FERNANDO BORRONI: EL ÚLTIMO ROMÁNTICO | MIRA QUIEN VINO CON JULIA MENGOLINI
Mirá Quien Vino - 1/4/2025 - Duracion: 52:15
Transcripción
00:00:00borroni cómo se cómo quedó eso borroni
00:00:04le decíamos en el pase entre duro de mar
00:00:06cuando y cuando empezaba tu programa
00:00:08Exacto borro a vos te gustaba eso o te
00:00:10daba un poco de vergüenza me da
00:00:11vergüenza a mí también éramos los dos
00:00:13que la pasábamos mal el resto les
00:00:15encantaba pero vos sabes qué quedó ahora
00:00:17qué Yo voy a voy a presentar un libro O
00:00:20o voy a algún lugar donde la gente
00:00:21conoce y empieza a cantar borrón y
00:00:23borrón Ah mira Bueno sí sí sí mis hijos
00:00:25Cuando entro a casa me cantan qué edad
00:00:27tienen tus hijos eh Vicky tiene 14 y y
00:00:30Juan tiene 11 recién cumplidos Ah okay
00:00:32están ahí preadolescencia
00:00:34porque ayer este si yo te escuchaba una
00:00:38entrevista hablabas de tus hijos y me
00:00:40imaginé dije no deben ser muy chiquitos
00:00:41todavía no deben ser adolescentes
00:00:43calculando más o menos por tu edad claro
00:00:45yo tengo 51 está bien están ahí sí están
00:00:48ahí están ahí el de 14 Qué le estás
00:00:51viendo la de 14 la de
00:00:5314 Cómo son sus sus ideas del mundo
00:00:56digamos Bueno qué lindo lo que pregun
00:01:00hay tiene tiene mucha conciencia de
00:01:02muchas cosas que yo no sé si termina
00:01:05siendo demasiado para su edad o no ver
00:01:08me pasa lo mismo con Rita y tiene cinco
00:01:10Ah bueno gra no pero eh A ver eh es muy
00:01:16sensible y es sensible socialmente eh
00:01:19tiene una tiene un vínculo con los demás
00:01:22de muchísima empatía Pero eso yo no sé
00:01:24si es que lo hemos educado así o o si
00:01:26uno viene con eso es la gran pregunta no
00:01:29sí sí ella tiene ella tiene mucha
00:01:31empatía se pone mucho en el lugar de los
00:01:33demás y y a veces se retrotrae un
00:01:36poquitito por miedo a que el otro se
00:01:38sienta mal entonces trabajar ese
00:01:39equilibrio en una edad en donde
00:01:41básicamente los padres hacemos todo mal
00:01:43para Ah y aparte la edad que afloran
00:01:45todas las inseguridades del mundo Claro
00:01:47claro que sí claro que sí pero eh digo
00:01:50en Vicky particularmente
00:01:53eh está se nota mucho que va probando
00:01:56viste que va probando eh
00:01:59esto de Cómo ser y bueno y Y a partir
00:02:03también de lo que siente Yo estoy bueno
00:02:06vos también te de pasar yo estoy muy
00:02:07orgulloso de mis hijos de mi hija y de
00:02:09mi hij yo estoy tremendamente orgullosa
00:02:11y ella solo tiene cinco eh o sea todavía
00:02:13muchos méritos no tiene y yo la miro y
00:02:16digo yo no puedo crearlo bien que
00:02:17saliste Claro pero pero por por
00:02:20exactamente por eso que vos me hablabas
00:02:21de Vicky por la sensibilidad que yo veo
00:02:24que ya se conmueve con el dolor ajeno
00:02:26Listo ya está yo no necesito mucho más
00:02:28que eso después los caminos los que
00:02:30intente eh comprometerse con eso valor
00:02:32ajeno será Pero yo creo que eso sí eso
00:02:35eh casi que que que funciona
00:02:38naturalmente porque nos ven quiero decir
00:02:40son una esponja de verdad eh yo a veces
00:02:43lo escucho a mi hijo no hablar o a mi
00:02:45hija con otra persona y repite las
00:02:47palabras que repite su mamá o que repito
00:02:48yo entonces digo yo creo que eso que vos
00:02:52estés en tu casa A lo mejor viendo algo
00:02:54y expresando la angustia Que te genera
00:02:56ellos lo absorben Entonces ahora pasan
00:02:59os saben muy bien Quién es el presidente
00:03:00Quiénes son las madres Quiénes son las
00:03:02abuelas Qué pasó toda la historia toda
00:03:03historia eh el de 11 también Sí y el de
00:03:0611 Cómo es o patea la pelota todo el día
00:03:08o Ah los nenes son así juega en
00:03:11argentino Junior juega la Meca sí s
00:03:14juega en serio y Victoria juega de
00:03:16handbol en Argentina sí
00:03:18e pero también por ejemplo Juan que
00:03:20cumplió 11 el 25 de marzo el día 24 le
00:03:25dijo a a Marisol Eh quiero ir a la
00:03:28marcha sí
00:03:30sea sí sí sí sí sí porque tienen claro
00:03:33no tienen como fotos digamos de toda
00:03:35esta historia y lo que pasa es que
00:03:37quizás los vínculos son un poquito más
00:03:40bravos yo vi adolescencia no sé si la
00:03:42viste me desesperé cuando terminó s pero
00:03:45sí la vida es impresionante estamos
00:03:48todos hablando de eso Entonces
00:03:50obsesionada estoy con esa serie claro
00:03:52Imagínate que eh yo la tengo A Vicky con
00:03:56esa edad Sí y a Juan que tiene 11 pero
00:03:59entonces a mirar a revisar eh qu s yo
00:04:03esta lógica de a veces sí si lo conozco
00:04:05suficiente Qué está haciendo cuando está
00:04:07con el teléfono Exacto Juan tiene
00:04:08teléfono
00:04:10sí está mal no te iba a decir nada te un
00:04:14gesto no más sí no no sé vos sabes que a
00:04:16partir de adolescens en realidad desde
00:04:18antes pero adolescens empezó a poner de
00:04:20manifiesto mucho un movimiento de padr
00:04:22sobre todo en Inglaterra que es de donde
00:04:24sale adolescens movimiento de padres que
00:04:26están pidiendo que se empiece a legislar
00:04:28mucho más el uso del teléfono s porque
00:04:30ellos no quieren ser el único papá
00:04:31castrador entonces dicen Che yo quiero
00:04:33que el estado que las leyes digan que yo
00:04:36no le puedo dar un teléfono hasta los 14
00:04:38y que las leyes digan que no pueden
00:04:39tener redes sociales hasta los 16 s
00:04:42bueno sí es que es que es esa parte que
00:04:45uno también va aprendiendo como madre
00:04:47como padre digo en donde uno dice bueno
00:04:49eh el celular Por qué Y porque lo tiene
00:04:52todo su
00:04:53vínculo siempr encontramos una por eso
00:04:56que los papás dicen Che que seamos todos
00:04:57porque yo no puedo hacerlo sol
00:05:00pero nosotros por ejemplo a Juan se lo
00:05:02revisamos el celular él sabe Hubo un
00:05:04tiempo viste porque también es una
00:05:06cuestión media de bueno la libertad la
00:05:07confianza en los chicos el
00:05:09acompañamiento de todo no el papi progre
00:05:13demasiado hay que entenderlo bien no es
00:05:15que hay que entender bien como tiene que
00:05:17ser la mano yo terminé ver adolescencia
00:05:19y dije eh pero no pero también la hemos
00:05:22charlado con con con los hijos somos de
00:05:24charlar mucho
00:05:26pero hay una hay un nivel de viol
00:05:30no solamente en las redes sino en los
00:05:32espacios de pertenencia que se
00:05:33construyen a partir de las redes Qué es
00:05:36lo más preocupante no por lo menos para
00:05:37mí es lo más preocupante pero que es
00:05:39algo que luego no sucede en la vida real
00:05:41Entonces el problema es la digitalidad
00:05:43el anonimato la distancia viste s y yo
00:05:49siento que hay muchas cosas que por lo
00:05:51menos a m me quedan lejos Mira el otro
00:05:53viste que la película habla de los
00:05:55inel más pal no conocías el término No
00:05:58ni idea ni idea es más te voy a decir
00:06:01algo peor habla peor de mí Yo no sabía
00:06:03que cada emoticón tenía un un
00:06:05significado yo mando fueguito y no Fito
00:06:09tiando on Bueno qué sé yo y yo veía la
00:06:11foto fueguito hbre u horror y me está
00:06:14tirando onda no y bueno y no tenía idea
00:06:16pero el otro día me pasó con con el
00:06:19equipo de radio que yo había sido el
00:06:21primero en ve de adolescencia sí
00:06:22Entonces somos todos por encima de los
00:06:2545 menos una querida productora Magi que
00:06:28tiene 23 entonces vieron adolescencia no
00:06:30entonces empecé sabes lo que es incel no
00:06:32todos los le pregunto sabes que es insel
00:06:35por supuesto y claro claro y lo explicó
00:06:37y todos estamos y todos tenemos hijos de
00:06:39la misma edad
00:06:40Eh sí sentís una distancia ya empezas a
00:06:44sentir mucha distancia con la otra
00:06:45generación acá siempre discutimos como
00:06:47Cuál es la distancia que teníamos
00:06:48Nosotros con nuestros padres y que
00:06:50tendremos nosotros con nuestros hijos es
00:06:52siempre la misma o hay un momento de la
00:06:55historia donde se alarga todavía yo creo
00:06:58que la tecnología nos pero eh Pon mucho
00:07:00en otros en otros mundos no yo creo que
00:07:02nos arrastra un poco la culpa Sí
00:07:04nosotros creo que somos no lo digo en
00:07:06vos en particular digo muchísimos padres
00:07:08hay una cosa de de de de sentir culpa
00:07:11por por el límite de sentir culpa por
00:07:13por eh por decirle esto no Eh Yo creo
00:07:18que hay un mundo de las ideas que lo
00:07:21queremos ejecutar en nuestros hijos y
00:07:23sabéis que no dejalos que crezcan y
00:07:24después entonces Eh bueno que ellos
00:07:27elijan que ellos tomen sus decisiones
00:07:29que que ellos vean que disfrutan Y así
00:07:31te votaron a mi
00:07:34ley vos tenés amigos que te hayan dicho
00:07:36no sabes mi p votó a mi ley no tengo
00:07:39amigos que han votado mi ley no sus
00:07:40hijos Bueno pero eso yo ya es otra
00:07:44historia esa lo que te quiero decir es
00:07:46yo tuve muchos diálogos con gente que me
00:07:49dic no no puedo creer mi hijo
00:07:51adolescente votó a mi ley que habla un
00:07:53poco de adolesc es lo mismo es decir yo
00:07:55no sabía que esta persona que vive
00:07:57conmigo en mi casa est empezando a
00:07:59pergeñar esas ideas que lo llevaron a
00:08:01ejecutar este voto atroz sí Che y uno
00:08:04dice pero vos no
00:08:05hablás no y hay gente que no habla con
00:08:07sus hijos adolescentes Sí pero sí y hay
00:08:10gente que habla y no sabes Hasta qué
00:08:12punto te cuentan todo y vos crees que te
00:08:14cuentan todo yo tengo muchísimo diálogo
00:08:16eh con con con mis dos hijos eh Y muchas
00:08:21veces cuando le miro el celular me doy
00:08:22cuenta que no charlo todo no no cl
00:08:25tienen una charla con los compañeros y
00:08:27las compañeras de la escuela con 11 años
00:08:29que yo lo leía y lo miraba como diciendo
00:08:32no no puede ser este no es tu celular
00:08:33este no sos vos no había nada des
00:08:35ubicado pero quiero
00:08:36decir no no hay algo que nos supera y yo
00:08:39creo que
00:08:41también insisto está esa culpa del
00:08:43límite uno de estos días se había
00:08:46mandado una Juan Entonces yo nunca le
00:08:50puse un castigo Porque para mí eso no
00:08:52existe Bueno dije vamos con eso entonces
00:08:54digo sabes que Juan te pido por favor el
00:08:57celular no lo vas a usar más por TR d Uh
00:09:00sabes lo que hizo agarró el celular y me
00:09:02lo dio
00:09:03Ah o sea Ah se podía claro No es que me
00:09:09I clar se podía y además me estaba
00:09:10diciendo que al un límite estaba
00:09:11esperando claro y cuando se cumple la
00:09:14noche anterior la noche anterior a que
00:09:16yo ya le tenía que que devolver el
00:09:19celular
00:09:20poner el viernes se quedó sin celular
00:09:22hasta el domingo y el lunes Se lo iba a
00:09:25dar y entonces viene el domingo a noche
00:09:26Dice papi me das el celular digo no TR
00:09:29días y me dice son
00:09:331205 claro lo estaba esperando mucho eso
00:09:35tamb calculaba digo yo creo que hay un
00:09:37mundo que no que pero siempre voy a
00:09:41creer que Mientras esté esa contención
00:09:43emocional siempre hay tiempo para para
00:09:46que nos vayamos acomodando como padres y
00:09:48como hijos bueno sin duda lo que pasa es
00:09:50que ahí
00:09:51hablamos de un aspecto que es como más
00:09:53el de nuestra esfera privada y y el de
00:09:57la Esfera pública y todo eso está
00:10:00termina estando mezclado sobre todo
00:10:01porque el celular te te lleva a otro
00:10:03lado que que no es la habitación de tu
00:10:05casa no eh a otras ideas políticas otr
00:10:08ideas sobre el mundo y a luego que vos
00:10:10no los conozcas no no sepas ni Quiénes
00:10:12son no bueno vos Fíjate que una parte de
00:10:14la película eh Cuando el padre dice pero
00:10:18estaba en su cuarto estaba en casa claro
00:10:21clar claro a mí me pasaba eso vos me
00:10:24imagino que te estarás preguntando mucho
00:10:26por qué demonios ganó mi ley es lo que
00:10:28todo el mundo se pregunta
00:10:30eh Hay gente que dice Bueno la pregunta
00:10:32ya quedó vieja hay que pensar en otra
00:10:34cosa vos Qué pensás de eso la pregunta
00:10:38quedó vieja O te lo estoy preguntando Te
00:10:40parece que el diagnóstico ya quedó claro
00:10:42no no la pregunta no es vieja porque
00:10:44nadie nos garantiza que no vaya a ganar
00:10:47que viene él o su entorno Sí sí eh yo
00:10:50creo que yo creo que mi ley es
00:10:53eh es el 19 y 20 de diciembre pero para
00:10:57el otro lado quiero decir el 19 20 de
00:10:59diciembre del 2001 fue una implosión
00:11:01social con un enorme desprecio por la
00:11:03política que se só en el que se vayan
00:11:06todos Eh mi ley es un que se vayan todos
00:11:10pero salió para el otro lado ya no era
00:11:12el pueblo organizándose en asambleas y
00:11:14diciendo váyanse porque nos hicieron
00:11:15daño sino que es vamos a votar un tipo
00:11:19que destruya todo el quiller mismo
00:11:20construyó una épica enorme en los
00:11:22jóvenes una épica positiva una épica eh
00:11:26para construir este esta síntesis de la
00:11:29el otro era todo una épica puesa Es que
00:11:31font vequia me dijo algo parecido Ajá me
00:11:33dijo qué pasó que de ocupa Wall Street
00:11:36fueron a tomar el Capitolio como si
00:11:39fuera un poco esto que dec vos no un
00:11:41poco lo mismo no que sean las mismas
00:11:42personas pero una bronca que en un
00:11:45momento dado se expresó en contra de los
00:11:48millonarios Wall Street y después se fue
00:11:50a expresar en contra de la política en
00:11:51Washington no por eso nosotros pasamos
00:11:53de una épica por la
00:11:55construcción vamos a construir derechos
00:11:58vamos a dar peleas te an todos los pibes
00:11:59en una inundación a la plata te iban
00:12:01todos a laburar por qué porque había una
00:12:03épica en el comprometerse con el otro
00:12:04Bueno mi ley es la épica de la
00:12:06destrucción Escúchame yo me pasa esto
00:12:08con vos a ver te voy a ser sincera Dale
00:12:11Bueno creo que casi no te no te presenté
00:12:13sos periodista trabajas en radio 10 en
00:12:15c5n ya todo el mundo te conoce laurastar
00:12:17nacional en la 750 con Víctor Hugo en
00:12:20radio del
00:12:22plata yo empecé a tener a ubicarte más
00:12:25hace poco es como si vos fueras el
00:12:27periodista eh
00:12:29casi eh cómo decirte paradigmático de 6
00:12:327 8 y no estuviste ahí o si estuviste no
00:12:35no no estuve no como que llegaste un
00:12:38poco tarde no no que vos hayas llegado
00:12:40tarde sino que la vida te dio una
00:12:42oportunidad siendo ya un hombre maduro
00:12:44Sí claro cómo fue esa historia me
00:12:46entendés lo que te quiero decir hay
00:12:48gente que dice pero borr estaba 68 no no
00:12:51te conocimos como más más de grande Sí
00:12:53porque yo vengo de las radios
00:12:54comunitarias claro Yo vengo de las
00:12:56radios de base yo tengo vengo de tod una
00:12:59militancia con los curitas
00:13:00tercermundistas desde los 18 años hasta
00:13:03pasados los 25
00:13:04eh Me estudié periodismo me recibí de
00:13:08periodismo y en realidad sí me agarró de
00:13:10grande eh la fama digo sí qué s yo lo
00:13:14que pasa es que era muy difícil a ver yo
00:13:16llego a las 750 en su momento Gracias a
00:13:18kik dupla que me lleva a un programa de
00:13:20él En qué
00:13:22año más o menos 2000 y algo no me puedo
00:13:27acordar no sé 2000 pero ya había
00:13:30kissnerismo Sí claro quismo
00:13:34e y bueno después trabajé un tiempo ahí
00:13:38en la 750 eh Y el que me da la gran
00:13:41oportunidad es Víctor Hugo claro me
00:13:43imaginé eso porque la prima que yo te
00:13:45empecé a escuchar claro todo el mundo me
00:13:47empezó a escuchar ahí en realidad lo
00:13:48escuchaba Víctor Hugo y yo venía en el
00:13:49combo digamos nadie me prendía por mí eh
00:13:53Y ahí empezó ahí empezó y Víctor Hugo te
00:13:56acompaña
00:13:57eh siempre tiene tiene la la palabra
00:14:00para ir eh abrazando cada cada recorrido
00:14:03que haces Y y ahí fue creciendo cdate un
00:14:07poquito vuelta así porque muy dándole
00:14:09espalda a la cámara eh Y después porque
00:14:12tampoco a ver yo estaba en las 750 y los
00:14:14que manejaban las 750 no me querían pero
00:14:17Víctor Hugo sí Bueno pero ahí tenías
00:14:20Entonces yo en todos lados un poco a vos
00:14:21también te ha pasado lo mismo A ver eh
00:14:24con quién no no no no no no digo arriba
00:14:27claro Ah Sí claro pero
00:14:29no no pero no pero claro pero lo que
00:14:32digo es hay una cuestión como muy
00:14:34antipática con un sector de periodismo
00:14:36salgo que en algún momento ya construyas
00:14:38un nombre qué s yo con Víctor Hugo hay
00:14:39muchos que no lo quieren Pero es Víctor
00:14:40Hugo Morales Sí pero también lo rajaron
00:14:43también pueden rajar a Víctor Hugo
00:14:45cualquiera después a ver a cualquiera
00:14:47Claro pero digo más allá del medio digo
00:14:50nosotros no somos lo lo Los simpáticos
00:14:52del periodismo nosotros Quiénes Cómo
00:14:55cómo definis nosotros Cuáles son los los
00:14:57que hacemos un periodismo
00:14:59sin mucho maquillaje digo hacemos un
00:15:02periodismo blanqueando nuestra posición
00:15:04política no por eso partidaria hablando
00:15:07con nombre y apellido no siendo parte de
00:15:09las estructuras de poder que quieren
00:15:11instalar una noticia construyendo la
00:15:14agenda que creemos que es la gentea que
00:15:17nos representa y el periodismo que se
00:15:19sabe instrumento del campo nacional y
00:15:21popular el periodismo tiene dos opciones
00:15:23o es un instrumento del poder dominante
00:15:25o es la síntesis de lo esan las luchas
00:15:29por el avance de derechos del campo
00:15:31nacional y popular no hay opciones en el
00:15:33Ahora si te digo una te voy a decir una
00:15:37vos puedes estar en el campo nacional y
00:15:38popular y tener un poquito más o menos
00:15:41de cintura y margen para decir y actuar
00:15:45Sí qué s yo te pongo un ejemplo acá vino
00:15:47Mauro Federico me contó un montón de
00:15:49cosas de la valijera que lo contaba
00:15:52contentísimo acá porque en otro lado no
00:15:54lo puede contar Sí digo es pero no nos
00:15:57sorprende eso
00:15:59no digo fut Rock particularmente porque
00:16:01V
00:16:02hablando está bien pero pudieron
00:16:04construir des la libertad total yo creo
00:16:06que ningún medio te da la totalidad de
00:16:08la libertad ninguno ninguno no son
00:16:11escasísimos totalment entonces digo
00:16:12ahora entre las lógicas yo soy una
00:16:15persona que me Expreso con libertad
00:16:17tanto en radio 10 como c5 por yo hablo
00:16:19de Palestina por ejemplo y nadie te
00:16:20viene a decir nada Ah pero pero no no no
00:16:24de arriba a arriba colegas colegas para
00:16:27Ah claro como pidiendo más
00:16:29diciendo Dale boludo dej y yo hablo eh Y
00:16:34y yo creo que aparte hay no hay una
00:16:38lógica donde vos tenés 10 cosas para
00:16:41decir pero de las 10 una te dicen Mira
00:16:45esta no entonces vos tenés la opción
00:16:47salvo que esa una sea muy importante
00:16:49decir bueno la digo igual la la la la
00:16:52voy diciendo de otra manera la aguanto
00:16:54Mientras tanto digo las 9 no y en algún
00:16:57momento llegará a eso Yo no yo creo que
00:17:01que que también los medios construyen un
00:17:04personaje y ven Hasta qué punto le sirve
00:17:06el personaje entonces digo y y los
00:17:09medios son empresas y nos van a pedir
00:17:10como empresa y ahí está la discusión Y
00:17:13vos Ahí te vas manejando con el margen
00:17:16que vas pudiendo tener sí Y a mí me pasa
00:17:18que hay cosas que ni me las dicen en
00:17:20ningún medio eh Y yo lo que le agradezco
00:17:23particularmente a al a los medios donde
00:17:26trabajo Es que eh
00:17:29si hay cosas en las que no estoy de
00:17:30acuerdo Yo las puedo discutir y me ha
00:17:34pasado después es
00:17:36un es un camino medio de equilibrista si
00:17:40es cierto yo no no
00:17:43no no creo Está bien habla bien de
00:17:47nosotros
00:17:49que que aparezcan algunos y quieran
00:17:51poner
00:17:53límites Me parece que está bien digo no
00:17:56que el límite
00:17:59hacerlo Claro porque vos estás queriendo
00:18:01decir pero que aparecí tarde sí aparecí
00:18:04tarde
00:18:05eh Pero bueno fue el resultado de un
00:18:08camino de un proceso me interesa sobre
00:18:09todo por ese camino
00:18:12porque es como una
00:18:15biografía poco común o sea hay pocos
00:18:18periodistas a los que les conocimos la
00:18:19cara qu s yo cerca de los 50 años claro
00:18:23viste por lo general lo va viendo a mí
00:18:26la gente me empezó a ver la cara de los
00:18:2727 Sí claro Sí claro Eh bueno te a
00:18:31muchos otros no sí Bueno pero porque yo
00:18:33yo llegué a la tele a los 48 Claro claro
00:18:37pero yo hago radio desde los 17 Lo que
00:18:39pasa que cuando yo hacía bueno vos
00:18:41Conoces muy bien ese camino las radios
00:18:42alternativas o qué s yo yo estaba nfm
00:18:45Patricio y era mi productor mi hacía el
00:18:47programa me levantaba iba a llamar a un
00:18:50entrevistado y cambiaba la voz
00:18:51enganchaba vos sí cambiaba la voz porque
00:18:53me daa vergu cambiabas para que no
00:18:55pensaran que eras el mismo tipo daa
00:18:56vergüenza claro yo cada tanto sal en
00:18:59radios así también comunitarias y y me
00:19:01doy cuenta cuando es el mismo que me
00:19:03engancha que saluda pues me da una
00:19:05ternura infinita pero yo agradezco ese
00:19:06camino eh yo agradezco ese camino porque
00:19:10yo nunca imaginé que podía
00:19:12trabajar en en medios grandes o
00:19:16reconocidos con con la la posibilidad de
00:19:19expresar lo lo que pienso Nunca imaginé
00:19:23nunca lo imaginé pero el gran
00:19:25responsable de esto es Víctor Hugo
00:19:26Cuando vos llegas al lado de Víctor Hugo
00:19:28Morales y a
00:19:29mí me dijeron vas una vez por semana con
00:19:32Víctor Hugo hacer una columna eh Y qué
00:19:35vio Víctor Hugo en vos Ah no sé en
00:19:38realidad te digo la verdad lo vio
00:19:40Beatriz su esposa Ah mira yo estaba yo
00:19:43estaba con qué crack Beatriz Beatriz es
00:19:44lo más yo no la conozco pero sé que le
00:19:46gustó mucho mi libro así que le tengo
00:19:47much no Beatriz Beatriz es un ser de luz
00:19:49increíble la tenés que conocer
00:19:51eh ella iba a buscar te cuento rápido la
00:19:54anécdota ella iba a buscar siempre a
00:19:56Víctor Hugo al Canal cuando terminaba a
00:19:58las 9 de la noche en un programa que
00:20:00hacía hace unos años yo en ese horario
00:20:01estaba en las 7:50 con Gisela mariota y
00:20:03a las 9 hacía una una editorial y
00:20:08Beatriz siempre que llegaba a la puerta
00:20:10del Canal bajaba Víctor Hugo y lo
00:20:11buscaba Sí porque tenía ganas porque no
00:20:14podía subir solito
00:20:16eh Y y un día no bajó no no bajaba
00:20:20entonces Víctor Hugo sube solo y cuando
00:20:23va a entrar el auto todo esto contado
00:20:24por Beatriz le dice pero Beatriz Por qué
00:20:26no bajaste Te estaba esperando Sí y ella
00:20:29dijo Hasta que este chico no termine de
00:20:31hablar yo no voy a bajar no puedo bajar
00:20:33Quién es este chico escuchalo le grabó
00:20:35dos o tres editoriales y ahí me escucha
00:20:38y habla con la radio y la radio diciendo
00:20:40bueno mucho cho una vez por semana dijo
00:20:44Bueno Víctor me invita a almorzar a la
00:20:45casa y me dice mira en la radio me están
00:20:47diciendo una vez por semana vos Vení
00:20:48tres Ah bueno Al toque Yo después lo sí
00:20:51Y vos que preparabas una columna Cómo
00:20:53preparabas la columna para Víctor Hugo
00:20:56no buscaba un tema y y yo no a ver con
00:21:00Víctor Hugo las escribía las escribía
00:21:02porque él es muy riguroso él aprendió de
00:21:05la vieja radio donde viste más de 4
00:21:08minutos un montón sí totalmente total un
00:21:11montón entonces bueno
00:21:13y y nada y escribió una idea y le iba
00:21:16desarrollando para que termine en ese
00:21:17tiempo y él y él le puso un sello él
00:21:21decía a las 10:3 en punto siempre me
00:21:24daba las 10:30 la columna de Fernando
00:21:28instaló pero lo instaló durante el
00:21:31gobierno de Mauricio macri donde el
00:21:32programa de Víctor Hugo era muy
00:21:35escuchado instaló la columna de Fernando
00:21:37borroni la columna de Fernando borroni y
00:21:41y alguna vez vino y me dijo pero vos
00:21:42tenés que publicar las columnas Y yo que
00:21:44venía de otro par fue una editor Y cómo
00:21:47vas a publicar las col claro y en
00:21:49editoral le dijeron pero está todo bien
00:21:51pero no va a vender mucho no lo conocen
00:21:53y él le dio Cómo van a conocer si yo
00:21:54todas las mañanas voy a hablar del libro
00:21:55de borron bueno Y ahí empecé un camino
00:21:58de escribir y y cuando me llegaron las
00:22:01ofertas de radio 10 para hacer una cosa
00:22:03distinta Él me dijo chao ya está
00:22:06andate eh No es que te quiso retener vos
00:22:09sos mío vos te quedas huele Sí sí sí
00:22:13porque Víctor Hugo es eso Víctor hubo es
00:22:15un hombre que que que te acompaña que te
00:22:17aconseja si vos se lo pedís si no no y
00:22:20que te deja crecer en libertad momento
00:22:22de apreciación de Víctor Hugo Morales
00:22:23cada tanto sucede Sí claro no que hay
00:22:26que volver a recordarlo y Y ser
00:22:29agradecido con él no
00:22:32e vos cuando hablas
00:22:34eh hablas desde un nosotros te lo digo
00:22:38porque a mí me gusta mucho como hablas
00:22:40es un tipo
00:22:41eh además de prolijo e te gustan las
00:22:45palabras viste que yo recién te
00:22:47presentaba esta poeta no te gustan las
00:22:50palabras
00:22:52e no a todo el mundo le pasa que se le
00:22:54vienen con tanta
00:22:56Claridad y
00:22:58yo te escuchaba ayer un rato largo No
00:23:00porque yo me pongo a dialogar con mi
00:23:02entrevistado el otro día desde antes Qué
00:23:05bueno qué s yo cosas del oficio y y me
00:23:08puse una entrevista Porque además me
00:23:11interesa también poner cualquier cosa
00:23:12para hablar para empezar a hablar con
00:23:14vos una entrevista desde antes que
00:23:15ganara mi ley entonces una entrevista en
00:23:18balot con esa tensión con esa ecencia
00:23:22con ese terror con todo eso que nos
00:23:23pasaba por el cuerpo no bueno así que
00:23:26muchas cosas No es gracioso escucharnos
00:23:28ahora en ese momento porque estábamos
00:23:30que íbamos a ganar por esto por lo otro
00:23:32yo estaba convencido que m no ganaba Eh
00:23:34bueno yo también no sé en realidad sí
00:23:36tenía miedo pero pero me parece que
00:23:38había una un optimismo militante sobre
00:23:41todo no que se imponía digamos el el al
00:23:45terror de lo que podía pasar que en el
00:23:46fondo creo que lo sí sabíamos que podía
00:23:48pasar y hablas desde un nosotros digo
00:23:51hay algunos que hablan desde nosotros
00:23:53hay otros que se ponen en otra posición
00:23:55qué sentís respecto de ese nosotros
00:23:57sigue existiendo un nosotros Sí sí sí yo
00:24:00tengo miedo que se esté
00:24:02desintegrando
00:24:05bueno sí no había un nosotros en los 90
00:24:09no no había un nosotros vos no hablabas
00:24:11de nosotros cuando hablabas ese nosotros
00:24:14se empezó a constituir durante el
00:24:16quillero
00:24:17sí Todavía existe Sí yo creo que sí eh
00:24:22yo cre está hecho De qué está hecho yo
00:24:24creo que está hecho de de
00:24:26eh de hombres mujeres o en el género que
00:24:29cada uno se identifique
00:24:32que que se
00:24:34entienden parte de un todo que están
00:24:37convencidos que la historia no acaba ni
00:24:40empieza en ellos que entiende la
00:24:42necesidad del otro que todavía defiende
00:24:44ideas en un mundo donde ya nos dijeron
00:24:47que la ideología está muerta que las
00:24:49ideas no existen que te tenés que
00:24:51adaptar yo cuando defiendo algunas ideas
00:24:53alguien me dice madura cómo sería eso
00:24:58porque defender viejas convicciones o
00:25:01sostener algunas ideas políticas qu s yo
00:25:03lo toman como una inmadurez frente a un
00:25:05mundo que va hacia otro lado Entonces yo
00:25:08creo que en nosotros es es el es el
00:25:11hombre y la mujer laburante es el pi y
00:25:13las pibas de los barrios son los que los
00:25:16que se pueden emocionar con la alegría
00:25:19ajena y pueden sentir bronca y dolor por
00:25:21la desgracia ajena yo me siento parte de
00:25:24un colectivo que yo sé que está que está
00:25:27presente que está permanente pero ese
00:25:28colectivo Entonces está conformado por
00:25:30gente que se preocupa por otra gente y
00:25:32se compromete Y entonces el el otro
00:25:35Quién sería el individualista Sí claro
00:25:37digo eh la gente de [ __ ] existe sí sí
00:25:42no sí yo estoy convencida de eso no pero
00:25:44digo existen y y yo creo que nosotros
00:25:47somos
00:25:48e Nosotros somos hoy los que
00:25:52fueron Nosotros somos el resultado de de
00:25:55de tantas otras de tantas otras luchas
00:25:57eh
00:25:59digo yo no sé que hubiésemos hecho
00:26:00nosotros en los 70 pero estoy convencido
00:26:03que que hoy en día nos podríamos sentar
00:26:05a hablar tranquilamente Con quienes ya
00:26:07no están con los 30,000 cerca de los 70
00:26:09y tendríamos la misma mirada
00:26:11eh como como nos une también por lo
00:26:14menos a mí los que entendieron en su
00:26:15momento porque una Revolución como la de
00:26:17Cuba
00:26:18eh Como los que de alguna vez
00:26:20construyeron el cordobazo como los que
00:26:23alguna vez digo Nosotros somos la
00:26:24resultante de un proceso histórico que
00:26:26siempre tuvo las de perder
00:26:28y que no nos conformamos con esa derrota
00:26:30y entendimos que en algún momento de la
00:26:32historia la podíamos dar vuelta y bueno
00:26:34Yo estoy convencido que que que el Mar
00:26:37el mar que que como síntesis como
00:26:39símbolo el mar es de ellos pero nosotros
00:26:42cada tanto construimos algunas oleadas
00:26:45muy fuertes lo decía García linera
00:26:47Cuando decía los procesos de izquierda o
00:26:49los procesos populares son grandes
00:26:51oleadas que llegan a la orilla y parece
00:26:53que después se retiran en nosotros somos
00:26:56aquellos que sabemos que vamos a pasar
00:26:58la vida peleando y vos lo sabes también
00:27:01no por por tu trayectoria y por este
00:27:03proyecto vos sabes que toda tu vida va a
00:27:05ser igual en qué sentido igual que no te
00:27:07puede parar nunca no es que difícilmente
00:27:10vos ahora en 5 años más pases a ser
00:27:13eh Cristina Pérez sí no te da la cabeza
00:27:17ya para pensar eso o no a mí ya no me
00:27:19sale en En cuál de los sentidos de
00:27:21Cristina Pérez Toa Pérez es el
00:27:23establishment todoa Pérez es la
00:27:25presentadora de noticias del est
00:27:29de yo digo de tener guita de estar
00:27:31acomodada de pensar como de derecha
00:27:35de es ser un instrumento funcional al
00:27:39establishment es eso después si tienen
00:27:41plata no tienen plata cada uno digo no
00:27:43pero yo creo que igual coincide bastante
00:27:45No claro claro No yo te lo digo porque a
00:27:47mí me da mucha bronca esto que a
00:27:49nosotros siempre nos inventan nos dicen
00:27:51Pauta r todo tipo de cosas No yo lo que
00:27:54digo pero muchacho Cómo ustedes son los
00:27:57millonarios s y los ensobrados somos
00:27:59nosotros que no tenemos guita Sí claro
00:28:02no tenemos vengan a ver todas las
00:28:04declaraciones jurad de la mayoría de los
00:28:06periodistas del campo nacional y popular
00:28:08salvo algunos no tenemos guita Entonces
00:28:11cómo puede Dónde están los sobres es
00:28:13bueno Pero además sólito y ellos tienen
00:28:15mucha gita exacto y mucha de verdad pero
00:28:17mucha de verdad son una persona que que
00:28:19elige el periodismo no puede tener casa
00:28:21en Miami no puede tener si viví solo el
00:28:24periodismo si armaste otra empresa Sí
00:28:26por supuesto ahora digo
00:28:28y también a ver vamos a suponer los
00:28:32medios se sostienen por Pauta y está
00:28:33bien y eso no significa que seamos
00:28:36ensobrados yo puedo tener una Pauta de
00:28:39de un sector de una empresa o de un
00:28:42municipio en particular Eso no significa
00:28:44nada el municipio el día que lo critique
00:28:46me sacará la Pauta No pasa nada o no así
00:28:49funcionan los medios el problema es como
00:28:51la culpa es como cuando a la criticaban
00:28:54por llevar una ropa de marca porque ella
00:28:57no Tena usar eso Si ent clo vos no tenés
00:29:00permitido tener Pauta V tenés permitido
00:29:02tener Pauta vos no tenés permitido tener
00:29:04un medio vos no tenés permitido irte de
00:29:06vacaciones a determinado lugar no los
00:29:08permisos son todos de ellos escúchame
00:29:10hablando de vacaciones alguna vez te
00:29:12putearon en la calle Sí claro en el
00:29:14supermercado varias o alguna cuatro o
00:29:16cinco en el supermercado el supermercado
00:29:19en el medio de las góndolas
00:29:21hermos se dividió el supermercado en dos
00:29:24Ah se una una triful pero después meper
00:29:27afuera un des s Uf te te encabronas ahí
00:29:31Cómo la cómo lo manejas si estoy solo No
00:29:34me importa nada si están mis hijos sí Ay
00:29:36sí están mis hijos sí te lo han hecho
00:29:38enfrente de tus hijos de verdad eh Sí
00:29:40algún insulto pero fueron los más leves
00:29:42qué [ __ ] le pasa a la gente realmente
00:29:44te lo dije porque lo de las vacaciones a
00:29:45mí me hace acordar que a mí me da terror
00:29:47estar en un aeropuerto internacional
00:29:48Bueno ves sobre todo internacional
00:29:50porque ahí donde más te cchan Sí porque
00:29:53te mira mal porque se supone que vos no
00:29:54podés viajar Es que Exacto nos tendría
00:29:56que importar un [ __ ] El otro día te
00:29:57mataron a
00:30:00cuando lo escuché en la
00:30:02radio te banc a muerte Yo estoy 100% de
00:30:04acuerdo con vos igual que dije está bien
00:30:07lo que dijiste está bien lo que dijiste
00:30:09fue la operadora siniestra que le dijo
00:30:11mi ley fue no pero es que lo gracioso el
00:30:14recorte Es que yo ni siquiera dije nada
00:30:16por supuesto tu análisis fue clarísimo
00:30:18tenía elementos fue profundo lo tomaron
00:30:21para pegarte para vos pusiste el primer
00:30:23corte o el segundo corte no no yo puse
00:30:26el corte donde vos lo que de es son
00:30:28héroes nacionales yo no les pido que sea
00:30:31que me digan de Qué partido son yo les
00:30:33pido Dale flaco solidariza un poquitito
00:30:35más o menos con mis palabras Ese fue el
00:30:36segundo corte vino después de El troleo
00:30:39porque el troleo vino después de un
00:30:40primer corte en el que ahora lle te
00:30:43llega el troleo en la calle en la vida
00:30:45real te perjudica a vos poquísimo a mí
00:30:48me importa un [ __ ] a mí estos días me
00:30:50estuvo matando todo el moren mismo todos
00:30:52los que están conal están con todos los
00:30:54que están con aval Medina y movimiento
00:30:56Vita por una opinión que dice sobre sus
00:30:58candidaturas me importa nada pero de
00:31:00verdad No gracias a Dios a la energía no
00:31:03sé qué pero no no no forma parte ni ni
00:31:06ni del mínimo sentir no no Ah nada nunca
00:31:09nada nada nada pero tuviste algún troleo
00:31:12fuerte fuerte alguna vez sí sí no no la
00:31:14magnitud que lo no lo mío no yo yo soy
00:31:17bastante nerita realmente no porque no
00:31:19porque lo que tiene es que eh A vos te
00:31:22levantan de los grandes medos o sea te
00:31:23trolean per te levantan de los grandes
00:31:24Med me pone Johnny me pone a 24 Me pone
00:31:26Georgina a la mañana a mí claro Exacto a
00:31:29mí no me pone nadie a mí no me pone
00:31:31nadie no sé por qué pero está bien Sí me
00:31:33pone Johnny viale cada tanto me pone
00:31:35pero para criticarme algún fragmento en
00:31:36editorial no más pero no eh pero
00:31:40nosotros tenemos que romper con eso
00:31:42viste Eh hay que mandarlos al [ __ ] más
00:31:44seguido y no es la lógica de las redes
00:31:46me recuerda que vos dijiste en esta
00:31:48entrevista que te digo que estuve
00:31:49escuchando la de ballotage que vos en un
00:31:52momento dijiste Bueno hay que jugar en
00:31:53las redes Sí nosotros dejamos las redes
00:31:56no jugamos las redes que
00:31:58te parece que es posible eso todavía
00:32:00jugar sí ganar no el día que nosotros
00:32:02ganemos las redes las apagan no y aparte
00:32:07claro digo si vos o sea digo si el campo
00:32:11nacional y Popular
00:32:13en de os son de ellos y las inventaron
00:32:15para lo que funcionan listo pero igual
00:32:18vos pensas que hay que ir a jugar como
00:32:20si F a un campado Sí yo creo que hay que
00:32:22jugar en todos lados yo creo que hay que
00:32:24jugar en todos lados y yo creo que hay
00:32:27que respetar las reglas del juego
00:32:28mientras las respete el otro también y
00:32:30Cuáles serían Esas reglas que hay que
00:32:31respetar no no digo mientras mientras
00:32:35mientras se se
00:32:37respeten los juegos democráticos los
00:32:40juegos de la libertad que el otro
00:32:41exprese bárbaro Ahora hay un momento a
00:32:43nosotros nos ha pasado algo Un día lo
00:32:45estaba entrevistando a grandinetti
00:32:46estaba en España en plena pandemia me
00:32:49puse a hacer entrevista estamos y y
00:32:52grandinetti me dice hablando de política
00:32:54me dice sab lo que nos pasa hablando del
00:32:57campo nacional popular o del peronismo
00:32:59eh Me dice nosotros Nunca una patadita
00:33:02de atrás nunca hacemos nada malo y yo
00:33:07creo que Y esto es muy de Víctor Hugo yo
00:33:08creo que la trampa es parte del juego
00:33:10por eso reivindico el gol de Maradona
00:33:12con la mano Ajá la trampa es parte del
00:33:14juego hay quienes dicen no el juego la
00:33:15trampa es otra cosa la trampa es parte
00:33:17del juego y la trampa te empuja a ser
00:33:20deshonesto en algún punto Sí puese sí
00:33:22pue que no eh Ahora digo nosotros y
00:33:25cuando somos gobiernos también pasa eh
00:33:28macri asumió y lo primero que hizo fue
00:33:29echar a Martín zatel y destruyó el afca
00:33:31sí me acuerdo perfect Nosotros llamamos
00:33:33una mesa para que todos opinen hablen y
00:33:35dialoguen a ver qué Argentina quieren
00:33:37eso fue Alberto no Cristina no
00:33:39claramente fue otra cosa y nestro fue
00:33:40otra cosa Sí pero al mismo tiempo muy
00:33:42institucionalistas claro a diferencia de
00:33:44lo que muchos gorilas sostienen de los
00:33:45que sostienen ahora Miley No claro Estos
00:33:47tipos te disparan por la
00:33:49espalda Patricia W sigue después de
00:33:51haber tenido tant cosas que todavía no
00:33:54nos explicó y sigue siendo escúchame
00:33:57caputo es el ministro de economía y otra
00:33:59vez nos van dudar bueno Sí es increíble
00:34:02Bueno pero nosotros dejamos de Mira al
00:34:04peruanismo no le importa la batalla
00:34:05cultural No importa la batalla cultural
00:34:08no lo que significa hoy la batalla
00:34:10cultural no no Qué quiere decir eso que
00:34:13no le importa la batalla importa que no
00:34:15la da da no la da no la da si la ha dado
00:34:17Néstor y Cristina y como expresión del
00:34:19quillero Pero nestor y Cristina quill la
00:34:21han dado Néstor y Cristina cambiaron
00:34:24mucho te diría que los valores
00:34:26culturales de este país Exacto fue gran
00:34:29logro Pero ellos Sí pero por eso son una
00:34:32expresión de peronismo que hasta el
00:34:33propio peronismo en algún momento
00:34:34persiguió pero digo cuando vos tenés un
00:34:36sector de peronismo que lo único que te
00:34:38hace es llevarte 45 50 años atrás 70
00:34:41años atrás y utiliz el mismo lenguaje
00:34:44con la misma doctrina y con el mismo
00:34:45esto y lo otro y no le hablan una
00:34:46generación vos no vos si nosotros no
00:34:50entendemos que el sujeto trabajador del
00:34:5145 no existe
00:34:53más
00:34:55eh Y no le hablamos a los trabajadores y
00:34:58a las trabajadoras de hoy y
00:35:00evidentemente no estás dando una batalla
00:35:01cultural no sé si tampoco a la izquierda
00:35:04no sé pero eh yo creo que nosotros
00:35:08tenemos un gran desafío en ese lenguaje
00:35:09eh creo que
00:35:12eh creo que tenemos que repensarnos no
00:35:16te escuchaba como es cierto que ya no
00:35:19existe el sujeto del 45 que hay que
00:35:22pensar para adelante ta e Ahora yo te
00:35:26veo a vos y veo Viene un hombre del
00:35:28siglo XX incluso yo también soy del
00:35:30siglo XX ena está
00:35:34muy vos este cantamos Víctor Heredia
00:35:37Silvio Rodríguez Sí sí claro el
00:35:41romanticismo de la revolución cubana Sí
00:35:44sí Y entonces y pero pero a ver ese es
00:35:47un instrumento Ese es nosotros estamos
00:35:49de paso nosotros damos la batalla
00:35:51cultural desde ahí quiero
00:35:55decir a mí me cuesta yo doy clases en la
00:35:58universidad de la plata y tengo chicos y
00:36:00chicas de 20 a 25 años hablan otro
00:36:02idioma ajá sin embargo existe ahí existe
00:36:06una conexión una cosa es que nosotros
00:36:08tengamos los gustos musicales las
00:36:10costumbres las formas de encarar la
00:36:12realidad en Pos de lo que hemos lo que
00:36:15nos han lo que han hecho de nosotros sí
00:36:17Ahora otra cosa es decir que leer a la
00:36:21sociedad a partir de eso o sea es lo
00:36:24mismo que decir Che una cosa es decir a
00:36:26mí me gusta Silvio Rodríguez y decirle a
00:36:29un pibe de 20 años sabes quién es I
00:36:31Rodríguez no escuchate esta canción
00:36:32después va a seguir escuchando una cosa
00:36:34es eso y otra cosa es decirle a los
00:36:37pibes de hoy que la única música que
00:36:38vale la de Silvio Rodríguez sí que lo
00:36:40que ustedes escuchan es una [ __ ] es
00:36:41una [ __ ] eso es distinto Esa soy yo
00:36:43bueno pero eso es distinto eso es
00:36:46distinto Entonces yo creo que nosotros a
00:36:49ver mi ley es la síntesis de algo que se
00:36:52quebró definitivamente en la política y
00:36:54que ese refundar exige
00:36:58una mirada mucho más amplia de la que
00:37:00tienen hoy todos los partidos políticos
00:37:02todos totalmente todos
00:37:04eh si va a haber que reconstruir una
00:37:07cosa que va más allá de lo que está
00:37:09planteando cada partido enorme que
00:37:11humildemente este espacio Me parece que
00:37:13está un poco en esa búsqueda bueno es
00:37:15que yo creo por eso te lo decí por eso
00:37:17quería venir después al final te cuento
00:37:18anécdota pero
00:37:20no me invité solo no me iban a invitar
00:37:23no teamos a invitar lo agarré al pitu
00:37:26diit escame una cosa yo veo las
00:37:27entrevistas por qué Yo no voy por qué no
00:37:30voy bueno si el pitu me dijo a mí Che
00:37:32borroni quio venir pregunta si si no que
00:37:35venga le dije pero te íbamos a invitar
00:37:38estabas en nuestra lista per pero te
00:37:40quiero decir volviendo a eso como e vino
00:37:43fonte vequia Sí vino a belut viste vino
00:37:46gente que
00:37:48piensa distinto y al final lo pensaba
00:37:51tan distinto donde yo creo que realmente
00:37:53hay que hacer esa reconstrucción de lo
00:37:54que vos decís Che lo que va a hacer
00:37:56falta para refundar este país es mucho
00:37:58más amplio que el planteo de cualquier
00:37:59partido pero claro pero claro Porque
00:38:01además lo que pasa bueno Cristina cuando
00:38:04cuando el otro día la última vez que
00:38:05habló en la universidad habló sobre las
00:38:08reformas educativas que hay que hacer yo
00:38:10creo que nosotros tenemos que
00:38:12plantearnos otro estado A ver si para
00:38:14nosotros defender el estado es Volver al
00:38:17Estado que teníamos antes de mi ley yo
00:38:20reivindico al sindicalismo a la
00:38:22organización de los trabajadores ahora
00:38:23no me pidan que reivindique a a Andrés
00:38:27Rod
00:38:29y no y por ahí el sindicalismo también
00:38:30que por ahí lo reivindicamos en su
00:38:32historia quién te dice tiene que tener
00:38:34otro formato porque si no representa a
00:38:36al rapi no tiene ni cómo hacerlo y Bueno
00:38:39pero porque Bueno ahí pusiste un ejemplo
00:38:41que es lo que te decía no los consideran
00:38:43trabajadores los consideran imbéciles
00:38:45que Ay cómo no se dan cuenta estos
00:38:47tarados que tienen que estar en blanco
00:38:48no quieren estar en blanco quieren
00:38:50contar con la plata todos los días en el
00:38:51bolsillo y manejar sus horarios y no
00:38:53tener jefe eso es lo que quieren
00:38:55Entonces tenemos dos opciones tiempo
00:38:58sabes que acá hace hace un tiempito hubo
00:39:01una huelga de rapis sí Y entonces
00:39:04nosotros dimos con el flyer este y
00:39:05llamamos al que estaba organizando la
00:39:07huelga y era gracioso porque era
00:39:09estrictamente una huelga y ellos estaban
00:39:10organizando estrictamente un sindicato
00:39:12pero cuando nosotros le decíamos Ah
00:39:14entonces eso es una huelga no huelga no
00:39:15Ah pero vos estás armando el sindicato
00:39:17no sindicato no era casi semántico o
00:39:20simbólico pero pero la idea de la
00:39:23Organización de un grupo que comparte un
00:39:26mismo interés
00:39:28era la misma era la misma pero era la
00:39:30misma Claro pero la generación Esa está
00:39:32podrido que le digamos Cómo se construyó
00:39:33la historia y nunca los escuchemos a ver
00:39:36entr que piensen que vos decís piensen
00:39:39si quieren que piensen que están
00:39:40inventando algo nuevo y que hagan una
00:39:41huelga y que conceptualmente es lo mismo
00:39:44el tema es que ante una generación que
00:39:46dice Che me quiero organizar con todos
00:39:49los que los que
00:39:51estamos repartiendo haciendo los
00:39:53repartos en bicicleta me quiero
00:39:54organizar quiero hacer esto esto y lo
00:39:56otro uno poda decir eh compañero venga
00:39:59que esto ya está armado no no lo quiero
00:40:01hacer yo lo quiero hacer otra maner no
00:40:02quiero que se llame huelga Bueno ahora
00:40:05el sindicalismo entiende que ahí hay un
00:40:07sujeto trabajador o el sindicalismo de
00:40:09hoy entiende que ahí hay una aportante
00:40:10para obra social no eh entiende que hoy
00:40:15en día los hombres y las mujeres que
00:40:16trabajan desde su casa con una Notebook
00:40:19son trabajadores y
00:40:21trabajadoras o tenés que o Tenés que ir
00:40:23con el bolso a la fábrica para que seas
00:40:25un trabajador una trabajadora entonces
00:40:27digo me parece que nosotros tenemos que
00:40:30abrir como generación tenemos que
00:40:33aprender a escuchar un día llevé a los
00:40:35chicos de una universidad programa de
00:40:37radio cuando estuvo el conflicto de las
00:40:39universidades bien vigent y les hice una
00:40:42pregunta creyendo que era repol y rec
00:40:44canchero Entonces le digo
00:40:47que por qué
00:40:49Nosotros le pregunto eran cu c Por qué
00:40:52creen que nuestra generación no no los
00:40:55entiende tendríamos que hacer viste eh y
00:40:59una y una de las pivas que estaba 20 y
00:41:02pico de años me dijo No es que no nos
00:41:03entiendan no nos escuchan Cómo no van a
00:41:07entender si es verdad si vos agarrá hoy
00:41:10muchísimos candidatos y te están
00:41:12diciendo lo que por dónde es es por acá
00:41:15punto Dónde los
00:41:18integras dónde está la discusión
00:41:20política que por qué no discutimos Qué
00:41:23significa hoy el peronismo Por qué no
00:41:25discutimos Qué significa hoy ser de
00:41:26izquierda
00:41:28por digo eso tenemos que discutirlo en
00:41:30la
00:41:31Argentina hay alguien que a vos te
00:41:34además de Víctor Hugo no referentes que
00:41:37te interesen esa gente que decí a ver si
00:41:39habla Quiero saber lo que
00:41:41dice en general política o periodismo o
00:41:45de lo que sea me interesa Eduardo
00:41:49liberti es es un hombre del siglo
00:41:53y pero no reniego r
00:41:57estoy haciendo estoy gastando No pero
00:41:59está bien Sí me parece interesante Por
00:42:02qué te te insisto con esto porque creo
00:42:03que somos una generación que
00:42:05pivotea entre el siglo pasado y el
00:42:08actual no como estamos tratando de
00:42:10entender a los pibes y entender este
00:42:12presente que está bien loco y distópico
00:42:14y es muy diferente de las herramientas
00:42:16con las que nosotros formamos nos
00:42:18formamos incluso cognitivamente viste
00:42:20bueno por eso ahora vos me decís eh qué
00:42:24a mí me gusta escuchar muchos
00:42:25periodistas eh eh Porque me interesa su
00:42:27opinión de su mirada y sabes que no te
00:42:28lo digo porque estoy acá yo creo que vos
00:42:30sos una de las pocas que podés hablarle
00:42:31a las dos generaciones m bueno es que
00:42:33futur Rock es eso sí vos le podés Hablar
00:42:36a un pibe de 20 25 años que yo y yo a mí
00:42:39me me me joden porque yo voy a una
00:42:41charla presentar un libro y el más joven
00:42:42tiene
00:42:4365 y cuando veo dos tres jóvenes digo
00:42:46ustedes que vinieron con sus padres no
00:42:47no dejaron O sea no viste que yo hago
00:42:50música también Algún día te voy a
00:42:52invitar a que vengas eh tu espectáculo
00:42:53se llama Siempre hubo una canción
00:42:55Siempre hubo una Qué romántico que esos
00:42:56también cl Sí es que es que sí pero
00:43:00bueno vos podés enlazar eso vos podés
00:43:02enlazar eso Por tu forma de decir por tu
00:43:04manera de decir Es cierto que que los
00:43:08oyentes de futur rock oscilan entre los
00:43:1160 y los 20 bueno m Entonces está eh
00:43:17Está bien pero porque está bien vos vos
00:43:2025 vos vos vos empezaste también de de
00:43:23eh a tener esa visibilidad desde muy
00:43:25joven pero yo creo que El desafío es ahí
00:43:28nosotros tenemos una juventud
00:43:29mayoritariamente
00:43:31despolitizada la Argentina es
00:43:33mayoritariamente despolitizada Sí claro
00:43:36pero me está diciendo Exactamente lo
00:43:38contrario a lo que a la idea que todo el
00:43:39mundo tiene de nuestro país No porque
00:43:42politizar se no significa leer la tapa
00:43:44de clarini y decir eh se robaron todo
00:43:46esos ser Zombis que repiten lo que los
00:43:48medios no no pero acá como que la idea
00:43:50Está en que hay mucha discusión política
00:43:53permanentemente en todos lados en
00:43:55cualquier hay no porquier lug del mund
00:43:59Sí hay mucha discusión a partir de la
00:44:01noticia que instalamos desde los medios
00:44:03sobre los nombres de la política
00:44:04Cristina es chorra o no es chorra macri
00:44:08o sea es esa la discusión Pero eso no
00:44:09discutir política discutir política es
00:44:12discutir Qué tipo de Educación vamos a
00:44:13tener discutir política es que tenemos
00:44:15el 60 por de nuestros pibes y pibas
00:44:17menores de 16 años que son pobres
00:44:19discutir política es Cuál es nuestra
00:44:21política en la ciencia Cuál es nuestra
00:44:23política de salud Eso no discute nadie
00:44:25somos grandes consumidores de lo que un
00:44:26modelo nos da y punto ahora discusión
00:44:29partidaria a los River y boca peronismo
00:44:31antiperonismo de eso tenemos un montón
00:44:33pero yo no creo que sea discusión
00:44:35política si no es sentarse y decir Che
00:44:37vos por qué votaste a mi ley y vos lo
00:44:39que te encontraste eh Porque los demás
00:44:41son todos chorro yo no creo que eso sea
00:44:43política eso es una construcción
00:44:45subjetiva a partir de lo que los medios
00:44:47pueden haber o el entorno construido en
00:44:49bod pero no es Che sabes por qué lo voté
00:44:52a mi ley porque yo creo que que que
00:44:54realmente es el mercado quien debe
00:44:55manejar la economía y no el estado y
00:44:57Porque creo
00:44:59Bueno entonces yo quiero discutir
00:45:01política discutamos si es el estado
00:45:03quien tiene que conducir al Mercado o El
00:45:04Mercado quien debe conducirlo todo Ahí
00:45:06hay una discusión general de la política
00:45:09Sí pero después discutir los nombres
00:45:12discutir las internas discutir todo eso
00:45:14creo que es parte del folklore no El
00:45:16otro día te escuché después de la marcha
00:45:18del 24 de marzo diciendo estamos más
00:45:20vivos de lo que creíamos sí qué te pasó
00:45:23en esa marcha y por qué llegaste a esa
00:45:24conclusión Y dónde estamos parados ahora
00:45:26es nosotros del que veníamos hablando no
00:45:29un nosotros que vene a ser campo
00:45:30nacional popular gente sensible qué s yo
00:45:32qué Yo creo que a lo mejor es de que
00:45:34somos más de lo que queríamos responde a
00:45:35lo que decí que soy medio romántico qué
00:45:37s yo
00:45:38eh más vivos de lo que de lo que
00:45:40creíamos deciste sí porque teníamos yo
00:45:43tenía la necesidad creo que muchos
00:45:44teníamos la necesidad de de encontrarnos
00:45:47en esa plaza y de empezar a mirarnos un
00:45:49poco a los ojos y decir dónde estábamos
00:45:51estábamos acá estábamos acá eh vamos a
00:45:55poder seguir dando eh eh eh la pelea y
00:45:58había una sensación de una quietud
00:46:00demasiado grande y evidentemente cuando
00:46:03vos tenés algo que te convoca eh el
00:46:06pueblo aparece qui Claro claro somos un
00:46:09país que necesita mucho de la conducción
00:46:11política no sé si habla bien mal de
00:46:13nosotros eso pero Somos un pueblo que
00:46:16necesita de la conducción política y
00:46:17dónde está esa conducción ahora creo que
00:46:20está fragmentada creo que Cristina
00:46:22claramente conduce pero que conduce una
00:46:25porción
00:46:27Eh y además también hay que decir que la
00:46:30marcha del 24 y su masividad no es
00:46:32Porque Cristina ha se ha llamado a ir no
00:46:34no no pero si Cristina es muy
00:46:35responsable de que hoy en día haya
00:46:37muchos más jóvenes en esa marcha Eso sí
00:46:39pero yo creo que Cristina conduce yo
00:46:40creo que Axel conduce y de que el 24
00:46:42sigue siendo una fe importante no Sí
00:46:44claro y que la hemos transformado no la
00:46:46hemos transformado como alguna vez
00:46:48Néstor pudo transformar la exma que la
00:46:50está pasando tan mal eh a la esma desde
00:46:54el horror la tortura y la oscuridad que
00:46:56ha significado un espacio de memoria de
00:46:57encuentro de música de de de batalla
00:47:00cultural Yo creo que el 24 también nos
00:47:02transformamos en eso o sea es el
00:47:03ejercicio de la memoria eh es es siempre
00:47:07la demanda por eh Por justicia Pero
00:47:09también es un espacio de encuentro para
00:47:11reafirmar lo que somos
00:47:13eh pero yo creo que esto que se viene es
00:47:16muy largo Más allá de quién gane
00:47:17políticamente Sí claro es largo la
00:47:20generaciones eh Qué quiere decir que sea
00:47:22largo tenemos mil leé para rato tenemos
00:47:24una generación muy individualista para
00:47:26rato eso tenemos tenemos una sociedad eh
00:47:30va a llevar un tiempo yo creo que
00:47:31tenemos una sociedad terriblemente
00:47:33golpeada tenemos una sociedad que que se
00:47:36ha dejado convencer que todo empieza y
00:47:38acaba en uno tenemos una sociedad que
00:47:41que mayoritariamente es solidaria eso es
00:47:45cierto
00:47:46eh pero que esa solidaridad le queda muy
00:47:48lejos del concepto de Justicia social Sí
00:47:51claro una cosa es que nos pongamos las
00:47:53pilas para donar cuando se inunda valla
00:47:55blanca no y otra cosa es de verdad
00:47:57sentirte parte de de ese todo de un todo
00:48:01yo creo que eso es una construcción muy
00:48:02larga
00:48:03eh sabes que en qué momento yo me doy
00:48:05cuenta como se se vislumbra mucho ese
00:48:08todo cuando por ejemplo hay que tomar
00:48:11una medida de política económica como
00:48:13por decirte el cepo Che no puede comprar
00:48:15más de tanta de dólares ahí tenés el que
00:48:18se vuelve loco porque quiere comprar
00:48:19todos los dólares que él quiere comprar
00:48:21y está el que dice Bueno es una medida
00:48:24que la puedo entender porque somos un
00:48:25país exacto
00:48:28Exacto H Bueno en ese tipo de viste de
00:48:32actitudes te das mucho cuenta que no que
00:48:34por ahí no es tanto una
00:48:37eh una pertenencia partidaria sino
00:48:40sentir que este un colectivo y nace a
00:48:43partir de la mirada la primera ideología
00:48:44que tenemos en la vida es la mirada eh
00:48:47una vez me pasó una anécdota rápido en
00:48:49la puerta del departamento donde yo vivo
00:48:51me me me pusieron un Tacho de basura Sí
00:48:54de la ciudad y hace unos años ya cuatro
00:48:565 años bajo con mis hijos cada uno de la
00:48:58mano y había un papá que abría el toche
00:49:01basura le ponía un palo y metía a su
00:49:02nene de cco o 6 años adentro porque era
00:49:05la única manera que podía llegar a sacar
00:49:07algoo mis hijos se quedaron helados Sí
00:49:09sí eh
00:49:11Y yo lo primero que me pregunté es qué
00:49:14están viendo ellos claro O sea qué qué
00:49:17les vuelve de eso porque el pibe que
00:49:18está en el techo podría ser un amigo de
00:49:20él s y y yo viste y lo primero que me
00:49:25respondí fue ellos van a ver lo que yo
00:49:27le cuente en este momento que están
00:49:28viendo y qué les contaste y le dije
00:49:31ustedes creen que ese papá que pone el
00:49:33chico hacia adentro por qué lo está
00:49:35haciendo Y le expliqué un poco fue Si se
00:49:38quiere la primera aproximación de lo que
00:49:39es la necesidad de lo que es la pobreza
00:49:40y ese chico tendría que estar jugando
00:49:42con ustedes y no lo está por qué porque
00:49:44pasa esto esto esto y lo otro bien ahí
00:49:46hay toda una mirada también está el que
00:49:49dice Mira los negros de [ __ ] y mira
00:49:50este hijo de [ __ ] que pone al papá que
00:49:52pone al nene adentro de un Tacho de
00:49:54basura Esa es la construcción y me voy a
00:49:57poner guevarista esa es la construcción
00:49:59del hombre nuevo del que hablaba el Che
00:50:01que es lo más es la lucha más actual que
00:50:02hoy tenemos que es como lo escribió el
00:50:06Che a sus hijos cuando se fue de Cuba
00:50:08sentir en lo más profundo cualquier
00:50:10injusticia cometida contra cualquiera en
00:50:12cualquier lugar del mundo la disputa
00:50:14cultural es por la mirada qué vemos los
00:50:16hombres y mujeres de este país cuando
00:50:18vemos a una familia durmiendo en la
00:50:20calle si ahí vemos tres sujetos hombres
00:50:23o mujeres individuales que no hicieron
00:50:25lo suficiente para salir de la pobreza
00:50:28Bueno eso es una mirada de país es una
00:50:30mirada de la humanidad ahora si ahí
00:50:32vemos Víctimas de un
00:50:33modelo que tienen necesidades y a los
00:50:36que yo puedo ayudar ahí hay otra mirada
00:50:39de país es una mirada romántica Sí claro
00:50:42moriremos con esa mirada romántica o si
00:50:44no tengo que mirar del otro lado Sí
00:50:46sabes que con esto te lo quiero contar
00:50:48ya nos fuimos un poco de tiempo hace
00:50:50poco Fuimos a comer un McDonald's con
00:50:52Rita Y entonces pasa Alina pidiendo no
00:50:56yo le doy un billete pasa otro yo le doy
00:50:58otro billete al tercero viste como decís
00:51:00No ya está Sí y Rita me dice si todavía
00:51:03tenés plata Bueno yo vi que tenía ese
00:51:05plata en la billetera divino me largué a
00:51:07llor divino fui a buscar al
00:51:12p no Rita tenía razón yo todavía tenía
00:51:15billetes adentro no fui a buscar le di
00:51:17un Bill Sí es que es así es que es así
00:51:20Juli que nos acusen de todo que nos
00:51:22acusen de romántico que nos acusen que
00:51:24nos quedamos viejos que nos acusen que
00:51:25estamos en desus
00:51:27que nos acusen que ya nuestra Nuestras
00:51:29canciones nuestros libros lo que podamos
00:51:31decir ya están por fuera de la moda
00:51:33Bueno está bien nosotros se elegimos ese
00:51:35camino y lo vamos a recorrer cortazar
00:51:38decía
00:51:40eh que que que la belleza no está en el
00:51:43Horizonte sino en el camino y es cierto
00:51:46porque al Horizonte no sabemos nunca si
00:51:47vamos a llegar Sí Dónde está Gracias
00:51:49Fernando borroni por placer Gracias por
00:51:51ha invitado bien Te escucho te miro es
00:51:54un placer de verdad lo sabes
00:52:02pas perdón porque habla
00:52:08mucho del
00:52:11equipo la puesta aire en cámaras