Mariano Recalde - Senador Nacional por Unión por la Patria | El Fin de la Metáfora
Radio Con Vos - 30/12/2023 - Duracion: 19:30
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01el senado de la nación a firma de su
00:00:05presidenta la vicepresidenta de la
00:00:07nación Victoria villarruel ha
00:00:10determinado la estructuración la
00:00:12integración de las principales
00:00:15comisiones que tiene senado comisiones
00:00:16que van a tener que abocarse muy
00:00:18prontamente al debate de las leyes que
00:00:22vaya enviando el poder ejecutivo entre
00:00:26ellas por ejemplo por ejemplo algo que
00:00:28sí deberá eh abocarse el senado de la
00:00:31nación tal cual indica el llamado a
00:00:33extraordinarias que hizo el presidente
00:00:36es a la ley que ya cuenta con media
00:00:38sanción de la cámara de diputados para
00:00:39eh modificar la boleta con la que
00:00:43votamos el pase de la boleta habitual la
00:00:46que todos conocemos a la boleta unican
00:00:48papel para hablar de eso y de varias
00:00:51cosas más ya estamos en línea con
00:00:52Mariano recalde senador Nacional de
00:00:56Unión por la patria Qué tal María enico
00:00:57ferentino Te saluda Cómo estás qué tal
00:01:00Nico buenos días cómo estás Buenos días
00:01:02para vos eh dentro de lo que ocurrió en
00:01:06las últimas horas respecto a la
00:01:08conformación de comisiones la
00:01:10distribución la integración que se hizo
00:01:12los lugares que se le dieron a cada
00:01:14espacio político en
00:01:16esas comisiones Cuál es la posición que
00:01:19tienen desde Unión por la
00:01:21patria bueno ustedes ya saben que
00:01:24hicieron una sesión donde juntaron a
00:01:26todo lo que pudieron la libertad avan al
00:01:30Pro la ucr al partidos provinciales
00:01:32incluso algunos senadores hablo del
00:01:34senado no de senadores que entraron por
00:01:38el PJ y conformaron una mayoría en la
00:01:40cual definieron eh arbitrariamente Y sin
00:01:44respetar la ley el reglamento ni en
00:01:46algún caso como la bicameral de dnu que
00:01:49está previsto en la en la Constitución y
00:01:51la propia Constitución qué hicieron
00:01:53dijeron somos mayoría Así que las
00:01:55comisiones se van a integrar de esta
00:01:56manera
00:01:57eh de 10 para este grupo a armado y
00:02:02siete para Unión por la patria en cada
00:02:05comisión suponiendo que son las
00:02:07comisiones de 17 miembros hay otras de
00:02:09de otra integración la de cameral de D
00:02:12Es de ocho miembros por el senado y ahí
00:02:15dijeron son cinco para este grupo grande
00:02:17y tres para este grupo que es la segunda
00:02:20minoría y sin respetar las reglas eh del
00:02:26senado el reglamento la ley que hablan
00:02:28de proporcionalidad sin respetar la
00:02:30proporcionalidad se asegura una
00:02:33mayoría
00:02:35automática con una votación a pesar de
00:02:37eso vamos a integrar las comisiones
00:02:39vamos a discutir las leyes no se
00:02:41aprueban y se rechazan en las comisiones
00:02:43sino en el recinto Así que vamos a dar
00:02:45la discusión en todas las comisiones
00:02:47donde lleguen proyecto de ley estamos
00:02:51ansiosos y urgidos ya inamos dos veces a
00:02:55la presidenta del senado para que
00:02:57constituya la bicameral de para tratar
00:03:00el Dn porque eh si hay tanta necesidad y
00:03:03tanta urgencia no se entiende Como
00:03:05todavía El Ejecutivo no mandó el Dn al
00:03:07congreso maro ant estamos antes de
00:03:10meternos en la discusión puntual del del
00:03:13decreto tienen pensado judicializar esta
00:03:17decisión respecto a las integraciones de
00:03:19las
00:03:20comisiones estamos discutiendo ese tema
00:03:23evaluando ventajas y desventajas pero
00:03:25realmente lo que no hay dudas es que se
00:03:27ha violado la ley y la
00:03:28constitución
00:03:30es difícil confiar en este poder
00:03:33judicial viendo la arbitrariedad y la
00:03:36doble vara que tienen para cada uno de
00:03:38los temas
00:03:40cuando les gusta este armar bloques es
00:03:43válido cuando no les gusta es inválido y
00:03:46un una arbitrariedad enorme entonces
00:03:49poner en manos de la justicia genera
00:03:50algunas dudas en una situación normal no
00:03:53habría ninguna duda que estaríamos en la
00:03:56justicia reclamando que se cumpla la ley
00:03:58no pero más allá de de estas estos
00:04:02vericuetos formales y reglamentarios de
00:04:05funcionamiento del Congreso lo que
00:04:07queremos tratar urgente el dnu porque
00:04:09entró en vigencia ayer y los cambios que
00:04:11producen la vida de la gente son enormes
00:04:14cruciales y y trágicos en muchos casos
00:04:18el aumento que va a producir en los
00:04:20alimentos en el transporte El
00:04:23combustible la salud que ya están
00:04:26llegando además las comunicaciones de
00:04:28las prepagas con del 40% en
00:04:32e en los alquileres en la vida cotidiana
00:04:35de la gente a la par que le congelan los
00:04:37salarios evalúan el
00:04:40eh el salario a los trabajadores o los
00:04:43ingresos a la gente que que trabaja y y
00:04:47le recortan los derechos laborales es
00:04:49tremendo si a eso se le suman los demás
00:04:51cambios en materia energética
00:04:53eh con eliminando subsidios que también
00:04:56van a impactar en el bolsillo de la
00:04:57gente permitiendo la venta de de tierras
00:05:00y tantos otros cambios que es eh
00:05:02inabarcable para para describir en un en
00:05:05una charla ahora de unos minutos por
00:05:08radio pero que exigen realmente un un
00:05:11una discusión profunda un análisis
00:05:13minucioso y no se puede de la noche a la
00:05:16mañana hacer esto de esta manera por por
00:05:18el decreto de alguien que que se cree
00:05:21con poder para para destruir todo eh De
00:05:24esta manera no funciona así la República
00:05:27el poder ejecutivo tiene por supuesto
00:05:30mucha eh importancia tiene un poder
00:05:34enorme pero la República tiene tres
00:05:36poderes y El poder legislativo tiene su
00:05:39rol y sus funciones y no puede estar
00:05:41pintado como quiere como quiere en este
00:05:44caso mi ley y Tienen alguna alguna
00:05:46proyección de Cuándo se podría discutir
00:05:48esto en na bicameral porque hasta donde
00:05:50yo sé eh todavía ni siquiera están
00:05:52definidos los integrantes de la cámara
00:05:55de diputados entre otras cosas porque
00:05:57algo parecido de de hacer un cálculo
00:06:01medianamente arbitrario la calificación
00:06:03corre por mi cuenta que como lo que
00:06:05ocurrió en el senado hacerlo en la
00:06:06cámara deputados algo también está
00:06:08pasando por lo cual todavía no están los
00:06:11integrantes de diputados de la bicameral
00:06:13todavía no están los integrantes de los
00:06:15diputados pero más allá de la
00:06:16conformación de la bicameral la ley es
00:06:19muy clara y la Constitución también el
00:06:20Dn Es una herramienta
00:06:22extraordinaria que puede utilizar el
00:06:26poder ejecutivo pero que inmediatamente
00:06:28requiere de la participación del poder
00:06:31legislativo la ley de dnu establece
00:06:35primero la Constitución y después la ley
00:06:38establecen que tiene un plazo muy corto
00:06:40el poder ejecutivo para mandar al
00:06:42congreso el dnu todavía no lo mandó en
00:06:45estos días se cumple ese plazo y después
00:06:48tiene un plazo muy cortito la bicameral
00:06:50para tratarlo si no constituyen la
00:06:53bicameral o no lo trata O no dictamina
00:06:56vencido ese plazo cortito de 10 días el
00:06:59las cámaras pueden tratar el tema
00:07:01directamente sin necesidad de dictamen
00:07:03ni despacho ni ni tratarlo sobre tablas
00:07:06pero no son presidencias de los cuerpos
00:07:09que ti que convocar nosotros calculamos
00:07:12que el 23 se vence el 22 de enero el 23
00:07:16las cámaras están habilitadas para
00:07:17tratar el tnu directamente así que si
00:07:20haya o no haya dictamen antes el
00:07:23nosotros tenemos pensado el 23 de enero
00:07:27poder tratarlo Esperemos que la ucr
00:07:29que los partidos provinciales que los
00:07:33senadores del peronismo que tien alguna
00:07:35disidencia con Unión por la patria en
00:07:37este caso jueguen bien den quum
00:07:43y en consonancia con lo que vienen
00:07:46manifestando
00:07:48públicamente voten por el rechazo
00:07:52del sean Cómplices o no sean partícipes
00:07:56esas coimas de las que
00:07:58habla está
00:08:00ofreciendo una duda de carácter
00:08:02reglamentario entiendo que la cámara de
00:08:05diputados cuenta con la herramienta de
00:08:06la sesión especial por lo cual con la
00:08:08firma de 10 diputados si juntas la
00:08:09mayoría sesion incluso para tratar el
00:08:11decreto pero ustedes en el senado De qué
00:08:14manera
00:08:15podrían también hay sesiones oficiales
00:08:17con cinco firmas bien y no necesitan de
00:08:20la habilitación de la presidencia del
00:08:22cuerpo
00:08:24no así que nosotros tenemos decidido lo
00:08:28que Necesitamos es somos 33 los
00:08:31senadores de Unión por la patria
00:08:34necesitamos 37 votos 37 presencias para
00:08:37dar quum y aprobar el rechazo del dnu
00:08:41faltan cuatro
00:08:42senadores entendemos que la ucr que
00:08:45tiene un bloque creo que alrededor de de
00:08:4914 debería estar que los dos senadores
00:08:52de peronismo quear un bloque aparte
00:08:55deberían estar que los bloques
00:08:58provinciales que ya se han manifestado
00:08:59en contra también deberían estar Espero
00:09:01que no reciban presiones ni otra cosa
00:09:04que les haga cambiar lo la posición que
00:09:07hoy tienen y que es Clara Así que ese
00:09:09día vamos a convocar esperemos que estén
00:09:11todos 23 de enero quien habla es Mariano
00:09:13recalde senador Nacional de Unión por la
00:09:15patria Juan Mariano cómo estás Juan ao
00:09:18Te saluda buenas tardes Ya eh recién
00:09:21mencionabas no esta la posibilidad de
00:09:23que algunos integrantes de otros bloques
00:09:26los acompañen Ya estás en conversación
00:09:27con algunos de ellos en privado te
00:09:30manifiestan esa preocupación ese rechazo
00:09:33tanto a la a la al fondo
00:09:37como hay conversaciones con todos no soy
00:09:40yo particularmente que la está llevando
00:09:42por nuestro bloque
00:09:44pero que hay conversaciones y además se
00:09:47han manifestado públicamente Eso es lo
00:09:49más
00:09:50importante habrán visto las redes
00:09:53sociales del presidente del ucr Martín
00:09:55ró manifestarse en contra de este B
00:10:00sobre todo por la forma y muchas cosas
00:10:02en el fondo más que otras las podía
00:10:05compartir hemos visto a senadores del
00:10:07peronismo disidente también a los
00:10:10partidos provinciales Así que
00:10:13si si mantienen esa posición si nada los
00:10:16hace cambiar esperemos que no haya nada
00:10:18que los haga cambiar y mantienen esa
00:10:20idea que han hecho pública deberíamos
00:10:23contar con los votos suficientes en el
00:10:25senado para rechazarlo cuanto antes
00:10:27porque hay otro
00:10:29otro daño que es que eh Por más que se
00:10:33rechace los efectos jurídicos o las eh
00:10:37cosas que se hayan realizado El amparo
00:10:39de cnu durante el tiempo que transcurrió
00:10:41en que se publicó o entró en vigencia y
00:10:45que se rechazó son válidos Entonces no
00:10:48creo que ocurra pero si Jo lewi se le
00:10:51ocurriera comprar media Patagonia en
00:10:53este tiempo ayer entró en vigencia el
00:10:55dnu hasta que se rechace esa compra
00:10:57sería válida salvo alguna juris
00:11:00periencia nueva que pudiera anular todo
00:11:02que tampoco la descarto no una
00:11:04posibilidad que que también sería
00:11:07extraordinaria pero que se ha hecho Eh
00:11:09hay antecedentes Como por ejemplo el
00:11:11caso de la ley de obediencia de vida de
00:11:13Punto Final que no se derogó rechazó
00:11:15sino que directamente se anuló y se
00:11:18quitaron todos sus defectos incluso
00:11:20retroactivamente con respecto a esto te
00:11:21hago una pregunta un poco más amplia más
00:11:23de levantando un poco la vista porque
00:11:26desde la libertad avanza hablando en
00:11:28privado con alguno de sus dirigentes
00:11:29pero aparte también lo veo mucho en
00:11:31redes sociales en Twitter sobre todo se
00:11:34vanaglorian del modo en que está
00:11:36reaccionando la oposición a estas
00:11:38medidas es decir viste bueno responden
00:11:40no la ven o dicen esto es lo que
00:11:42nosotros queríamos queríamos que la cgt
00:11:43se manifieste queríamos que el queris
00:11:46que la cámpora griten porque nos nos
00:11:48legitima nos convalida evalúan en algún
00:11:52momento entre dentro de las
00:11:54conversaciones que tienen intrap partido
00:11:56o intra espacio cambiar la con respecto
00:12:00al oficialismo y quizás pensar otro otro
00:12:04camino para enfrentarlos dado que ellos
00:12:07están festejando O crees que solamente
00:12:10lo
00:12:11hacen de pico por decir manera porque
00:12:14les sirve creo que no la ven ellos y
00:12:19que la venden la
00:12:21patria pero la estrategia obviamente
00:12:24discute y se vala todo el tiempo el
00:12:27problema no parece ven que no es el
00:12:30kisnis moo la cára que por supuesto ha
00:12:32sentado oposición lo mismo que la cgt
00:12:36eh respecto a este nuu y y y y por qué
00:12:41consideramos que es dañino que es malo
00:12:42que eh eso es coherente con nuestra
00:12:45posición y nadie le sorprende lo que no
00:12:47están viendo ellos es que no es eh el
00:12:50núcleo duro de una fuerza militante la
00:12:53que está saliendo a protestar la que
00:12:55está caceroleando la que está saliendo a
00:12:56la calle la que acompañó incluso a la
00:12:59cgt muchos de los gremios que forman
00:13:01parte de la cgt que No necesariamente
00:13:04eh comparten absolutamente toda nuestra
00:13:07visión de la vida Argentina eh No están
00:13:12viendo que poco a poco cada vez es más
00:13:13la gente común mucha gente incluso que
00:13:16lo ha votado que está descubriendo que
00:13:19no no era esto lo que esperaba que
00:13:21esperaba que La motosierra fuera sobre
00:13:23la casta sobre los poderosos sobre los
00:13:26que siempre se enriquecen a costa del
00:13:27trabajo de la gente sobre los vagos de
00:13:29verdad los que viven de los demás y no
00:13:32sobre la gente común y y la verdad que
00:13:34este dnu hace
00:13:37trisas los ahorros el ingreso Y los
00:13:40salarios de la gente común de la gente
00:13:42que trabaja el peso de de este ajuste
00:13:46está cargado sobre la gente común sobre
00:13:48la mayoría de la gente si a eso encima
00:13:50se le agrega que le van a quitar este
00:13:54ese peso encima que era la eliminación
00:13:56del impuesto a las gananci si lo van a
00:13:58volver a cargar con el impuesto a las
00:14:00ganancias a las personas que trabajan y
00:14:02tienen un sueldo
00:14:03eh todavía va a ser eh mayor me parece
00:14:07que eh si biena hay gente que todavía le
00:14:10tiene paciencia o Esperanza a a esta
00:14:15propuesta que que parece novedosa pero
00:14:17que cuando uno la revisa es la misma que
00:14:21hizo macri
00:14:22eh moderadamente durante su gobierno la
00:14:25misma que hizo cabalo con durante el
00:14:29menemismo y la misma que hizo Martín
00:14:32dictadura cuando analiza los planes
00:14:34económicos ve que son iguales y que el
00:14:36final no puede ser otro no puede ser
00:14:38distinto Así que ellos no están viendo
00:14:40eso eh Mariano cuando escuchas a los
00:14:44principales referentes de la oposición
00:14:47al gobierno que no es peronista pienso
00:14:49en el radicalismo pienso bueno en la
00:14:51cámara de diputados por ahí hay mayor
00:14:53cantidad de expresiones que la que hay
00:14:55en el en el senado que plantea
00:14:59cuestionamientos a la herramienta pero
00:15:03coincidencias de fondo respecto al
00:15:06contenido en este caso del decreto
00:15:07incluso a buena parte de la ley Ómnibus
00:15:11que presentaron la la semana pasada no
00:15:15sentís que hay una tendencia política en
00:15:17una dirección independientemente de cuál
00:15:19sea la herramienta que se term
00:15:20utilizando para aplicar o impulsar esas
00:15:24políticas sí Es evidente Es evidente que
00:15:27se ha expresado electoralmente
00:15:30también eso no se lo puede desconocer y
00:15:32hay que respetarlo ahora
00:15:35eh No quiere decir que una mayoría
00:15:38circunstancial en un balot porque hay
00:15:40que recordar que salió segundo en las
00:15:42elecciones generales con solo el 30% de
00:15:45los votos mi ley que esa mayoría
00:15:48circunstancial lo habilite a gobernar
00:15:50por decreto a llevarse todo puesto a no
00:15:53respetar las normas de la Constitución
00:15:55que establecen por algo no por capricho
00:15:58que determinadas decisiones tienen que
00:16:00tomarse el congreso y no las puede tomar
00:16:02el poder ejecutivo que no frenemos eso
00:16:05después discutiremos eh tema por tema
00:16:09cada uno de los cambios que quiere
00:16:10llevar adelante mi ley y y y ahí veremos
00:16:14qué mayoría se construye en el
00:16:15parlamento lo que me parece que hay
00:16:17consenso y y y bastante mayoritario en
00:16:21el sentido de que no se puede avanzar de
00:16:23esta manera con la suma del poder
00:16:25público todo por decreto eh en una
00:16:28república Y por suerte hay muchas
00:16:31fuerzas que todavía
00:16:34eh sienten esto como un valor a a
00:16:37custodiar eh No veo que haya un una un
00:16:41viento o un apoyo o un sentir
00:16:44mayoritario a favor de que se gobierne
00:16:46por decreto eso no se votó incluso hace
00:16:49poco vi no no lo recordaba en el debate
00:16:52eh presidencial mi ley la sí le decía a
00:16:56bul que ella quería gobernar por decreto
00:16:59de que ella iba a gobernar con por dnu y
00:17:02que eso iba en contra de la república Y
00:17:04ahora que asumió mi ley hace Exactamente
00:17:07lo contrario de lo que criticaba eh eh
00:17:10precisamente lo que criticaba digo
00:17:12Quiero hacerte una Una última pregunta
00:17:16todos los juicios valor de esta pregunta
00:17:17corren por mi cuenta pero recién
00:17:19hablábamos de la ley que actualmente
00:17:21rige los d nu la ley de 2006 que a mi
00:17:24entender tiene una exigencia demasiado
00:17:27alta hacia el congreso de la nación para
00:17:30voltear un decreto una herramienta que
00:17:32debería ser este excepcional que es el
00:17:35rechazo de las dos cámaras y en paralelo
00:17:37se presentó la semana pasada lo presentó
00:17:40el radicalismo en las dos cámaras en
00:17:42diputados y en el senado un proyecto
00:17:44para modificar esa ley que rige los dnu
00:17:47que establece un sentido inverso que los
00:17:50decretos tengan una vigencia de 6 meses
00:17:53y que y si en 6 meses las dos cámaras no
00:17:56convierten ese dnu en ley el Dn se caiga
00:18:01no sé si lo viste no sé si tenés una
00:18:03posición al respecto pero no quería
00:18:05dejar realmente es un instrumento el Dn
00:18:08y la reglamentación es discutible por
00:18:11supuesto tiene ventajas y desventajas
00:18:14darle certeza o o duración al dnu darle
00:18:20prioridad al dnu este o o
00:18:25priorizar la aprobación del congreso eh
00:18:29en la legislación comparada hay
00:18:31distintos sistemas algunos que si no es
00:18:33ratificado expresamente se cae otros que
00:18:35si no es rechazado expresamente se
00:18:38mantiene
00:18:39eh la verdad que cuando entre el
00:18:42proyecto lo discutiremos veremos que lo
00:18:44más conveniente son herramientas que en
00:18:47las que uno no no no tiene cuestiones de
00:18:50principios sino que que puede corregir
00:18:54si hubiera algun modificación que
00:18:57mejore
00:18:59la vida la Argentina pero no estoy atado
00:19:02dogmáticamente ninguna forma particular
00:19:07instrumentación de los te dejamos un
00:19:09abrazo grande que term muy bien este año
00:19:12y empieces mejor el que viene Lo mismo
00:19:15para ustedes y para todos los que nos
00:19:16escuchan Muchas gracias gracias a vos
00:19:18pasó Mariano recalde senador Nacional de
00:19:21Unión por la patria por el fin de la
00:19:23[Música]
00:19:27metáfora
00:19:28Oh