Juan Manuel López - Diputado de la Nación por Hacemos Coalición Federal | El Fin de la Metáfora
Radio Con Vos - 30/12/2023 - Duracion: 18:41
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01ya estamos conectados con el diputado
00:00:03Juan Manuel López Secretario del
00:00:06flamante lo que que se llama hacemos
00:00:09coalición Federal del que hablábamos
00:00:11hace un ratito muchos temas para hablar
00:00:13con él qué tal Juan Manuel Nico
00:00:14fiorentino Te saluda Cómo estás Qué tal
00:00:17Cómo te va Nico muy
00:00:19bien primera pregunta para vos recién
00:00:23escuchamos un audio del presidente de la
00:00:25cámara de diputados Martín menem que
00:00:27estaba optimista respecto a las sanción
00:00:30de la ley Ómnibus y entre los bloques
00:00:32que contaba o descontaba que iban a
00:00:35acompañar la ley estaba el bloque que
00:00:38vos integras Hay ya una no te digo una
00:00:41posición general pero una eh primera
00:00:44lectura de el bloque hacemos coalición
00:00:47Federal respecto a la ley Ómnibus Mira
00:00:51yo puedo hablar por mí y por coalición
00:00:54cívica el loque coalición federal se va
00:00:56a reunir seguramente a principio de la
00:00:58semana que viene para ir ir analizando
00:01:00la ley
00:01:02eh A ver la ley toca tantos temas es tan
00:01:08profusa eh que que es muy difícil opinar
00:01:12es una ley inabordable
00:01:13eh Toda junta tiene desde un código de
00:01:17procedimiento para hacer juicio por
00:01:18Jurado hasta un blanqueo de capitales
00:01:22pasando por retenciones pasando por
00:01:24protesta Social es muy raro legislar de
00:01:27esa manera es inédito legislar de esa
00:01:29manera
00:01:30no no creo que se pueda legislar así
00:01:32todo junto Más allá de lo que opinemos
00:01:35de cada uno de los temas Entonces yo
00:01:37creo que se tiene que organizar la
00:01:39libertad banza creo que el poder
00:01:41ejecutivo no le hace ningún favor a la
00:01:44libertad banza a Martín menen en la
00:01:46cámara de diputados creo que lo lo pone
00:01:48en una situación muy difícil muy
00:01:49incómoda Más allá de la buena voluntad
00:01:52que tenemos un montón de bloques para
00:01:55para hacer cambios en la Argentina y
00:01:57para que el gobierno nacional
00:02:01tenga gobernabilidad justamente por
00:02:04supuesto que la Argentina no se gobierna
00:02:05sola y Juan Manuel de lo que viste hasta
00:02:10ahora digo en este como bien vos decí lo
00:02:12decíamos hace un ratito es casi
00:02:14inabarcable te Mario que tiene la ley
00:02:16Ómnibus hay cosas que para vos o para la
00:02:20coalición cívica son imposibles de
00:02:24acompañar bueno nosotros por ejemplo
00:02:27subir retenciones que es subir impuestos
00:02:29en de contexto a todas las a casi todas
00:02:32las economías regionales de la Argentina
00:02:34y yo no lo puedo acompañar la verdad que
00:02:36retenciones de esta manera qué más creo
00:02:39que que que parte uno ya no sabe muy
00:02:43bien qué pensar con el con con este
00:02:46gobierno pero creo que parte de la
00:02:47estrategia es meter un montón de temas
00:02:49algunos taquilleros como la legítima
00:02:52defensa digo taquilleros en el sentido
00:02:53de que generan debate que generan
00:02:56polémica o la protesta social escondida
00:02:59la tensiones a cuasi cualquier
00:03:02producción se salvaron los lácteos y
00:03:05algunos más eh pero pero pero suben
00:03:09suben a todos menos a la minería y a los
00:03:12hidrocarburos pero pero después eh Sube
00:03:16sube cualquier producción que haga eh
00:03:19cualquier sector de la Argentina que que
00:03:22están bastante castigados y que por más
00:03:23que le hayan dado circunstancialmente un
00:03:25dólar más competitivo van a van a a a
00:03:31tener que esforzarse mucho para tener
00:03:33rentabilidad y desde el punto saliendo
00:03:36de puntualmente El articulado pero yendo
00:03:39ya a una cuestión casi de no sé si
00:03:41actitudinal pero sí de eh una modalidad
00:03:45de gobierno la sumatoria de El dnu
00:03:517023 más el pedido de delegación de
00:03:56facultades del congreso en más de 60
00:03:59competencias al menos las que logré e
00:04:01contabilizar yo desde tu mirada
00:04:04políticamente Qué representa en términos
00:04:06de la voluntad del gobierno o dicho otra
00:04:08manera qué crees o por qué crees que el
00:04:10gobierno eh Busca eso Busca gobernar de
00:04:13esa manera me parece puede ser una
00:04:17cuestión de carácter o ideológica eh
00:04:20creo que también responde a que son un
00:04:22gobierno débil digamos Un gobierno que
00:04:26que no cuenta con con con poderes en el
00:04:29parlamento que eh que fin en fin es muy
00:04:33nuevo que que que prácticamente Eh no
00:04:38conoce mucho de los resortes del estado
00:04:40y se debe sentir más seguro teniendo
00:04:42todo el poder ahora bien Eso es una
00:04:45concepción
00:04:47de ideológica filosófica política que no
00:04:51compartimos nosotros no le delegamos el
00:04:54poder eh a nadie por más bueno o malo
00:04:57que nos parezca oa tampoco acompañar
00:04:59delegación de facultades por ejemplo no
00:05:01la delegación de facultades no sobre
00:05:02todo porque es muy profusa no tiene
00:05:05bases no tiene tiene un plazo muy largo
00:05:08pero por ejemplo quiere que le delu la
00:05:10Facultad de Ordenar el código electoral
00:05:12y de hacer
00:05:14circunscripciones electorales para
00:05:15elegir diputados eh de manera uninominal
00:05:19o sea delegarle por ejemplo
00:05:21eh esta cantidad de de atribuciones en
00:05:26materia electoral es decir que sea juez
00:05:28y parte Javier m de las futuras
00:05:31elecciones de la Argentina eso no s no
00:05:35corresponde ninguna democracia moderna
00:05:37liberal y republicana Me parece que ahí
00:05:41hay no sé si un carácter autoritario
00:05:44pero sí una una confusión
00:05:48ideológica importante que la deberían
00:05:51explicar y todo mezclado insisto todo
00:05:54mezclado en una ley que que tiene cuant
00:05:58tema se leed ocurrir
00:06:00a a alguien que que quiera mandar al
00:06:04parlamento no no hay no hay una lógica y
00:06:07no hay prioridades eso es bastante
00:06:10llamativo que que el presidente que sus
00:06:13ministros sobre todo que el ministro
00:06:14caputo por ejemplo que está tratando de
00:06:18eh entiendo yo ordenar la economía bajar
00:06:21la inflación en fin eh desactivar la
00:06:24bomba como querramos llamarle hacerse
00:06:26cargo de la herencia no diga miren yo
00:06:28necesito o tres cosas económicas del
00:06:30parlamento Eh no metió las retenciones y
00:06:34el blanqueo en una ley que tiene de todo
00:06:35eh el impuesto a las ganancias que
00:06:38supuestamente van a mandar no mandó así
00:06:40que es raro eh el funcionamiento Y qué
00:06:44se espera de un congreso que está
00:06:45dispuesto a trabajar eh No como como
00:06:48dice mi ley que tenemos los pies eh que
00:06:51arrastramos los pies El Congreso estamos
00:06:53desde el 10 de diciembre esperando que
00:06:55nos mandan las cosas y que constituyan
00:06:57las comisiones y evidentemente no lo lo
00:06:59hacen por alguna razón ya vamos a ir ahí
00:07:01Juan agosto Te saluda Cómo estás Buen
00:07:03día sin Noel morz qué tal Juan Cómo te
00:07:04va muy bien Déjame intentar traducirte
00:07:07vos estás insinuando que Javier Miley
00:07:11quizás algún otro integrante de libertad
00:07:13avanza no creen en
00:07:16el sistema democrático republicano
00:07:19representativo Federal como lo conocemos
00:07:21hasta ahora en Argentina y por eso
00:07:23pretenden atribuirse o que el congreso
00:07:26les otorgue determinadas facultades
00:07:30y como mínimo no lo conocen lo
00:07:33desconocen no no no lo valoran eh eso de
00:07:38mínima Porque si yo pido eh todas las
00:07:41facultades del parlamento incluso
00:07:42facultades que es inconstitucional que
00:07:44las tenga el presidente como las que
00:07:46tienen que ver con materia electoral Si
00:07:48al mismo tiempo eh Está bien mando un n
00:07:51tal vez para generar debate
00:07:55pero
00:07:57Pero insisto en que que el congreso me
00:08:01lo tiene que aprobar tal cual como está
00:08:04Me parece que no no valoro un sistema
00:08:09que divide el poder para justamente
00:08:12garantizar la libertad que es lo que en
00:08:14esencia supuestamente mi ley pregona la
00:08:18la libertad se garantiza con algunas
00:08:21prohibiciones con una legislación Clara
00:08:24emanada por órganos que representen no
00:08:28un sector sino a varios para que
00:08:29perduren en el tiempo y para que tengan
00:08:31validez constitucional porende validez
00:08:34jurídica porende seguridad y Y si hay
00:08:38seguridad bueno habrá confianza y
00:08:39habremos cambiado una Argentina que
00:08:42desde hace muchos años no tiene
00:08:44seguridad jurídica per Esas son las
00:08:45bases de un capitalismo serio y un
00:08:48liberalismo económico político en fin
00:08:51que que entiendo que él pregona pero no
00:08:53sé si lo desconoce o lo desprecia o o no
00:08:58lo entiende hacer un ejercicio que
00:09:00planteó el lunes creo Carlos pagni
00:09:03viendo sobre todo al rechazo
00:09:05prácticamente unánime al menos yo no No
00:09:07leí no escuché no no conversé con ningún
00:09:09abogado constitucionalista que esté a
00:09:11favor todos están en contra del Dn y
00:09:14también del artículo de delegación de
00:09:16facultades de la ley Ómnibus
00:09:18e me da la impresión de que si este dnu
00:09:22o este proyecto de ley lo hubiera
00:09:25enviado al congreso Un gobierno
00:09:27kisnerista el rechazo la coalición
00:09:29cívica hubiera sido inline de prepo sin
00:09:33eh habilitar ningún tipo de discusión Y
00:09:36que ahora hay al menos la posibilidad de
00:09:40ver qué parte sí qué parte
00:09:43no me da esa impresión no sé si
00:09:46vos te pregunto a vos si un si un
00:09:49proyecto de ley así o un decreto de
00:09:52necesidad de urgencia así lo hubiera
00:09:54hecho Cristina kirner né kirner Alberto
00:09:56Fernández por caso no hubiera sido más
00:09:59claro el
00:10:00rechazo mir a ver ahí se pararía la
00:10:04respuesta en esto no creo que Cristina
00:10:05kisner o Alberto fernandes Hubieran
00:10:07hecho un Dn en este sentido Qué nos pasa
00:10:10mucho con este Dn yo Comparto el
00:10:12espíritu del Dn des regularizador
00:10:18burocratizadas que está cada hace rato y
00:10:21que en mayor medida la
00:10:25desa Cristina K ha sacado neur de todo
00:10:28tipo por ejemplo sacó en su momento la
00:10:30asignación universal por hijo por d para
00:10:32que no salga por ley para que no tenga A
00:10:35ver no sé el parlamento pueda
00:10:38eh beneficiarse de dar una buena noticia
00:10:41entre todas las fuerzas políticas
00:10:44nosotros criticamos que se haga por dnu
00:10:46alguna de esas cosas ahora bien cuando
00:10:48estábamos más o menos de acuerdo en el
00:10:50contenido tratábamos de que eh prospere
00:10:54intentando subsanarlo intentando de que
00:10:56se haga por ley por supuesto la prática
00:10:59del D nu no es buena justamente por esto
00:11:02porque la puede hacer cualquier
00:11:04presidente de la nación los que nos
00:11:05gustan y los que no nos gustan entonces
00:11:08si yo le otorgo Tanto poder al
00:11:10presidente como decían muchos eh Por más
00:11:13que me guste el espíritu del D nu de
00:11:15Javier Miley tal vez mañana es
00:11:17presidente Axel kisil que tiene una
00:11:19ideología completamente opuesta con la
00:11:21que le gusta Miley confrontar y lo
00:11:24deroga Y entonces qué qué qué perdura de
00:11:27eso también Es cierto que macri sacó
00:11:30algunos Dn y por ahí fuimos más
00:11:32condescendientes con él cuando sacó la
00:11:34extinción de dominio justamente eh
00:11:37Porque estábamos de acuerdo en el
00:11:38contenido de ese nu porque la escuché a
00:11:40Patricia ulr sobre todo decir bueno
00:11:42macri algunos Dn sacaba Bueno yo general
00:11:45estaba más de acuerdo con los por eso
00:11:47por eso no te preguntaba Perdón por eso
00:11:49no te preguntaba por el contenido en
00:11:50términos de espíritu económico o o de
00:11:54país sino uso Exacto la herramienta y
00:11:57además la atribución de facultades
00:11:59legislativas otra vez no me refiero la
00:12:02herramienta tendría que ser
00:12:04verdaderamente excepcional y uno no
00:12:06debería hacer esto que estoy haciendo en
00:12:07este momento que
00:12:09es tratar de que los dnu que tienen que
00:12:13ver con lo que uno cree con lo que uno
00:12:16en fin propone prosperen Por qué Porque
00:12:19es
00:12:20riesgoso y es precario jurídicamente
00:12:24Además de que es riesgoso Cuando digo
00:12:26riesgoso me refiero a amente puede venir
00:12:30un presidente que se le ocurra por
00:12:33dnu justamente restringir libertades una
00:12:37cosa que es muy cara para cualquier
00:12:39ideología nadie quiere que se le
00:12:40restrinjan libertades piense como piense
00:12:43ahora bien sucede que los políticos a
00:12:45veces somos más laxos en
00:12:49nuestro en nuestras posiciones según lo
00:12:53que propongan estas cosas ahora tenemos
00:12:56que tener algunas cosas muy presentes el
00:12:59dnu así como está no se puede aprobar Yo
00:13:02no lo quiero rechazar inmediatamente
00:13:03quiero intentar que el presidente
00:13:05entienda que lo tiene que discutir y que
00:13:08hay cosas que podemos subsanar y darle
00:13:10verdadera seguridad jurídica a futuro
00:13:27aprobándose de Mauricio ma que intentaba
00:13:30desburocratizar que Se generó polémica y
00:13:32con en su momento Mario negri Nicolás
00:13:35maot eh presentamos un proyecto de ley
00:13:38que tenía el contenido del Dn y lo
00:13:39hicimos por ley sacamos dos o tres cosas
00:13:42que generaban polémica entonces a veces
00:13:44esta buena voluntad nuestra porque el
00:13:46espíritu del Dn nos nos parece
00:13:49adecuado tendría que tener una respuesta
00:13:53del lado del presidente milei de que acá
00:13:57hay un espíritu de colaboración a pesar
00:13:59de la
00:14:00herramienta a ver eh de la herramienta
00:14:02excepcional y no conveniente eh Y y
00:14:06disvaliosa que él usó la verdad que él
00:14:09tendría que entender que hay un espíritu
00:14:10colaborador para subsanar algo que en
00:14:13cualquier momento se le va a caer en la
00:14:14justicia Además porque tocó demasiados
00:14:17intereses eso es cierto tocó por ejemplo
00:14:19los intereses de los laboratorios
00:14:21nacionales Y seguramente van a litigar
00:14:23cómo no van a litigar o de los gremios
00:14:25eh Y las obras sociales gremiales queé
00:14:28van a litigar
00:14:29hablamos con é tiene que entender que
00:14:31vive en en un país
00:14:33que que tiene división de poderes y que
00:14:35eso es valioso hablamos con el diputado
00:14:37nacional por la coalición cívica miembro
00:14:39de el bloque hacemos coalición Federal
00:14:42hablo de Juan Manuel López Juan Manuel
00:14:44te hao las últimas dos cortitas la
00:14:46primera en el capítulo de la ley que Se
00:14:51involucra En las
00:14:54reuniones no sé si lo leíste si lo
00:14:57masticaste si lo
00:14:59discutiste Pero qué mirada tenés sobre
00:15:02eso buen lo leí no lo masqué en
00:15:07principio reunión de tres personas
00:15:08parece un exceso total ese tipo de
00:15:11regulación hay que en la Argentina hay
00:15:14que garantizar la protesta para todo
00:15:17seguramente hay
00:15:19que no sé si regularla es la palabra
00:15:21pero hay que ponerle ciertos parámetros
00:15:23porque nunca puede tener algunos tipos
00:15:27de exceso ahora bien avisar para todo
00:15:29que una reunión de más de tres sea se ha
00:15:33considerado protesta social no pasa
00:15:34ningún filtro eh constitucional ni de
00:15:38tratados
00:15:40internacionales en materia de derechos
00:15:42civiles sociales y políticos Entonces yo
00:15:44creo eh Y en general trato de no
00:15:47engancharme con ese tema porque sé que
00:15:49no va a pasar por el parlamento que no
00:15:52va a pasar el filtro de la justicia y
00:15:53creo que son las bombas de humo que el
00:15:56gobierno de Miley nos pone al congreso
00:15:59para que se tape la suba de impuesto
00:16:02para que se tape una economía que
00:16:04insisto probablemente sea una de las
00:16:06peores herencia de la historia que le
00:16:08toca al gobierno de mirey pero que nos
00:16:12pone al parlamento a discutir estas
00:16:14cosas eh para que lo otro pase más
00:16:18desapercibido y y y ahora sí la Me
00:16:21parece que no hay que engancharse en eso
00:16:22no hay que engancharse en esas cosas que
00:16:24que son estrategias políticas que las
00:16:26han usado todos y y la última
00:16:29sin eh ningún ánimo de transformarte en
00:16:32exégeta a mí personalmente me eh
00:16:37interesaría mucho muchísimo saber qué
00:16:41Qué mirada eh tiene Elisa carrió sobre
00:16:44el dnu sobre el uso de la herramienta
00:16:46sobre el contenido del dnu sobre la eh
00:16:49la mega la megale ley sobre esto de las
00:16:52reuniones sobre la delegación de
00:16:54facultades no sé qué rol está ocupando
00:16:57Elisa car dentro de la coalición cívica
00:16:59si está en contacto con ustedes si está
00:17:01alejada de el día a día ustedes están
00:17:03hablando con
00:17:04ella sí estamos hablando con lilita está
00:17:07muy atenta no está opinando pero está
00:17:10estudiando y está observando está
00:17:13observando Cómo cómo funciona este
00:17:16gobierno Quiénes son los personajes
00:17:18relevantes de este gobierno Me parece
00:17:20que tiene la experiencia
00:17:23y una capacidad de análisis
00:17:27político muy particular Y qué está
00:17:30viendo ella en ese análisis y no a eso
00:17:33corresponde que lo diga ella cuando
00:17:34cuando decida hablar y creo que todavía
00:17:37está observando Y todavía está
00:17:38estudiando por supuesto sobre los dmu
00:17:40sobre las eh
00:17:43delegaciones la facultades digamos
00:17:46legislativas que pretenden los
00:17:48presidentes siempre ha opinado lo
00:17:50mismo no he hablado en particular sobre
00:17:54esto pero casi que no necesito eh
00:17:57preguntarle porque en estas cosas
00:17:59nosotros cuando pidió Alberto Fernández
00:18:02nu emergencias y una cantidad de
00:18:03Delegación legislativas se las votamos
00:18:05en contra y a Mauricio macri la
00:18:08emergencia que tuvo los primeros dos
00:18:09años la heredó de Cristina kisner nunca
00:18:12pidió una ley de emergencia per tampoco
00:18:14se vamos a votar Así
00:18:17que no no hay mucho para para pensar en
00:18:20ese sentido eh juanel López pasó por el
00:18:23fin de la metáfora que termines muy bien
00:18:25este año empieces mejor el que viene y
00:18:28seguramente vamos a volver a hablar el
00:18:30año que viene te dejamos un abrazo
00:18:32grande muchas gracias a
00:18:34ustedes
00:18:37899 radio conos