Fernanda Vallejos - Economista jefe de Proyecto Económico | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 28/3/2023 - Duracion: 19:39
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Transcripción
00:00:01a ver chicos Ayúdenme pasaron 12 minutos
00:00:04de las siete de la tarde venimos
00:00:06hablando de todas las repercusiones que
00:00:08dejó la decisión de Mauricio macri acá
00:00:10nos llamamos renunciamiento de bajarse
00:00:12la candidatura entendemos que podría ser
00:00:14porque los números y particularmente la
00:00:18alta imagen negativa No termina
00:00:19diluyéndose con la gestión tan errática
00:00:22y pésima por mi parte esto es una
00:00:24precisión que hago del gobierno él pensó
00:00:26que sí que el ciento dos ciento tres el
00:00:29aumento en alimento todo esto que
00:00:31estamos viviendo Lamentablemente
00:00:33iba a ser que bajase su imagen negativa
00:00:36cosa que no pasó el tiempo es poco vamos
00:00:38a
00:00:39a que jueguen los candidatos que tengan
00:00:41que jugar Patricia bullrich
00:00:44Horacio Rodríguez larreta Por supuesto y
00:00:46vamos a ver qué hace María Eugenia Vidal
00:00:47que después de casarse el sábado
00:00:50dijo que se iba a tomar una semana para
00:00:53pensarlo pero ya dijo se juega más que
00:00:55yo no juego más que no juega juega ella
00:00:57también no despejan un poco la cancha no
00:00:59sé macri quiere un operativo clamor no
00:01:03me parece la verdad es que no me parece
00:01:04que haga esto para que la gente salga a
00:01:07pedirle que sea no no me estaría pasando
00:01:09igualmente
00:01:11no bueno porque desde su de los más
00:01:15cercanos a él no no reaccionaron de esa
00:01:17manera sino que destacaron su gesto al
00:01:20bajarse de la candidatura No qué va a
00:01:23hacer Cristina Fernández de kirchner qué
00:01:25va a hacer Cristina Fernández de
00:01:26kirchner esa es la pregunta dijo que no
00:01:28dijo que sí que no la dejan pero la
00:01:31dejan algunos dicen se escuda en el
00:01:34miedo no Quién dijo el otro día
00:01:37Patricia Patricia dijo ya tuvo miedo una
00:01:41vez y vuelve a demostrar tener miedo y
00:01:44lo único que hace es usar esto como
00:01:45excusa
00:01:46en el marco de todas las repercusiones
00:01:49que vimos del aporte que hace el país
00:01:51que desde su propio espacio han
00:01:53festejado y mucho la decisión que tomó
00:01:54nos preguntamos
00:01:56qué estaba qué estaba pasando en el
00:01:58kirchnerismo puede ser digamos qué
00:02:01estaba pasando en el kirchnerismo que no
00:02:03escuché hablar mucho del tema macri Sí
00:02:05más de Alberto Fernández correte decía
00:02:07otra todo es una excusa para Alberto
00:02:09Fernández
00:02:11dijeron Alberto te toca a vos
00:02:18Fernanda vallejos economista exdiputada
00:02:20jefa de proyecto económico está del otro
00:02:22lado de la línea Fernanda Romina manguel
00:02:24cómo estás Hola Romina Cómo estás Qué
00:02:26gusto saludarte bien igualmente cómo
00:02:28viviste esto para primero Contame
00:02:29Contame dónde estabas porque me parece
00:02:31que son esos momentos donde Bueno si
00:02:33bien No solo hechos históricos son
00:02:35momentos que por lo menos a los que
00:02:36seguimos la política o ustedes los que
00:02:38hacen política los marcan no decir esto
00:02:41cambió el tablero
00:02:43Mira a mí me parece que un poco se caía
00:02:47de maduro no la decisión de macri este
00:02:50vos lo decías yo coincido con lo que vos
00:02:52decías Me parece que en realidad lo que
00:02:53está cristalizando es que no llega a los
00:02:56dos dígitos de intención de votos los
00:02:58tiempos se van acortando
00:03:00esa imagen negativa altísima que tiene
00:03:03no se mueve y es absolutamente lógico
00:03:07que así sea porque
00:03:09aún cuando este gobierno y también
00:03:12coincido con vos en ese análisis no
00:03:15satisface las expectativas que tuvo la
00:03:17sociedad cuando lo votó en 2019 eso para
00:03:21nada Borra el desastre que hizo macri
00:03:24cuando le tocó gobernar desde 2015 hasta
00:03:26el 2019 no Empezando por la bestial toma
00:03:31de deuda externa y por haber metido de
00:03:33nuevo al fmi por la ventana en la
00:03:36Argentina con todas las consecuencias
00:03:38que eso tiene que sigue teniendo y que
00:03:41va a seguir teniendo sobre nuestro país
00:03:44y sobre cada uno de nosotros y de
00:03:45nosotras y eso no se olvida y no se
00:03:48borra fácilmente pasó además poco tiempo
00:03:51así que me parece incluso una una
00:03:56posición sana de nuestra sociedad que
00:03:59haya un ejercicio de memoria y que que
00:04:03no todo se olvide se perdone tan
00:04:05fácilmente no
00:04:07es el número que una decisión digamos
00:04:09personal de sanear el espacio
00:04:12no me parece que es fundamentalmente un
00:04:15reconocimiento de que lo que pesa es por
00:04:19decirlo de alguna manera El karma de de
00:04:22la impopularidad que rodea macri no y
00:04:24después bueno eso tiene seguramente como
00:04:27como efecto colateral que puede
00:04:30contribuir seguramente a ordenar digamos
00:04:34los debates internos al interior de de
00:04:37la coalición El karma de la popularidad
00:04:40El karma de la impopularidad
00:04:43Qué bueno es un karma denso para
00:04:45cualquier político no por supuesto este
00:04:48debe ser una de las cosas más feas que
00:04:50te puede pasar pero bueno este cada uno
00:04:53cosecha su siembra ahora Fernández
00:04:55Fernanda vallejos todos ustedes la
00:04:57conocen del otro lado digamos esgrimía
00:05:00algo parecido si bien las razones Si lo
00:05:02discutíamos con Agus son distintas en
00:05:03vez de que hablar de renunciamiento
00:05:04tanto el caso de Mauricio macri Cómo
00:05:08habla Cristina Fernández queda grande
00:05:10digamos porque son factores ajenos a su
00:05:13propia decisión o a su deseo más Genuino
00:05:15los que hacen que por ahora parecería
00:05:18digamos que no participen no sé qué va a
00:05:20pasar con la vicepresidenta pero el otro
00:05:23día en una entrevista tiene la
00:05:24posibilidad de charlar largo con
00:05:25Patricia bullrich y ella me decía
00:05:27Cristina Fernández de kirna no juega
00:05:29porque tiene miedo digamos y se escuda
00:05:31en esta presunta proscripción o
00:05:35persecución judicial para esconder en
00:05:38realidad esto que decías vos digamos por
00:05:40lo decía En otras palabras está este
00:05:41karma de la impopularidad que la gente
00:05:44ya no la quiere no la votaría mira este
00:05:47primero lo del renunciamiento hay que
00:05:50descartarlo por el lado de Cristina
00:05:52porque ella misma dijo claramente que no
00:05:54había renunciamiento de su parte no fue
00:05:56muy clara y explícita en eso en una
00:06:00presentación pública que hizo hace poco
00:06:01tiempo atrás lo que hay claramente hay
00:06:04es un ensañamiento y una estrategia
00:06:06proscriptiva contra su persona por parte
00:06:08del poder judicial Que obviamente no
00:06:11puede sorprender a nadie de Juntos por
00:06:13el cambio porque son parte del mismo
00:06:14entramado de poder y eso lo hemos visto
00:06:16en los chats del Lago escondido y además
00:06:19en en las relaciones que son públicas y
00:06:22notorias la amistad de macri y el
00:06:23macrismo en general con los mismos
00:06:25jueces que persiguen y condenan a
00:06:27Cristina Pero miedo obviamente es algo
00:06:31que Cristina no tiene Imagínate que
00:06:33alguien que actúa en la política y que
00:06:36conoce la historia política de la
00:06:38Argentina y en particular la historia de
00:06:41los líderes nacionales y populares si
00:06:44tiene miedo jamás hubiera llevado
00:06:46adelante las políticas que llevó
00:06:48adelante que son Sin lugar a dudas la
00:06:50causa de la persecución que desde hace
00:06:52años se sigue encontrando de miedo de
00:06:55perder digamos una manera de escondarte
00:06:57de que tenés una posibilidad alta de
00:06:58perder y de dejar de ser digamos el gran
00:07:01referente al espacio y no jugar porque
00:07:03me persiguen me parece claramente que es
00:07:06al revés que son ellos los que le tienen
00:07:07miedo a Cristina y por eso la persiguen
00:07:09y la proscriben porque si no le tuvieran
00:07:12miedo a la potencia electoral que tiene
00:07:14Cristina que sigue siendo después de
00:07:16tantos años después de dos gobiernos no
00:07:19porque también digo es muy inusual que
00:07:23alguien atraviese dos gestiones al
00:07:25frente de un gobierno y conserve esos
00:07:27niveles de popularidad y si me permitís
00:07:30ponerlo en estos términos que creo que
00:07:31refleja cabalmente el vínculo que hay
00:07:34entre un sector mayoritario de la
00:07:36sociedad y Cristina el amor popular que
00:07:39es capaz de recoger entonces me parece
00:07:42que el miedo es otro lado no me parece
00:07:44que es burrich está en todo caso
00:07:45proyectando porque si no le tienen miedo
00:07:48no tendrían razones para perseguirla y
00:07:50para intentar proscribir la
00:07:53inhabilitandola para ejercer cargos
00:07:54públicos siendo que es una persona que a
00:07:56lo largo de toda su vida todos los
00:07:59cargos que ostentó fueron cargos
00:08:01selectivos donde quien definió fue
00:08:04justamente la voluntad popular la
00:08:05voluntad del soberano Cristina nunca
00:08:07ejerció cargos puesta dedo por nadie fue
00:08:11siempre el pueblo Aunque la puso en los
00:08:13lugares que le ha tocado ocupar en
00:08:15términos institucionales de la misma
00:08:17manera que es el pueblo si querés el
00:08:19pueblo peronista para acotarlo el que la
00:08:21pone en el lugar de jefatura de un
00:08:24Movimiento Político que no necesitan
00:08:27informalidades ni presidir partidos ni
00:08:30ninguna otra cosa porque lo que hay es
00:08:32un vínculo que
00:08:33trasciende a cualquier formalidad y es
00:08:37eso mismo lo que hace que haya una
00:08:40vocación muy fuerte de parte de un
00:08:42sector muy grande de la sociedad
00:08:44Argentina del movimiento nacional
00:08:46peronista justicialista el nombre que
00:08:48cada uno le quiera poner para que
00:08:50efectivamente sea Cristina la candidata
00:08:56digamos esto que estás planteando pero
00:08:58también te podría decir que entonces hay
00:09:00un sector del kirchnerismo que le tiene
00:09:02miedo Alberto Fernández y le está
00:09:04pidiendo que se baje porque si no le
00:09:05tuviese miedo irían tranquilamente a una
00:09:09a una una paso con él de la cual están
00:09:11pidiendo y reclamando que se baje porque
00:09:13es una especie de estorbo le ganan
00:09:15exponen digamos la lo debilitado que
00:09:17está después de haber transitado la
00:09:19gestión y se termina entonces digo
00:09:20siguiendo turismo razonamiento sí a ver
00:09:23si juntos por el cambio le tiene le
00:09:27tiene miedo a Cristina Fernández de
00:09:30kirchner también digamos hay un sector
00:09:32del kirchnerismo que le tendría miedo
00:09:34Alberto Fernández pues no para qué le
00:09:37piden que hacer el papá que le piden que
00:09:39se baje
00:09:40porque no tiene posibilidades de ganar
00:09:42ni a la figuritas porque tiene el mismo
00:09:45popularidad que persigue Mauricio macri
00:09:48entonces digo quién quiere ir a una
00:09:51elección con un candidato perdedor y
00:09:53además con el enorme Gap que hay entre
00:09:57la elección y La Asunción del próximo
00:09:58gobierno Quién quiere llevar a un
00:10:01presidente a una paso sabiendo que va a
00:10:04perder para debilitar a todo un gobierno
00:10:06en una situación además complejísima en
00:10:09materia económica que está atravesando
00:10:10el país en parte por la herencia de
00:10:13macri en parte por errores de auto
00:10:16infligidos de la mala gestión de los
00:10:19años de Guzmán coolfas y todo ese equipo
00:10:22que Alberto Fernández había puesto al
00:10:24frente de la economía del país y en
00:10:27parte por eventos que son absolutamente
00:10:28exógenos a la gestión económica y a la
00:10:32gestión de gobierno como es el caso por
00:10:34ejemplo ahora de la sequía que se viene
00:10:37a sumar a la política agresividísima
00:10:40de la fe y los principales bancos
00:10:42centrales del mundo que ahora además
00:10:43está decantando en una potencial crisis
00:10:46financiera que no sabemos hasta dónde me
00:10:49gusta Fernández Vallejo me gusta digamos
00:10:51que sos de las pocas que pueden digamos
00:10:53analizar que la situación en su
00:10:56totalidad Porque muchos del del espacio
00:10:59oficialista se escudan en no no se
00:11:02escudan porque son cosas que han pasado
00:11:03digamos desastres que han pasado y que
00:11:04nadie esperaba la pandemia de la guerra
00:11:06pero si vos te fijas los países del
00:11:08sector que conoces eh los países de la
00:11:10región que conoces sus números mejor que
00:11:12yo han pasado en la misma guerra porque
00:11:14la guerra no fue selectiva digamos en
00:11:16cuanto al impacto que iba a tener la
00:11:17Argentina la pandemia no fue selectiva
00:11:19en cuanto a lo que iba a pasar en la
00:11:21Argentina y sin embargo no están con
00:11:23tres dígitos de inflación no obvio
00:11:25También es cierto que
00:11:27a ver que no partieron de 55% de
00:11:31inflación que dejó macri estamos
00:11:33hablando en general países con un dígito
00:11:35y en la mayoría de los casos un dígito
00:11:37bajito de inflación es decir que el piso
00:11:39no tiene de comparación Y además que la
00:11:43Argentina tiene una dinámica muy
00:11:45particular además de unos niveles de
00:11:47Inercia Que obviamente cuando venís ya
00:11:49con una inflación tan alta bueno todo se
00:11:52potencia por eso hubo tanta discusión
00:11:55interna también dentro de nuestro propio
00:11:57frente político antes de la guerra
00:11:59incluso antes de que se abriese el
00:12:02escenario bélico cuando empezamos a
00:12:04salir de la pandemia y se empezaron a
00:12:06disparar los precios internacionales
00:12:07porque sabíamos muy bien que viniendo
00:12:10desde ese lugar si no se llevaban
00:12:12adelante políticas consistentes para
00:12:15impedir que ese shock de presos
00:12:18internacionales golpeará plenamente en
00:12:20la economía doméstica y vamos a terminar
00:12:23en esta escalada inflacionaria en la que
00:12:25finalmente terminaba
00:12:27Mauricio macri Hola que se fue Martín
00:12:30Guzmán a mediado del año pasado
00:12:32voy bien atrás a la historia pero
00:12:35digamos con el porcentaje que tenía
00:12:36Mauricio macri digamos o con la
00:12:37inflación que dejaba Mauricio macri
00:12:40la que recibió pero está perfecto pero
00:12:42entonces tengo que entender que ustedes
00:12:43la subestimaron igual que él cuando dijo
00:12:46Esta es una cuestión de cinco minutos
00:12:47porque si asumís con este índice
00:12:49inflación no era algo que estaba
00:12:50escondido No era algo que se encontraron
00:12:52en algún despacho perdido en algún
00:12:55momento
00:12:56habrán pensado que podían que podían
00:12:58hacer algo con esa inflación que no
00:12:59pudieron Mira el problema es que no se
00:13:02hizo nada O sea la gestión de Guzmán
00:13:05culpas etcétera fue
00:13:08leicester leys es pacer no las cosas
00:13:10pasaban era bueno venía el ministro te
00:13:14relataba el problema que había con este
00:13:17los presos internacionales que estaban
00:13:18subiendo de las materias primas como
00:13:20impactaban el diagnóstico estábamos
00:13:22perfectamente de acuerdo Yo este tengo
00:13:24el mismo diagnóstico que hacía Guzmán
00:13:26respecto de lo que estaba ocurriendo en
00:13:29la economía en términos globales y de
00:13:32los impactos locales que eso estaba
00:13:34teniendo ahora lo que no podés es no
00:13:36tener una respuesta de política local
00:13:38para enfrentar
00:13:40cualquier contingencia uno tiene que
00:13:42estar preparado para eso y además cuando
00:13:44entramos en la pandemia Y esto es algo
00:13:46que cualquiera que estudia mínimamente
00:13:48la economía tiene que poder advertirlo y
00:13:51es una obligación de un funcionario
00:13:52adelantarse a los sucesos y trazar
00:13:55escenarios no este contingentes que
00:13:57pueden llegar a darse pero todos
00:14:00sabíamos que había por lo menos
00:14:02altísimas probabilidades de que más
00:14:05temprano que tarde los precios de las
00:14:07materias primas se disparasen y tenías
00:14:10contexto político para resolverlo Me
00:14:13parece que se hizo todo mal y que hay
00:14:15responsabilidades económicas por la
00:14:17gestión económica pero también
00:14:20responsabilidades políticas porque la
00:14:22mala gestión económica condujo a un
00:14:24pésimo resultado electoral en la
00:14:26elección del medio término lo cual
00:14:28además te restó posibilidades políticas
00:14:30de poder gestionar mejor después porque
00:14:32después aparecía la traba de que con
00:14:35estos números en el parlamento no tenías
00:14:39posibilidades de que las Fernanda Cómo
00:14:41te va Agustín Álvarez Rey Te saluda te
00:14:43quería preguntar puntualmente volviendo
00:14:45al tema electoral y retomando esto que
00:14:46vos decías bueno la política conduciendo
00:14:49lo que tiene que ver con las decisiones
00:14:51económicas en los gobiernos vos decía
00:14:54bueno
00:14:55Alberto Fernández falló macri no se
00:14:58puede presentar porque no pudo dar
00:15:00respuesta a la economía sin Cristina
00:15:03en la cancha Quién es el candidato
00:15:07de que tiene que echar el frente de
00:15:10todos Quién es el candidato que puede
00:15:11conducir al peronismo a la victoria
00:15:14teniendo en cuenta que Cristina dijo que
00:15:15no va a jugar Bueno yo eso todavía este
00:15:19no lo quiero poner sobre la mesa porque
00:15:22vos sabés que en el peronismo la palabra
00:15:26de del pueblo del soberano pesa mucho
00:15:30así que este todavía digamos hay una
00:15:33acción política por
00:15:35desenvolverse que no sabemos vos seguís
00:15:37esperando Cristina sea candidato
00:15:41los compañeros este la movilización
00:15:43Popular va a lograr torcer ese rumbo y
00:15:48romper la prescripción de Cristina o sea
00:15:50seguís esperando Cristina es cierto que
00:15:52sin Cristina obviamente
00:15:55la ingeniería digamos electoral es
00:15:58compleja porque es indiscutible que es
00:16:00la candidata natural de nuestro espacio
00:16:02que es indudablemente la que mejor mide
00:16:05si uno lo quiere poner en esos términos
00:16:07que es la que recoge el fervor popular y
00:16:11en esa complejidad de la ingeniería
00:16:13electoral aparece de pronto Axel
00:16:16kicillof sin duda es el que mejor a mi
00:16:18juicio eh el que mejor este
00:16:21replica digamos este ese ese cariño y
00:16:25ese vínculo y además con una enorme
00:16:28capacidad de gestión que también es algo
00:16:30que ha caracterizado a los gobiernos
00:16:31kirchneristas después de Cristina Pero
00:16:35bueno este Axel también Es una excelente
00:16:38gobernador la verdad Así que si vos me
00:16:41preguntabas hace unos meses atrás yo no
00:16:43tenía ninguna duda de que Axel tenía que
00:16:45este apostar a la reelección en la
00:16:48provincia de Buenos Aires que es
00:16:49prácticamente la mitad del país en
00:16:51términos de población no por lo que vos
00:16:54se defiende lo que vos decís si saquemos
00:16:57digamos difíciles vaya a competir una
00:17:00elección que puede perder teniendo la
00:17:02chance de competir que en una que puede
00:17:04ganar que la tiene más fácil digamos más
00:17:06allá que primero el movimiento después
00:17:08los hombres y y demás pero digo más allá
00:17:12de Cristina que son el núcleo duro del
00:17:13kirchnerismo de tu sector digo si vos
00:17:16tenés contemplar el frente de todos el
00:17:17peronismo entero quién es el candidato
00:17:19que puede sintetizar Porque
00:17:20evidentemente Cristina lo sintetiza
00:17:22porque ahí lo tenés Alberto y a los
00:17:24gobernadores peronistas por afuera Axel
00:17:25off No sintetiza tampoco a todo el
00:17:29peronismo bonaerense lo tenés a Fernando
00:17:31Grey levantando la mano permanentemente
00:17:33quién puede sintetizar y hay uno que
00:17:35pueda este a ver este dejar
00:17:39absolutamente contentos a todos Lo que
00:17:42sí es Claro que hay algunos y algunas
00:17:44que pueden dejar muy contentos a la
00:17:48mayoría y no disconformes este al resto
00:17:51que bueno como es la máxima nuestro
00:17:54movimiento el que gana conduce y el que
00:17:57pierde acompaño Fernández
00:18:01si no es un retroceso permanente Porque
00:18:03esa discusión ya la tuvimos en el 2017
00:18:06ya quedó claro quién tiene los votos Me
00:18:09parece que está clarísimo no hace falta
00:18:11ni ni hacer encuestas digo todos tenemos
00:18:13como militantes políticos que somos un
00:18:16pulso de lo que ocurre en la sociedad
00:18:18este y dentro de de del peronismo y de
00:18:23las bases este y sabemos Cuáles son las
00:18:25expectativas Así que este no no no no no
00:18:29no hay mucha magia por hacer en ese
00:18:31sentido Pero aspiro a que se produzca
00:18:34una alquimia que nos permita tener a
00:18:36Cristina y a Axel kicillof este en la bo
00:18:39Bueno hay que ver cómo Cómo ocurre eso y
00:18:42cómo van decantando las cosas Eso es lo
00:18:44que me gustaría
00:18:46el mejor escenario Dale me están acá
00:18:49apurando pues vamos a la tanda pero no
00:18:50quería dejar de contarte No sé si viste
00:18:52ayer opinión pública pero estuvo Emilio
00:18:54Pérsico y me parece que habló con una
00:18:57sinceridad que
00:18:58uno se ríe pero me parece que no No es
00:19:02gracioso si lo pensás en términos
00:19:03digamos de lo que expresa dice Bueno lo
00:19:07mejor que nos podría pasar es que surja
00:19:08otro perón y entonces yo me lo imaginé
00:19:11digamos aparte que él esperando a un
00:19:12nuevo perón y yo esperando al Mesías
00:19:14viste era una cosa como
00:19:16es difícil o sea está muy alta la vara
00:19:19si están esperando eso Bueno pero
00:19:21tenemos a nuestra perona nosotros no del
00:19:24Siglo 21 la tenemos acá aprovechémosla
00:19:27no Mirá si me la iba a dejar pasar
00:19:28Vallejo Por supuesto que no Fernanda Te
00:19:30mando un abrazo enorme lindo charlar con
00:19:32vos Siempre Igualmente abrazo enorme
00:19:36No dejes para mañana