Félix Lonigro - Abogado constitucionalista | Dicen Que Dicen
Radio Con Vos - 30/12/2023 - Duracion: 15:26
Transcripción
00:00:00bien la Corte Suprema aceptó analizar el
00:00:02dnu de mi ley pero lo hará lo hará
00:00:04recién en febrero HM eh Hay
00:00:08informaciones que bueno dan cuenta de
00:00:10cómo va a tratarlo vamos a entender este
00:00:13tema con Félix l nigro que es abogado
00:00:15constitucionalista y está en
00:00:17comunicación con nosotros Félix Federico
00:00:18Smith en radio con vos buen día cómo va
00:00:21Qué tal Buen día cómo está estamos
00:00:23tratando de entender esto si que lo
00:00:26trate dentro de un mes o un poquito más
00:00:29de un mes significa que está aceptando
00:00:32que puede tener algún grado de
00:00:34inconstitucionalidad o o puede tomarlo y
00:00:38automáticamente decir que es
00:00:39constitucional Cómo Cómo es el proceso
00:00:41de en este caso debatir este dnu Félix
00:00:46no no eh eh A ver dentro de un mes se
00:00:50refiere a la
00:00:51corte no se refiere a la corte la corte
00:00:55bueno eh No esto de la corte fue así
00:00:59provincia de La Rioja se presenta a
00:01:02plantear la a cuestionar la validez del
00:01:05decreto Por qué va a la corte
00:01:07directamente Por qué los demás fueron a
00:01:10primera instancia y la provincia de La
00:01:11Rioja fue directo a la corte porque
00:01:14cuando la es parte de la provincia en un
00:01:17juicio la provincia tiene
00:01:19constitucionalmente asignada la potestad
00:01:22de ir directamente a la corte así como
00:01:24en su momento la ciudad de Buenos Aires
00:01:26cuando fue el recorte de la
00:01:27coparticipación claro también fue
00:01:29directo a la corte Entonces se inicia la
00:01:32demanda Y es común que la corte Cuando
00:01:36alguien llega en competencia originaria
00:01:39a la corte es decir directo a la corte
00:01:42la corte envíe la el expediente al
00:01:45procurador general porque el procurador
00:01:47general que es el jefe de El jefe de
00:01:51digamos de los fiscales tiene asignada
00:01:54la potestad de pronunciarse sobre si es
00:01:57válida la competencia originaria
00:02:00esto es de rigor esto se hace siempre
00:02:03Entonces como la demanda fue iniciada a
00:02:05fin de
00:02:06año la corte dijo Bueno este vaya a la
00:02:10procuración
00:02:11pronuncie sobre el tema y claro ya no
00:02:15hay tiempo entonces la corte dijo Bueno
00:02:18ahora llegar la feria se tiene que
00:02:21pronunciar el procurador y además la
00:02:24corte no hizo lugar a la medida cautelar
00:02:26que pidió la provincia de La Rioja para
00:02:28que se suspendan efectos del decreto
00:02:30desde ahora y por lo tanto la corte se
00:02:33ajustó calendario
00:02:36judicial Esto va al procurador y por lo
00:02:39tanto no va a tener tiempo de
00:02:40pronunciarse antes va a terminar en
00:02:42febrero Así que en febrero nos vamos a
00:02:44dedicar a analizar esto en febrero la
00:02:47corte tiene dos posibilidades por decir
00:02:50que no corresponde la la competencia
00:02:53originaria cosa que no puede porque es
00:02:55una
00:02:56provincia decir que corresponde la
00:02:58competencia orig
00:03:00pero que la provincia en realidad no
00:03:02tiene
00:03:04legitimación para es
00:03:07decir qué afectación invoca la provincia
00:03:10para decir que ese decreto es
00:03:12inconstitucional quién afecta la
00:03:14provincia
00:03:15directamente Bueno yo leí los argumentos
00:03:18de la acción iniciada con elento de
00:03:21safar y Gustavo Ferreira y es
00:03:26ingeniosamente delirante justificar que
00:03:30la provincia tiene algún tipo de de
00:03:32interés directo en iniciar un juicio de
00:03:35esta naturaleza con lo cual yo creo que
00:03:38ajustándose derecho la corte va a decir
00:03:41la competencia originaria está bien pero
00:03:44usted provincia Me parece que no tiene
00:03:47ninguna afectación directa como para
00:03:48pedir esto O sea sobre el fondo no no se
00:03:51va a expedir la pregunta estamos con
00:03:53seb quiar algo puede pasar algo también
00:03:57insólito que la corte
00:04:01internamente tenga ganas de opinar sobre
00:04:03esto porque a veces la corte dice Bueno
00:04:07al fin me llegó un expediente así me
00:04:09pronuncio
00:04:10eh A lo mejor la corte quiere despejar
00:04:13toda la incertidumbre jurídica que se ha
00:04:15generado detrás de la validez de este
00:04:18decreto yo soy mal pensado felx quiere
00:04:20que le diga la verdad soy mal pensado
00:04:21mire cuando este gobierno asumió lo
00:04:23primero que hizo su ministro designado
00:04:26en ese momento estamos hablando de cunio
00:04:29olivara fue reunirse con los integrantes
00:04:31de la Corte Suprema y tengo entendido
00:04:33porque lo dijo él no estuvimos adentro
00:04:35de ese espacio de ese recinto cuando lo
00:04:37dijo sino lo que él después expresó que
00:04:40les dijo que iban a dejar de perseguir a
00:04:44la corte como lo estaba haciendo el
00:04:45gobierno anterior digo mi mal
00:04:47pensamiento dice Bueno si yo lo primero
00:04:50que hago es muchachos con ustedes está
00:04:52todo bien yo puedo entender y tal vez en
00:04:54un sistema constitucionalista y con
00:04:57todas las las herramientas de de los
00:04:58tres poderes usted puede decir pero esto
00:05:01no funciona así puedo pensar mal Bueno
00:05:04ustedes después traten de aguantarme los
00:05:07trapos todo lo que puedan Bueno es es
00:05:11normal eso Es lógico desde el punto de
00:05:14vista de la deducción razonada es Es
00:05:18lógico pensar la sospecha es fundada
00:05:20digamos
00:05:22pero yo tiendo a creer que que la corte
00:05:26tiene la personalidad para
00:05:28decir seguir perfecto pero yo noo ningún
00:05:31favor una vez Carmen aribay la jueza de
00:05:34la corte se acuerdan ustedes estableció
00:05:37este hace se o 7 años Carmen ar dijo
00:05:40miren nosotros los jueces tenemos que
00:05:42ser un poco
00:05:43traicionados nosotros nos debemos nos
00:05:46designa el presidente nos da el acuerdo
00:05:49del senado cuando Juramos le tenemos que
00:05:51agradecer al presidente de la nación le
00:05:53damos la mano le agradecemos porque nos
00:05:55haya designado y una vez que le dimos la
00:05:58mano y le agradecemos le decimos sabes
00:06:00qué no vuelva a llamarme porque no le
00:06:01voy a atender el teléfono
00:06:03Eh Esto es un poco el criterio
00:06:06independiente que tienen que tener los
00:06:08jueces y sobre todo los de la corte a la
00:06:10hora de escuchar la corte tiene que
00:06:12escuchar a los políticos si Mariano curi
00:06:14y valona como el ministro de Justicia
00:06:16pidió una entrevista los tipos lo tienen
00:06:17que recibir pero sí sí este hable todo
00:06:21lo que quiera así como lo recibió a
00:06:23Soria y yoria delante de su momento
00:06:25delante de ellos le dijo de todo y los
00:06:27tipos lo miraban impertérrito como un
00:06:29muñeco
00:06:30eh Y después ellos hacen lo que
00:06:33consideran que tienen que hacer conforme
00:06:35derecho eh yo así como usted tiene una
00:06:38razonable sospecha Yo quiero tener la
00:06:42tal vez razonable inocencia de creer que
00:06:45la corte se va a pronunciar conforme
00:06:46derecho nos guste o no nos guste luego
00:06:48el pronunciamiento pero que no va a
00:06:50devolver ningún favor político Sebastián
00:06:52dumón eh estamos ahí en comunicación con
00:06:54Félix lonigro vamos a recordar abogado
00:06:56constitucionalista adelante cómo le va
00:06:58Félix eh Buen día
00:07:01eh el dnu está vigente Más allá de de
00:07:05esto que contábamos recién y de que la
00:07:06corte podría tratarlo en el mes de
00:07:08febrero eh con lo cual digamos todo lo
00:07:11que lo que se ha expresado en ese en esu
00:07:16a partir de hoy ya empiece a aplicarse y
00:07:18la pregunta es en caso de que por
00:07:22ejemplo en el mes de febrero la corte
00:07:23entienda que el dnu es
00:07:26inconstitucional qué pasa con todo lo
00:07:28actuado hasta ese momento
00:07:31bueno a ver vamos a suponer que quien
00:07:34rechaza al Dn expresamente fuera el
00:07:38congreso
00:07:40eh todo lo que el Dn dispone o tod la
00:07:44todos los efectos jurídicos que produjo
00:07:46el dnu hasta ese momento son válidos o
00:07:50sea los derechos de terceros las
00:07:52relaciones jurídicas que se se hicieron
00:07:56a través en la vigencia de s dnu quedan
00:07:58a salvo
00:08:00Ahora qué pasa cuando es la corte un
00:08:02ejemplo no el dnu deroga la ley de
00:08:05alquileres si yo mañana pacto un nuevo
00:08:09contrato de alquiler bajo una norma
00:08:12distinta a la que
00:08:15ayer en Franco en bitcoin lo que sea si
00:08:19después el decreto cae ese contrato mi
00:08:22contrato sigue vigente sigue totalmente
00:08:27vigente mis
00:08:29una indemnización que se otorga conforme
00:08:33al
00:08:34criterio
00:08:36d materia de indemnes mantiene el
00:08:39sistema salvo que no se paga no se
00:08:42calcula sobreal Bueno hay un sistema
00:08:44alternativo de cualquier manera todo lo
00:08:46que se haga al Amparo de D hasta que no
00:08:48sea rechazado por las cámaras está bien
00:08:50hecho y mantiene su ahora pasa si
00:08:54rechaza es la la corte es el
00:08:58único potestad de anular una norma Es
00:09:02decir de volver para atrás sus efectos
00:09:05cuando la corte declara la
00:09:07inconstitucionalidad de algo por ejemplo
00:09:09de este Dn todos los es como si nunca
00:09:11hubiera existido Entonces ahí los
00:09:15efectos que produjo la el dnu durante el
00:09:18tiempo de su vigencia pueden caer Pero
00:09:21también es posible que en el caso de un
00:09:23contrato de alquiler las partes aún así
00:09:26digan Bueno pero nosotros lo mantenemos
00:09:30si estamos de acuerdo los dos es una
00:09:32relación entre privados el tema es que
00:09:34alguna de las dos partes se se ret y
00:09:36quiera
00:09:38volver digamos a la legislación anterior
00:09:41no antes antes de la declaración
00:09:44deidad también puede ocurrir que la
00:09:46corte declare la nulidad la
00:09:49inconstitucionalidad del Dn pongamos en
00:09:51Febrero que ya para entonces se hayan
00:09:55generado varias relaciones jurídicas al
00:09:57Amparo de este Dn que corte diga Bueno
00:09:59declaramos la inconstitucionalidad que
00:10:02es lo mismo que significa la nulidad
00:10:04pero pero dejamos a salvo las relaciones
00:10:08jurídicas que ya se generaron El amparo
00:10:10del nuevo d también la corte puede hacer
00:10:12eso
00:10:13y y Es más yo diría que es muy probable
00:10:16que lo haga teniendo en cuenta que se
00:10:19trata de un d de una acción colectiva es
00:10:22muy probable que lo haga pero creo que
00:10:24la corte se va a pronunciar este más
00:10:27temprano que tarde a ver si entendí F
00:10:29porque es interesante lo que usted está
00:10:30planteando va a haber mucho de hecho
00:10:32consumado o sea que todo lo que se haga
00:10:33rápido va a ser hecho consumado y no no
00:10:36va a ser retroactivo por ejemplo bueno
00:10:38los contratos de alquileres no sé
00:10:39cuestiones que tienen que ver con con
00:10:40contrat no que tienen un un plazo no por
00:10:44eso no va a ser si las si son las
00:10:46cámaras las que rechazan el Dn eso ya es
00:10:48por ley los derechos adquiridos quedan a
00:10:51salvo si es la corte la que anula el Dn
00:10:55la corte las sentencias de la corte van
00:10:57para atrás anulan todo pero pero es
00:10:59probable que la corte deje a salvo los
00:11:02derechos adquiridos es muy probable que
00:11:04lo haga si declara la
00:11:05inconstitucionalidad del
00:11:07D Ahora yo si fuera abogado de alguna
00:11:11compañía o de algún cliente que me dice
00:11:14si Qué hago Ya que está vigente el dnu
00:11:16empiezo lo uso dig si es un contrato de
00:11:18alquera cero ahora si son otro tipo de
00:11:21cosas indemnizaciones inversiones ys mir
00:11:25sabes que Espera espera a ver qué pasa
00:11:27espera un mes más total han esperado
00:11:29tanto este esperamos más a ver que la
00:11:32corte resuelva que la política en el mes
00:11:35de enero que va a estar activa actúe
00:11:38eh yo esperaría que esté consolidado
00:11:41este Dn consolidado significa vigente
00:11:44está pero no está consolidado está
00:11:46vigente pero no está consolidado porque
00:11:48le falta la aprobación de las cámaras y
00:11:49porque todavía no se pronunció la corte
00:11:51yo esperaría que se pronunci la corte
00:11:53sobre todo la corte porque los tiempos
00:11:56de la política son más largos se va
00:11:59de todas maneras la corte no tiene plazo
00:12:01para pronunciarse no no no no no no pero
00:12:04en estos casos la corte tiene un manejo
00:12:07político de las cos de la coyuntura la
00:12:10corte maneja semblante ojea las cartas
00:12:14frente a un tema como este la corte se
00:12:17va no se va a tomar su tiempo porque
00:12:19sabe que acá hay todo un país esperando
00:12:21lo que dice la corte entonces la corte
00:12:23sabe que eso es así y y va a esperar
00:12:27Ahora si la corte ve que las cámaras
00:12:30están por pronunciarse ya porque sería
00:12:32inminente el pronunciamiento bueno por
00:12:34la corte Espera a ver espero a ver qué
00:12:36dice la
00:12:38política la corte tiene sus tiempos
00:12:40políticos y los Va manejando no se va no
00:12:43se va a sentar arriba del expediente
00:12:45Eternamente dejando que haya una
00:12:47incertidumbre jurídica grande en
00:12:49Argentina yo creo que Esto va a ser
00:12:52así Félix le quiero hacer la última
00:12:54pregunta y y ir un poquito más allá de
00:12:57del decreto ne urgencia y es el rol de
00:13:01la justicia eh en un país que intenta
00:13:05modificar bases estructurales muy
00:13:07fuertes al menos en la intención de del
00:13:09presidente eh Cuál cree que debe ser el
00:13:12rol de esa justicia en este país que
00:13:14propone el presidente Javier
00:13:17milei el rol de la justicia no tiene que
00:13:20tiene que ser siempre el mismo la
00:13:22justicia se tiene que mantener
00:13:24independiente de los Bones de la
00:13:25política pasan los gobiernos cambian los
00:13:27presidentes entran entra mi ley sale
00:13:30Cristina entra mi ley se va Alberto
00:13:32vuelve no sé quién los jueces
00:13:35imperturbables nosotros tenemos
00:13:36administrar justicia y nuestro eje es la
00:13:39aplicación del derecho Por supuesto que
00:13:41siempre las cuestiones políticas no son
00:13:45son seres humanos los tipos no Entonces
00:13:46no están este totalmente ajenos pero la
00:13:49verdad es que no tiene que cumplir un
00:13:51rol diferente en la época de mi ley los
00:13:53jueces no están para consolidar un plan
00:13:55de gobierno están para evaluar si ese
00:13:57plan de gobierno se ajusta a la
00:13:59Constitución eh Porque por ejemplo todo
00:14:02esto que mi ley plantea yo lo apoyo yo
00:14:05personalmente lo apoyo eh Para mí es
00:14:08necesario por lo menos en un 80% de los
00:14:11de los temas yo lo avalo pero a su vez
00:14:14pienso no a cualquier costo si yo hoy
00:14:17fuera legislador yo no le voto a favor
00:14:20todo este paquete a mí me me me atas las
00:14:23manos yo no no acepto y te voy a votar
00:14:25todo en contra si yo hoy fuera convocado
00:14:27un plebiscito cona popular y me dicen
00:14:30todo o nada el meg decreto el yo
00:14:33ciudadano digo nada o sea todo o nada no
00:14:37nada eh los jueces lo mismo los jueces
00:14:39pueden pensar que todo esto es bueno
00:14:42para la Argentina lo pueden pensar desde
00:14:44su casa desde hablando con su mujer un
00:14:47almuerzo o con sus maridos pero este Por
00:14:52otra parte pueden pensar sí pero así no
00:14:53levar supuesto a las instituciones el
00:14:56sistema republicano no entonces insisto
00:14:59los jueces no van detrás de la bondad de
00:15:02un plan de gobierno Van Van detrás de la
00:15:04aplicación de la justicia y en eso el
00:15:06principio y el criterio es inmutable por
00:15:09un gobierno de derecha Un gobierno de
00:15:10izquierda Un gobierno de centro con
00:15:12quien sea Félix ha sido muy amable le
00:15:15agradecemos esta charla en esta mañana
00:15:17de sábado analizando bueno todos estos
00:15:19alcances del dnu un abrazo grande
00:15:23Igualmente muchas gracias Felicidades
00:15:25Igualmente Félix