Feli Paganti, Nicolás Guthmann y Fernando "Periodistán" Duclos (Parte 1) | Día De Tregua
Radio Con Vos - 12/5/2024 - Duracion: 26:09
Transcripción
00:00:01seguimos en día de tra el programa de
00:00:03Caro amoroso transmitiendo hoy desde la
00:00:05feria del libro la gente puede pasar por
00:00:07acá a saludar al Stand de radio conz en
00:00:10la feria del libro y a los invitados que
00:00:12tenemos ahora que seguramente mucha
00:00:14gente tenga ganas de venir a saludarlos
00:00:16porque son al menos en mi manera de
00:00:18verlos
00:00:19celebridades yo los miro como tales y
00:00:21ahora tengo que entrevistarlos así que
00:00:24bueno vamos vamos a ver cómo sale de
00:00:27vuelta soy joz mar and a Caro que está
00:00:30en su luna de miel porque se casó y
00:00:33Bueno tengo el privilegio de estar acá a
00:00:34cargo de su programa por por este
00:00:36domingo y un domingo más eh tengo mis
00:00:39invitados ya sentados conmigo armamos A
00:00:41una mesa muy interesante para hablar de
00:00:42el oficio el arte diría pero no quiero
00:00:45quedar presuntuoso de contar el mundo
00:00:48está conmigo a mi izquierda Nico gutman
00:00:50Nicolás gutman Qué tal Cómo estás Todo
00:00:52bien bien vos muchas graciasos que tenés
00:00:55experiencia en conducir no te vengo
00:00:56escuchando venís bárbaro me dieron ganas
00:00:58de estar en la luna de miel con amoroso
00:01:00no no como su pareja que digo ya está
00:01:02cubierto eso pero no en una situación de
00:01:04playa me l cubriendo cubriendo la luna
00:01:07de miel yo la estoy cubriendo a ella
00:01:09bien bueno es algo Nico hutman lo
00:01:12conocen seguramente periodista eh somos
00:01:14contemporáneos creo no más o menos es un
00:01:16poco más joven yo tengo 38 yo tengo
00:01:1936 Bueno sí estoy cumpliendo 37 estoy
00:01:22con un tema de difor de edad que me está
00:01:24costando pero sí negación se llama bueno
00:01:26Nico lo pueden escuchar todos los días
00:01:27en Escuchar iber todos días en tugo en
00:01:30su canal de de YouTube su programa que
00:01:33hace de lunes a viernes 2 horas de 10 sí
00:01:35de 10 a 12 en mi canal en el canal Nico
00:01:38gutman era un programa que salía en
00:01:39gelatina Y que ahora estuve el fin de
00:01:42todo el fin del año pasado y durante el
00:01:44verano Armando un estudio y ahora sale
00:01:46desde un cuartito del microcentro
00:01:48enfrente de los libertador exactamente
00:01:50del búnker mista eh junto a Nico está
00:01:53Fernando duclos o duclos yo siempre digo
00:01:55duclos eh se dice duclos Pero
00:01:58simplemente porque se dice así porque en
00:01:59verdad no lleva tilde Okay es francés Es
00:02:01francés me vuelvo loco si tu apellido es
00:02:03casi una traición a tu a tu trabajo s sí
00:02:07es francés igual siempre digo que Y a
00:02:09partir de justamente esto que decís y de
00:02:13la suerte que tuve de viajar Yo he
00:02:15estado por ejemplo en muchos países de
00:02:17medio oriente y la gente en Irán no me
00:02:19creía que yo no fuese iraní en Turquía
00:02:21no me creía que yo no fuese Turco en
00:02:23Arabia pasaba lo mismo y entonces en un
00:02:25momento me empecé a preguntar Che qué
00:02:27pasa con este apellido francés y lo
00:02:30cierto es que lo que uno termina dándose
00:02:32cuenta es que un poco todo el mundo del
00:02:34Mediterráneo es más o menos lo mismo que
00:02:37yo tenga apellido francés tal vez quiere
00:02:39decir que un día un tunesino hace 400
00:02:41años se tomó un barquito y en 2 horas
00:02:43estaba en córcega entonces Bueno un poco
00:02:46podemos decir que tiene que ver está
00:02:48bien perfecto sea de ahí viene el Gen
00:02:50Fernando es para quien no lo presenté es
00:02:53periodistán no sé vamos a hablar un poco
00:02:55de como haber sido tu identidad fue no
00:02:58tomada por un sí
00:03:01s con nosotros
00:03:04yti a quien no puedo decir su nombre la
00:03:06gente lo imaginará fel que también se
00:03:09dedica a contar el mundo sobre todo en
00:03:11su canal de Instagram Cómo es el el twit
00:03:13@ felip paganti @ felip paganti Bueno
00:03:15después vamos a repetir habl del
00:03:16programa que también tienen común coner
00:03:19que estuvo viajando hace poco por
00:03:20Afganistán no sí sí hace 5 meses o menos
00:03:24ya no recuerdo en octubre el año pasado
00:03:26justo cuando también empezó la guerra
00:03:28ahí entre Israel y Palestina Así que sí
00:03:30hace poquito
00:03:33llegada Por qué fue un viaje de placer o
00:03:36un viaje periodístico un viaje qué te
00:03:38empujó a a conocer el mundo e la
00:03:40pregunta me dio el millón eh Porque en
00:03:43realidad mi mi padre ha viajado por
00:03:47diferentes partes del mundo ya desde
00:03:49hace varios años y siempre tuvo como una
00:03:52obsesión por por Asia y por esos países
00:03:55de medio de medio oriente y y bueno yo
00:03:58en su momento era más chica me podía
00:04:00sumar y ahora est en este momento
00:04:01freelance y descubrimiento de surfear La
00:04:03ola del mundo freelance y dije Bueno es
00:04:06Ahora o nunca y él eligió algunos de los
00:04:08países yo elegí otros estuvimos en
00:04:10Líbano iraq Afganistán y Pakistán y fue
00:04:14medio placer medio periodístico medio
00:04:16entender el mundo Así que hay como ahí
00:04:17un poco de todo okay en Afganistán
00:04:19Estuviste con tu padre Sí sí sí En
00:04:21realidad Esa fue la única parte del
00:04:23viaje que fue en grupo que fue con una
00:04:25agencia se llama ag de Compass que es de
00:04:28una
00:04:30sí un español de Barcelona y él organizó
00:04:32ese primer viaje a Afganistán nosotros
00:04:34nos sumamos en realidad iba a ir solo mi
00:04:35padre no había cupo para mí y en un
00:04:37momento se abrió el cup y me dijeron Che
00:04:39te puedes sumar ya y Bueno ahí fue toda
00:04:41una tensión entre mi familia obiamente
00:04:43porque decían no vas a ir vos mujer que
00:04:45yo y al final el grupo en realidad
00:04:47éramos más mujeres que hombres así que
00:04:49nada estuvo buenísimo y que es imposible
00:04:51esquivar la pregunta qué tal cubrir ser
00:04:53una mujer viajando por Afganistán e la
00:04:57realidad es que la realidad de las
00:04:58mujeres aneras no es la misma que la que
00:05:01viven las mujeres afganas Supongo que a
00:05:03Fer le habrá pasado lo mismo o habrás
00:05:05visto lo mismo es muy distinto el trato
00:05:07de ellos sobre todo ahora que ya está el
00:05:09gobierno talibán o sea los talibanes no
00:05:11fueron en ningún momento agresivos ni
00:05:13mucho menos con nosotras obviamente nos
00:05:14limitaron algunas situaciones como no sé
00:05:16determinados puntos turísticos que no se
00:05:18podían entrar porque porque la mayoría
00:05:20eran mujeres ni siquiera dejaban entrar
00:05:22los hombres ya por si el grupo no podía
00:05:24entrar pero no es la realidad nuestra en
00:05:26la que vivimos y su trato hacia nosotras
00:05:29que fue bastante agradable Por así
00:05:30decirlo que es lo que viven las mujeres
00:05:32en Afganistán todos los días que es muy
00:05:34distinto Cómo surge la en cada uno las
00:05:38ganas de contar historias de contar el
00:05:40mundo de de dedicarse a lo que se dedica
00:05:44bueno arranco yo en esta mesa tan
00:05:48distinguida en mi caso casi que te diría
00:05:50que es algo genético
00:05:52creería desde los 3 años Viví en un
00:05:57departamentito en el centro pasaba el
00:05:59tren por el balcón y yo me quedaba
00:06:02mirando el tren horas y horas fue la
00:06:03primera palabra que dije antes que papá
00:06:05y mamá
00:06:07eh tren sí lo miraba pasar pasar pasar
00:06:11después por ejemplo me acuerdo tengo muy
00:06:13patente a los 8 años 1994 Yo también
00:06:16tengo 38 leer en el diario sobre que
00:06:19había una masacre en Ruanda y Yo no
00:06:22entendía muy bien Quiénes eran los utus
00:06:24Quiénes eran los tuis pero lo que se me
00:06:26disparaba en ese momento es Che Dónde
00:06:28queda esto Qué es Qué es África Dónde
00:06:30está pasando siempre había como esa cosa
00:06:33de querer conocer el mundo de ser
00:06:35curioso de hacer muchas preguntas el
00:06:37fútbol también fue un camino para mí
00:06:39como para entrar en el mundo de los
00:06:41países en tiempos en que no había
00:06:43internet y era mucho más difícil yo
00:06:45tenía una libretita en donde me anotaba
00:06:47los colores de las camisetas de cada
00:06:49país entonces de repente en 30 segundos
00:06:51de un noticiero aparecía Arabia Saudita
00:06:53de verde hoy lo googleas y ya está y yo
00:06:55iba corriendo y pintaba ahí como la
00:06:57camiseta es decir el interés
00:06:58evidentemente existía y después bueno
00:07:01obviamente se fue mezclando con el
00:07:03periodismo con lo que uno estudia con
00:07:05los privilegios en el sentido de que
00:07:07creo que ninguno de nosotros es
00:07:09multimillonario ni mucho menos pero
00:07:11todos pudimos pensar en viajar digo
00:07:13todos pudimos pensar en dejar algún
00:07:15laburo para viajar sabiendo que cuando
00:07:16volviésemos Tal vez íbamos a conseguir
00:07:18otro Bueno un montón de de cosas que se
00:07:22van dando y que al final bueno terminan
00:07:24resultando en en este camino que un poco
00:07:27creo lo elegí yo y un poco también te va
00:07:30llevando si yo no tenía la suerte de
00:07:32hacer periodistán y que me leyeran x
00:07:34cantidad de personas un montón en vez de
00:07:36Tal vez hubiera hecho lo mismo digo no
00:07:38es que mi material hubiera sido ni mejor
00:07:40ni peor simplemente se dieron un montón
00:07:41de conjunciones que hicieron que un
00:07:43montón de personas me reesen y hoy pueda
00:07:45más o menos vivir de esto pero yo sería
00:07:47tal vez la misma persona si ahora
00:07:49estaría trabajando en una oficina las
00:07:51ganas de viajar serían las mismas bueno
00:07:53se fueron dando un montón de
00:07:54conjunciones que vienen creo que desde
00:07:56muy chiquito y que al final conspiraron
00:07:58para bien en en esto de hoy no Nico eh A
00:08:02ver yo si tengo que pensar
00:08:04históricamente eh o sea me acuerdo un
00:08:06momento en el secundario un 24 de marzo
00:08:08que no se estaba hablando del del golpe
00:08:10de estado Gracias y yo fui al rector del
00:08:13secundario y le dije No puedo creer que
00:08:15no estemos hablando de esto y me dice
00:08:16Bueno pero pasá vos por las aulas a
00:08:19contar Qué pasó el 24 de marzo y lo
00:08:21recuerdo como mi primer momento que dije
00:08:23Ah okay Bueno Acá hay algo un periodista
00:08:26como en Estados Unidos del siglo XIX era
00:08:28medio eso pueblo y y hay algo de eso que
00:08:32que creo que se juntó con una sensación
00:08:34de de que me enojaron siempre mucho las
00:08:36injusticias eh Y Y eso lo mezclé con un
00:08:40oficio eh Yo trabajé en televisión en la
00:08:42época en que la televisión era muy grosa
00:08:46o sea fui asistente de producción en
00:08:48ccus en cuatro cabezas hice todo el
00:08:49camino desde asistente de producción
00:08:51comprando cremona para los conductores y
00:08:54haciendo laburos de asistencia después
00:08:57tuvo un programa de radio en Blue en su
00:08:59en su momento eh en su momento con cqc
00:09:02viajamos por ejemplo a la franja de gaza
00:09:04dos veces como que tuve experiencias muy
00:09:06fuertes para mí yo soy judío y en ese
00:09:08momento fue muy movilizante y me cambió
00:09:11bastante mi forma de de de ver el
00:09:13periodismo y una vez que yo sentí que
00:09:16los medios estaban eh cayéndose o
00:09:18estaban cambiando de una manera que no
00:09:20no estaban teniendo un lugar para lo que
00:09:21yo quería contar empecé un camino por O
00:09:24sea me hice un canal de YouTube nos
00:09:25fuimos con Chepa con mi novia de viaje
00:09:28en su momento Y empezamos a hacer videos
00:09:29de viaje eh Y después eh recuerdo uno en
00:09:33particular
00:09:33e buscando voy a meterle un poco de
00:09:36pimienta pero comiendo de la basura
00:09:37dinamarquesa era Sí comimos de la de la
00:09:40basura en copenhague que en realidad era
00:09:42un un título vitero porque en realidad
00:09:45en Dinamarca vimos que todos los
00:09:46latinoamericanos iban a los
00:09:48supermercados y atrás de los
00:09:49supermercados hay depósitos a donde los
00:09:52supermercados cosas que estaban como a
00:09:54dos días de haber vencido las ponían ahí
00:09:56pero eran de perfecto con sub te había
00:10:00de qué es lo que se podía consumir que
00:10:01no y hicimos todo un video
00:10:03alimentándonos de la basura y sí acá era
00:10:05muy impactante y me decían pero vos
00:10:07estás como no sé trivializar la idea de
00:10:09comer de la basura Que obviamente es una
00:10:11problemática distinta la de Argentina a
00:10:13la de Dinamarca pero sí estuvimos en el
00:10:15campo de refugiados eh sirios más grande
00:10:18del mundo en Jordania hicimos cosas que
00:10:21éramos nosotros dos solos
00:10:29mác en streaming en gelatina en un
00:10:31programa que funcionó mucho mejor de lo
00:10:33que yo esperaba y estuve
00:10:54armándole si es si la y es para los tres
00:10:57no si la autogestión responder porque
00:10:59por qui no habló Así que vamos vamos en
00:11:02ronda la autogestión
00:11:05eh condiciona nuestra manera de contar
00:11:08el mundo o sea contamos el mundo tiene
00:11:09que ver no el hecho de ser
00:11:11independientes y estar buscando la guita
00:11:13para viajar eh Para pagar el hotel o la
00:11:17circunstancia en la que puede viajar a
00:11:19Afganistán porque se dio se condiciona
00:11:22la la independencia termina siendo un
00:11:25una ventaja o o también puede ser un
00:11:27condicionante e qué pregunta yo lo veo
00:11:30más como o intento verlo ese lugar que a
00:11:33mí o personalmente a mí la libertad que
00:11:35me das ser independiente y yo poder
00:11:38decidir qué decir y qué no obviamente
00:11:41después está todo el tema de esto de
00:11:43buscar la gestión y cómo hacerlo y de
00:11:45dónde sacar la it que es la pregunta del
00:11:47millón pero la libertad que te da la
00:11:49realidad ser independiente y Y vos poder
00:11:52poner tus límites en tu canal o en tu
00:11:55cuenta de Instagram o en lo que vos vas
00:11:56a
00:11:57escribir ahí y y tuviste la experiencia
00:12:00antes de lo que no es tener quizás esa
00:12:02libertad a mí personalmente lo que me
00:12:05pasa es que ahí digo Bueno no sé si yo
00:12:07podría volver a alguien que me ate y me
00:12:10diga Che a cambio de la libertad y lo
00:12:12que voy a decir prefiero quizás estar
00:12:14más ajustada pero poder decir y hacer lo
00:12:17que yo quiero con los valores que yo
00:12:18tengo y con lo que yo Considero que
00:12:20puede llegar a ser la objetividad que si
00:12:22quieren después lo podemos charlar
00:12:23porque lo vi en un video que
00:12:24hiciste para mí a ver aclaro todos AC
00:12:28hemos renunciado a medios
00:12:32volveremos a hacerlo Que o nos han
00:12:34renunciado nos han renunciado
00:12:37bueno a ver para mí es difícil es muy
00:12:41difícil realmente porque también es
00:12:43cierto
00:12:44que lamentablemente nos guste o no el
00:12:47mundo funciona con dinero y cuando sos
00:12:51freelance o querés ser autogestivo lo
00:12:54que sea tenés que salir a buscarlo y ahí
00:12:55también haces concesiones la concesión
00:12:57no es solamente la de trabajo para un
00:12:59jefe digo si fuera por mí yo mi canal no
00:13:02pondría ningún espor porque Considero
00:13:04que tal vez está diciendo estamos en la
00:13:06franja de gaza y al ratito comete este
00:13:08chocolate no pega pero lamentablemente
00:13:11no puedo hacerlo porque si no no podría
00:13:13ni ir a ese lugar porque al cabo quien
00:13:15me está pagando es alguien entonces
00:13:18concesiones y cosas que uno tiene que
00:13:20constantemente negociar y
00:13:22embarrarse hay siempre excepto que ya
00:13:25llegues a un nivel de que seas Víctor
00:13:26Hugo que ni siquiera pero digo Bueno yo
00:13:29tengo esta trayectoria digo lo que se me
00:13:30canta en este canal les gusta bien no
00:13:33les gusta me voy creo que ninguno de
00:13:35nosotros llegó a ese punto todavía
00:13:36entonces todo el tiempo hay que negociar
00:13:39y después obviamente no como todos todos
00:13:41tenemos nuestros límites yo las veces
00:13:43que trabajé en la tele al menos en mi
00:13:45caso Tampoco fue que me obligaban a
00:13:48decir tal cosa que no quería pero bueno
00:13:51uno también se autocensura dig esto no
00:13:53lo voy a tratar porque este canal no le
00:13:54gusta mucho son grises como todo en la
00:13:57vida no pasa cuando tenés un jefe pasa
00:13:59cuando no obviamente que no tener un
00:14:01jefe es mejor siempre que encuentres la
00:14:03forma de autogestionar todos sabemos que
00:14:06hay meses que comes arroz y otros que
00:14:07com Sushi Pero bueno que también es
00:14:09arroz sí Exacto que también es arroz en
00:14:11otra forma pero sí efectivamente salir
00:14:14el arroz Ahora yo creo que sí que hay un
00:14:15condicionamiento grande en o sea de de
00:14:18en cualquiera de los de los formatos que
00:14:20uno elija para laburar yo laburo
00:14:23sostenido principalmente por aportes de
00:14:25gente que mira lo que hago hace te diría
00:14:285 años
00:14:29y también Eso incluye monetización de
00:14:33YouTube por ejemplo en los dos casos vos
00:14:35tenés un sesgo en el caso de los aportes
00:14:38es difícil contradecir el sentido común
00:14:40de tu público es difícil a veces hacerte
00:14:42preguntas que son incómodas o que van a
00:14:45veces Eh sí que son molestas la verdad
00:14:48que o sea yo veo perder suscripciones yo
00:14:51veo las de suscripciones con algunas
00:14:53cosas veo cuando la gente O sea también
00:14:55veo la tentación de hacer determinados
00:14:57temas que me eh motorizan más
00:14:59suscripciones económicas eh lo escuchaba
00:15:01también a en su época a Nacho escolar
00:15:03hablar de esto en el diario diar Claro
00:15:06que contaba que claro é ellos a veces
00:15:08sacaban alguna nota que contradecía el
00:15:10punto de vista político de lo que
00:15:11supuestamente quería su público y pasaba
00:15:14la facilidad o lo que yo prefiero de eso
00:15:16es que yo prefiero tener un contacto
00:15:18directo con esa audiencia y explicar En
00:15:20todo caso por qué me estoy haciendo las
00:15:21preguntas que hago por qué abro los
00:15:23temas que hao y a a mí me resulta más
00:15:26más cómodo Y más eh No sé va va mejor
00:15:29con mi trabajo y después creo que está
00:15:30el sesgo de las redes sociales que es
00:15:32totalmente determinante la la idea de
00:15:34que uno tiene que empezar con algo
00:15:36gancher en el video y a veces qué tan
00:15:38exagerado es para hacer un título y qué
00:15:41tan real es lo que estás diciendo Hasta
00:15:43qué punto hac digo tod ese tipo de
00:15:45concesiones del de los formatos en los
00:15:47que tenemos que habitar porque tanto
00:15:49Instagram como YouTube Como tiktok que
00:15:51son los lugares en donde circulamos son
00:15:53lugares en donde nosotros no ponemos las
00:15:55reglas las reglas no están hechas para
00:15:57que la población esté más formada
00:15:59democráticamente sino que lo que quieren
00:16:00es captar nuestra atención el mayor ya
00:16:02sabemos la mayor cantidad de tiempo y
00:16:04uno la verdad que está haciendo
00:16:05concesiones permanentemente En ese
00:16:07sentido yo la verdad trabajé en medios
00:16:10recuerdo có era yo prefiero las
00:16:13concesiones que tengo que hacer ahora y
00:16:14las negociaciones que estoy haciendo
00:16:15ahora no digo que eso no vaya a cambiar
00:16:17y que en el futuro no no la pero sí veo
00:16:21que están en todos lados esos trof Y
00:16:24dónde
00:16:26encuentran Cómo han hecho mejores notas
00:16:28porque Yo trabajé bastante en medios y
00:16:31con estructura digamos de un medio y
00:16:33también trabajé mucho de manera
00:16:34independiente y en muchos lugares que
00:16:36viajo a mí no me gusta viajar a laburar
00:16:37con fixer los fixer para el que está
00:16:39escuchando son como productores que uno
00:16:42contrata en el lugar que te consiga
00:16:44historias
00:16:45o traslado lo que sea he trabajado con
00:16:47fixer y he trabajado sin y a mí en
00:16:49general trabajar con fixer que es como
00:16:51el modo más profesional que trabajan los
00:16:52medios no me gusta no me parece que como
00:16:55que te saltea el proceso de de entender
00:16:57el lugar y generar tus propios contactos
00:16:59y demás Pero hay algo de trabajar con
00:17:01estructura que te acelera los trámites y
00:17:04hay algo de trabajar sin estructura que
00:17:06te enlentece los trámites pero de
00:17:08repente te Pon en contacto mucho más
00:17:09profundamente con lo con la realidad que
00:17:11estás tratando de contar Qué les parece
00:17:13más o dónde han encontrado sus mejores
00:17:16historias trabajando como las grandes
00:17:17producciones o caminando solos por la
00:17:19calle Tomando una cerveza y de repente
00:17:22surgió en mi caso Lo cierto es que he
00:17:26viajado muy poco te diría que nunca con
00:17:29fixer eh Porque lo cierto Es que mi
00:17:32camino fue muy raro a mí siempre me
00:17:35gustó viajar y demás viajaba lo que
00:17:38podía la verdad es esa tampoco es que
00:17:40viajaba tanto durante mucho tiempo vivía
00:17:42fuera de Argentina y en 200 2019 empecé
00:17:46un viaje que más que viaje era una huida
00:17:48porque me habían despedido de un laburo
00:17:50porque había terminado una relación me
00:17:52habían pagado un indemnización dije
00:17:54Bueno huyo se me ocurrió el nombre
00:17:56periodistán se me ocurrió A dónde quería
00:17:58ir
00:17:59y salí pensando Bueno voy a huir voy a
00:18:02disfrutar porque obviamente uno siempre
00:18:03disfruta y cuando vuelvo a alguien le va
00:18:05a gustar lo que escribí y me van a
00:18:07ofrecer un laburito en Argentina ni
00:18:09siquiera tenía Twitter en ese momento
00:18:11bueno se me fue las manos para bien a
00:18:13veces pasa muchas veces uno equivoca sus
00:18:15proyectos en este caso la pegué listo
00:18:17recuerden estamos hablando con en este
00:18:18caso quien está hablando es periodist
00:18:19que probablemente lo conozcan por
00:18:20Twitter que es donde empezó ahí empezó
00:18:23todo Exacto con sus hos de Twitter sobre
00:18:24el mundo y Y entonces se fue formando
00:18:27Esto bueno un pibe que viaja Solo que
00:18:30está en una carpa en kirguistán y que de
00:18:32repente te cuenta cómo viven los
00:18:33pastores kirguis
00:18:35eh Y a partir de ahí Todo cambió para
00:18:39siempre y he seguido viajando he seguido
00:18:43viajando mucho de hecho mucho más de lo
00:18:45que yo hubiese imaginado pero ya con
00:18:47cuestiones puntuales por ejemplo cuando
00:18:49yo escribí el libro este de periodista
00:18:50le fue muy bien entonces la editorial
00:18:53con la cual lo saqué que es futur Rock
00:18:55me dijo Che Nos gustaría que viajes otra
00:18:57vez nosotros te financiamos el viaje a
00:19:00cambio de obviamente una segunda parte
00:19:02bueno Y terminé se meses en India cuando
00:19:05nunca me lo hubiese esperado y después
00:19:06apareció el gobierno de Corea del Sur un
00:19:09proyecto de la ONU en bangladesh una
00:19:11cosa en Guyana etcétera Pero nunca fue
00:19:14como te pasó a vos por ejemplo bueno
00:19:16Joaquín Tenés que ir a Ucrania a cubrir
00:19:18la guerra yo por ejemplo nunca cubrí una
00:19:20guerra si estuve en países que podríamos
00:19:22decir que están en guerra yo estuve en
00:19:24Afganistán en 2019 por ejemplo PR
00:19:26talibán
00:19:28no había una guerra en el sentido de la
00:19:30CNN de puntos verdes explotando en la
00:19:33noche pero bueno vos vas caminando ves
00:19:35un montón de gente terriblemente pobre
00:19:37en la calle edificios de ruidos y bueno
00:19:39la guerra Tal vez sea esto no No es
00:19:42simplemente que haces cuerpo a tierra
00:19:44Más allá de que llegado el caso podés
00:19:45hacerlo yo hice Por ejemplo dos veces
00:19:47cuerpo a tierra en mi vida dónde fue en
00:19:49Río de Janeiro porque arrancó un tiroteo
00:19:51donde yo estaba me tiré al suelo yo
00:19:53contaba esta anécdota en kabul y los
00:19:55cabul no podían creer lo peligroso que
00:19:57era Brasil o sea imagínate imagínate esa
00:20:00situación Eh entonces bueno en mi caso
00:20:03se fueron dando un montón de cosas y
00:20:05nunca Viajé particularmente por una
00:20:07cobertura como para decir Bueno vas a
00:20:09liia tomá tenés este contacto Entonces
00:20:11no te sabría decir a mí como me gusta lo
00:20:14que me gusta es eso es viajar y contar
00:20:17incluso ya no me gusta tanto
00:20:18Lamentablemente el hecho de haberme
00:20:21masiv zado entre comillas y ya no poder
00:20:24viajar por fuera de Hola Soy periodista
00:20:27a la hora de hacer Visas y cosas de ese
00:20:29estilo siempre es mucho más cómodo Hola
00:20:30soy un turista quiero estar TR meses en
00:20:33un lugar Listo ya no puedo
00:20:34Lamentablemente Entonces no me gusta
00:20:36mucho pero bueno es lo que hay no el
00:20:39éxito de tu cumplir tu sueño
00:20:41desnaturaliza concuerdo el ejercicio de
00:20:43tu sueño digamos un poco sí Hay que
00:20:45luchar para que no pase tanto lo imagino
00:20:47periodist por las noches estudiando
00:20:49gentilicios Cómo se le dice a la gente
00:20:51tengo muchas historias de esas por
00:20:52ejemplo ya que estamos Cómo se les dice
00:20:56a los de Santiago Estero santiag
00:20:59de Santiago de Cuba santiagueros
00:21:01Santiago de Chile santiaguinos y
00:21:03Santiago de Compostela
00:21:07senses mir buo cumple hipótesis no creo
00:21:12que nadie más tenga ese
00:21:17dato F estamos recuerdo estamos hablando
00:21:20con fel pagante con ferdos periodist
00:21:23perdón y conman sobre el arte de contar
00:21:26el mundo en el stand de radio con vos en
00:21:29la feria del libro en el programa de
00:21:30Caro moroso día de tregua que lo esty
00:21:32reemplazando eh yo Joaquín Sánchez
00:21:34mariño y bueno fel perdón ias dec no no
00:21:38que quizás sí es cierto que cuando vos
00:21:39vas para un medio un determinado evento
00:21:42puntual Es cierto que eso te limita Ah
00:21:45bueno tenés digo cuando vas a algo muy
00:21:47puntual un evento muy puntual tenés esta
00:21:49determinada cantidad de días después de
00:21:50eso no podes hacer más porque ya se
00:21:51terminó antes podés como un poco ir
00:21:55contándole a la gente cómo vienen los
00:21:57días hacia ese Evo
00:21:59eh pero la facilidad y la libertad que
00:22:02te da viajar a un lugar y vos tener el
00:22:05tiempo de conocer a alguien de ver si
00:22:08esa historia es la que vale la pena o
00:22:09quizás la de otra persona que te en el
00:22:10medio de la calle quizás era mucho mejor
00:22:12que la que te habían dicho que entendés
00:22:14eh Para mí creo que la libertad de uno
00:22:17poder hacerlo que es lo que venimos
00:22:18Charlando igual siempre porque los
00:22:19cuatro estamos eh de manera más
00:22:23independientes es mucho mejor que Capaz
00:22:25cuando te lo limita un medio que también
00:22:26puede salir historias buenas obviamente
00:22:28que sí Y además Tenés una estructura que
00:22:29te ayuda con Clarín hiciste alguna
00:22:31cobertura bueno fel trabajó con Clarín
00:22:33hiciste alguna cobertura en terreno
00:22:35e Sí más chicas en realidad la cobertura
00:22:38que hice yo por fuera de Clarín fue
00:22:39cuando me fui a Brasil a cubrir el
00:22:41balotaje entre y bolsonaro que Bueno ahí
00:22:44no llegamos a un quorum y yo Decidí irme
00:22:48no no después de eso pero ahí decidí
00:22:50básicamente irme sola y fue la primera
00:22:53cobertura así en terreno Que obviamente
00:22:55es lo que te digo O sea no tener alguien
00:22:57la estructura te da mejores herramientas
00:22:59quizás y cosas para facilitarte Y
00:23:00hacerlo más rápido pero hacerlo solo te
00:23:03da esta posibilidad de conocer gente que
00:23:04no te hubieses cruzado porque estabas
00:23:07limitado en cierto punto pienso en en
00:23:10Nico cuando fuiste a cubrir franja de
00:23:11gasa era con cus con dio iglesia fuiste
00:23:13Sí o sea fue creo que ya segunda
00:23:17intifada no No fue después fue en la
00:23:20operación plomo fundido acero fundido
00:23:23fuimos dos sí dos veces con unos TR cu
00:23:26años de diferencia la primera vez
00:23:29e a ver Estaba todo tenso pero tranquilo
00:23:34digamos o sea creo que hubo una
00:23:36incursión israelí en gaza y nosotros
00:23:39llegamos unos días después y ya no hubo
00:23:41nuevas incursiones la segunda vez que
00:23:42llegamos yy muy perdido con los años
00:23:45pero sí teníamos una situación de o sea
00:23:48pasábamos entre los tanques cuando
00:23:49ingresamos a gaza tuvo que haber un alto
00:23:51al fuego que no se cumplió eh ahí
00:23:53laburamos con un fixer adentro de gaza y
00:23:57nada verad hay lugares que sí o sí dig
00:24:00no ahí si no no entr no había o sea lo
00:24:02que necesitábamos era Era que nos
00:24:04orienten básicamente En dónde iban a
00:24:06carar los bombardeos que era y de hecho
00:24:09entramos y uno estamos en un camión de
00:24:11escolares con todos los cronistas del
00:24:13mundo yo tenía un cagazo de entrar
00:24:15Terrible y solamente entramos porque
00:24:16hablé con un corresponsal de corriere de
00:24:18la acera busqué al tipo que estaba mejor
00:24:20vestido de todos los corresponsales
00:24:22estaba vestido con un traje blanco como
00:24:24unas especie de zapatos tipo de y tenía
00:24:27una viita chiquita divina y estábamos
00:24:30recagar nosotros y le digo Perdón
00:24:32tenemos miedo no sabemos qué hacer qué s
00:24:34yo y el tipo me dice tenés el pasaporte
00:24:36al día sí te selló el el gobierno
00:24:38israelí sí tranquilo no va a haber
00:24:40problema y entramos así con bombardeos
00:24:43cruzados yo la verdad que lo recuerdo no
00:24:46sé como una especie de de de sueño No sé
00:24:49eh Supongo que son esas cosas que di que
00:24:52no imaginaste nunca no puedes imaginar
00:24:53esto ahí y y no volvería a ser creo a
00:24:57ese nivel sí eh pero pero sí qué s yo yo
00:25:00trato de de de pensar o sea en esto de
00:25:03hacer las cosas en lugar yo lo que
00:25:05prefiero es hablar con gente en la calle
00:25:06y si Necesito información de fixers Sí
00:25:08obvio lo hago a través de ellos no y
00:25:10además la tele tiene una gran
00:25:11complejidad que es que tenés un tiempo
00:25:13tenés que hacerlo en dos días y tenés
00:25:15que hacerlo y no tenés la libertad de
00:25:17por ahí de una gráfica o redes sociales
00:25:19de de manejar tus tiempos entonces ahí
00:25:21un fixer te ahorra Total no y hay otros
00:25:24elementos como Che necesito transportar
00:25:27una cámara grande necesit necesito
00:25:28llevar estos cables que a veces sí o sí
00:25:30necesit subas con el telefonito o como
00:25:32decía Nico saber dónde no estar porque
00:25:34se vienen los bombardeos Bueno vamos a
00:25:36seguir hablando vamos a escuchar un tema
00:25:37ahora y seguimos después del tema con
00:25:41Fer Nico y Feli vamos a hablar ahora un
00:25:44poquito de para picante arlo un poco
00:25:46porque parece que eso se hace en en los
00:25:49medios se busca picar hablar un poco
00:25:51Cómo Cómo vincular las propias
00:25:53convicciones con la con las coberturas
00:25:55no como Cómo hace uno para lidiar lo que
00:25:57piensa con lo que ve
00:25:58y el famoso dilema de de informar o
00:26:01operar no de algún modo después de este
00:26:04tema eh nos ponemos un poquito a a
00:26:06discutir