Felipe Pigna: Hippismo | Los Libros de la Buena Memoria
Vorterix - 15/3/2018 - Duracion: 19:44
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Transcripción
00:00:00saber quiénes somos nos hace dignos de
00:00:03nuestra historia
00:00:04felipe piña
00:00:06y los libros de la buena memoria
00:00:10entendemos malas noticias tengo buena
00:00:14noticia porque estaba con nosotros
00:00:15felipe piña estudiaste felipe no me
00:00:17hagas perder el tiempo estudiaste
00:00:18estudiante o le diste
00:00:22y chile pero bueno
00:00:27en cuentas en la tomas una prueba
00:00:31profesor
00:00:3820 55 perfecto iguales y sigo dando
00:00:45claras y si no también pero si se
00:00:48extrañó un poco poquito no es parte del
00:00:51adn del historiador césar nava parte fue
00:00:54una experiencia muy buena
00:01:01es una escuela de castelar la escuela
00:01:05modelo porque el profesor de historia
00:01:07los de la historia porque cuando yo
00:01:08estaba estudiando en el plena dictadura
00:01:10la facultad estaba diezmada era el nivel
00:01:13académico era lamentable algunos
00:01:15profesores muy buenos habían sobrevivido
00:01:17de alguna manera el profesorado por eso
00:01:19elegí estuviera ahí y después no me
00:01:22gusta la ausencia y esta es la historia
00:01:23de la historia por eso la historia y
00:01:25después a mí me gustó la ausencia y
00:01:27bueno fui como mezclando a investigación
00:01:30y docencia que transforma y de llegar a
00:01:32ser de trabajar en la historia digamos
00:01:35después ser un científico de la historia
00:01:37y si puede ser un licenciado y después
00:01:39doctor en la uba y una carrera historia
00:01:41donde vos te recibir el licenciado mucha
00:01:43la gente que se recibe como no tiene una
00:01:46salida laboral se dedica a la docencia
00:01:47puede ser rehabilitadas a sus propias
00:01:50nuclearon a unas materias pedagógicas a
00:01:53mí te habilita a ser la cta la carrera
00:01:55investigador y la carrera docente con
00:01:57unas materias pedagógicas pero no es una
00:02:00formación preparada específicamente para
00:02:02docencia
00:02:03la profesora 2 más orientado a la
00:02:05docencia y no tanto la investigación
00:02:06claro después tengas el curso bueno esa
00:02:08cosa que yo después hice pero en aquel
00:02:10momento lo elegí básicamente por
00:02:12desastre que era la facultad y gratuito
00:02:15opción de sociología en el 77
00:02:24que dependía de él había destrozado en
00:02:27la carrera dependía de derecho
00:02:29cursábamos ahí en la falta de derecho en
00:02:31desastres tu padre profesionales me dijo
00:02:33no me dijo si secundario no no tengan al
00:02:35posesionar pero me dijo bueno el
00:02:37representante la camerata bariloche
00:02:39parece la cosa
00:02:43era la jefa de contaduría que se
00:02:45conocían todos y les comparta ortega
00:02:49ortega con sandro con una espinita con
00:02:51el flanco con todos éste se hacía mía
00:02:54porque era buena onda y party les pagaba
00:02:56y por el otro lado teníamos acceso a la
00:02:57camerata y la camerata seis hijos y de
00:02:59hecho quede un poco el augurio mi viejo
00:03:01y durante un par de años no abre de tu
00:03:03hermana ayer con la camerata lysy estaba
00:03:10un poco el que impulsó la que el que
00:03:12venga al y sí que estaba en italia y
00:03:14bueno hizo al camping musical bariloche
00:03:15todas esas cosas maravillosas
00:03:21creo que tu papá 70
00:03:27y vamos todos los veranos al campo
00:03:28musical y venía gente de todo el mundo
00:03:31en una claro muy loca
00:03:32muy hippie muy hippie exactamente aquí
00:03:35vivimos la argentina
00:03:38y también claro el hippismo si es un
00:03:40movimiento británico norte nos
00:03:42corresponde una época asociada al lago
00:03:44del principio hay un principio si en
00:03:47realidad hay un momento muy muy
00:03:48importante
00:03:49en eeuu en los años 50 donde hay una
00:03:53ruptura con el orden tradicional no
00:03:55digamos esa promesa de familia típica
00:03:57perfecta que toma la leche y cena de 6
00:04:00la tarde la perra lassie son todos
00:04:02buenos la moral que empieza a tener sus
00:04:04de sus crisis en la realidad que no era
00:04:07tan así había una doble moral aparece el
00:04:09macartismo la persecución esa sociedad
00:04:11democrática digamos que aparecía tenía
00:04:13sus lados muy oscuros kukuxklán en la
00:04:17marginación absoluta de los negros una
00:04:19parte es muy fuerte los estados sureños
00:04:20este la falta falta de libertades
00:04:23civiles para una parte muy importante la
00:04:24población y ese doble discurso crees que
00:04:26hay una relación que lo siente si la
00:04:29familia saco y corbata el padre que
00:04:31llegaba hay que ser vehículos o en el
00:04:32cine en la literatura por supuesto con
00:04:35un libro que quiebra totalmente el
00:04:37discurso básico que es en el camino de
00:04:39curva que es el
00:04:40de la cultura beatnik ahí hay un primer
00:04:43intento de ruptura y en el cine
00:04:47rebelde sin causa por ejemplo he hecho
00:04:50siempre intento explicar que es muy raro
00:04:52entender lo que era un joven en el 50 si
00:04:54bien era jóvenes
00:04:56la sociedad hacía que un varón por
00:04:59ejemplo dejará los pantalones cortos
00:05:00para ponerse los pantalones largos por
00:05:02pasar a ser automáticamente adulto no
00:05:03había muchas cosas en el mismo años y
00:05:06eso era acá también es hora que también
00:05:07haya era muy marcado eso y un poco
00:05:09contra eso se van revelando y aparece
00:05:12este libro en el camino que plantea la
00:05:14vida en la ruta pero acá habla de un
00:05:16devenir y aparece la ruta 66 como la
00:05:19ruta emblemática que hoy está como un
00:05:21logo en todo el mundo y la gente la pega
00:05:23a sus coches es esa ruta que se recorre
00:05:26en busca de algo que no se sabe muy bien
00:05:27que es siempre la droga aparece claro
00:05:30que te voy a decir no se empieza a ver
00:05:31cierta toxicidad con droga con el gol de
00:05:35reventarse un poco porque ese mundo no
00:05:37les gustaba de hecho en las películas de
00:05:39dina y una escena donde se tiran con el
00:05:41auto en un barranco tienen que saltar
00:05:43antes era como la muerte
00:05:45claro probar con la muerte ese tipo de
00:05:48cosas como protesta por hora individual
00:05:51no es cierto los bienes que plantean
00:05:54cierta ruptura y de alguna manera
00:05:56empiezan a abrir el camino hacia una
00:05:58sociedad diferente es un tipo que se
00:05:59visten distintos de negro en general
00:06:02nada que ver con el color que van a ser
00:06:03los hippies en su vestimenta pero si ya
00:06:05empiezan a probar drogas el tema del
00:06:07alcohol como un elemento inspirador se
00:06:09inspiran a un poco en los poetas
00:06:10malditos de los años veinte baudelaire
00:06:12no y después más tarde al terminar todo
00:06:14que también bueno el flaco lo barrio
00:06:16vincular la idea de la búsqueda de unas
00:06:19presentaciones diferentes de huir un
00:06:20poco de ese mundo que no les gustaba
00:06:22para nada igual sería igual concierto
00:06:24formalismo no sé si de negro pero si
00:06:27saco y corbata el pelo sigue estando
00:06:28corto ligeramente pero nada así es muy
00:06:32lindo verla es una rebelión
00:06:34culturalmente importante como se va
00:06:36gestando pero en lo formal siguen
00:06:38estando claro eso lo ves por ejemplo en
00:06:41un elemento central de esta cultura que
00:06:42va a ser el rock el que nace y volverlo
00:06:45la gente que baila rock con saco y
00:06:46corbata claro que es el rock empieza
00:06:49haciendo con viejas y de sus cometas por
00:06:50ejemplo es una ruptura de que desde que
00:06:53el punto de vista desde el baile no del
00:06:55contenido musical que dice un 23 rodó
00:06:57con 2
00:06:58pero si desde lo sexual que es un
00:07:01elemento importante que los vinny
00:07:03también plantean el inicio de pensar la
00:07:05libertad sexual y ahí está el baile el
00:07:07rap bueno es un baile muy erótico y
00:07:09también también hay una ruptura del rock
00:07:11con lo que tiene que ver con lo racial
00:07:13empiezan a escuchar la música que hacen
00:07:15los negros una música negra claramente
00:07:17negra este el display de bueno también
00:07:20es un tipo que va a tener muchos
00:07:21problemas en los estados sureños por ese
00:07:23baile tan tan sensual empiezan a armar
00:07:25el vis pelvis
00:07:27la saliva al aire yo creo que eso se
00:07:29atan a la época de la liga de madres de
00:07:32familia que yo creo que estaban muy
00:07:34calientes con elvis empiezan a free
00:07:36dividirlas de este ron dice que hay que
00:07:37romper los discos no todas esas cosas
00:07:39que hablan de ese de macartismo que era
00:07:42un movimiento propuesto por el senador
00:07:44mccarthy que era perseguir a las
00:07:46personas de la cultura por los
00:07:47representativos que eran acusándolos de
00:07:49comunista la mayoría no era comunista
00:07:51estaba en contra de esa persecución
00:07:53justamente no obtener ese tipo es
00:07:55importantísimo de la industria del cine
00:07:57orson welles del propio chaplin los
00:07:58acusados de comunistas que se tiene ya
00:08:01presente ni quiere los estados unidos
00:08:02por ejemplo
00:08:03una paranoia que tenía que ver con un
00:08:05hecho puntual que es la revolución china
00:08:07cuando ya tenés todo casi esto europa
00:08:10rusia un inmenso país comunista más
00:08:12china la mitad de asia eeuu entra en
00:08:15pánico por uno en la derecha
00:08:16norteamericana tren pánico con una
00:08:18acusación con la paranoia ridícula que
00:08:21era que él iba a invadir estados unidos
00:08:23cosa que era el comunismo estaba como
00:08:24muy fuerte y el mundo nuevo y libre
00:08:27estaba en peligro cuidado al enemigo
00:08:29interno y ahí aparece toda una censura
00:08:31de guionista de gente del cine este muy
00:08:34importante que empiece a hacer perseguir
00:08:36a una paranoia que también habla de la
00:08:38crisis esa sociedad aparentemente tan
00:08:40libertaria y los jóvenes de ese momento
00:08:42empiezan a rebelarse contra él contra
00:08:44ellos ni ni el mundo libre que me dicen
00:08:47que es una porquería ni el comunismo
00:08:48como el mismo que tampoco mil y media lo
00:08:50que todo cazando tampoco me gusta porque
00:08:52veo que hay persecuciones también
00:08:53entonces ahí aparece este movimiento
00:08:56hippie que es una palabra que nunca
00:08:59terminó de ser definida del todo igual
00:09:02es una es una palabra compuesta y no de
00:09:05algo de sentido y
00:09:07y el sputnik que era el satélite
00:09:09soviético que estaba enloqueciendo a
00:09:11todo el mundo pero hablase como una
00:09:13ruptura en una cosa de ruptura que
00:09:15después van a dar los propios autores
00:09:16van a ir redefiniendo como esperanza y
00:09:19sé que lo bueno no terminan de definir
00:09:21qué quiere decir no y lo deje pieza un
00:09:23poco un grito una especie de en realidad
00:09:25hippismo tiene que ver con vanguardia y
00:09:27con moda la palabra hip habla de moda y
00:09:31eso lo define como música como algo
00:09:33demodé como de vanguardia que son autor
00:09:35es un escritor de un periodista de un
00:09:39periódico de san francisco que le pone
00:09:41por primera vez al principio de los 60
00:09:44el paralaje a este movimiento de
00:09:46muchachos que se van juntando que hablan
00:09:48de comunidades de la familia que
00:09:51totalmente en crisis en la familia
00:09:53patriarcal está en crisis hay que armar
00:09:55comunidades donde todos vivamos y
00:09:56cumplamos roles diferentes
00:09:59y empiezan hay una serie de cosas que
00:10:01concomitantes con la época por ejemplo
00:10:02la liberación sexual si hay un elemento
00:10:05muy importante que la aparición de la
00:10:07píldora que va liberando a la mujer en
00:10:09cuanto a su opción sexual le da más
00:10:11libertad sexual la píldora grande
00:10:12consultiva el concept y va que bueno en
00:10:14su momento trajo muchos despelotes
00:10:15porque hubo píldoras que funcionaron muy
00:10:17mal o que si nacieron chicos con
00:10:19deformaciones bueno tú un debate muy
00:10:21fuerte pero la mujer empieza a tener la
00:10:23conciencia libertad sexual el que primó
00:10:26propone el placer el hedonismo el vivir
00:10:28para el placer lo bueno que tiene el
00:10:30momento que le dice esto no es para
00:10:34procrear no es también porque no vas a
00:10:37quedar embarazada vieja discusión con la
00:10:39iglesia para que está el sexo y para
00:10:41procrear o para disfrutar bueno la
00:10:43sociedad demostrado históricamente que
00:10:45era para el disfrute y también para la
00:10:46apropiación que eso dependía la voluntad
00:10:49del ser humano y bueno y viene un hecho
00:10:51a darle un sentido político este
00:10:53movimiento que por el momento el
00:10:55movimiento espiritual musical de consumo
00:10:58de drogas de probar esta experiencia al
00:11:00límite que es la guerra
00:11:03ya esté cuando muere kennedy que fue el
00:11:06primero que mandó asesores militares
00:11:07pero que termina es la conversión 2 en
00:11:09guerra con la presidencia de johnson
00:11:11todo hablando al año 64 65
00:11:14hablamos esto básicamente pues están
00:11:15cumpliendo este un aniversario en la ley
00:11:1865 nace este movimiento este y bueno ahí
00:11:22entonces el sentido es la luchar contra
00:11:25la guerra bien dando una guerra que es
00:11:26totalmente injusta ellos consideran que
00:11:28no tiene nada que ver en esa guerra que
00:11:30es un invento de los eeuu invadir un
00:11:32país y destrozarlo y empiezan las
00:11:34protestas que consiste en quemar
00:11:36libretas en negarse a ir a pelear que
00:11:39tiene una gran repercusión del mundo
00:11:40artístico incluso deportivo ahí lo
00:11:42tenéis a mohamed ali cassius clay que se
00:11:45niega y va preso sin llegar a pelearnos
00:11:47este es el primer movimiento de jóvenes
00:11:49que afecta a la sociedad yo creo que sí
00:11:52eso es muy interesante el concepto
00:11:54porque los jóvenes hasta los años 60 no
00:11:57eran un sujeto político no eran tipos
00:12:00sometidos como decías voces los
00:12:02pantalones cortos no había había habido
00:12:04participación juvenil los movimientos
00:12:06revolucionarios
00:12:07pero un protagonismo totalmente juvenil
00:12:10como que se van en los 60 que es el
00:12:11primero pero no el último de los 60
00:12:14pacífico además que se oponía a las
00:12:17balas y a los cañones de la policía con
00:12:21una flor digamos era algo muy raro muy
00:12:23raro y con mucho mucha contundencia y
00:12:26además qué bueno que fue adoptado por la
00:12:27mayoría de los grupos referentes del
00:12:30rock de aquel momento los realistas los
00:12:32virus no que apoyaban esos argumentos y
00:12:35bueno y vimos lo amplificado
00:12:36absolutamente no si mi gente y bueno
00:12:38todo eso esa gente que era bajar hacia
00:12:40un busto con la generación gusto que es
00:12:42justamente ese festival de agus de gusto
00:12:44que de agosto del 69 es el momento
00:12:47culminante donde se veía el hippismo en
00:12:49toda su extensión y protestando contra
00:12:52la guerra esté en un momento muy
00:12:54particular la guerra vivienda con la
00:12:55ofensiva del techno donde eeuu redobla
00:12:58la apuesta después una gran ofensiva al
00:13:0010 con no
00:13:01como todo movimiento joven en seguida
00:13:04sean nuevos jóvenes y los jóvenes pasan
00:13:06a ser como viejos para los jóvenes y
00:13:09empieza a ver como una contracultura
00:13:10contra el hippismo es lo que no hay duda
00:13:11es que los jóvenes empiezan a tener
00:13:13protagonismo ya en distintas áreas
00:13:15hay jóvenes que empiezan a odiar el
00:13:16hippismo pero sigue siendo movimiento
00:13:18juvenil por número de masa y hay
00:13:19situaciones críticas como por ejemplo
00:13:21los ataques de la guardia nacional en
00:13:23eeuu a universidades como la de ítaca y
00:13:26otras universidad donde hay muertos
00:13:27entonces empieza a cuestionar si
00:13:29realmente la respuesta debe ser pacífica
00:13:31o tiene que pensar a ser violenta de
00:13:33parte del movimiento negro claro de
00:13:35parte de movimiento negro que son más
00:13:36perseguidos aparece la violencia y el
00:13:38risa urbana incluso como las panteras
00:13:40negras que plantean ataques armados y
00:13:43una que lo que se denomina el
00:13:44autodefensa y hay un hecho muy
00:13:46importante que es el mayo francés
00:13:48donde ya los jóvenes no están planteando
00:13:50una alternativa pacífica sino las
00:13:52barricadas la autodefensa en cierto modo
00:13:56de violencia popular se puede triunfar
00:13:58movimiento yo creo que si él triunfa en
00:14:01cuanto que hoy tenemos los los valores
00:14:03que vimos están entre nosotros como algo
00:14:05natural la ley
00:14:07libertad sexual que nadie tiempo una
00:14:08cosa es plantear tu libre pensamiento la
00:14:11elección individual de lo que quieres
00:14:13hacer con tu vida eso creo que son cosas
00:14:15muy importante lo que significa ser
00:14:16joven no eso fue algo muy positivo que
00:14:19no se pudo terminar y cómo responde el
00:14:21sistema que es muy sabio por supuesto
00:14:22tiene 2000 años esté respondiendo a esta
00:14:25cosa con la moda hippie mary quant lanza
00:14:29en londres un desfile hippie uno de la
00:14:32creadora de la minifalda una gran
00:14:33modista hace un desfile hippie londres
00:14:36con lo cual el hippie mostraste
00:14:37transforma en un elemento de consumo no
00:14:39aparece el merchandising hippie la
00:14:41remera hippie y los discos hip bueno
00:14:43entonces ya es ser hippie empieza a ser
00:14:46una moda con lo cual la que se drogan un
00:14:48poquito por demás no aparece no aparecen
00:14:51las drogas las drogas fuerte a empezar
00:14:53le lc del análisis de que es mortal y
00:14:55para lo que es este el movimiento que
00:14:58está haciendo una experiencia
00:14:59interesante es el movimiento en
00:15:01principio las drogas blandas
00:15:03la droga emblemática la marihuana cierto
00:15:05que los conectaba además voy y los
00:15:07cactus mexicanos el pelotero había algo
00:15:10de alusión no sabía los enoje no es
00:15:11básicamente el peyote recordemos que
00:15:13este movimiento es muy fuerte en
00:15:14california zona fronteriza con méxico y
00:15:17el viaje iniciático en la mayoría de los
00:15:19hippies era ir a méxico a probar el
00:15:21pelón o el peyote como se ve muy bien en
00:15:24la libro de castañeda como los libros de
00:15:27donjuán enseñanza don juanes está esta
00:15:29idea de un viaje hacia el pasado a un
00:15:31pasado puro que se pensaba puro no
00:15:33contaminado el ácido lisérgico
00:15:36contribuye mucho es una droga química
00:15:40que muchas veces dice que el comienzo de
00:15:42internar me alejó un poco tiene que ver
00:15:44en parte con el consumo de esa
00:15:46generación al steve jobs quien
00:15:48desarrolló al mouse o el que hace el
00:15:50libro que antecede al consell
00:15:52experiencia internet son está gente que
00:15:53dice que si le abrió la mente claro con
00:15:55el uso del ácido lisérgico nos dice con
00:15:58estas drogas que también
00:15:59como el peyote que fue tan popular en la
00:16:03criatura como se decía la sopa de la
00:16:04criatura todo el tiempo de cosas
00:16:12es complicado
00:16:18pero la experiencia alucinógenas de la
00:16:20mescalina o del peyote es complicada y
00:16:23con los huicholes es complicada te aleja
00:16:27demasiado de la realidad hay gente que
00:16:29no ha vuelto
00:16:35al movimiento hippie de lo que informa
00:16:38la música no llega a través de dos vías
00:16:41por un lado el dt la que era un
00:16:43instituto de arte maravilloso bancado
00:16:45por el hortelano por la empresa y tela
00:16:47que fabricaba autos heladeras etcétera
00:16:50en los años 60 que estaban la calle
00:16:52florida abre un poco las puertas a
00:16:54ciertos hipismo y hay una persona que es
00:16:56muy intelectual muy político intelectual
00:16:58y artístico y onda warhol porque esto
00:17:01está muy vinculado al pop sin duda y ahí
00:17:03la tenés a marta minujín no como el
00:17:05comienzo del enorme exponente de todo
00:17:08eso con la menesunda el arte pop lo que
00:17:10se hacía y que bueno que por supuesto
00:17:12lamentablemente este auge pop
00:17:15nosotros
00:17:21la real y de la juventud
00:17:24este tipo de como se juntará con tu
00:17:27también está siendo muy políticamente la
00:17:29región no solamente acá hay como un
00:17:30choque o si acá te obligan a contestar
00:17:33de otra manera porque tiene un gobierno
00:17:34como engaña que prohíbe el pelo largo
00:17:36las minifaldas esto no es un chiste
00:17:38prohibido prohibido hay una liga de
00:17:40moralidad presidida por el comisario
00:17:42margaride que se encarga de perseguir a
00:17:45los jóvenes que tenían pelo largo la
00:17:46chica que tenía minifalda los rapa van
00:17:48con la misma máquina vengo se cortaba
00:17:50los pequeños a la colimba los han pelado
00:17:52y tenían pelo largo por eso la revista
00:17:54pelo es muy simple muy simbólica es tan
00:17:56importante en esos años este y bueno
00:17:59porque pues la para pelo quería decir
00:18:00muy claro y entonces se hace difícil
00:18:03pero de todas maneras yo creo que el
00:18:04rock argentino es deudor sin duda de ese
00:18:07movimiento también igual se lo devora a
00:18:09la sociedad
00:18:12jesucristo superstar cuál es la forma
00:18:16que cuenta el sistema de contrarrestar
00:18:17un movimiento que por momentos no lo
00:18:19puso en crisis pero le molestó mucho no
00:18:21la marcha sobre washington
00:18:23la presencia hippie en el congreso de
00:18:25demócrata que fue muy simpático que
00:18:27presentaron un candidato con un chancho
00:18:30johnson quiero al presidente johnson el
00:18:34candidato de los hippies es un chancho
00:18:36un cerdo y bueno fueron corridos a para
00:18:38los perseguidos igual una gran marcha la
00:18:41marca más emblemática del hippismo pero
00:18:45como decíamos antes la visión positiva
00:18:48que han dejado han dejado mucho a la
00:18:50sociedad es yo te puedes admirarla socia
00:18:51actual tiene mucho de eso de esos
00:18:53valores muy distintos y reciclados
00:18:56seguramente no sé si uno va hoy a san
00:18:59francisco donde está la cuna de mi mismo
00:19:01y la calle es una gran tienda de ropa
00:19:04bien no más que eso
00:19:08claro importante también del movimiento
00:19:10fue el tema homosexual que abre las
00:19:13puertas a la comunidad homosexual que
00:19:14bueno muy fuerte en san francisco
00:19:15siempre lo fue y les dio como permiso
00:19:18para salir a aplacar a mucha gente
00:19:19también película muchas gracias al sol
00:19:22gustazo hablando de hippismo si no nos
00:19:26iban a cortar
00:19:29se cerró un capítulo pero la historia
00:19:32continúa
00:19:34hasta aquí
00:19:35felipe piña los libros de la buena
00:19:38memoria
00:19:42[Música]