FEMICIDIO DE AGOSTINA: ¿Quién es Claudio Barrelier? | Grabia con Tenembaum
Radio Con Vos - 1/6/2026 - Duracion: 34:51
Transcripción
00:00:00con Gustavo un poco del caso Agostina y
00:00:02todos los las consecuencias, los
00:00:04debates, todo lo que fue el fin de
00:00:06semana. Es impresionante el impacto que
00:00:08que ha tenido el caso en la sociedad.
00:00:10Uno lo ve por todo negocio donde entra
00:00:13gente prendida a la televisión. Eh,
00:00:15además tengo registros, Gustavo los
00:00:18tendrá más directos, pero en mi caso
00:00:21este estaba invitado 5N Nancy pasos
00:00:24hinchándome que vayas. Fui a tu
00:00:26programa, fui finalmente dije, bueno,
00:00:27voy tal día. Eh, le le pregunto, ¿a qué
00:00:30hora era, fue levantado porque está todo
00:00:33la televisión y era viernes a la noche,
00:00:34imagínate que no pasaba nada, no había
00:00:36noticia nueva, pero
00:00:37lo que pasa son esos casos que que que a
00:00:40todos nos conmueven por varios motivos.
00:00:42Primero porque es unaita con toda la
00:00:45vida por delante y segundo, yo creo que
00:00:47los casos que más resuenan en la
00:00:48sociedad son aquellos casos en que vos
00:00:51pensás que hay algo que te puede tocar a
00:00:53vos cercano. Eh, digamos, cuando lo
00:00:55mismo pasó con Baeosa, eh Fernando
00:00:59podría haber sido cualquiera de nuestros
00:01:00hijos,
00:01:01eh y Agostina podría haber sido
00:01:03cualquiera de nuestras hijas. Entonces,
00:01:05yo creo que cuando yo creo eso hace
00:01:07tocar fibras en todo en toda la sociedad
00:01:11eh que exige, digo, rápidas respuestas,
00:01:15que exige justicia y que te te dan una
00:01:17tristeza tremendo. La verdad que no sé,
00:01:20nosotros estuvimos trabajando desde el
00:01:22lunes pasado eh hasta el por lo menos a
00:01:25mí me tocó hasta el viernes. Eh,
00:01:26afortunadamente digo y afortunadamente
00:01:28no no me tocó trabajar eh el sábado yo
00:01:30tuve descanso, pero sí hablé con los
00:01:32colegas que trabajaron el sábado. el
00:01:35tema ir al desgarrador porque el sábado
00:01:37fue el peor día todavía. apareció el
00:01:39cuerpo.
00:01:39Claro. Si bien nosotros el viernes
00:01:42cuando nos fuimos del canal teníamos
00:01:43extraoficialmente alguna información de
00:01:46que la situación ya estaba eh en una
00:01:49fase muy en una fase como la que
00:01:52terminó, eh siempre te queda una pequeña
00:01:55luz de esperanza que había sido
00:01:57alimentada el martes por el propio
00:02:00abogado de la familia y en principio por
00:02:02alguna fuente judicial con la cual
00:02:05nosotros habíamos hablado y que después
00:02:07eh ya el jueves había comenzado a virar
00:02:11esa primera esa [resoplido] primera
00:02:13impresión de que podían encontrarla con
00:02:15vida hacia una situación más de
00:02:18pesimismo. Y nosotros cuando nos fuimos
00:02:20el viernes del aire, eh por lo que
00:02:22nosotros teníamos, obviamente la la
00:02:25situación eh iba hacia hacia este final,
00:02:28eh que que en definitiva fue lo que lo
00:02:32que pasó y lo que yo creo que nos
00:02:33destrozó a todos por lo pronto en el
00:02:36momento de conocer la la noticia. Eh,
00:02:39pues nada, digo, es es una nenita de 14
00:02:41años, es eso. Yo a veces me pongo a
00:02:42pensar, es una nenita de 14, lo cual no
00:02:44quiere decir que si hay un femicidio
00:02:46sobre una mujer de 40 o si hay un
00:02:48asesinato sobre un chico de 30
00:02:51s o el caso Eliano un nene de qué s yo,
00:02:53no no no no te ponga no, no digas por
00:02:56qué no. Pero cuando tienen toda la vida
00:02:58por delante, ¿viste vos? Decís, pero
00:03:01cómo puede haber semejante semejantes
00:03:03monstruos en nuestra sociedad. Bueno,
00:03:05los hay, lamentablemente,
00:03:08eh, los hay. ¿Qué sé yo, ya habrá que
00:03:10ver la cadena de responsabilidades
00:03:12también se mezclan muchas cosas, es
00:03:13cierto que tenía cobertura política. Es
00:03:15cierto que trabajaba para Ricardo
00:03:17Moreno, que es un concejal de del
00:03:20peronismo. Eh, yo a veces discuto
00:03:23algunas cosas porque digo,
00:03:25¿saben la cantidad de gente que hay
00:03:27laburando en los municipios, en el
00:03:29estado, en un montón de lugares
00:03:32solamente porque llevan gente a los
00:03:33actos, porque militan? que nadie sabe
00:03:35quién es
00:03:36y que nadie sabe quién exactamente quién
00:03:38es o quién no es. Digo, hay hay
00:03:41millones, digo, y no todos son el hijo
00:03:44de [ __ ] de Claudio Barrelier, digo, eh
00:03:47nada. Eh eh y también cuando se habla de
00:03:50y por qué no estaba preso, yo escuché
00:03:52mucho eso, ¿no? Y por qué no estaba
00:03:54preso después de la primera causa.
00:03:55Bueno, a ver, recordemos qué pasó en
00:03:572007. Yo no, vos sabes que a mí no me
00:03:59gusta ser autorreferencial, pero en 2007
00:04:01fuimos muy poquitos los que dijimos,
00:04:03pero muy poquito. Lo no llego a contarlo
00:04:05con el dedo de una mano. Lo fuimos y con
00:04:08toda la furia tres periodistas. Lo que
00:04:09dijimos, lo que está haciendo la Corte
00:04:10Suprema es una barbaridad,
00:04:12¿no? La ampliación de derecho, qué sé
00:04:14yo. Ah, dijimos, "Che, no puede en
00:04:17cualquier situación porque no eh esté
00:04:21esa persona eh no haya riesgo de fuga o
00:04:24de entorpecimiento de causa,
00:04:25si no hay sentencia firma, dejarlo
00:04:27libre. No hay sentencia firme dejarlo
00:04:28libre. Entonces me dicen, "Impo, ¿por
00:04:29qué lo dejaron libre en su momento?" Y
00:04:31ahora le quieren hacer un Ahora,
00:04:32obviamente, se metió a la política.
00:04:33Vamos a hacerle juicio político, ¿no?, a
00:04:35este fiscal, que este fiscal es un
00:04:36desastre hablando, pero a mí me dicen
00:04:39que labura bien y me dicen que labura
00:04:41bien desde las dos partes involucradas,
00:04:43eh, desde las dos partes de la familia.
00:04:45Eh, ya me habían dicho que laburaban
00:04:46bien desde el propio Ministerio Público.
00:04:49Eh, después es un desastre hablando, es
00:04:51una cosa que vos no lo podés creer, es
00:04:53una bestia. Eh, pero bueno, lo
00:04:55importante fijar que labure bien, eh, y
00:04:57que ya me dijeron que había tenido
00:04:58problemas por un caso acá, no resonó un
00:05:01caso en Córdoba con el periodismo y que
00:05:02desde ese momento el tipo eh está
00:05:05totalmente peleado con la prensa. Bueno,
00:05:06no importa, es un animal eh cuando habla
00:05:09eh y ojalá digo alguien le ponga un
00:05:12freno, pero eh perdón, perdí el déjame
00:05:17preguntarte alguna cosa interesante. Eh,
00:05:20a ver, primero está claro quién fue el
00:05:22asesino. Eso no hay no hay duda de quién
00:05:24fue asesino.
00:05:25Bueno, en principio si la chiquita entra
00:05:29a las 10:30 de la noche a la casa de
00:05:33Barrelier y según la fiscalía la data de
00:05:37muerte da entre las 11 de la noche y las
00:05:412 de la mañana, no habría motivos para
00:05:44pensar que fue otra persona, porque
00:05:45además la Cámara de Seguridad no muestra
00:05:48el ingreso de otra persona en ese en ese
00:05:50lapso de tiempo. Eh, o sea, él la recibe
00:05:53cuando baja del taxi, entran a la casa y
00:05:56lo siguiente que se sabe es que aparece
00:05:57el cadáver. ¿A qué a qué distancia?
00:06:00No, aparece a unos eh 7,5, unas 75
00:06:04cuadras.
00:06:04Y se sabe que él estuvo por ahí.
00:06:06Sí. Eh, se sabe que él estuvo por ahí
00:06:09porque eh su teléfono celular termina eh
00:06:13rebotando la antena en esa zona. Yo
00:06:16siempre explico lo mismo. Un teléfono
00:06:17celular no te dice, eh, nosotros estamos
00:06:19en radio con vos en este momento, pero
00:06:21toma una antena que depende la ciudades
00:06:24y depende las características te puede
00:06:26agarrar una manzana, dos manzanas,
00:06:28cuatro manzanas. El teléfono de
00:06:30Barrelier toma ahí. Es cierto que él
00:06:33tiene un hermano que vive por esa zona,
00:06:35pero la estrategia de fui a visitar a mi
00:06:38hermano eh se cae absolutamente eh con
00:06:42todas las otras cada una de las
00:06:44cuartadas de él. Eh, nosotros íbamos
00:06:46enumerando, el viernes hicimos un
00:06:47trabajo decir, "Bueno, hizo esta
00:06:49cuartada, fíjate cómo se cayó. Hizo esta
00:06:51cuartada, fíjate cómo se cayó, hizo esta
00:06:52cuartada, fíjate cómo se cayó." Y la
00:06:54última era la de ampliación Ferreira,
00:06:56que es el lugar donde encontraron,
00:06:59[resoplido] es feo decirlo, pero en
00:07:01distintos lugares lo los restos de la
00:07:04chiquita, eh, Agustina, eh, y la última
00:07:07cuartada era, "Fui a ver a mi hermano y
00:07:09afortunadamente tampoco da da porque eh
00:07:13se encuentra el auto en una zona muy
00:07:15cercana a donde finalmente se
00:07:18encontraron los restos, el auto que le
00:07:20habían prestado a él, que le había
00:07:22pedido prestado un auto que después eh
00:07:25cuando lo van a a buscar había sido
00:07:27lavado en forma inmediata para sacar
00:07:30todos los rastros.
00:07:31De todo tu laburo que hiciste de
00:07:33policiales de tantos años, cuando ves
00:07:36este tipo de casos, vos puedes acercarte
00:07:38a qué tiene en la mente un monstruo así.
00:07:40No, no, no, no, no, no.
00:07:43Pero no hay algún perito, algún
00:07:46Sí, están los peritos y la verdad es que
00:07:48ellos han estudiado.
00:07:49¿Qué es lo que qué es lo que explica que
00:07:50un hombre sea un monstruo?
00:07:53¿Qué sé yo, la verdad? Que yo no estoy
00:07:55autorizado, no tengo ese saber. No, yo
00:07:57no puedo, a ver, no puedo entender
00:07:59porque yo no me lo puedo prefigurar. No
00:08:01me puedo prefigurar una persona que hace
00:08:03lo que hizo Claudio Barrer o lo que hace
00:08:05cualquier asesino. No me lo puedo
00:08:08prefigurar. A ver, no me puedo
00:08:09prefigurar.
00:08:09Asesino de un nene, pu decir un tipo, va
00:08:11a saltar un banco, un policía lo detiene
00:08:13o en un momento narios tira y mata a
00:08:15alguien.
00:08:15Falta, falta la la la pericia que estará
00:08:20en unas horas. No, no creo que tarde
00:08:21mucho más. que hoy a primera hora del
00:08:23mediodía eh la pericia para determinar
00:08:27exactamente eh si hubo o no eh un abuso
00:08:33eh sexual previo, pero generalmente
00:08:35cuando se dan este tipo de crímenes
00:08:37[música]
00:08:38con un abuso sexual previo, el crimen es
00:08:40para ocultar el delito anterior.
00:08:42Habitualmente la mecánica es esa, hay un
00:08:45delito, un delito de índole sexual y
00:08:47para ocultar ese delito de índole sexual
00:08:51se produce un crimen.
00:08:53Eh, a ver, escuché al padre o leí leía
00:08:56creo que no en la nación del padre
00:08:58sugiriendo que la madre no tenía una
00:09:01conducta clara respecto del tema. ¿Qué
00:09:03es eso?
00:09:03Bueno, no, a ver, eh, yo creo que no soy
00:09:07lo
00:09:08Los padres están separados.
00:09:08Los padres están separados eh
00:09:10en una relación mala. Mala relación,
00:09:13realmente mala relación. Eh, la madre,
00:09:17yo hablé con la madre, el primer día que
00:09:19hablé con la madre fue el martes y
00:09:21después volvió a hablar el miércoles. El
00:09:23viernes ya no no nos atendió. Yo hablé
00:09:26el martes y el jueves, eh, y yo le hacía
00:09:30notar algunas contradicciones que tenía
00:09:32en su relato, pero también digamos que
00:09:36era lo que yo discutía con algunos
00:09:38compañeros, bueno, puede tener
00:09:39contradicciones en el marco, Claro. Y en
00:09:42el marco de una persona cuya hija está
00:09:45desaparecida. Entonces, en ese marco
00:09:48puede tener eh algunas contradicciones
00:09:50sin que eso fue
00:09:51la la lleve a que tengamos que poner el
00:09:54foco sobre la madre. Ella fue pareja del
00:09:56asesino.
00:09:56Ella fue pareja del asesino hace 3 años
00:10:00y seguían teniendo eh un vínculo que
00:10:03ella a nosotros nos dijo que era de
00:10:04amistad y otras personas del círculo nos
00:10:06decían que era de amigos con derecho,
00:10:08por decirlo de alguna manera, pero de
00:10:10ahí a lo otro hay una, digo que sea
00:10:14amigo, no tiene no tiene nada que ver.
00:10:16Lo que pasa el padre lo que el padre lo
00:10:18que puntualiza es en el grupo con el que
00:10:20ella se juntaba, que eran los amigos de
00:10:22Barrelier y el propio grupo de amigos
00:10:24está desde ella que bueno, un grupo que
00:10:26según todo lo que
00:10:27parece un grupo de matones,
00:10:29¿no? No sé si si no sé si la palabra es
00:10:31matones, pero un grupo con digo con
00:10:35consumo
00:10:36droga
00:10:37con consumo importante, un grupo con
00:10:39algunas personas en en un estado de
00:10:42marginalidad que que que quizás vos
00:10:44decís, bueno, no sé si quiero que además
00:10:47mi hija integre ese ese círculo. digo,
00:10:52eh, un grupo nada eh que que no sería el
00:10:57grupo que yo elegiría ni para mí ni para
00:10:59ni para mi hijo, pero pero de ahí a que
00:11:02se produzca el crimen es otra cosa. Lo
00:11:05que pasa que también es cierto que él ya
00:11:07tenía antecedente, no de este nivel, no
00:11:09de este nivel, pero ya tenía un
00:11:11antecedente, por lo menos un antecedente
00:11:13fuerte previo sobre la privación
00:11:15ilegítima de la libertad. Y si bien no
00:11:18está denunciado como abuso cuando
00:11:20de una, espera, de una mujer,
00:11:21de una pareja de él, sí, de una expareja
00:11:23de él.
00:11:23¿Y qué qué y qué fue lo que pasó? Eh, la
00:11:26la la chica salió desnuda de la casa
00:11:29solamente con la bombacha, con unas
00:11:32precintos que se había logrado desatar
00:11:33gritando ayuda, ayuda, ayuda. Esto fue
00:11:35hace un poquito más de un año. Eh, y
00:11:38cuando vino la policía, dijo que la la
00:11:40había que la que el novio la tenía
00:11:43atada
00:11:43atada y secuestrada ahí adentro. Y se
00:11:45hizo una causa por privación ilegítima
00:11:47de la libertad, que es la causa por la
00:11:49cual todo el mundo dice, "Bueno, ¿y cómo
00:11:50no estaba preso por esa causa?" Él
00:11:52estaba condenado en primera instancia,
00:11:54ni siquiera condenado,
00:11:55ni siquiera, ni siquiera condenado. Y
00:11:56era lo que, bueno, yo creo que lo conté
00:11:58acá el viernes, es una causa que estuvo
00:12:01bastante cajoneada y que ahí sí vos
00:12:03podés empezar a pensar cuántos vínculos
00:12:06hay de de este hombre con la política,
00:12:09porque trabajaba bastante para el
00:12:11peronismo, llevaba gente a los actos de
00:12:12las 62 organizaciones, eh trabajaba para
00:12:15este concejal que que yo te hablo que yo
00:12:17no lo conozco, pero me dicen que en
00:12:18Córdoba tiene un núcleo fuerte y bueno,
00:12:21a veces, muchas veces esto se mezcla
00:12:23lamentablemente. digo, lo ves en la
00:12:25justicia federal de acá, lo ves en la
00:12:26justicia correccional de acá, en la
00:12:28justicia criminal de acá y lo vas a ver
00:12:30en todos lados. eh como la política a
00:12:32veces dice, "Bueno, manéjame esto, che,
00:12:34eso hombre mío." Porque la verdad es que
00:12:36en aquel momento eh él trabajaba en la
00:12:39dirección de de tránsito de de la
00:12:42municipalidad de Córdoba decir, "Che, en
00:12:43esa circunstancia, aunque sea correrlo
00:12:45hasta que se aclare, ¿no? Eh, después,
00:12:48bueno, t otra vertiente que te dice, no,
00:12:50no lo podés correr porque el tipo
00:12:51no estuvo condenado,
00:12:52no está condenado, entonces no le podés
00:12:54sacar el derecho a a seguir trabajando.
00:12:56Yo creo que si esa persona tuviera
00:12:58cierto compromiso político lo hubiesen
00:13:01corrido en su momento.
00:13:03Eh, yo escuché que hay toda una
00:13:04discusión sobre los tiempos de la
00:13:06investigación, los tiempos en los que se
00:13:08da la alarma, demoras en darle bola a la
00:13:11a la a la madre.
00:13:12Mira, la denuncia eh nosotros la tenemos
00:13:15fechada. Esto fue el sábado a la noche.
00:13:18La denuncia en comisaría es del domingo
00:13:21a la madrugada, del domingo un poco
00:13:23antes de las 3 de la mañana, ya cuando
00:13:24la nena no aparecía y van a hacer la
00:13:26denuncia. Eh, la la intervención de la
00:13:30fiscalía comienza a ser el domingo a la
00:13:32mañana, eh, y hay algo porque todos
00:13:35dicen, "Che, y el alerta Sofía, ¿por qué
00:13:37no lo tiraron antes? ¿Por qué no lo
00:13:38tiran antes?" Bueno, a ver, cualquiera
00:13:40puede recordar lo que yo conté acá el
00:13:42otro día sobre el remisero. El remisero,
00:13:44¿por qué declara?
00:13:46El revisero declara porque ve la la
00:13:48foto.
00:13:48¿En qué en qué en qué momento?
00:13:50Creo que en el entretiempo del partido
00:13:52River Gran es el domingo, ¿no? Es que la
00:13:54alerta Sofía la tiraron recién el martes
00:13:57cuando el caso se hizo nacional, la
00:14:00tiraron el domingo. Eh, después lo eh
00:14:02hay cosas que que que se dicen para
00:14:04cubrir. Bueno, igual eh no lo hubiesen
00:14:07encontrado con vida, pues si está
00:14:08fechado, no importa. La justicia tiene
00:14:10que trabajar rápido. Yo de cualquier
00:14:11manera te dije acá y y y para mí es un
00:14:15eje y central más allá de que si la data
00:14:18de muerte que dieron es precisa, no
00:14:20hubiésemos encontrado nunca Agustina con
00:14:22vida. Pero también está el tema de che,
00:14:25¿para qué se estaba utilizando la
00:14:26policía ese fin de semana? Bueno, esa
00:14:28poesía ese fin de semana se está
00:14:29utilizando para cubrir un una final que
00:14:32en la Argentina necesita 17 efectivos,
00:14:34nos guste o no nos guste, para que no
00:14:36pase nada en una cancha, en el único
00:14:37país del mundo donde hay que poner 17
00:14:40policías y te descuidan toda la calle,
00:14:42es en Argentina. Es una locura, una
00:14:45locura absoluta. Y si encima gana
00:14:48Belgrano y está, digo, y vos tenés que
00:14:50poner a esos policías en la entre los
00:14:52policías que son de Belgrano, que salen
00:14:53a festejar, más los policías que tienen
00:14:56que ir a cubrir los distintos lugares
00:14:58para que no haya desborde. La verdad es
00:14:59que la el trabajo fuerte policial empezó
00:15:03recién, te diría, te digo, nosotros
00:15:05empezamos a trabajar el tema el lunes y
00:15:08el lunes eh en Córdoba lo único que
00:15:11había era el festejo de Belgrano, que
00:15:14encima había sido feriado. La policía
00:15:16empieza a trabajar fuerte recién el
00:15:17lunes a la tarde con el caso.
00:15:19Y esto fue el sábado de la noche.
00:15:21Esto fue el sábado la noche. Está, yo
00:15:23entiendo las dos partes. Eh, lo que te
00:15:26dicen, bueno, igual no lo hubies no lo
00:15:28habíis encontrado con vida. Bueno, no
00:15:29importa, la hubiese encontrado con vida
00:15:30o no, vos tenés que trabajar a partir de
00:15:33que llega fuertemente a partir de que
00:15:35llega la denuncia,
00:15:36¿no? Pero en ese caso también la podrían
00:15:37haber encontrado en la casa de la de la
00:15:39persona, digamos. Vos pensa que el según
00:15:41el auto el lunes es donde él eh
00:15:45supuestamente eh traslada el cuerpo al
00:15:48lugar, digamos, según las imágenes,
00:15:50según el auto negro, según el
00:15:51Lo que pasa es que Barrería recién está
00:15:54en el ojo de la o comienza a estar en el
00:15:57ojo de la tormenta eh el lunes a la
00:16:01noche. A él lo allan el martes a primera
00:16:05hora de la mañana eh en la casa y ya se
00:16:08lo llevan detenido. Eh, pero eh, digamos
00:16:12eh igual no no hubiesen encontrado. Hay
00:16:14algunas cosas, yo tengo por ejemplo para
00:16:15criticar que nosotros no podíamos creer
00:16:17porque estábamos en el momento en que se
00:16:18estaba allanando, estábamos con las
00:16:19cámaras de de la tele, obviamente a a
00:16:22distancia prudencial porque no podés
00:16:23interferir en un allanamiento. Eh, y
00:16:26después no cerraron el perímetro. Voy a
00:16:29decir, "Pero, ¿cómo no van a cerrar el
00:16:30perímetro?" Digo, es lo primero que se
00:16:31hace. A ver, en ese momento nadie sabía
00:16:35que la escena del crimen era esa casa.
00:16:37Nadie sabía porque lo que teníamos era,
00:16:40bueno, eh una persona que había dicho,
00:16:43"No tengo ni idea qué pasó." Le había
00:16:45dicho la madre, "No tengo ni idea qué
00:16:46pasó con tu hija, qué sé yo, nada." Y
00:16:48que después eh supimos por un remisero
00:16:51que declara eh el lunes que eh eh había
00:16:56llevado a la nena hasta ahí y que eh
00:16:59entonces, pero pará, si la llevó hasta
00:17:01ahí y este amigo de la familia vive a
00:17:03una cuadra y media, empecemos a ir por
00:17:05ahí, ¿eh?
00:17:09Si vos vas y allanás la casa, aunque no
00:17:12encuentres nada, preservar el lugar. Te
00:17:15dicen, "No, bueno, porque ahí viven
00:17:17otras familias, otra gente, qué s yo,
00:17:20preservar el lugar porque se pueden
00:17:21seguir borrando pruebas,
00:17:24porque la gente dice, "¿Cómo van a
00:17:25borrar prueba después de que allanaron y
00:17:27que fue la policía, hermano, no es el
00:17:30FBI el que investiga la Argentina." No
00:17:32sé que una una de las cosas que yo pensé
00:17:34eh cuando vi el caso, te me remitía todo
00:17:37el tiempo a la película adolescencia eh
00:17:39porque a la serie, ¿no? Porque eh la
00:17:42idea de que hay un adolescente que hace
00:17:44algo más allá de lo que los padres
00:17:46piensan que ese adolescente puede hacer.
00:17:48En caso de adolescencia,
00:17:50un adolescente asesinando. Cuando vos
00:17:51ves este caso, hay un hecho que es
00:17:54tremendamente inquietante, que es la
00:17:56nena se entrega a su asesino
00:17:59voluntariamente.
00:18:00Toma el remis. mintiéndole además a la
00:18:03familia de a dónde va.
00:18:04Engañada, eh, está bien engañada, pero
00:18:06ella va, ella sigue bueno,
00:18:08engañada, pero
00:18:09pero es un amigo de la familia, eh, lo
00:18:11conocía, o sea, no es que ella va a
00:18:13sospechar.
00:18:14Bueno, por eso quiero decir en qué
00:18:15condiciones eso pasa. Digo, porque ella
00:18:18eh en algún momento, corríjame si estoy
00:18:20diciendo algo equivocado, en el
00:18:21intercambio de chats, ella dice, "Tengo
00:18:24que escaparme o me voy a escapar o". Y
00:18:26después dice otras cosas. ¿Qué es lo que
00:18:28se ve? Eh, bueno, un elemento lo que
00:18:30dice Noe, era un amigo de la familia,
00:18:32era el novio eventualmente
00:18:34acaban de ver en un torneo de fútbol y
00:18:37en un cumpleaños esa misma tarde y según
00:18:40lo que cuenta el remisero y lo que
00:18:41cuentan las amigas de Agostina, él le
00:18:43dice, "Le vamos a hacer un regalo
00:18:44sorpresa a tu mamá." Y ella pone
00:18:48escape, no sé qué, como diciendo,
00:18:49"Bueno, me estoy escabullendo para ir a
00:18:51hacerle un regalo sorpres para ir." Hay
00:18:53dos versiones. Una versión es esa. La
00:18:55otra versión ella tenía un noviecito que
00:18:58al novio obviamente lo citaron a a
00:19:00declarar, es un menor de edad, pero
00:19:02citaron a declarar como testigo en donde
00:19:04supuestamente eh Barrer le dice, "Yo te
00:19:07voy a ayudar a ver a tu a tu noviecito
00:19:09porque la familia supuestamente no no
00:19:12quería esa relación, qué sé yo. Están
00:19:15esas dos opciones de engaño, sea una o
00:19:16sea otra." De cualquier manera, se trata
00:19:19de de una chica vulnerable a la cual un
00:19:21adulto la la manipula para llevársela a
00:19:25la casa. Pero aparte si vos sos amigo de
00:19:27la familia, ayudas a la menor para eso
00:19:29es la segunda hipótesis que vos recién
00:19:31estás contando. Si la mamá de la nena eh
00:19:35le escribe cerca de la 1 de la
00:19:37madrugada, cuando ya por la por lo la
00:19:40data que dio el fiscal ya Agustina más o
00:19:42menos eh ya había muerto o la habían
00:19:44asesinado, lo que digo es le escribe a
00:19:47esta persona y esta persona le dice,
00:19:49"No, yo no la vi, no tengo lo primero
00:19:51que él dice que no tiene nada que ver.
00:19:53Entonces, si vos como adulto, amigo de
00:19:54la familia, ayudás a una nena a verse
00:19:57con el novio, si vos que la mamá, que es
00:19:59amiga tuya, te está diciendo, "Che,
00:20:01Agustina no está, en ese momento vos no
00:20:03te vas a preocupar y decir, "Che, sabes
00:20:05qué, bueno, discúlpame, pero yo la
00:20:06acompañé o yo le ayudo a hacer tal cosa,
00:20:08digamos." Es como
00:20:09no no. A ver, está claro que un asesino
00:20:12piensa en en distintas cuartadas, no
00:20:15piensa en ayudar. de de hecho eh todo su
00:20:19relato de los primeros días era un
00:20:21relato para despegarse del caso y tirar
00:20:23hipótesis. Por eso te digo, vaya uno a
00:20:25saber qué pasó en realidad, porque é
00:20:26tira una hipótesis atrás de otra para
00:20:29tratar de eh salir de de este lugar. Eh,
00:20:33el fiscal, el fiscal, por lo menos la
00:20:36última vez que yo hablé, insisto, yo
00:20:37trabajé con esto hasta el viernes y
00:20:39hablé con los compañeros que que
00:20:41siguieron trabajando el caso el sábado.
00:20:43Eh, ellos lo único que tienen no tienen
00:20:46como participación hasta ahora en el
00:20:48homicidio de más personas, no tienen
00:20:51participación más. Sí, podrían tener por
00:20:54encubrimiento a alguna de las personas,
00:20:57a quiénes, bueno, quieren saber quién
00:20:58estaba esa noche en esa casa, sobre todo
00:21:00porque en esa casa viven otras personas.
00:21:03Entonces [música] dice, bueno, es que
00:21:04esas personas no estaban en esa casa.
00:21:06¿Cómo una persona puede llevar a
00:21:07alguien, cometer un delito de el delito
00:21:11que haya sido? digo, si hubo un delito
00:21:12precedente, cosa que lo sabremos hoy a
00:21:14la tarde, o no, o directamente eh un
00:21:17crimen por algún motivo que todavía no
00:21:19no está claro, si no fuera el
00:21:20ocultamiento de un delito precedente y
00:21:23la gente que está ahí no sabe nada. Y
00:21:25después eh la persona que le presta el
00:21:28auto, que que es el auto en el que
00:21:32presuntamente él traslada los restos de
00:21:34la de la nena hasta eh el [carraspeo]
00:21:37lugar este, Ampliación Ferreira, que es
00:21:39un descampado que insisto queda del otro
00:21:41lado de la para la gente que que conoce
00:21:43Córdoba, ¿viste que a Córdoba se llega
00:21:44por la ruta nueve? Bueno, queda del otro
00:21:46lado la circunvalación. Esto un pasti
00:21:48grande. Eh eh la la persona que le
00:21:52entrega el auto si tenía alguna relación
00:21:55o sabía para qué se entregaba el auto.
00:21:57La persona dijo, "A mí me pidió el auto
00:22:00porque dice que tenía que ir a visitar a
00:22:02un amigo." Bueno, después habrá que
00:22:04verificar si es ciertamente así o no.
00:22:08Eh, que después te laven el auto y te
00:22:12vengan con el autovado. Es raro. Es
00:22:14raro. ¿Qué s yo? Más para una persona
00:22:16que tampoco maneja un nivel de ingreso
00:22:18que vos decís, "Bueno, mira, ya que me
00:22:20empestaste el auto, voy y te lo lavo."
00:22:21Claro. Y aparte le había pedido plata
00:22:22también el auto y plata.
00:22:23Eh, quiero quiero la mirada sobre de
00:22:25nuestras tres compañías de la mesa sobre
00:22:26todo este episodio, eh, o sobre este
00:22:29tragedia, caso, etcétera. ¿Qué vieron?
00:22:31¿Qué sienten? ¿Qué pensaron? No es.
00:22:34Eh, vos recién preguntabas por qué este
00:22:35hombre hace esto. Eh, bueno, eh, los
00:22:38movimientos feministas tienen una
00:22:40respuesta desde hace mucho tiempo de por
00:22:42qué suceden este tipo de cosas que
00:22:44suceden a repetición. Eh, yo recién
00:22:46decía, la última estadística de la Corte
00:22:48Suprema habla de un femicidio cada 44
00:22:51horas y lo que muestra también es que eh
00:22:54si bien la cantidad de femicidios bajó
00:22:57en la última estadística del año pasado,
00:23:00lo que subió fue eh la cantidad de
00:23:02tentativas de femicidio. ¿Y por qué hago
00:23:06hincapié en esto? Porque, bueno, para
00:23:08que para que haya eh una tentativa no
00:23:10concretada tiene que haber herramientas.
00:23:12Las mujeres tenemos que tener
00:23:14herramientas. La sociedad tiene que
00:23:15tener herramientas para permitir que
00:23:16esas cosas no sucedan. Y recién Gus
00:23:19marcaba.
00:23:19Espera, espera. Cuando decis el
00:23:20movimiento feminista tiene claro de por
00:23:22qué esto ocurre. Bueno, nosotras tenemos
00:23:24una mirada eh y proponemos esta
00:23:28discusión en la sociedad respecto de que
00:23:30hay e una cultura que hace que muchos
00:23:34hombres, muchos varones en distintos
00:23:36momentos de su vida sientan que tienen
00:23:39poder sobre nuestros cuerpos o sobre
00:23:41nuestras vidas o sobre lo que hacemos o
00:23:43dejamos de hacer. Y ese poder labura en
00:23:47sus cabezas de una manera jodidísima,
00:23:49porque en algunos eh momentos termina
00:23:52generando que que se crean con derecho a
00:23:54matar a la mujer que no actúa eh según
00:24:00eh bueno, este poder que ellos creen
00:24:02tener sobre esos cuerpos o esas vidas.
00:24:05Em, y te decía antes que Gus marcaba muy
00:24:08bien esto de, bueno, eh, por un lado los
00:24:11reclamos por el operativo e eh abocado
00:24:15en seguridad a la final eh eh de fútbol
00:24:18en Córdoba durante el fin de semana en
00:24:20el que en el que desapareció Agostina. Y
00:24:23lo que nosotras decimos es tiene que
00:24:25haber perspectiva de género en la
00:24:28gestión de la cosa pública. Y que haya
00:24:31perspectiva de género también hubiera
00:24:32implicado que haya alguien en ese
00:24:35Ministerio de Seguridad atento o atenta
00:24:38a que, "Che, está bien, están todos los
00:24:40policías acá, pero si esto no lo
00:24:42resolvemos rápido, no actuamos rápido,
00:24:44no va a haber chances de encontrar esa
00:24:46chica con vida." Y bueno, no lo hubo y
00:24:48es lo que no hay en general. No la tiene
00:24:50el fiscal, no la tuvieron los policías
00:24:53en ese momento. E entonces, bueno, es lo
00:24:56que venimos reclamando.
00:24:58Eh, Silvia, ¿cuál es tu mirada?
00:25:00Bueno, coincido con la mirada de Noe,
00:25:02eh, pero me parece que este caso tiene
00:25:05algo más, digamos. Acá hay una
00:25:06perversión y una mente tan atroz con una
00:25:09nena de 14 años que la verdad que escapa
00:25:12a mi lógica, a mi comprensión. Es algo
00:25:15realmente horror, realmente horroroso,
00:25:17¿no? Cuando como vos le preguntabas a
00:25:19Gustavo, ¿qué le pasa a la mente de un
00:25:22de una persona para cometer un crimen de
00:25:25estas características [música]
00:25:26tan realmente tan espantoso? No sé.
00:25:30Eh, Yami,
00:25:30la verdad que yo lo vengo cubriendo
00:25:32también eh durante los días anteriores y
00:25:36particularmente eh me movilizó mucho el
00:25:38fin de semana. Eh, estuve viendo todo el
00:25:40día sábado todas las coberturas. Sé el
00:25:43primer móvil que dijo, la encontraron
00:25:46Agostina, [música]
00:25:47eh, sé el primer portal que lo publicó,
00:25:49por ejemplo, porque estuve totalmente
00:25:51abocada a eso el sábado y mirando y
00:25:53siguiendo y escuchando todos los datos.
00:25:55Lo que sí también me sorprendió es
00:25:57cuando se conoció la noticia empezaron a
00:25:59juzgar a la mamá, empezaron a eh
00:26:02comentarios, bueno, más allá de redes,
00:26:04bueno, y después un poco también la
00:26:06recorrida de redes de algunos
00:26:07periodistas, te digo, de publicar ya lo
00:26:10que era la vida de Agostina, qué hacía
00:26:12Agostina y un montón de cosas que no
00:26:13daban a la causa ni esclarecer la causa.
00:26:16Y lo que simplemente aporto a la a lo
00:26:18que dice, ¿no? Que obviamente coincido
00:26:20también con lo que dice Silvia. E hay
00:26:23discusiones que yo eh pensaba que
00:26:25estaban saldadas como un montón de otras
00:26:27económicas o sociales o históricas de
00:26:29nuestro país. Y yo creo que durante
00:26:30todos estos años ya eh pensé que
00:26:33habíamos entendido esto de que si una
00:26:35mujer eh tiene una pollera corta, de que
00:26:37si habla con un tipo o si hace lo que
00:26:40hace, eh no por eso había que que
00:26:43matarla o matarnos. Y me parece que este
00:26:46fin de semana escuché y vi un montón de
00:26:48cosas que [música] revictimizan
00:26:50Agustina, que era una nena tenía
00:26:52recordar algo de lo que
00:26:54no no digamos eh un montón un montón de
00:26:57cosas realmente barbaridades incluso de
00:27:00la madre escuché de testimonios de de
00:27:02amigas de Agostina que hablaban de un
00:27:03distanciamiento del padre, obviamente.
00:27:04Bueno, el padre quiere saber qué pasó
00:27:06con su hija. Me parece todo tan doloroso
00:27:08y cruel en este momento. Eh, bueno, se
00:27:11dicen un montón de cosas que no están
00:27:13buenas. discusión pública en estos
00:27:15casos, ya sea en medios o redes, es muy
00:27:17poco respetuosa de la víctima.
00:27:18Claro. Sí. Y me parece que ninguna
00:27:21víctima es responsable de un femicidio.
00:27:23Me parece que en todo caso hay que
00:27:25pensar en por qué lo hace el el
00:27:27femicida, por qué hace eso y ni hablar
00:27:30en primero [música] en en todo lo que
00:27:32pasó. Y hay algo que cuando nosotros
00:27:35conocimos, por ejemplo, el caso del
00:27:36triple femicidio de Florencio Varela,
00:27:38nos nos dejó como helados de lo
00:27:41siniestro. ¿Por qué? porque por cómo
00:27:45había sido la muerte, cómo habían estado
00:27:47enterradas y en las víctimas de ese
00:27:50caso. Y esto es más o menos similar,
00:27:52digamos, hay detalles puntualmente
00:27:55similar en el hecho de que si vos hablas
00:27:57de partes, vamos, estás hablando de una
00:27:59persona que no solo que no solo mató, o
00:28:01sea, hay que ver qué es lo que hizo
00:28:03previamente, sino
00:28:05y es
00:28:06es de una hazaña
00:28:08atroz. Entonces eso a mí me me
00:28:11descolocó.
00:28:11Este componente de saña es un componente
00:28:14del femicidio.
00:28:15A ver, déjame déjame agregar una
00:28:16pregunta porque eh
00:28:19hay veces que los lugares de por una
00:28:21sociedad que la policía reacciona más
00:28:22rápido, más lejos.
00:28:24Por ejemplo, a mí me pasó que en un
00:28:26momento no aparecía de un par de días la
00:28:29hija de la una señora que trabajaba en
00:28:31casa y estaba esta mujer estaba
00:28:33desesperada y había dicho la denuncia de
00:28:35la policía y no dieron pelota. Bueno, yo
00:28:37como periodista tengo contactos,
00:28:39entonces llamé a un ministro, le digo,
00:28:40"Che, pasa esto." Y a partir de ahí toda
00:28:44la policía disposición de la del de del
00:28:47caso. Pasaron 24 horas. Por suerte era
00:28:50el típico caso del adolescente que se
00:28:52escapa y aparece dos días después, que
00:28:54pasa muchísimo eso. La familia está
00:28:55desesperada, hay un secuestro y
00:28:57finalmente es eso. Yo pasé un papelón
00:28:59con el ministro, pero
00:29:00no, bueno, pero menos mal que fue
00:29:02papelón y no cosa
00:29:03pero pero fui pero fui
00:29:04nadie sabe si es un si es un si es una
00:29:07Claro. Vos ten que poner todo y después
00:29:09no está bien, pero lo que lo que yo vi
00:29:11ahí claramente es la persona que tiene
00:29:13contacto, ni siquiera digo poder
00:29:14económico, el que tiene contacto genera
00:29:16una reacción en la fuerza policial y el
00:29:18que no no te dan pelota, o sea, te ponen
00:29:20la cola, no te dan bola, ya va a
00:29:22aparecer, señora, ¿entendés? Si eso en
00:29:25este caso no tuvo alguna influencia
00:29:27también. Yo creo que en este caso lo que
00:29:29más tuvo influencia fue está toda la
00:29:30policía buscada a un a un mísero
00:29:34partido. Digo mísero y a mí que me
00:29:36importa mucho el fútbol, ¿no? A mí me
00:29:38parece increíble que tengamos que poner
00:29:41esa enormidad de cantidad de policías
00:29:44para un partido de fútbol. Lo mismo que
00:29:45pasa eh en en los partidos de fútbol,
00:29:49cuando vos sumas la cantidad de policías
00:29:51que se ponen en cada fecha, pues sí,
00:29:54te vuelve loco.
00:29:55Y te vuelve loco. Despés de decir, "Che,
00:29:56por algo la calle está descuidada en
00:29:59algunos días." Porque claro, si están
00:30:01todo puesto en función de eso, ni que
00:30:03hablar cuando hay visitantes, pues no
00:30:04quieren que les pase nada porque así en
00:30:07el partido de fútbol hubiese sido
00:30:08solamente un intercambio de piedrazos en
00:30:11la calle, corridas, qué sé yo, el fútbol
00:30:13es una caja de resonancia impresionante
00:30:17que ningún político quiere tener en
00:30:19contra. Entonces, en ese caso dice,
00:30:21bueno, metele toda la policía ahí, que
00:30:23hagan esta cobertura, que metan vallas
00:30:25acá, qué s yo y que no pase nada. Yo
00:30:27creo que tuvo más que ver con eso,
00:30:29porque eh una vez que terminó todo eso,
00:30:33la policía se abocó directamente al
00:30:35caso. Se abocó. Vos me dirás, bueno,
00:30:37pero porque los medios empezaron a
00:30:40presionar. Es una mirada. Yo creo que
00:30:42hay un poco de mirada de esa y otro poco
00:30:45de mirada de, bueno, eh, este caso
00:30:48empieza a levantar temperatura. La
00:30:50nenita ya eh lleva 3 días desaparecida.
00:30:54Eh, tenemos alguien que dijo que no y
00:30:57que después parece que sí. Empecemos acá
00:30:59porque si no no nos vamos a comer un
00:31:02quilombo, como se dice habitualmente, y
00:31:03se lo terminan comiendo igual porque eh
00:31:05la nena parece eh asesinada. Insisto con
00:31:08esto, si la data de muerte es la que el
00:31:11fiscal eh tiene, aún cuando vos hubieses
00:31:15puesto esos 17 policías, no hubiesen
00:31:18encontrado a Agustina con vida. Pero ese
00:31:20no es el eje. El eje es vos tenés que
00:31:22poner todos después si la encontrás con
00:31:24vida o lamentablemente este hijo de mil
00:31:27la asesina es otro tema, pero vos tenés
00:31:29que ir con todo.
00:31:30Quiero quiero cerrar con una cosa que sí
00:31:31estoy pensando, que es que eh, a ver, yo
00:31:35pienso que aún la sociedad más eficiente
00:31:37del mundo en términos de seguridad
00:31:40eh y la más progresista en términos de
00:31:42protección de los derechos de las
00:31:43mujeres no puede evitar que existan
00:31:45degenerados. Este, y entonces de
00:31:47repente, viste, cuando vos ves la serie
00:31:49sueca donde una nena es asesinada y vos
00:31:51decís eso, eh, y entonces la policía ve
00:31:55cómo pasó esta monstruosidad. Eh, creo
00:31:58creo que la capacidad de la sociedad
00:31:59para evitar crímenes de este tipo tiene
00:32:02un límite. No, no, no, no es que no lo
00:32:04tiene. Dicho esto, sí me parece que si
00:32:07vos haces una campaña muy fuerte para
00:32:09que los femicidios no sean femicidios y
00:32:12vos hac una campaña muy fuerte para que
00:32:13la falsa para que las mujeres sean
00:32:15castigadas por falsa denuncia sin eh
00:32:18relativizar. El otro día salió el
00:32:19informe, el informe eh de eh judicial de
00:32:24cuántas falsas denuncias son las que
00:32:28existen eh en este término de eh
00:32:32relación eh padre madre. ¿Crees que te
00:32:35el dato?
00:32:36¿Cuál es?
00:32:370,09.
00:32:38Claro, por cierto,
00:32:39no llega no llega 0,10. Ponele si querés
00:32:42redond en el total de los casos en la
00:32:45nada misma.
00:32:45Si vos es una campaña,
00:32:46a ver, es la nada misma. El que está
00:32:48dentro de ese 0,10, obviamente,
00:32:52eh
00:32:52sufre muchísimo, pero en términos de la
00:32:55sociedad general es la nada,
00:32:56¿no? Lo que lo que yo quería decir 0,1
00:32:59versus 44
00:33:01hor cada 44 horas son femicidos.
00:33:04pareciera ser más relevante para que el
00:33:06gobierno se ocupe el tema del femicismo.
00:33:08Lo que decías, si vos vení una campaña
00:33:10contra el feminismo, contra la
00:33:12protección de los derechos de mujeres,
00:33:13etcétera, es probable que estos
00:33:14degenerados se sientan más libres para
00:33:16hacer las cosas porque siente que el
00:33:17estado lo tienen a su favor. Eh, ahora
00:33:20igual digo, aún cuando no hubiera esto
00:33:22estas cosas este
00:33:24yo te soy sincero, yo creo que las
00:33:26campañas hay que hacerlas, está bien,
00:33:28pero yo creo que vos tenes que hacer muy
00:33:30fuerte lo que tiene que ver con la
00:33:31educación de base. La educación de base
00:33:34es la educación desde el jardín de
00:33:36infante, la primaria, ahí donde se
00:33:38moldea probablemente ahí en las familias
00:33:41es donde se moldea las características
00:33:43que vamos a tener de adultos. Y la
00:33:46verdad es que la educación de base en
00:33:48términos [música]
00:33:49de de lo que es eh la la eh todo lo que
00:33:54tiene que ver con la la educación sexual
00:33:56ha venido retrocediendo en estos últimos
00:33:58años, pero ha venido retrocediendo en
00:34:00todos los aspectos. En todos los
00:34:02aspectos. Eh, yo siempre digo, "Che,
00:34:04marchamos por la universidad." Obvio,
00:34:06marchamos por la universidad, porque
00:34:07todos nosotros fuimos a la universidad
00:34:08pública y la queremos de excelencia y
00:34:10porque sigue siendo la aspiracional y
00:34:11porque sigue siendo la educación lo que
00:34:13te puede sacar o o lo único que te puede
00:34:15dar, a mi juicio, algún tipo de progreso
00:34:19en la vida. Pero la educación de base en
00:34:21la Argentina está detonada, detonada en
00:34:24todos los aspectos, en el aspecto de la
00:34:25educación sexual, ni hablar, pero en
00:34:27matemática, en todos los aspectos. Y yo
00:34:29sobre la educación de base no veo ningún
00:34:32tipo de discusión, no veo ni marcha, ni
00:34:34veo nada. Entonces, la única manera,
00:34:37hagamos todas las campañas, pero
00:34:38empecemos por abajo. Empecemos por
00:34:40abajo, porque si no empezamos por si
00:34:41empezas por la punta de la pirámide y
00:34:43abajo no haces nada, pasas a terminar
00:34:46siempre en la punta de la pirámide y
00:34:48abajo va a seguir estando la base
00:34:49grande. Eh,
00:34:50eh.