me durará 5 minutos
00:43:30la la depresión Esto me duró dos o tres
00:43:33semanas así salgo en materia de
00:43:35Liderazgo viste que hay como una
00:43:37dinámica de que eso se ejercita se
00:43:39construye
00:43:42eh No s si entendés a dónde voy algo de
00:43:44trabajo personal me refiero para este
00:43:47tipo de cuestiones o no O estás sos una
00:43:48persona a ver en ese momento no en ese
00:43:51momento no lo hacía
00:43:53eh creo que lo que trato de hacer tiene
00:43:56más que ver con e con el bienestar o
00:44:00sea creo que para ser un buen líder
00:44:03tengo que estar bien conmigo mismo y y
00:44:06transmitir una energía positiva a los
00:44:08demás no sé si es medio Místico esto
00:44:11pero y para vos estar bien con vos mismo
00:44:14tenés que dedicarle tiempo a eso como
00:44:17cualquier y estar bien con vos mismo
00:44:19significa alimentarte bien eh meditar
00:44:22para quien considera que a veces esa es
00:44:25una forma de apaciguar tus pensamientos
00:44:27de lograr
00:44:28e controlar mejor tu mente
00:44:31eh Ah yo eh creo que verte desde afuera
00:44:36que creo que es lo más difícil ser
00:44:38crítico de uno mismo eh No creerte el
00:44:41personaje creo que eso también es muy
00:44:43importante y entender que a veces eh las
00:44:47opiniones más sinceras no van a venir
00:44:49del círculo con el que vos interactuas
00:44:51más si hay una relación de
00:44:56de poder Por decirlo de alguna manera
00:44:58con ellos o sea Tenés que ir a buscarlas
00:45:01a a la gente que te va a decir las cosas
00:45:04más crueles y después tampoco dejar que
00:45:06eso te bajon creo que hay que buscar un
00:45:07equilibrio también eh A veces es como
00:45:10que creo que me voy de mambo con todo
00:45:12eso y hay como una tendencia a
00:45:17sobreacelere todo ir a buscar la crítica
00:45:20no el tema de dedicarte a vos mismo al
00:45:23bienestar para ser ese líder que crees
00:45:25que debes ser luminoso empático y todo
00:45:27lo que y después hay también atrás de
00:45:29eso
00:45:30e como una actitud también compulsiva
00:45:33Adictiva o sea el final del día es nada
00:45:37Buscar equilibrios como en cualquier
00:45:39cosa creo que en el momento que que pasó
00:45:43eso el el segundo intento fallido
00:45:46eh yo trabajaba las o sea era 247 mi mi
00:45:51vida era eso Y creo que en parte
00:45:53fallamos por eso también porque no era
00:45:56mi
00:45:58no era mi mejor versión si quieres no
00:46:00quiere decir que mi mejor versión haya
00:46:02sea mucho mejor pero nada más que creo
00:46:06que que no sirve eso para mí no sirve
00:46:11Federico hubo una un momento
00:46:14que en un en un evento que Gustavo
00:46:19grobocopatel estabas vos a escasos
00:46:23metros dijo lo tenés que conocer a
00:46:25Federico TR es el mejor empresario
00:46:26Argentina y yo a Gustavo lo conozco hace
00:46:30No yo no tengo tantos años pero conozco
00:46:32hace más de 10 y no es tan fácil eh Para
00:46:36ese nivel de de
00:46:38elogio te pregunto qué hay ahí porque lo
00:46:40que siguió eso fue una conversación
00:46:42ocasional digamos nuestra pero nunca le
00:46:45pregunté a él A qué se debía eso Supongo
00:46:49vos lo sabrás eh Y también te pregunto
00:46:52si hay al como tenés no porque sea
00:46:55gustado el caso puede serlo no
00:46:57referencias que vos mirás como hay en
00:47:00otros sectores digamos no gente que hizo
00:47:02camino antes para decirlo rápido a ver
00:47:04eh primero Gustavo no es muy objetivo
00:47:07porque tenemos una relación de amistad y
00:47:09de mucho afecto él es por ahí un de una
00:47:12generación intermedia entre cerca de la
00:47:15mía que la de mi viejo Pero él ha sido
00:47:17muy muy amigo de mi viejo ese fue el
00:47:18primer presidente de bioceres entonces
00:47:21me conoce desde desde ese lugar también
00:47:24eh más allá que me me me me da un poco
00:47:27de pudor su comentario
00:47:30eh Nada creo que la segunda frase que te
00:47:34puede haber dicho es no te la creas o
00:47:36sea o ninguno de nosotros debería
00:47:38creérselo cual trato de no no creérmelo
00:47:43eso más allá de que lo valore y me
00:47:46genere mucho compromiso eh que que creo
00:47:48que esa es la la respuesta que me genera
00:47:51después eh él es una de las personas que
00:47:53yo admiro eh en un sector en donde es
00:47:57difícil encontrar
00:47:59gente con liderazgos fuertes de hecho en
00:48:03el agro en general e tenemos como
00:48:06dificultad a veces en encontrar
00:48:09liderazgos positivos no y que busquen de
00:48:12alguna manera reconstruir ese ese puente
00:48:14con la sociedad que creo que hoy nos
00:48:15está
00:48:17faltando quizás parte del comentario de
00:48:19Gustavo viene por ese lado después hay
00:48:21otros empresarios a los que yo también
00:48:23admiro mucho de otros sectores que he
00:48:25conocido más recientemente una persona
00:48:27que que a mí siempre me ha generado
00:48:29mucho mucho respeto es Hugo sigman
00:48:31eh También vinculado a la ciencia en el
00:48:34mundo de la farma y y que ha sido
00:48:38extremadamente generoso y que no es
00:48:40habitual con con gente más joven eh Y
00:48:43que gran parte de las probablemente 200
00:48:47compañías que se crearon en los
00:48:49últimos 5 o 10 años en el mundo de la
00:48:54biotecnología en Argentina tiene mucho e
00:48:57que ver con lo que lo que hizo Hugo para
00:49:01toda la industria para todoo el sector y
00:49:04después creo que hay gente de otros
00:49:05sectores que admiro por lo que han
00:49:06logrado yo creo que lo que logró Marcos
00:49:09galperín en mercado libre
00:49:12es increíble porque sé lo que me cuesta
00:49:16y lo lejos que uno está De lograr algo
00:49:18similar y le tengo un montón de de
00:49:21admiración desde ese punto de vista lo
00:49:23conozco mucho menos no tengo una
00:49:25relación personal con él pero eh creo
00:49:28que para cualquier país Debería ser
00:49:30alguien a a tener en cuenta no hablaste
00:49:34quiero ir voy a hacer uno por uno
00:49:36digamos los temas y recién lo mencionas
00:49:39a a Gustavo hay una idea de del campo
00:49:44argentino como
00:49:47e competitivo moderno tecnificado
00:49:50etcétera etcétera etcétera esa sigue
00:49:52siendo la situación hoy porque creo que
00:49:54escuchaba
00:49:57voy a decir nombre tal vez comete una
00:49:59injusticia pero a Gustavo idígoras que
00:50:02decía que estábamos perdiendo ese tren
00:50:04de competitividad de modernización
00:50:06etcétera y me me llamó la atención a ver
00:50:11creo que lo que dice Gustavo tiene que
00:50:12ver con la cadena de valor de la soja y
00:50:15como nosotros a lo mejor de haber sido
00:50:17productivamente importante hace 10 años
00:50:21atrás o más creo que hoy quedamos
00:50:24claramente relegados y hay todo una
00:50:27capacidad instalada en Argentina que en
00:50:30parte quedó ociosa y y poder tener
00:50:33nuevas inversiones para industrializar
00:50:35materias primas va a ser más difícil que
00:50:37lo que fue y ahí es donde Sí hay una
00:50:39serie de aspectos de la Macro de la
00:50:41presión impositiva del sector que son
00:50:45innegables yo creo que a ver de vuelta
00:50:48si tu competidor brasilero o Estados
00:50:51Unidos cobra 00 algo que vos cobras 300
00:50:55Por distinto los factores claramente tu
00:50:58capacidad de inversión va a ser menor
00:51:00que la de ellos En en dólares duros no
00:51:03después creo que hay cosas que vos podés
00:51:05hacer en moneda local de hecho creo que
00:51:08el sector agropecuario probablemente es
00:51:09el sector que mejor tasa de
00:51:11transformación tiene de pesos a dólares
00:51:13hay muchas industrias industrias
00:51:16exportadoras necesitan muchos dólares
00:51:18para poder exportar el campo
00:51:19relativamente usa muy poquitos dólares
00:51:22para poder exportar pero hay un
00:51:24componente de la tecnología que arbitra
00:51:25internacionalmente que creo que
00:51:28claramente la capacidad de inversión fue
00:51:31afectada por por la parte de renta que
00:51:33se llevó al sector público no esa
00:51:36participación del estado sobre el pbi
00:51:38del
00:51:39agro podríamos hoy tener un pbi agrícola
00:51:43del doble del tamaño Probablemente sí si
00:51:48si hubiéramos tenido mejor hubiese sido
00:51:54eso lo suficientemente contundente como
00:51:56para que Argentina esté en otro lugar no
00:51:59sé si del todo pero probablemente algo
00:52:01mejor
00:52:02estaríamos después que el productor
00:52:04agropecuario sea más o menos
00:52:07innovador yo Sigo creyendo en el ADN
00:52:10innovador del productor agropecuario en
00:52:13parte porque
00:52:15es a ver si vos Mirá la presión
00:52:20selectiva de Argentina de alguna manera
00:52:22cuánto te han cascote el rancho y pensas
00:52:25que esa de sobrevivir La cascoteada es
00:52:28lo que dicta tu capacidad de adaptación
00:52:30Argentina claramente tiene que tener
00:52:32buenos performers no porque le han
00:52:34cascote el rancho mucho más que un
00:52:36productor brasilero un productor
00:52:37americano Entonces eso obviamente ha
00:52:40seleccionado gente que tiene una
00:52:41capacidad de entendimiento de la
00:52:43inflación de las finanzas de los
00:52:45factores
00:52:47productivos muy
00:52:49fina por otro
00:52:51lado yo creo que Argentina también ha
00:52:54logrado tener eh
00:52:56un alto grado de profesionalismo en el
00:52:58sector si vos vas al productor promedio
00:53:00del midwest Y ves qué tipo de formación
00:53:03y Qué edad tiene Qué tipo de formación
00:53:05Universitaria tiene y que tiene es una
00:53:07demográfica muy distinta a la que
00:53:09tenemos acá el agro acá en parte es
00:53:12aspiracional Estados Unidos no
00:53:15tanto V vas a estudiar medicina estudias
00:53:18otro tipo de carreras te vas al mundo de
00:53:19las finanzas de la tecnología silcon
00:53:21vale quedarte en el campo no es muy
00:53:24atractivo creo que en Tina eh sos más
00:53:27ciudadano de primer nivel eh Y eso nos
00:53:31nos ha ayudado si queres a retener algo
00:53:33de talento ahora falta alimentarlo eh Y
00:53:37para eso hay que dejar que recupere
00:53:39parte de su capacidad de inversión y Y
00:53:42creo que eso es lo que nos ha ido nos ha
00:53:45hecho perder un poquito el tren después
00:53:47como todo ninguna historia está perdida
00:53:49siempre eh Te puedes reinventar creo que
00:53:52hoy la carrera no viene tanto por el
00:53:54lado de la productividad sino que viene
00:53:55por el lado el valor agregado y me
00:53:59parece que tenemos que ser inteligentes
00:54:00y posicionarnos rápidamente en ese en
00:54:04ese rumbo y podemos volver a
00:54:08ser factor importante de desarrollo no
00:54:11vos dirías que sos lo que soso que la
00:54:12compañía es lo que es Gracias si te lo
00:54:16tengo poner en términos duales no que
00:54:17nunca es así Pero a dónde se la moneda
00:54:21Para qué lado se cae más gracias a la
00:54:23Argentina o a pesar de la Argentina
00:54:27las dos cosas o sea yo creo
00:54:29[Música]
00:54:36que no sé quién dijo en algún momento
00:54:38que
00:54:40si si era
00:54:44eh lo estoy diciendo mal pero
00:54:46probablemente si Steve Jobs hubiera
00:54:48nacido en Argentina eh Apple no
00:54:50existiría yo creo que sería al revés o
00:54:53sea Argentina sería otro país claro más
00:54:56en el poder de las personas los
00:54:58individuos y no tanto en la
00:54:59condicionalidad del
00:55:01contexto que también tiene que ver con
00:55:03esto de tratar de ser optimista y
00:55:05entender que al final uno es lo que
00:55:07quiere
00:55:09ser a veces caes en la victimización
00:55:12tenés razones para cerl pero podés no
00:55:14elegir ese
00:55:16camino y de vuelta Yo creo que por ahí
00:55:19el camino que te propone Argentina es
00:55:20más largo Pero al final del día te
00:55:23permite construir algo más sólido
00:55:27y no lo cambiaría eso no lo cambiaría me
00:55:30gustaría Obviamente que sea
00:55:34mejor en otros aspectos no no no estoy
00:55:38siendo conformista
00:55:41pero pero no lo cambiaría cuando decís
00:55:44en algunas cosas Sí en otras no O me
00:55:45dijiste las dos cosas creo que me
00:55:47dijiste Cuáles serían tu las primeras
00:55:49que se te ocurren de cada escenario a
00:55:51ver por ejemplo en el mundo en el que yo
00:55:54interactúo tengo un montón de compañías
00:55:56que se listaron o sea las compañías que
00:55:59nosotros admirábamos en el momento que
00:56:00estábamos tratando de listar a
00:56:02bioceres eran mayormente compañías
00:56:05americanas alguna compañía israelita
00:56:06alguna compañía europea
00:56:09no básicamente sin excepción todas esas
00:56:12compañías hoy no existen Nosotros somos
00:56:14de todo ese elenco la única que pudo
00:56:16prosperar y que no le falló a sus
00:56:18inversores en términos históricos hay
00:56:20compañías que juntaron múltiples veces
00:56:23más capital que valen cero algunas de
00:56:25las cuales las adquirí nosotros todas
00:56:27esas compañías No tuvieron el nivel de
00:56:30disciplina que creo que nosotros tuvimos
00:56:33que tener por nacer en Argentina o sea
00:56:35Argentina te obliga a ser
00:56:36disciplinado Y creo que eso es un buen
00:56:38atributo después si la si el contexto
00:56:41hubiese sido distinta A lo mejor alguna
00:56:43de esas compañías podría ser hoy una
00:56:44mega empresa y nosotros
00:56:47probablemente nos hubiese llevado
00:56:49muchísimo más tiempo no porque vas más
00:56:51lento O sea hay como
00:56:53un
00:56:55una un costo de oportunidad por todo
00:56:57esto pero sí creo
00:56:59que que te hace ser en algunas formas
00:57:03Tenés una mayor nivel de accountability
00:57:07eh Y nada eso creo que lo hoy lo valoro
00:57:10mirándolo hacia atrás Después me
00:57:13gustaría que no tengan que dedicar el
00:57:15nivel de energía que dedicamos a tener
00:57:17que sobrellevar reglas cambiantes o sea
00:57:20que cuando de repente nada tenés
00:57:23eh operaciones de comercio exterior y
00:57:26tenés que ver cómo lidias con tus
00:57:28proveedores o cómo lidias con tus
00:57:30clientes o cómo arbitras variables que
00:57:34en otro lado no existen como un boal o
00:57:37como una diferencia
00:57:41cambiaria creo que cara de obulos hay
00:57:44una carrera de obstáculos que genera que
00:57:46haya mucha energía dedicada a cosas que
00:57:48tus competidores no tienen que que
00:57:50dedicarle tiempo a
00:57:52eso te animas t te animas porque parce
00:57:56que si si automáticamente digamos
00:58:00siempre una lógica yo lo puedo decir
00:58:02esto porque tengo la Green Card que es
00:58:04que hacer un chiste de judío no te
00:58:05transforma en antisemita como reconocer
00:58:09algo de este gobierno no te transforma
00:58:11en oficialista ni pero Argentina está
00:58:13difícil para esa conversación Por eso te
00:58:15pregunto si te le animas a decirme con
00:58:18qué gobiernos o con qué administraciones
00:58:21trabajaste mejor o peor o tal vez hubo
00:58:23continuidad tal vez algo se inició en el
00:58:262002 y siguió hasta hoy o tal vez se
00:58:28interrumpió O tal vez tenías una visión
00:58:32sobre sobre algo que se terminó
00:58:34modificando esto te lo digo esto
00:58:36apalancado en que me decías tenía un
00:58:38prejuicio sobre el sistema científico
00:58:39tecnológico ter Bueno tal vez te pasó
00:58:41eso con algún con con alguna opción
00:58:44política te lo digo así al hueso solo si
00:58:47si tenés ganas de Ah ver que me animo a
00:58:49la decirte lo siguiente yo creo que en
00:58:51el en
00:58:52el el espacio de la ciencia y la
00:58:54tecnología había cierta
00:58:56eh política de estado de hecho el
00:59:00ministro de ciencia y tecnología de
00:59:02macri fue el mismo que tenía la
00:59:04administración anterior eh Y eso venía
00:59:07de una trayectoria de múltiples
00:59:09administraciones donde se había
00:59:11mantenido una línea de trabajo que creo
00:59:13que es la que usufructos eh todo el
00:59:16ecosistema eso tiene origen para
00:59:18entender esa esa política de estado en
00:59:21los 80 en los 90 es a lo mejor en
00:59:24alfonsine en algún aspecto que no
00:59:25conozca todo bien pero la primera
00:59:27agencia de promoción científica y
00:59:30tecnológica de la década del 90 y
00:59:34después eso fue modificándose por ahí
00:59:37con algún periodo donde alguien se lo
00:59:40mandó a lavar los platos o cosas por el
00:59:42estilo Pero de alguna manera muy por
00:59:44afuera del del radar de la conversación
00:59:48política belicosa eh Y creo que eso se
00:59:53mantuvo hasta esta administración donde
00:59:56ahí sí hubo un claro Corte ahora te
00:59:59diría que parte de ese corte tiene más
01:00:00que ver con lo que ocurrió en la
01:00:02administración anterior que de alguna
01:00:05manera la politización de la ciencia
01:00:07puso en riesgo la la política de estado
01:00:09que veníamos teniendo con sus más y con
01:00:11sus menos eh después que eso tenga que
01:00:14ser perfectible que tengamos que ser más
01:00:17eficientes en Cómo se utiliza la
01:00:18inversión pública Totalmente de acuerdo
01:00:20pero creo que eh Nada Hay pocas cosas en
01:00:24donde Argentina tuvo continuidad en el
01:00:27tiempo cuando la tuvimos fuimos
01:00:28relativamente exitosos la política
01:00:30nuclear es un ejemplo de eso la política
01:00:34eh nuestra capacidad de poner satélites
01:00:37o diseñar satélites hay compañías que se
01:00:40desarrollaron en función de eso nada
01:00:42Creo que eso es algo que
01:00:46que me Me permito si
01:00:50querés opinar sobre lo que me permite
01:00:52opinar después creo que en cada
01:00:55administración pudimos tener cosas
01:00:57positivas y otras no
01:01:00tanto algunas que eran más Pro agro pero
01:01:03menos prociencia otra que era más
01:01:05prociencia pero menos
01:01:07proagro pero creo que al final del día
01:01:11la interlocución fue siempre positiva
01:01:13cuando hac hincapié decís hoy se está de
01:01:19alguna
01:01:20manera discontinu esa política de
01:01:24estado y Che ojo esto es recontra
01:01:27perfectible se puede mejorar pero
01:01:29discontinuar lo te esty preguntado si te
01:01:31interpreto discontinuar lo pu puede
01:01:33generar un daño mucho mayor que hacerlo
01:01:37eficiente creo que tiene eh es una Mala
01:01:40inversión discontinuar O sea si quieres
01:01:43hablarlos en términos de negocios es una
01:01:46Mala inversión eh o es un mal ahorro eh
01:01:50si lo queres pensar como un gasto O sea
01:01:52primero hay que distinguir lo que es un
01:01:53gasto de una inversión eh
01:01:56el hecho que vos no veas cómo vas a
01:01:58monetizar la inversión es un problema de
01:02:00educación de no entender cómo se hace
01:02:03plata con la ciencia que si querés
01:02:04podemos discutir eso y cuál sería el
01:02:07mecanismo para recuperar o tener un
01:02:09retorno sobre lo invertido pero después
01:02:11entendamos Que es inversión y que es
01:02:13gasto y después es Es como decir Bueno
01:02:16si yo dejo de hacer un gasoducto sí me
01:02:18ahorro tanto ahora pero no voy a tener
01:02:19el ingreso futuro nada Yo creo que
01:02:22tenemos un alto costo de oportunidad por
01:02:24discontinuar de determinadas políticas o
01:02:28o o no mantener el nivel de
01:02:29jerarquización de las decisiones en ese
01:02:32espacio puede eso ser hecho una forma
01:02:34más eficiente descentralizada a lo mejor
01:02:37no tiene ni que ser un tema nacional
01:02:38puede ser un tema provincial con mayor
01:02:41integración regional eh Claro que sí
01:02:44claro que sí pero me parece que es una
01:02:46conversación que vale la pena tener
01:02:48eh antes que apretar el botón de eject y
01:02:51y listo no eh Esa es mi mi opinión más
01:02:54más política del día para que me me
01:02:57anoté lo de si se puede hacer plata con
01:02:59la ciencia y Y cómo hacer para que
01:03:02exista ese retorno quiero hablar de eso
01:03:05e pero por ejemplo esto ya esto más de
01:03:08de orden personal de Dimensión humana
01:03:12levantas el teléfono para decirle al
01:03:14ministro de economía esto pero no no el
01:03:17punto de vista de toreo sino como Che
01:03:19Luis digo ahora pu cap puede ser
01:03:21otro
01:03:22e Fijate o no tenés esa gimnasia en
01:03:25general en las administraciones en
01:03:26general me refiero no solo en
01:03:29esta no no capaz que a ver no primero no
01:03:33levanto el teléfono porque no tengo ni
01:03:36la no tengo el vínculo como para para
01:03:39hacerlo la
01:03:43confianza no estoy A lo mejor esto es
01:03:46una crítica personal no estoy dispuesto
01:03:48a invertir la energía que requiere el
01:03:50activismo en ese espacio capaz que es
01:03:53egoísta o que tiene algún interés más de
01:03:55empresa vinculado en la en la decisión
01:04:01e Por lo
01:04:04cual A veces lo es algo que debato con
01:04:07con internamente De qué manera nosotros
01:04:10podemos ir con una propuesta yo nunca
01:04:11llamaría a alguien a decirle Che deja de
01:04:14hacer lo que estás haciendo sin una
01:04:16alternativa Sin decirte Mira creo que
01:04:18déjame que te muestre esto que creo que
01:04:20puede ser más atractivo hacer tus
01:04:21propios números si la forma en la que eh
01:04:24puedo comunicar efectivamente al otro a
01:04:27la otra parte es a través de números
01:04:28tengo que mostrarle números correcto Y
01:04:30despues hacer que sean creíbles
01:04:32eh Bueno eso requiere energía requiere
01:04:35tiempo requiere una serie de de
01:04:38compromisos que por ahí e todavía no no
01:04:42pasamos el umbral como para para poder
01:04:46eh hacerlo de una forma con alguna
01:04:49chance de éxito lo otro creo que tendría
01:04:51éxito
01:04:52cero a lo mejor estoy creo no estoy
01:04:56bastante convencido que tendría bajo
01:04:57éxito baja probabilidad de éxito V decí
01:04:59se puede hacer plata con la Ciencia digo
01:05:01recuo tu pregunta eh digamos vos ves un
01:05:05racional económico en invertir hoy en
01:05:08ciencia sí siendo el estado me refiero
01:05:11obviamente
01:05:12no sí lo que creo Es que el estado tiene
01:05:15que de alguna
01:05:16manera acompañar un proceso que tenga
01:05:19liderazgo privado como en todas las
01:05:21dimensiones que se está proponiendo el
01:05:23estado de de alguna manera de
01:05:26liberar las fuerzas eh del mundo
01:05:29emprendedor si no queremos decir del
01:05:31mundo empresarial y y transformar gasto
01:05:36en inversión O sea si para vos todo esto
01:05:37es un gasto que tiene cero capacidad de
01:05:40recupero futuro veamos De qué manera
01:05:42generamos un una estructura en la cual
01:05:45vos puedas empezar a recuperarlo pero
01:05:48mantenerlo durante un periodo de tiempo
01:05:49y yo te lo voy
01:05:51recompra instrumento de mercado si esa
01:05:53es la forma correcta de verlo que
01:05:56permite que eso se pueda monetizar y yo
01:06:00creo que cuando el estado se de cuenta
01:06:02el valor que tiene eh lo que ya
01:06:04construyó
01:06:08eh Debería ser una una decisión más
01:06:11inteligente que dejar que eso se vaya
01:06:14deteriorando y y y tendiendo a valor
01:06:17cero no cómo explicas la película
01:06:20argentina fuera Ay qué pregunta
01:06:24eh primero trato de no ser proactivo en
01:06:27eso porque a ver es como que Che Ven y
01:06:30sentate charlemos de arg es como que nac
01:06:33culpable entonces trato de asumir que el
01:06:38otro no piensa que somos culpables De
01:06:39nada Y si alguien me manifiesta que
01:06:42piensa que somos culpables de algo trato
01:06:44de explicarle porque eso es relativo
01:06:45porque sí o porque no pero creo que ya
01:06:48ir con la culpa
01:06:53Eh nada entre manos o sea ya ir con esa
01:06:57cara de culpable pidiendo disculpas por
01:06:59algo que no no creo que tenga que pedir
01:07:01disculpas
01:07:02personalmente no es una buena estrategia
01:07:05Entonces primero trato de no hablar de
01:07:07Argentina excepto en las cosas en donde
01:07:09Argentina sea relevante pero si tenemos
01:07:11una historia de tecnología la tecnología
01:07:13puede ser aplicada en cualquier lugar
01:07:15del mundo donde sea de utilidad
01:07:17Argentina es un mercado importante en
01:07:19algunos cultivos y te cuento Por qué
01:07:21después si queres invertir en ciencia te
01:07:23voy a decir porque es mucho más
01:07:24inteligente invertir en Argentina que en
01:07:26Estados Unidos o en Israel básicamente
01:07:28por el costo de recurso
01:07:30humano O sea no es no está totalmente
01:07:33arbitrada esa ecuación no dólar por
01:07:37dólar talento por talento pasaro por el
01:07:39traductor se cobra poco a ver yo no creo
01:07:41que el tipo de Cobra 200,000 en
01:07:46California tenga el mismo nivel de
01:07:48productividad que el tipo que cobra
01:07:5000000 o 000 en Argentina primero que
01:07:54estos son mucho menos frecuentes
01:07:55seguramente está muy por encima del de
01:07:57200000 El de 200000 de California debe
01:07:59tener una ecuación más similar al de
01:08:0130000 de
01:08:04Argentina para visualizarlo eso no está
01:08:08arbitrado y si querés me bajo de
01:08:11California voy a Europa voy a Israel
01:08:12estaré en algún lugar en el medio Pero
01:08:14estoy seguro que si vos buscas un
01:08:16profesional un investigador en el mundo
01:08:18de ciencias de la vida tenés un
01:08:20arbitraje fenomenal para hacer
01:08:22entendiendo que cualquier inversión en
01:08:24ciencia ialmente es una inversión en
01:08:26recursos
01:08:27humanos gente que vas a pagar No es
01:08:30fierros no es capex no es O sea no son
01:08:33activos físicos Entonces yo creo que hay
01:08:36un recorrido interesante por arbitrar eh
01:08:39Y eso sí te lo puedo me siento con
01:08:42capacidad para defenderlo y hay momentos
01:08:44esto ya después si lo hacemos todo en
01:08:46algún momento esos sueldos van a estar
01:08:49equilibrados más anecdótico Pero existe
01:08:51el momento en que esto lo puedo explicar
01:08:54cómo existe el momento de no esto no lo
01:08:57puedo explicar Es como decir Che paso
01:08:59pantalla hablo de esto de explicar la
01:09:02película argentina afuera en el mismo
01:09:04frame a ver sí Supongo que habrá no no
01:09:08no pero no te viene a la cabeza
01:09:09inmediato a veces la explicación no
01:09:11viene por lo que vos pensás que es la
01:09:12explicación que est ir a los factores
01:09:15económicos si no tenés que ir a los
01:09:18socioculturales s bueno entendé que
01:09:21venimos de este mundo que somos Okay Eh
01:09:23qué s yo histéricos eh que el largo
01:09:27plazo es el corto plazo que nada es un
01:09:29tema de nuestra cultura y es identitario
01:09:33sí que todo parece que es nada somos los
01:09:38mejores somos los peores y la realidad
01:09:41seguramente está siempre en el medio
01:09:42Pero tenemos este esta actitud media
01:09:46infantil ir a los
01:09:49extremos pero que nosotros mismos nos
01:09:51damos cuenta que no es así si no
01:09:53estaríamos destruidos No si realmente
01:09:56nos creés que estamos en esos extremos y
01:09:59fuésemos consecuentes con
01:10:01eso creo que no no ya estaríamos muertos
01:10:05hace tiempo o sea creo que hay un
01:10:07elemento de protección que nos hace
01:10:09entender que no en realidad no somos lo
01:10:12que estamos diciendo no Federico si vos
01:10:14tenés que mirar para adelante Dónde está
01:10:16el
01:10:17futuro porque uno mira que la producción
01:10:20corregime pero de memoria está estancada
01:10:23que
01:10:25la hoja no están en su mejor momento
01:10:26etcétera etcétera el campo o el agro
01:10:31como generador de
01:10:32Divisas todo ese nudo ordiano tenés que
01:10:36mirar años a
01:10:38eh dónde decís que está que está la
01:10:41clave
01:10:42a ver yo creo que hay un puede haber una
01:10:46crisis de abundancia en algún aspecto en
01:10:49donde más allá de que pueda haber
01:10:51rebotes y que pero me da la sensación de
01:10:54que
01:10:56no ha hay datos concretos que que que
01:10:58que me llevan a pensar que el pico de la
01:11:00población global ya ocurrió ya está por
01:11:03ocurrir y que no va a haber este
01:11:06recorrido exponencial hacia adelante eh
01:11:09De hecho en algunos países Ya ves
01:11:11reversión como en China y y la empiezan
01:11:13a oficializar las estadísticas públicas
01:11:16de ellos mismos cosa que veníamos
01:11:18escuchando analistas hace varios años
01:11:20hoy es algo que Informa el propio
01:11:23gobierno chino Por lo cual creo que
01:11:25ahora el el futuro pasa más por qué
01:11:29hacemos con lo que ya tenemos o sea
01:11:31tenemos que buscarle nuevos usos tenemos
01:11:32que eh A lo mejor revertir zonas
01:11:35productivas no dej significa que vuelvan
01:11:38a ser ecosistemas naturales no no
01:11:40dejarlos de meter en producción
01:11:43eh Y dejar solamente las partes más
01:11:46estables en producción y Y esa
01:11:48producción redireccionar a un número más
01:11:51diversificado de aplicaciones No si
01:11:54dejamos de lado
01:11:55las calorías y vamos a la calidad de lo
01:11:57que consumimos Bueno en vez de producir
01:11:59azúcares Por qué no producimos
01:12:02eh algún tipo
01:12:04de de de funcionalización en el alimento
01:12:08qu s yo un ejemplo claro es como puedo
01:12:11redireccionar parte de la proteína de la
01:12:13soja a la mioglobina del Porcino
01:12:16entonces directamente en vez de tener
01:12:17que darle la soja al chancho y después
01:12:19comerme el chancho tengo parte de esa
01:12:21eficiencia capturada dentro del propio
01:12:23grano logro una funcionalización y trato
01:12:25de generarle un valor agregado a la
01:12:28producción de soja que estaría en exceso
01:12:31si la usase de la misma manera que usaba
01:12:33en el pasado si no hubiera existido el
01:12:36Boom de los biocombustibles tendríamos
01:12:38hubiéramos tenido esta crisis 10 años
01:12:42antes creo que eso nos ha comprado un
01:12:44poco de tiempo en algunos cultivos más
01:12:45que en otros y en algunas geografías es
01:12:47más relevantes que en otras pero creo
01:12:50que eso es algo que tenemos que ir
01:12:53pensando punto de vista trgico
01:12:57porque ya está cambiando no todo esto
01:13:01que planteas que parece ser ciencia
01:13:02ficción no parece Odisea del espacio A
01:13:06cuánto estamos de algunas cosas ya están
01:13:08ocurriendo como las que mencionabas pero
01:13:11más que a cuánto
01:13:12estamos hay persistentes permanentes a
01:13:17veces infelizmente perpetuos discursos
01:13:19de vamos a ir hacia acá se vienen
01:13:20inversiones En Esto va a ocurrir aquello
01:13:23y a veces a veces ocurren y Argentina
01:13:26digamos la vida cotidiana está en Un
01:13:28carril paralelo y no nos enteramos de
01:13:30repente hay mucha gente que se está
01:13:31noticiando de muchas cosas escuchándote
01:13:33a vos y después Hay cosas directamente
01:13:35no
01:13:37ocurren esto Dónde está lo que acabas de
01:13:41decir está en la situación de la
01:13:42posibilidad o está en la situación de la
01:13:44certeza a la que solo le falta tiempo a
01:13:47ver yo creo que de vuelta la capacidad
01:13:50de predecir El futuro
01:13:53es es
01:13:55eh uno puede tener Grandes Ideas después
01:13:58creo que en futuro es parte de lo que
01:13:59uno construye lo que decas al com
01:14:02tenemos ahí una capacidad de incidir
01:14:04sobre eso Entonces eh Nada creo que si
01:14:08nosotros creemos fuertemente en que el
01:14:11futuro puede estar por ahí y operamos en
01:14:13esa dirección finalmente puede ser la
01:14:15profecía autocumplida
01:14:17Eh entonces hay parte de eso en
01:14:20movimiento en estadios incipientes en
01:14:22estadios un poquito más evolucionados
01:14:26eh pero
01:14:28probablemente de alguna manera estas
01:14:31cosas se van a terminar de materializar
01:14:33un horizonte de 5 a 10 años no es algo
01:14:35que vea para 20 o 30 tampoco es algo que
01:14:39ocurra
01:14:40mañana y ese Horizonte 5 a 10 es siempre
01:14:43bastante difícil de de predecir qué
01:14:47necesitas para que eso
01:14:49ocurra yo creo que a ver porque a veces
01:14:53no necesito tal cuón regulatoria tal
01:14:55cuestión impositiva y a veces necesito
01:14:57necesito no me cambien más las reglas
01:14:59digamos son como dos registros de
01:15:00necesidades a ver creo que al final del
01:15:04día la la parte regulatoria siempre es
01:15:07importante pero eso lo único que
01:15:09dictamina si vas a ser vos o va a ser
01:15:11otro el que va a llegar
01:15:12primero después creo que lo que vos
01:15:15necesitás es que haya una convicción de
01:15:19la mayor cantidad de actores Porque si
01:15:21es un esfuerzo independiente o
01:15:22individual V a una velocidad Si todos
01:15:25los que participamos de esta industria
01:15:27creemos lo mismo va a ocurrir mucho más
01:15:29rápido hay gente que puede
01:15:33eh ser más pionera otra que va a ser más
01:15:36seguidora pero En definitiva es
01:15:39comprarnos Esa visión es como construir
01:15:41una visión colectiva de futuro una
01:15:43visión de país si querés pero en
01:15:45términos de la Industria Del agro no
01:15:47estoy hablando Más allá de eso y ir
01:15:51articulando el ecosistema para
01:15:55para ser los los líderes de ese proceso
01:15:58dirías que es un sector generoso en ese
01:16:00sentido entre ustedes me refiero no a
01:16:02ver creo que es
01:16:03Dinámico creo que
01:16:10e puede ser generoso o o no como otros
01:16:14sectores no hay ahí una individual no
01:16:17hay una no estoy hablando del productor
01:16:18agropecuario como actor estoy más como
01:16:21como las las empresas que podemos
01:16:22generar eh
01:16:25una visión colectiva atrás de ese
01:16:27mensaje Que obviamente involucra a los
01:16:30productores y a las empresas de los
01:16:31productores pero que eh
01:16:34Incluye todo este Universo de startups
01:16:37de de actec o de biotec que tienen que
01:16:40ver con el agro y que se van
01:16:43concatenando que van generando masa
01:16:46crítica que van generando identidad
01:16:47global y que eso les permite tener un
01:16:51proceso que vaya en aceleración O sea a
01:16:55medida que vos vas logrando identidad
01:16:57global Che Argentina Ah Messi fútbol
01:17:01tango
01:17:03agro cuando alguien le lleves un
01:17:06proyecto a Argentina es intuitivo que
01:17:07diga que sí claro entonces esa idea de
01:17:10visión y para eso tenés que ir con algo
01:17:12distinto O sea si vas y le decís Tengo
01:17:14un proyecto engorde o voy a hacer un
01:17:17pool de siembra O dame para tener una
01:17:19planta de biodiesel y hacer una
01:17:20industrialización eso hay varios
01:17:22Entonces de qué manera podemos generar
01:17:24algo novedoso tenga un alto componente
01:17:26incorporación tecnológica que esté
01:17:28desagregado que no sea unipersonal sino
01:17:30que sea ecosistémico de varias compañías
01:17:33que cada una tenemos un pedazo de ese
01:17:35rompecabezas que lo hace menos destruc
01:17:38destructible y más políticamente
01:17:40correcto entonces creo que si logras eso
01:17:43el sector público te va a tratar de
01:17:45acompañar te va a dar las regulaciones
01:17:48que
01:17:48necesitas Bueno pero uno podría pensar
01:17:51sin sin ponerme crítico porque sí
01:17:53digamos de la política
01:17:56que eso lo tienen Y supongo que no
01:17:58siempre se vieron acompañado por el
01:18:00sector público o sí o por me dic no no s
01:18:02yo creo que a ver que nosotros en parte
01:18:04el éxito de de de esta tecnología de
01:18:07tolerancia sequía es porque el sector
01:18:09público en alguna manera dijo bueno
01:18:11animemos noos y se animó a aprobar algo
01:18:13que en otros países no se habían
01:18:14aprobado el cuco cuál era argentina se
01:18:17va a quedar fuera del mundo sus
01:18:18exportaciones de trio no van a ser
01:18:21aceptadas en ningún otro lugar del mundo
01:18:22y la realidad es que hoy lo aprobó
01:18:24Estados Unidos lo aprobó Australia lo
01:18:25aprobó nueva zelandia lo aprobó Brasil
01:18:27fuimos líderes en algo que después otros
01:18:29se sumaron estás hablando ahora del hb4
01:18:31hb4 entonces lo que creo Es que el
01:18:32sector público cuando el sector privado
01:18:35primero las políticas de estado se
01:18:37anclan en el sector privado Esa es mi
01:18:38convicción sector público acompaña no
01:18:41existe esta idea de el diseño
01:18:43inteligente donde vienen cuatro para mí
01:18:48intelectuales que están diseñando las
01:18:50políticas públicas y hacen que eso
01:18:52finalmente ocurra creo que es importante
01:18:54tenos intelectuales diseñando caminos
01:18:57hacia adelante Pero al final del día es
01:19:00más potente Cuando vos
01:19:02tenés al al sector
01:19:05privado yendo en una dirección y después
01:19:08al sector público medio acompañando eh
01:19:11Para eso tenés que ser
01:19:13eh políticamente correcto o sea tenés
01:19:16que generar algo que que que garpe a a
01:19:21al interlocutor del del sector público
01:19:24al político
01:19:26que perdón cuando decí políticamente
01:19:27correcto decís una herramienta o algo
01:19:32que le tribute políticamente a tu
01:19:34interlocutor un convencimiento de que
01:19:36esto es
01:19:39bueno es bueno cuidarlo apoyarlo y y
01:19:44cuando hablo de eso no hablo de recursos
01:19:46económicos del sector público hablo del
01:19:48poder regulatorio el sector público que
01:19:49es lo más importante claro es firma que
01:19:52dice esto se puede Esto no se puede lo
01:19:53otro sí O sea no me parece que en parte
01:19:58Nosotros le ponemos a veces desde el
01:20:00sector empresarial Mucho peso al rol del
01:20:03estado como fomentador con créditos
01:20:06brandos
01:20:08subsidiados capital no reintegrado y
01:20:11todo eso y menos pesos al rol del estado
01:20:14como regulador que te permite o no que y
01:20:16hacer clonación humana hacer clonación
01:20:18humana como decirte algo que por ahí
01:20:20está bu en el resto del mundo bueno
01:20:22decir mira para mí es más importante el
01:20:23rol del estado como país soberano que te
01:20:25dice mira con estos condicionamientos
01:20:27vas a poder hacer cosas que en el resto
01:20:28del mundo no se pueden Y eso te permite
01:20:30a vos generar un espacio de vanguardia
01:20:32que el rol del estado como fomentando
01:20:35económicamente subsidiando
01:20:36económicamente una actividad incipiente
01:20:39eso te pasó con hb4 con hb4 nos pasó en
01:20:42parte creo que es un experimento exitoso
01:20:43porque al final estado acompañó pero por
01:20:45ejemplo si mañana quisiéramos hacer
01:20:47terapias eh con células embrionarias que
01:20:51pueden de alguna manera venir de qué sé
01:20:54yo fetos abortados bueno Hay que crear
01:20:56un marco regulatorio atrás de eso eso
01:20:58puede habilitar un montón de ciencia que
01:21:00a lo mejor en otros países está limitada
01:21:02por temas de creencias religiosas o lo
01:21:04que fuese y que no sé puede ser
01:21:07interesante de la misma manera que ahora
01:21:08hay en estudio proyectos de Inteligencia
01:21:10artificial o Marcos regulatorios
01:21:12especiales para la Inteligencia
01:21:13artificial que denle un quit a una
01:21:15computadora que pag impuestos en
01:21:17Argentina en vez de si genera riqueza y
01:21:20genera un montón de creo que denle un A
01:21:22quién perdón a un robot algún desarrollo
01:21:24una entidad de Inteligencia artificial
01:21:27que genere riqueza y trabajo y que de
01:21:29última paga impuestos y y tenga un lugar
01:21:31donde se pueda radicar como persona
01:21:34jurídica es extraordinario hay dos
01:21:36capítulos que quiero abrir
01:21:37inmediatamente que es clonación humana y
01:21:40un desarrollo de Inteligencia artificial
01:21:42pagando impuestos
01:21:45e dijiste clonación humana como un
01:21:48ejemplo x o hay proyectos en específico
01:21:52sobre el tema a ver lo tiro si querés
01:21:55más para provocar para decir bueno Qué
01:21:57cosas serían las que podrían abrir
01:22:00espacios importantes de construcción de
01:22:02riqueza que tienen un montón de cucos
01:22:05atrás y nada esos cucos existen para
01:22:07todos los países del mundo el que se
01:22:09anima primero es el que tiene los
01:22:11riesgos y los beneficios primero pero es
01:22:12lo que llega o llega se entiende a lo
01:22:14que voy es a ver yo creo que al final
01:22:16del día las cosas llegan o llegan pueden
01:22:17llegar mejor o pueden llegar peor Pero
01:22:19de alguna manera en el momento que
01:22:21alguien te dice que algo es posible y lo
01:22:23vas a hacer el ser humano tiene esa es
01:22:27como que hay una cosa innata nuestra de
01:22:28querer meter los dedos en El enchufe
01:22:30todo el tiempo de como cuando somos
01:22:32chicos de la curiosidad que te lleva eh
01:22:35al descubrimiento
01:22:37a A ver cuál es tu propio límite nada Y
01:22:40eso creo que es es lo que nos hace como
01:22:44especie super Interesante pero también
01:22:46lo que en algún momento puede generar
01:22:48nuestro cataclismo entonces creo que ese
01:22:51debate eh para los países que están
01:22:54cómodos con su realidad cotidiana tiene
01:22:57un costo oportunidad alto para los
01:22:59países que están eh tienen desafíos
01:23:02existenciales más
01:23:04significativos Quizás tiene riesgos más
01:23:06tolerantes tolerables Perdón Ah hay algo
01:23:08de lo que vos conozcas de los avances
01:23:10tecnológicos del último tiempo que te dé
01:23:13tanta tanta expectativa o te dé tanta
01:23:16curiosidad como no sé si la palabra es
01:23:18temor pero creo que entendés a dónde voy
01:23:20si te pregunto eso a ver creo que sí
01:23:24pero probablemente no es un experto como
01:23:25para hablar de
01:23:27eh clonación humana terapias eh con con
01:23:31líneas de de células que vengan de
01:23:36embriones abortados o que puedas poder
01:23:38regenerar tu propio corazón A partir de
01:23:41de de alguna de estas terapias en vez de
01:23:43estar esperando un trasplante Y ser uno
01:23:45de 5 millones de personas hay gente
01:23:47mucho más capacitada que yo para
01:23:49entender cuánto de eso es bullshit y
01:23:52cuánto de eso es real
01:23:55lo que creo Es que muchas cosas empiezan
01:23:56como humo y terminan después siendo
01:23:58bastante reales está ocurriendo en
01:24:00alguna parte del mundo esto ocurriendo
01:24:03no que sepas me refiero clandestinamente
01:24:05o de la al final lo que me interesa no
01:24:09es si es formal o barrani como dicen
01:24:12sino si está ocurriendo Seguro que sí
01:24:15seguro que esa cara me hace pensar que
01:24:17más que una hipótesis es una certeza
01:24:19porque creo que hay tantas personas en
01:24:22el mundo con capacidad inquietud que me
01:24:25sorprendería que ninguna de esas eh haya
01:24:28de alguna manera Eh bueno el caso de la
01:24:32clonación y la edición tenemos casos
01:24:34puntuales que fueron identificados de
01:24:37hecho en China un caso de edición por un
01:24:40tema de HB sobre embriones e generados
01:24:44inv vitro me explicas no Bueno alguien
01:24:47editó
01:24:48genéticamente bebés y bueno terminó
01:24:51preso pero un científico ese científico
01:24:53eh
01:24:55Hoy está tratando de juntar capital en
01:24:56el ámbito privado Pero de alguna manera
01:24:58eso es lo que está libre creo que está
01:25:00libre sí cre está libre eh Porque no
01:25:03estaba Claro si era ilegal o no era
01:25:04ilegal eh o qué nivel de pena le
01:25:07correspondía pero digamos hay cosas que
01:25:10son parecidas a lo que te digo no tal
01:25:12cual pero hubo edición obv Qué significa
01:25:14hubo edición que modificaste la carga
01:25:16genética para que de alguna manera en el
01:25:19caso de en este caso no tenga a priori
01:25:23la hipótesis es que era le ibas a evitar
01:25:25el desarrollo de la enfermedad de hib
01:25:27pero eso es un para para me está hay
01:25:29algo que hay algo no hay varias cosas no
01:25:31estoy entendiendo eso es a un eh a un
01:25:35niño por nacer o a un niño ya nacido que
01:25:37había bebés que después no sé si
01:25:40nacieron creo que nacieron Y vos tenés
01:25:43voy a ser muy rústico en mi consulta un
01:25:47bebé nacido que lo modificas no antes de
01:25:51que nazca Ah esto te deí cl
01:25:54haeso de es cuando son cuando esas
01:25:59células todavía no están eh digamos no
01:26:02formó el embrión y y el individuo que
01:26:06resulta es un individuo que tiene un gen
01:26:08alterado Respecto a los dos padres o sea
01:26:10podía tener era un bebé que podía estar
01:26:12Esto es así no podía tener hib no sé
01:26:15cómo terminó si terminó siendo eficiente
01:26:17en pero pero la idea era que naciera sin
01:26:19sin el virus que tenga inmunidad contra
01:26:21el H la enfermedad sí eh el virus lo
01:26:25puede haber tenido o no tenido pero
01:26:27digamos inmunidad sobre la enfermedad
01:26:28después eh creo que hay gente que puede
01:26:30explicarte mucho más en detalle ese
01:26:33recorrido eh Y esto es algo viejo lo que
01:26:36te estoy comentando es algo de muchos
01:26:38años atrás no sé cuántos muchos años
01:26:40antes de la pandemia creo que fue Ah
01:26:42bueno
01:26:43e Por lo cual
01:26:46eh o en el momento de la pandemia pero
01:26:49lo
01:26:50que lo que creo Es que después terapias
01:26:53de corporación del células embrionarias
01:26:56en órganos para regenerarlos hay también
01:26:59casos documentados cosas que se han
01:27:01hecho por derecha con algún tipo de
01:27:03andamiaje de decreto presidencial en
01:27:06algún país latinoamericano y otras que
01:27:07se hion clandestinamente que te llegan
01:27:11anecdóticamente nunca sabes si va a ser
01:27:13verdad o si fue verdad o no pero creo
01:27:15que ahí hay un
01:27:17mundo que uno puede ignorar o puede
01:27:21tomar las cosas de manera proactiva A lo
01:27:24mejor deciden no avanzar porque hay una
01:27:26serie de riesgos que no está dispuesto a
01:27:27aceptar por lo menos lo exploras pero
01:27:29creo que son las cosas en donde vos
01:27:32tenés más
01:27:34capacidad de llevar adelante esos
01:27:37debates que los países que están cómodos
01:27:40estás cómodo tenés menos
01:27:43eh necesidad de innovar no Entonces ese
01:27:48es un poco el único mensaje que me
01:27:50gustaría dejar al final del día no tanto
01:27:52que soy un defensor de la ación humana
01:27:54creo que no lo soy eh Más allá de que me
01:27:57interesa la idea como como para provocar
01:28:00esa
01:28:01conversación y y bueno lo de la
01:28:03Inteligencia artificial eh No es algo
01:28:06que diga yo es algo que me comentó una
01:28:09vez como idea al fundador de Sat logic
01:28:11eh Emiliano que dice por qué no le ponen
01:28:14un son argentino
01:28:16sí Emiliano Ay Se me fue Si Puos
01:28:20busquemos por un reportaje
01:28:24Sí claro es algo así eh Y qué te decía
01:28:26esto esta idea me la trajo él del del
01:28:29tema
01:28:30de un quit
01:28:32a que que sean personas jurídicas las
01:28:36los robots y que paguen impuestos puedan
01:28:40contatar personas que puedan de alguna
01:28:41manera hacer lo que hacés vos con una
01:28:44persona jurídica extraordinario Ahí está
01:28:46Sí ahí está careman cariman em Emiliano
01:28:49car Federico tengo algunas más e que
01:28:53tienen que ver con
01:29:01eh digamos hay como varios verticales en
01:29:03realidad lo que estuvimos hablando
01:29:06eh Y hay uno que que no tocamos y no sé
01:29:10entiendo que tiene mucho que ver pero no
01:29:12no no no quiero hacer un abordaje bien
01:29:14general para que vos me digas digamos me
01:29:17vales el camino tiene con el tema
01:29:21patentes qué qué pasa con el tema
01:29:23patentes que entiendo que es algo muy
01:29:25muy relevante en el sector del que
01:29:28hablamos menos de lo que creo que
01:29:29deberíamos hablar de que entiendo que
01:29:31hay algunas quejas de productores me
01:29:33parece eso fundamentalmente el agro por
01:29:35el pago
01:29:35de royalties se dice royalties royalties
01:29:40cómo es ese esa secuencia a
01:29:44ver Bueno un poquito
01:29:46eh las patentes son una forma de
01:29:48proteger la propiedad intelectual o sea
01:29:51vos qu s yo si tienes un campo lo
01:29:53proteges con una escritura un registro
01:29:56eh tenés un Registro de Propiedad un
01:29:58inmueble bueno los
01:30:01conocimientos vas a otra oficina del
01:30:03estado que es el impi y tenés un título
01:30:07que es una patente pero es un título de
01:30:10propiedad de última después eh la
01:30:13diferencia es que tiene un plazo de
01:30:14vencimiento a los 20 años eso entra El
01:30:17dominio público y es la forma que diseñó
01:30:19el estado de que las personas divulguen
01:30:21sus conocimientos para que después de un
01:30:23tiempo puedan estar al beneficio de la
01:30:25totalidad de la O sea te da un monopolio
01:30:28de hecho el estado te da un monopolio
01:30:29durante 20 años sobre algo que vos
01:30:31descubriste para que después de 20 años
01:30:33todos nos o sea eso quede en El dominio
01:30:35público eh Por lo menos así fue el
01:30:38espíritu sistema es eso cuando ya queda
01:30:43se vencen los derechos y vos ahí baja
01:30:45muy significativamente eh el precio de
01:30:49las tecnologías
01:30:51Eh entonces en en el mundo agro
01:30:55Eh hay hay distintos títulos de
01:30:58propiedad hay patentes y hay lo que se
01:31:00llaman títulos de propiedad sobre
01:31:03variedades que no están patentadas pero
01:31:05que están registradas en el inas que es
01:31:06otro otra oficina que emite títulos
01:31:11eh del impi son las patentes y el inace
01:31:15es lo que es la autoridad de aplicación
01:31:17de la ley de semillas que son los
01:31:18títulos sobre las variedades que es lo
01:31:20que un mejorador desarrolló eh a nivel
01:31:24de semilla para que vos puedas después
01:31:26sembrar algo que va a rendir más que va
01:31:28a tener algún tipo de atributo este te
01:31:29pregunto algo al pasar pero está bien
01:31:30esa multiplicidad de estructuras
01:31:32estatales o se podría simplificar a ver
01:31:34existe de la misma manera en otros
01:31:36lugares del mundo creo que a lo mejor
01:31:38hay que hacer el ejercicio intelectual
01:31:40si no tendría que haber un único
01:31:42sistema tienen distintos recorridos
01:31:45históricos
01:31:46Eh pero en en en en las semillas
01:31:50conviven ambos títulos vos podes tener
01:31:52semillas que está protegida por alguna
01:31:54patente y está protegida también por
01:31:55algún título de variedad Okay entonces
01:31:58Que eso genera ya confusión de por sí
01:32:00porque el productor agropecuario en el
01:32:02pasado Solamente tenía un nivel de
01:32:04cuando compraba una semilla esa semilla
01:32:05tenía solamente un nivel de protección
01:32:07desde que existe la biotecnología tiene
01:32:09dos niveles de protección que puede ser
01:32:11la patente y el otro título Entonces el
01:32:15título de la variedad es un título que
01:32:17permite que el productor haga uso propio
01:32:20que vos puedas hacer acá la diferencia
01:32:23que tenés con otras tecnologías Es que
01:32:25la semilla es algo autorreplicable en
01:32:27algunos cultivos vos al producir el
01:32:29grano ese mismo grano te puede actuar
01:32:31como semilla en la próxima campaña
01:32:32entonces vos tenés una forma de
01:32:34fabricarte tu propio
01:32:35insumo Entonces eso hace parecido a la
01:32:38música que vos puedas reproducir una
01:32:40canción múltiples veces que vos tengas
01:32:42que tener un sistema de cobranza
01:32:43recurrente sio en la primera venta le
01:32:45tendrías que cobrar toda tu expectativa
01:32:47de retorno y se volvería
01:32:49carísimo Entonces eh ahí hay to una I
01:32:54donde el productor puede hacer uso
01:32:55propio y sobre ese uso propio debería
01:32:58pagar una regalía que no frecuentemente
01:33:01paga entonces ahí se genera todo un
01:33:04un un debate de si ese uso propio es
01:33:06oneroso no es oneroso y que te habilita
01:33:08y no te habilita la ley la ley de
01:33:10patentes no tiene esa excepción del uso
01:33:13propio Por lo cual la patente te permite
01:33:16cobrar en cada uso de la tecnología
01:33:17después hay un tema de cómo supervisar
01:33:19eso pero ya genera como un choque
01:33:21cultural porque la tecnología que viene
01:33:23por la vía de patentes debería paga
01:33:26siempre y la que viene por el lado del
01:33:28mejoramiento tradicional tiene todo este
01:33:31gris de que puede o no pagar en cada uso
01:33:34futuro Entonces
01:33:37eso en la industria genera como un doble
01:33:40estándar las compañías que están de este
01:33:42lado piensan que las que están De este
01:33:43otro tiene un beneficio entonces ahí hay
01:33:45un debate específico que tiene que ver
01:33:48con eso que nunca hemos logrado tampoco
01:33:50allanar en el ámbito local y al
01:33:52productor le genera una confusión
01:33:53mayúscula porque dice Por qué a este
01:33:56puedo operar de esta manera y con este
01:33:58me está tratando de forzar al otro esto
01:33:59es un monopolio nada entonces productor
01:34:02quiere que haya un sistema simplificado
01:34:03y
01:34:05único Y creo que eso tiene sentido a ver
01:34:08lo que no podemos es no pagar por la
01:34:11propiedad intelectual de la misma manera
01:34:13que alguien no concebía que si vos das
01:34:15tu campo en alquiler no te pagan en
01:34:17alquiler un año entonces creo que eso si
01:34:22no logramos un reconocimiento
01:34:24por ese tipo de desarrollo lo que vamos
01:34:26a tener es menos desarrollo y nos va a
01:34:28pasar que la tasa de crecimiento
01:34:30genético de Brasil ha sido en promedio 2
01:34:33o 3% cada año y la Argentina ha sido la
01:34:35mitad Entonces al final lo pagas en
01:34:37toneladas de soja que dejaste de
01:34:38producir eso los últimos Qué cantidad de
01:34:41años porque tenía una idea en la cabeza
01:34:42que el Boom digamos de Brasil había sido
01:34:46Yo siempre me tengo que que que
01:34:48disculpar anticipadamente porque como no
01:34:51no no es mi tema pero como que ese Boom
01:34:55se habí dado con los transgénicos en
01:34:56Argentina en los 90 Eh sí digamos no no
01:35:00es algo que ya pasó acá se entiende digo
01:35:02cuando nosotros miramos Brasil no es
01:35:05pasa que el Salto productivo en
01:35:06Argentina se dio primero por por el el
01:35:09transgénico que se introdujo en el año
01:35:1096 o sea en la segunda mitad de los 90
01:35:13eso hizo pico en principio de los 2000
01:35:15Brasil Mira Acá hay un claro ejemplo de
01:35:17cómo un país adoptando tarde una
01:35:20tecnología pierde el tren Brasil adoptó
01:35:23las transgénicas recién el 2003 en
01:35:25adelante creo Por lo cual todo el
01:35:27negocio de soja Argentina Qué hizo
01:35:30primero construyó la competitividad
01:35:32local y después las compañías más
01:35:34importantes que había a nivel productivo
01:35:36y de genética en soja en Brasil
01:35:38terminaron siendo argentinas en algún
01:35:40momento dado después hubo un catchup y
01:35:43fondos internacionales o fondos locales
01:35:45fueron recomprar eh parte de esas
01:35:48compañías de hecho hoy el 80% creo de la
01:35:51genética de soja de Brasil es una
01:35:54compañía argentina se llama Don Mario la
01:35:57que la de no balc
01:36:00barad chacabuco chacabuco chacabuco Ah
01:36:03que son como el airbag de las semillas
01:36:05bu Pero qué pasa esa compañía desarrolló
01:36:07todas las variedades transgénicas cuando
01:36:09en el 2003 se abre el mercado brasilero
01:36:11tenían ya todo terminado y los
01:36:12brasileros recién empezaban Entonces se
01:36:14quedaron fueron construyendo Market
01:36:16share y más allá que tienen un montón de
01:36:18otros talentos que han sabido utilizar
01:36:20muy bien te diría que es un caso de
01:36:22éxito por ahí no tan visibilizado te iba
01:36:25a decir es una compañía br Jairo una vez
01:36:27compa es una
01:36:29compañía muy importante de la que se
01:36:32sabe muy poco no pero no porque sea algo
01:36:34opaco sino por el perfil bajo A eso me
01:36:36refiero nada más que eh Y y es esos son
01:36:39como el me lo explicaban así no como el
01:36:42herback de la semill
01:36:44como producen lo necesario para que una
01:36:47semilla pueda estar en un cultivo en a c
01:36:52de climas o característica del suelo
01:36:54algo por estilo lo que ellos fueron
01:36:56gener un portfolio de variedades que
01:36:57pueden ser sembradas en distintas zonas
01:36:58productivas a cada una de esas
01:37:00variedades le incorporaron todo el
01:37:01paquete tecnológico sea el gen de
01:37:04resistencia al glifosato de monsanto del
01:37:05año 96 o el hb4 de bioceres en algunos
01:37:08casos o otros genes y nada Se volvieron
01:37:12como el producto más competitivo que
01:37:14combina el el Hardware con el software
01:37:16para cada situación productiva Pero eso
01:37:19no lo hicieron solo en Argentina sino
01:37:20que lo hicieron al punto tal que se
01:37:21quedaron con el 80% del mercado que
01:37:24mayor tasa de crecimiento tuvo en
01:37:26cultivo de soja los números son
01:37:29descomunales eh pero claro lo que Don
01:37:32Mario te diría es que si ellos hubieran
01:37:34tenido la
01:37:36misma fortaleza de de captura de la
01:37:39propiedad intelectual en Argentina el
01:37:40negocio en Argentina hubiera sido varias
01:37:43órdenes de magnitud mayor al que es
01:37:45claro eh Y eso es lo que le terminó
01:37:48dando Brasil que por otros motivos le
01:37:51permitió cobrar eh la propi intelectual
01:37:54de una manera eh bastante significativa
01:37:56o sea lo que en Argentina genera $ en
01:38:00Brasil genera probablemente entre lo que
01:38:02es el germoplasma y lo que son las
01:38:04regalías del
01:38:05Trade $ Ah es enorme yo cre que era 12
01:38:10No si por unidad de regalía lo que acá
01:38:12tratas de cobrar cuatro y a veces podes
01:38:14y a veces no el agregado de todo eso en
01:38:17Brasil te puede generar 20 Ah la
01:38:18diferencia es determinante eh ocho por
01:38:21genética y 12 Por lo que te participan
01:38:24de value share del Trade o alguna cosa
01:38:26intermedia Entonces sí eso es hectárea
01:38:28por hectárea no es porque Brasil tiene
01:38:30tantas millones hectáreas Y creo que eso
01:38:33nada fue muy muy significativo
01:38:35Obviamente el productor prefiere pagar
01:38:37cu pagar 20 lógico Pero bueno lo que no
01:38:40ve del otro lado es todo lo que dejó de
01:38:42tener por pagar cuatro y no pagar
01:38:4420 estamos a tiro
01:38:48de lo digo de una manera muy rupestre
01:38:51estamos a ti una regula un
01:38:54biotecnológico O qué necesita la
01:38:55Argentina para eso por meo ya lo es yo
01:38:58creo que en partes eh No está muy lejos
01:39:01de serlo tenés ecosistema tenés
01:39:04compañías l maduras las más importantes
01:39:07vienen del mundo farma después lo tenés
01:39:09en agro en algunos casos de hecho domar
01:39:12es una compañía que hace biotecnología
01:39:14así como como nosotros ellos son
01:39:15privados Nosotros somos públicos y lo
01:39:18que te contaba antes es que hoy ties
01:39:20cientos de startups construidas en este
01:39:22mundo de ciencias de la vida Muchas de
01:39:25las cuales están en la parte de salud No
01:39:27necesariamente en agro pero que no
01:39:29existían hace 5 10 años atrás entonces
01:39:32creo que
01:39:33eso es muy contundente
01:39:37y nos permite ir viendo que se va
01:39:39construyendo un ecosistema tenés
01:39:41compañías nacientes alguna en vías de de
01:39:44maduración alguna llegando al mercado de
01:39:46capitales y otras ya siendo líderes en
01:39:48sus segmentos de negocios
01:39:51no es una pregunta que no sé si
01:39:54corresponde pero vivís
01:39:56acá pasas la mayor más que si viv pasas
01:39:59la mayor parte del tiempo en Argentina
01:40:02vivo en Argentina y paso la mayor parte
01:40:04del tiempo en
01:40:05Argentina Cuánto está atado o no
01:40:10tu tu desarrollo a los
01:40:15procesos diamos al estado como estoy
01:40:19trayendo una conversación que ya
01:40:21tuvimos al estado
01:40:24como motor o como regulador o etcétera
01:40:27etcétera etcétera de de la estructura
01:40:29productiva Por qué te pregunto esto
01:40:32cuando viene hoy Estaba con alguien de
01:40:35muy importante del
01:40:37gobierno y conversábamos
01:40:39sobre Qué cosas buenas y qué cosas malas
01:40:43los dos planteamos las buenas y yo solo
01:40:46plantea las malas
01:40:48naturalmente mi
01:40:50trabajo que había traído erupción del
01:40:54gobierno de Javier
01:40:57m y entre las buenas para mí Había algo
01:41:00muy bueno que trajo este proceso
01:41:02político que
01:41:03es capaz que hay que discutir esto x
01:41:06cosa No todo lo que eran mantras
01:41:10sagrados lo que pasa con algunos estás
01:41:12de acuerdo con los otros no están
01:41:14sujetos a discusión están sujetos a
01:41:17debate mi pregunta sería esa ese nuevo
01:41:20clima esa nueva musicalidad para ustedes
01:41:22es posit
01:41:24o no porque vos me puedes decir bueno en
01:41:26la parte impositiva si en la parte
01:41:28regulatoria s en la parte inversión en
01:41:29ciencia y técnica no se entiende a dónde
01:41:31a dónde voy ao primero s se entiende
01:41:34creo que primero matar los cucos siempre
01:41:38es
01:41:38bueno no podemos vivir con miedos de
01:41:41ningún tipo que pensar que esta es la
01:41:43única forma de resolver algo por otro
01:41:45lado tampoco el debate etno
01:41:48de nada Cuál es el sexo de Los Ángeles
01:41:52que no tiene ningún
01:41:53creo que hay que buscar ser pragmáticos
01:41:56y y creo que de alguna manera el shock
01:41:59cultural es positivo más que negativo
01:42:01después cuando hablaba del proceso a
01:42:04nivel de ciencia y tecnología lo que
01:42:05digo es démosle continuidad entendiendo
01:42:07las cosas que hay que cambiar ahora si
01:42:10no nos animamos a cambiar nada No pero
01:42:13si hay un proceso de descentralización
01:42:15en mi mi opinión creo que podría ser
01:42:18mucho
01:42:21más más
01:42:24la inversión y aparte nos permitiría ir
01:42:26a esto de la monetización de la ciencia
01:42:28una forma más reconocible al menos en el
01:42:31más tangible claro qué s yo dig si los
01:42:34institutos de ciencia y tecnología de
01:42:35Santa Fe fuesen parte del entramado de
01:42:38la provincia y no nacional y hay una
01:42:40inversión que se hace en eso y después
01:42:42ves que eso retorna en el pbi de la
01:42:43provincia genera empleo es mucho la
01:42:46proximidad con lo local hace que las
01:42:48cosas sean más medibles y a veces desde
01:42:51lo nacional todo se vuelve más abstract
01:42:53Entonces eso creo que nada si tuviera
01:42:56que aplicar ese ese criterio de matar
01:42:58ciertos cucos sería un debate que
01:43:00valdría la pena dar a lo mejor no es
01:43:01aplicable a todos los todas las
01:43:03provincias quizás hay más capacidad para
01:43:05hacer eso en algunas provincias que en
01:43:07otras pero creo que eso es algo que que
01:43:09tiene sentido
01:43:11analizar pero a ver Me parece que
01:43:15siempre provocar es bueno para mí
01:43:20es la
01:43:21actitud está
01:43:23tatua después provocación está
01:43:27bien pero hay un tema de actitudinal
01:43:29digamos no te la podés dar en un país
01:43:32que tiene los indicadores de desarrollo
01:43:35humano que tiene nuestro última si fuese
01:43:38Suiza qué s Yo tampoco Pero bueno el
01:43:42estatus en la Península escandinava por
01:43:45ahí por
01:43:47ahí por qué Parece eso se lo pregunté
01:43:49alguna vez cuando Daniel era presidente
01:43:50Daniel herrero cuando era presidente de
01:43:52Toyota
01:43:53Por qué parece funci habl mucho no De
01:43:56articulación público privada en este
01:43:58caso con el sistema de ciencia y técnica
01:44:00también involucrado el sistema
01:44:01científico y tecnológico nacional por
01:44:04qué le decían el bueno perfecto en ese
01:44:07momento estaba la discusión de
01:44:08sustitución de
01:44:09importaciones Toyota funciona per Hay un
01:44:12montón que no Entonces por qué Toyota Sí
01:44:14y el resto No acá es lo mismo obvio
01:44:17biosen no debe ser la única pero es un
01:44:19caso testigo eh Por qué no se puede
01:44:22replicar eso O tal vez se replica y yo
01:44:24no lo conozco nosotros no lo digo
01:44:26nosotros no yo creo hay un poco de las
01:44:28dos cosas yo creo que está ocurriendo en
01:44:31en otras historias y de hecho nosotros
01:44:35quemos que de alguna manera abrirnos a
01:44:38ayudar a otros a que vayan por
01:44:39recorridos similares o sea al final del
01:44:41día tu capacid de impacto Eh puede ser a
01:44:45través de de ayudar a otros que copien
01:44:49lo que hiciste bien y que aprendan de lo
01:44:50que hiciste mal eh No necesariamente
01:44:53quedándote todo ese conocimiento para
01:44:54vos mismo o sea creo que ahí eh la
01:44:57actitud originaria de nuestros
01:44:59fundadores es bastante de abierta en ese
01:45:02sentido y creo que como propósito Más
01:45:04allá de que midamos el éxito por el
01:45:06retorno a valor en el valor de la acción
01:45:10creo que hay un éxito que tiene que ver
01:45:11con cuán semillas fuimos para todo este
01:45:15esta industria que estamos tratando de
01:45:17de construir atrás y creo que desde el
01:45:19punto de vista personal eso sería
01:45:21sumamente gratificante y muchas de las
01:45:23personas que después
01:45:28eh o sea que eso está ocurriendo después
01:45:32creo que hay un montón de cosas
01:45:34culturales que hacen que no ocurra más
01:45:36eh Por qué Porque todavía e nada Hay un
01:45:40complejo de inferioridad que así como
01:45:42parecemos arrogantes en muchas cosas en
01:45:44otras es como que fruncimos rápido y no
01:45:48nos animamos a liderar no nos animamos a
01:45:51liderar a hacer a tratar de cortar
01:45:54viste asumir el protagonismo que te
01:45:55implica querer ser primero en algo
01:45:58y nada Creo que esa es la parte cultural
01:46:01que hay que ir sobrellevando Me parece
01:46:03que la mejor forma es a partir del dando
01:46:06ejemplo y dando testimonio y a poquito
01:46:09hay gente que se da cuenta y empieza a
01:46:11hacer lo mismo y otros lo hacen mejor
01:46:12que vos se va generando un cuadro de
01:46:14situación y eso da el momentum y en
01:46:17algún momento pasa a ser algo más
01:46:19notorio públicamente y nada tampoco es
01:46:22como que hay un
01:46:23ser inteligente que diseña todo con
01:46:26perfección y que esto ocurre eh de una
01:46:29manera eh ordenada es casi más caótico
01:46:31No pero para Cuánta responsabilidad en
01:46:34todo lo que estuvimos hablando durante
01:46:36esta hora y pico casi dos
01:46:39horas es de Pues siempre cargamos las
01:46:42tintas y me parece lógico porque sobre
01:46:43todo en Argentina el estado es rector
01:46:45pero hablamos mucho de las regulaciones
01:46:47del tema impositivo etcétera
01:46:49etcétera Cuánto tiene que ver la
01:46:51política o los funcionarios públicos o
01:46:54los los policy makers Cuánto tiene que
01:46:56ver el sector privado en
01:46:58eh tener esta cosa más de audacia eh
01:47:02que no más más más cauta de alguna
01:47:06manera yo creo que cuando vos tenés en
01:47:08el sector privado esta construcción
01:47:11colectiva no sé si Audaz pero por lo
01:47:13menos ambiciosa la política te acompaña
01:47:16o sea yo creo que al final los policy
01:47:18makers nuestros no son peores que los
01:47:20del resto del mundo
01:47:23eh creo que ahí tenemos que hacer como
01:47:25una autocrítica Y sí creo que si
01:47:28tenés sectores privados que trabajan o
01:47:31sea sector de la biotecnología del agro
01:47:34lo que sea en el que estés parando que
01:47:37articula en forma eh coordinada que
01:47:41tiene una visión Clara de cómo construir
01:47:43riqueza y va y se lo propone al sector
01:47:45público le resolve es un problema la
01:47:47mayoría te va a decir perfecto hagamos
01:47:49eso claro
01:47:50eh pero yo ahí soy muy autocrítico del
01:47:53sector
01:47:54privado en ese sentido con ese tema
01:47:57nuestra capacidad de de construir esos
01:48:00consensos de llevarlo de una forma
01:48:02[Música]
01:48:05e inteligente
01:48:09o sencilla explicarlo de una forma
01:48:12sencilla al sector político y ayudarlo a
01:48:17a que eso termine de implementarse punto
01:48:19de vista de que sea políticamente
01:48:21atractivo que Me parece que entiendan
01:48:24que que es un win win Me parece que a
01:48:27veces quedamos más en el reclamo eh Y y
01:48:33claramente nos cuesta
01:48:35articular visiones comunes desde
01:48:37cualquier sector te diría que el claro
01:48:39ejemplo son las
01:48:41cámaras hay pocos casos de éxitos de
01:48:44industrias que ha han sido eh de alguna
01:48:47manera motorizadas hacia adelante por
01:48:50una visión compartida de una cámara sí
01:48:52sirven como si querés eh última línea de
01:48:55defensa en algún tema de más reactiva
01:48:59que hay una
01:49:01basami hay como una reacción sobre vos
01:49:04que no te pues defender solo creo que
01:49:06ahí sí tenés un megáfono importante una
01:49:09forma quizás de de compartir el peso de
01:49:11esa defensa pero de punto de vista
01:49:13propositivo es mucho más más endeble No
01:49:15qué piensas de la explosión de de la voz
01:49:19de empresarios a nivel global me refiero
01:49:22de la tecnología en el debate público
01:49:24que además muchas veces tienen
01:49:26posiciones el caso más emblemático o el
01:49:28de más digamos para para si quieres
01:49:29poner nombre propio
01:49:31eh indiscutiblemente antiestaticas Y a
01:49:35veces un poquito más allá digamos las A
01:49:37qué se debe te generan interés no te
01:49:39generan interés las compartís no las
01:49:41compartís a ver hay opiniones que son
01:49:45genuinas y de gente que uno a ver
01:49:48primero hay gente que uno respeta por lo
01:49:50que logró Exacto independientemente cada
01:49:52opinión la vas a evaluar en forma
01:49:54individual por lo que contiene y después
01:49:57creo que también el mundo empresarial no
01:49:59es ajeno a a otros en donde la fama la
01:50:03alfombra roja la
01:50:05vanidad domina entonces hay un una un
01:50:09elemento de poder de fama de vanidad eh
01:50:12muchos empresarios que quisieran ser
01:50:13políticos o que quisieran de alguna
01:50:15manera
01:50:17eh tener injerencia directa en las
01:50:20políticas públicas que no no es malo
01:50:22pero creo que eso los lleva a tener eh
01:50:25mayor presencia en el ámbito en el
01:50:27debate público no Federico la voy
01:50:32terminando pero quiero porque hablamos
01:50:33del Hub de biotecnología yo lo escuché a
01:50:35Damian reidel que es el jefe de asesor
01:50:36del presidente después de la de la
01:50:38visita de todo el presidente en sanal
01:50:40que dicho se de pasó mi ley es alguien
01:50:43que genera especial interés en ese mundo
01:50:44a nivel global
01:50:46e decir que Argentina podría
01:50:48transformarse también en un Hub de
01:50:50Inteligencia artificial desarrollo Intel
01:50:52incia artificial la vez esa estamos eh
01:50:55No cerca pero decir tenemos las
01:50:58condiciones
01:50:59para a ver lo escuché no primero no soy
01:51:03para nada un experto de eso lo escuché
01:51:04respecto de dos ventajas comparativas
01:51:07que son el frío en el sur y la
01:51:10disponibilidad de energía por vaca
01:51:12muerta no O sea me parece muy coyuntural
01:51:16si fuese solamente por esos dos factores
01:51:18es como que atribuí que tu capacidad
01:51:20tiene que ver con tener alta capacidad
01:51:21de procesamiento
01:51:23no porque necesitas energía para las
01:51:24computadoras y frío para que consuma
01:51:27menos energía pero pero la verdad que no
01:51:30soy creo que sí lo debe poder tener por
01:51:32su talento O sea me parece que es una
01:51:34industria vinculada al talento humano
01:51:36que si Tendría que haber un un
01:51:38cornerstone de eso Debería ser el
01:51:39talento humano y que probablemente parte
01:51:42de de la construcción de ese cap tenga
01:51:44que ver con eso y estoy siendo Injusto
01:51:46en mi comentario por estos dos atributos
01:51:48pero
01:51:49e no no no estoy tan en tema
01:51:54última última sobre esto y y ya ya vamos
01:51:57terminando pero hay un momento porque
01:51:59recién decías algo y por ahí por por
01:52:02deformación bueno el ego la vanidad
01:52:05etcétera etcétera etcétera hay un
01:52:08momento de muy mal gusto la pregunta
01:52:11para cualquiera que esté mirando pero eh
01:52:14creo que la vas a entender hay un
01:52:15momento un quiebre patrimonial de la
01:52:18compañía en el que vos decís o la mejor
01:52:22dicho por ahí no es un la existe la
01:52:24tentación que decís Che si yo hice esto
01:52:27Ahora puedo opinar de cualquier cosa
01:52:29ubicas a lo que voy existe
01:52:32esa tentación o bueno depende de cada
01:52:36uno como a ver yo creo no sé si hay un
01:52:38número que vos digas a partir de
01:52:40determinado patrimonio te podes dar el
01:52:42derecho de de opinar de cualquier cosa
01:52:45yo creo que te puedes dar el derecho de
01:52:46opinar de cualquier cosa Si a alguien le
01:52:48parece importante tu opinión obviamente
01:52:50para mucha gente si lo es eh y y creo
01:52:54que hay gente que que opina con un
01:52:56espíritu constructivo O sea
01:53:00que no siempre tiene que ver con la fama
01:53:03la vanidad o el lado oscuro de alguna
01:53:07manera
01:53:08eh de cada uno de nosotros eh lo que sí
01:53:12creo Es que eh A veces el éxito genera
01:53:16soberbia
01:53:17eh Y lo digo por por por por
01:53:24ault mi propio O sea a veces capaz que
01:53:27con mirándome mása en en un aspecto
01:53:31mucho más pequeño obviamente logros
01:53:34insignificantes Comparado con un montón
01:53:36de personas que mencionaste pero lo que
01:53:38digo es que
01:53:40e es fácil creérselo
01:53:44es el el síndrome de ubris no que puede
01:53:49llegar a tocar el
01:53:50sol y y creo que el momento más sabio de
01:53:53las personas es el día después de ese no
01:53:56en ese
01:53:56momento el día después que cuando te das
01:53:59cuenta que no e cuando de alguna manera
01:54:01he dicho por Marcos Peña sería el bajar
01:54:04de la montaña
01:54:05e después puedes volver a subir o sea es
01:54:08entender que las cosas van y vienen
01:54:11y y yo por lo general he aprendido mucho
01:54:14más
01:54:15eh de las personas o personalmente el
01:54:18día después de creértela o de pensar que
01:54:21ya sabes cuál es la ecuación mágica eh
01:54:25que cuando pensas que estás en ese
01:54:26momento ureca y y nada Creo que eso
01:54:31Eh puede ser muy positivo también hay
01:54:34muchas enseñanzas atrás de eso sin e ir
01:54:37al al conformismo de viste perder la
01:54:40ambición pero creo que hay cl mucho que
01:54:43aprender tenés
01:54:45e el otro día me contaba un amigo que un
01:54:48empresario muy importante él no lo ha
01:54:50contado Así que yo tener la cortesía de
01:54:51no contarlo
01:54:52con su banda fue telonero de Babasónicos
01:54:56en copenhague por
01:54:58ejemplo puen no seica nada que ver con
01:55:00el con el tema y decía Wow No o sea
01:55:04Además mi primera reflexión cuándo te da
01:55:06el tiempo para ensayar para generarla y
01:55:09para ir a hacer esto pero con admiración
01:55:12vos tenés
01:55:13algún talento vertical Paralelo que no
01:55:16pero por ahí s no no no toco no soyo la
01:55:19renga en huracán eh No qué s yo le cine
01:55:22la lectura Eh capaz que te gusta jugar a
01:55:25la Play no a ver trato
01:55:29de hacer cosas o el deporte o cosas
01:55:33manuales para de alguna manera
01:55:35desactivar el cerebro y no trato de ser
01:55:38lo menos digital posible pero por un
01:55:40tema también de como eso me estimula a
01:55:43veces y me genera eh tengo problemas
01:55:46para dormir entonces gran parte de mi
01:55:48rutina de las cosas que hago tienen que
01:55:50ver con Cómo de alguna manera frenar
01:55:53entonces me gusta que yo desde la cocina
01:55:56la jardinería era jugar al Golf tenis
01:55:58hacer calistenia eh nada
01:56:01eh Leo trato de leer cosas que que no
01:56:05tenga que ver con lo tuyo que no me
01:56:06estimulen claro o sea me gusta más leer
01:56:08una biografía que leer algo técnico de
01:56:10biotecnología es lo último que leíste
01:56:13nada estuve estoy con un eh un trabajo
01:56:18de chomski que nada que ver con pero que
01:56:21tiene que ver con como él ve el desafío
01:56:23de de la energía nuclear y el cambio
01:56:26climático que me pareció interesante más
01:56:28allá que no comparto
01:56:30todo y estaba leí el libro de Marcos
01:56:34Peña
01:56:35y cuál otro Eso es lo último que
01:56:39leí Federico gracias gracias a ha
01:56:43quedado algo yo te alguna pregunta sobre
01:56:45el futuro deos habl del hb4 pero
01:56:48entiendo que es una parte muy pequeña
01:56:49del negocio eso ten preguntarte si si
01:56:53tenés ganas de responder Cuál es la
01:56:55parte del león y qué miras para adelante
01:56:57en términos de compañía pues Supongo que
01:56:59es como andar en B eso no es decir no
01:57:01puedes quedarte con lo que hay Porque te
01:57:02caes o no funciona así tampoco no tal
01:57:04cual yo creo que para mí una parte que
01:57:07me apasiona mucho que es esto de ir
01:57:08modificando la composición de las
01:57:11materias primas para para entrar el
01:57:13mundo de los ingredientes en vez de
01:57:14darle harina de soja a los cerdos y
01:57:16tener la proteína del cerdo después es
01:57:18Cómo puedo hacer que la propia planta me
01:57:20de la proteína del cerdo y entrar a ese
01:57:23mundo de vender ingredientes para la
01:57:25industria alimenticia actual eh Y no
01:57:27para desafiarla con proteínas animales y
01:57:30ver cuál de las dos sobrevive al final
01:57:31creo que hay mucha tecnología que a
01:57:33veces se plantea como soy yo vos y que
01:57:37en realidad vos podés plantearle una
01:57:39forma de te doy la mano y te ayudo a
01:57:41transicionar hacia el futuro no eh que
01:57:44creo que es más más empática entonces
01:57:48nada Creo que que en tratar de generar
01:57:51eh cultivos con composiciones
01:57:53modificadas funcionalizadas para entrar
01:57:55el mundo de los ingredientes de la salud
01:57:57en parte Porque pueden tener atributos
01:58:00de bienestar o de salub bilidad Eso me
01:58:03parece super atractivo me interesa mucho
01:58:05también
01:58:06eh Cómo poder usar la Inteligencia
01:58:09artificial para gestionar los
01:58:11ecosistemas agrícolas si de alguna
01:58:13manera podemos empezar a utilizar robots
01:58:16para gestionar los campos y que de
01:58:18repente podamos tener la precisión por
01:58:20metro cuadrado eh eh y tomar mejores
01:58:23decisiones de manejo de los recursos de
01:58:25esa manera y tener mayor accountability
01:58:26de qué ocurre en cada lugar que eso lo
01:58:29es un aspecto super positivo de la
01:58:31digitalización de las imágenes
01:58:32satelitales Y de lo que te permitiría ir
01:58:36hacia implementos e con movilidad
01:58:38eléctrica nada hay todo una
01:58:41transformación del sector del tractor y
01:58:43el arado a los robots que me parece que
01:58:47tiene un punto de convergencia con lo
01:58:48que nosotros hacemos a nivel de insumos
01:58:51y modificación de materias primas que
01:58:53que es muy muy interesante y creo que
01:58:54todo eso es un espacio vacante vos pensá
01:58:57que la industria la empresa más grande
01:59:00de tecnologías para el agro hoy nos
01:59:02llega a los 40,000 millones de dólares y
01:59:04tenés empresas de Inteligencia
01:59:06artificial que están en trillones o de
01:59:08que con el mundo Clara y es un sector
01:59:10que es una parte muy importante del pbi
01:59:12mundial No es que no no tiene
01:59:14significancia de punto vista el peso Yo
01:59:17creo que hay una oportunidad gigantesca
01:59:20eh Pero bueno
01:59:22después eh la realidad te va te va
01:59:25haciendo después no no no tenés cloacas
01:59:28a 20 minutos de la capital par pero
01:59:29Digamos si en el caso nuestro
01:59:30seguramente
01:59:32e tendremos nuestras propias
01:59:34limitaciones para ir materializando
01:59:36nuestra posición dentro de esa
01:59:37oportunidad pero eso sí es algo que me
01:59:39super apasiona que creo que donde
01:59:42Argentina puede ser protagonista y creo
01:59:43que es algo que nos puede volver a
01:59:46ayudar a reconstruir también el puente
01:59:48con con la licencia social en gran parte
01:59:51no hay dos personas que conozco una la
01:59:53nombré la otra Sebastián seria que yo
01:59:55tiene un optimismo patológico eh es un
01:59:58elogio Aunque parezca una crítica te
02:00:01reconoces en ese convoy
02:00:04o los últimos poner el número que vos
02:00:07quieras 10 15 20 años de Argentina
02:00:10eh han puesto en duda ese optimismo No
02:00:14yo soy del estilo de Sebas en el sentido
02:00:17del optimismo puede ser
02:00:20patológico no es bueno eh Cuando te
02:00:23quita el realismo porque ahí perdés
02:00:25credibilidad pero a veces sí soy soy soy
02:00:30optimista crónico y aún con y con
02:00:33Argentina sí Argentina es un país
02:00:35fantástico lo que pasa estamos en salita
02:00:38de dos o de tres no sé cuál sería
02:00:40veámonos también con perspectiva de la
02:00:44historia mundial Y dónde estamos no no
02:00:46seamos tan a veces duros con nosotros
02:00:48mismos e
02:00:52Sí obvio que sí gracias por este tiempo
02:00:55de veras gracias a todo el equipo at
02:00:58Leti a Lila a Marcos a Vera que y a Jose
02:01:02que están afuera eh Y gracias a ustedes
02:01:05que estuvieron este tiempo aquí con
02:01:07nosotros les recuerdo que se suscriban a
02:01:09nuestro canal de YouTube así Lila paga
02:01:11el lechón para todo el equipo de cenital
02:01:13y también que se sumen a nuestro círculo
02:01:15de mejores amigos en cenital.com bar
02:01:17zumate que representa más del 50% de los
02:01:21ingresos del medio se nos encontramos el
02:01:25martes con Ernesto y María en 540 el
02:01:29miércoles en falla de Mercado con Jairo
02:01:31y el jueves en gabinete cenital
02:01:50adiós an