Filo en Vorterix 24/07/2019: La designación de Boris Johnson
Vorterix - 24/7/2019 - Duracion: 20:17
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Transcripción
00:00:00ayer cuando estamos teniendo el programa
00:00:02habíamos dado la noticia de que se había
00:00:04elegido a un nuevo primer ministro
00:00:06británico después de todo lo que estaba
00:00:08pasando desde hace varios años ya en
00:00:11gran bretaña y ahora tenemos la voz de
00:00:14un especialista de un estudioso en la
00:00:17materia que nos puede dar más detalles y
00:00:18por ahí entender un poco más porque
00:00:21primero les pasa lo que pasa que tardan
00:00:24y maffei como estas
00:00:26nacho corral todo bien si lo es cumplido
00:00:30el apellido porque me di cuenta que
00:00:32estaba haciendo la presentación muy
00:00:33informal y que en este contexto tenemos
00:00:35que presentarnos formalmente porque si
00:00:37te digo que tal de ánima fue cuando
00:00:39llegó a la redacción es un poco más
00:00:42extraño sería sería raro si esas cosas
00:00:46que acá porque aparte de salud ores
00:00:48después te saludo de nuevo que hay que
00:00:51aparentar en algunos contextos hay que
00:00:52aparentar hay que aparentar acaba
00:00:54padecemos una redacción que se quiere de
00:00:56buena gente y sabemos que no es así así
00:01:00tiene mucha oración
00:01:04que tiene mucha razón bueno si quieres
00:01:07no profundizamos en eso y no sacamos
00:01:09trapitos al sol no podemos hacer después
00:01:11así después te relajas un poco más la
00:01:14primera pregunta que tengo para ver si
00:01:16nos puedes explicar es por qué gran
00:01:18bretaña elige primer ministro bueno
00:01:21justamente un poco esto tiene que ver
00:01:23con la decisión de teresa media del
00:01:25pasado 24 de mayo de decidir no
00:01:28continuar como primera ministra esto
00:01:30tiene que ver con su proceso de inicio
00:01:32justamente en el cargo también a partir
00:01:35de lo que fue el entre comillas fracaso
00:01:37de david cameron el ex ministro en este
00:01:40caso y es a partir de esto que
00:01:41justamente quedó vacante el cargo del
00:01:44líder del partido conservador eso es lo
00:01:46que en el día de ayer como estamos
00:01:48viendo en imágenes boris johnson
00:01:49finalmente el ex alcalde de londres
00:01:51termina resultando electo líder del
00:01:54partido conservador a partir de un
00:01:55proceso de elección interna de este
00:01:58partido que gobierna desde lo que fueron
00:02:00las elecciones generales del 2017 o sea
00:02:03así se elige primer ministro los del
00:02:04partido conservador que en este caso es
00:02:06el partido
00:02:07y que es partido líder eso sí por
00:02:09votación democrática claro en realidad
00:02:12en este caso votaron solamente los 160
00:02:15mil inscritos formales que integran el
00:02:18partido conservador es decir una porción
00:02:19perdón muy minoritaria de lo que es la
00:02:22representación política en gran bretaña
00:02:24pero que sí responde al partido que fue
00:02:27electo en las elecciones del 2017 que es
00:02:29el mismo de theresa may y es el mismo
00:02:31que en las elecciones anteriores las del
00:02:322013 había elegido en ese caso a david
00:02:35cameron o sea de alguna manera o por lo
00:02:37menos entiendo yo que la democracia de
00:02:40gran bretaña es poco legítima si se
00:02:44quiere mirar a la democracia de la
00:02:46mareta allá es un ejemplo en cuanto a la
00:02:49tradición histórica de lo que son por lo
00:02:51menos las las repúblicas y en este caso
00:02:54una monarquía republicana pero sí es
00:02:56cierto que en este proceso muchas veces
00:02:58se se entiende que la representatividad
00:03:01ya no es no es en efecto la que
00:03:04finalmente termina teniendo lugar porque
00:03:06boris johnson termina llegando a este
00:03:08cargo por más o menos 92 mil votos que
00:03:11son la diferencia que obtuvo en el día
00:03:13de ayer en un proceso que tuvo más de un
00:03:15mes de extensión justamente con la
00:03:17decisión de theresa may de no seguir en
00:03:19el cargo y que un poco en este en esta
00:03:22tradición o en este gusto por las
00:03:24tradiciones que tienen los británicos al
00:03:26menos puertas adentro de su territorio
00:03:28es que en el día de hoy acaba de
00:03:30terminar lo que fue la última sesión de
00:03:33theresa may en el parlamento no sé si
00:03:35tuvieron alguna es la posibilidad de ver
00:03:37este tipo de encuentros en el parlamento
00:03:39son bastante caricaturesco son un
00:03:41quilombo exactos y son entre violentos
00:03:44pero al mismo tiempo hay una cuota
00:03:46también de seriedad o uno creería que el
00:03:48parlamento británico que de alguna
00:03:50manera la lleva al pulso político de
00:03:52este territorio a tener cierta cuota de
00:03:55seriedad si son un bardo con peluca
00:03:57básicamente con una dosis y con peluca y
00:04:00con mucho con mucho griterío no la
00:04:02verdad que es algo que para nosotros que
00:04:04no tenemos una tradición legislativa muy
00:04:06arraigada básicamente pues somos un país
00:04:09con un sistema bastante presidencialista
00:04:11es que muchas veces nos llama la
00:04:14atención por el lado de theresa may
00:04:15terminó este proceso hace algunos
00:04:17minutos y por él
00:04:19boris johnson se va a reunir hoy con la
00:04:21reina isabel que con 93 años va a
00:04:24oficializar en el cargo al ministro
00:04:27número 77 en la historia británica quien
00:04:30es boris johnson danny porque hay un mes
00:04:32está hablando muchísimo sobre su rol se
00:04:34habla casi de un nuevo donald trump es
00:04:37así cuáles son sus orígenes y por qué
00:04:39llega a este cargo si él ese primer
00:04:42paralelismo en cuanto a donde él atrás
00:04:45me parece que habría que descartarlo
00:04:46rápidamente más feijóo más allá de
00:04:49algunas similitudes que estamos viendo
00:04:51en el parecido físico que son la verdad
00:04:52espectaculares
00:04:58casi lo grotesco en cuanto a esa actitud
00:05:00es lo veíamos colgado de un haciendo
00:05:02tirolesa de fútbol que a veces hubiese
00:05:06caer otro juego así cosas así claramente
00:05:08acá exactos y si tiene en este en este
00:05:11rol y este atención a los medios de
00:05:13comunicación tiene un host de eso yo
00:05:20creo que hay algo ahí entre trump
00:05:23johnson y el pollo sobrero como que hay
00:05:26un paralelismo
00:05:27hay material genético compasivo y el
00:05:30color de mostaza merlo y el bambino
00:05:31veira me parece que si se pone la misma
00:05:33tintura me parece que si hay el pollo no
00:05:36no tiene excusa pero bueno básicamente
00:05:39si tiene esta atención desde lo
00:05:41mediático y también ha tenido algunos
00:05:43pronunciamientos en términos racistas
00:05:47que de alguna manera marcan un
00:05:48contrapunto también con lo que han sido
00:05:50algunas de sus políticas por ejemplo
00:05:51cuando fue alcalde de londres que es su
00:05:53principal rédito político previo a ser
00:05:55primer ministro es que también tuvo una
00:05:57suerte de
00:05:59de aceptación de algunos procesos
00:06:01migratorios irregulares que habían
00:06:03existido en los gobiernos anteriores por
00:06:04lo cual tiene una ambivalencia entre lo
00:06:06discursivo y por otro lado los cuasi
00:06:08excéntricos de su personaje de su figura
00:06:12política pero en términos de proyección
00:06:14económica comercial no presenta muchas
00:06:18similitudes con las políticas
00:06:19proteccionistas que en términos
00:06:21generales se está llevando a cabo donald
00:06:23trump claro y de alguna manera él
00:06:26termina siendo o sea porque él es la
00:06:28figura más destacada dentro del partido
00:06:31conservador no había otra figura con por
00:06:33hay una historia política muy fuerte o
00:06:35si tiene una historia política fuerte
00:06:37como para llegar a ese lugar mira viene
00:06:39con este antecedente de haber sido
00:06:41electo por primera vez un miembro del
00:06:43partido conservador como alcalde de
00:06:45londres fue reelecto en el año 2012
00:06:47donde justamente con la ciudad
00:06:49londinense como sede de los juegos
00:06:51olímpicos es que comienza a ganar una
00:06:52gran cantidad de atención en la escena
00:06:54internacional y que al mismo tiempo en
00:06:57ese año que es reelecto se consolida
00:06:59como uno de los políticos británicos con
00:07:01la mayor imagen positiva de hecho llega
00:07:03a este cargo en el día de hoy con una
00:07:04imagen positiva
00:07:05más alta de la cual tú o theresa may
00:07:07cuando ella justamente asumió en el año
00:07:102016 pero que en realidad no tiene de
00:07:14alguna manera los formalismos o todas
00:07:16las banderas que han tenido los primeros
00:07:18ministros de gran bretaña a lo largo de
00:07:20su historia inicia su carrera política
00:07:22en el año 2001 como representante de una
00:07:25circunscripción que integra el
00:07:28parlamento británico y es a partir de
00:07:31esto de transitar por distintos cargos
00:07:32como vicepresidente de partido
00:07:34conservador y posteriormente también
00:07:36como representante de la comisión de
00:07:38educación por parte de la oposición es
00:07:41que tiene este salto en el año 2008
00:07:43cuando es electo alcalde de londres y
00:07:45tras esta gestión de ocho años bastante
00:07:48exitosa al menos en términos de imagen
00:07:49donde justamente está en valencia entre
00:07:52lo caricaturesco y también algunas veces
00:07:54lo que roza lo desubicado es que se
00:07:56comienza a presentar como un síntoma de
00:07:59frescura y novedad política en gran
00:08:01bretaña claro
00:08:02y de alguna manera tanto la salida de
00:08:05cameron la salida de theresa may y la
00:08:07llegada de boris johnson está todo
00:08:09atravesado por una misma política que es
00:08:11la decisión de que se hace con el break
00:08:14sin extractos y esa es alguna manera uno
00:08:17de los principales puntos que han guiado
00:08:19por lo menos y seguramente esto es algo
00:08:21más de tres años de theresa may como
00:08:23primera ministra fue tanto su puntapié y
00:08:26su disparador como también así su talón
00:08:28de aquiles en lo que fue esta gestión
00:08:30que recordemos en el calendario de
00:08:32bolillos o seguramente esté marcado ese
00:08:3431 de octubre en rojo que es el día que
00:08:37ahora si finalmente la unión europea se
00:08:40dio un último plazo para que gran
00:08:42bretaña logre con o sin un acuerdo
00:08:44finalmente retirarse de este bloque
00:08:47económico estamos a 99 días de que se
00:08:50llegue a esta fecha y es un poco esto lo
00:08:53que me interesaba plantear no porque en
00:08:55términos generales cuando hablamos del
00:08:56break sheet por un lado se explica lo
00:08:58que es gran bretaña por otro lado la
00:09:00importancia de la unión europea pero no
00:09:02sé qué pensarán ustedes de que hay una
00:09:04suerte también de zona gris en cuanto al
00:09:06porque no solamente este proceso se
00:09:08dilata
00:09:09de los años sino también de cuáles
00:09:11podrían ser las implicancias concretas y
00:09:13sustantivas si bueno ya habías hablado
00:09:16en algún momento sobre lo que cuáles
00:09:18podían llegar a ser las consecuencias
00:09:19sobre el éxito habíamos de alguna manera
00:09:22he entendido que estuviera mucho más
00:09:24allá de una decisión política que
00:09:25económicamente esto va a ser muy fuerte
00:09:27para gran bretaña separarse de la unión
00:09:29europea que las propuestas de votar
00:09:32nuevamente significa aún como una idea
00:09:35de recapitular la decisión que se tomó
00:09:37casi a las apuradas sin mucha
00:09:38información se han visto ejemplo de
00:09:41desinformación lideradas por boris
00:09:44johnson en algún momento tratando de
00:09:46hacer propaganda el break sheet con
00:09:48números que después se compraron que
00:09:49eran irreales diciendo que si hay gran
00:09:52bretaña se despega de la unión europea y
00:09:54va a tener números mucho mejores que iba
00:09:56a tener una economía mucho más fuerte
00:09:58todo esto está en juego y la verdad se
00:10:01pone en una discusión bastante fuerte
00:10:03sobre qué va a pasar a partir de ahora y
00:10:04si ese 31 octubre entiendo que es el
00:10:07límite para que por ahí en lo que se
00:10:09produzca es un break sheet duro es decir
00:10:10que se vaya sin ningún tipo de acuerdo a
00:10:12lo cual sería la peor consecuencia para
00:10:14gran bretaña es así
00:10:16sí y de alguna manera también es el
00:10:18principal capital político que tú o
00:10:20boris johnson para resultar electo en el
00:10:22cargo finalmente en el año 2016 es que a
00:10:24partir de su imagen positiva johnson es
00:10:27designado justamente por teresa may como
00:10:29secretario de asuntos exteriores y a
00:10:31este cargo él renuncia en el año 2018
00:10:33como decías vos para encabezar una
00:10:35campaña bastante fuerte en cuanto a la
00:10:38salida de la unión europea algo a lo
00:10:40cual les había referido como una
00:10:42oportunidad histórica y si daba este
00:10:43número concreto que era que gran bretaña
00:10:46poder acumular 350 millones de libras
00:10:49diarias si finalmente efectivizaba esta
00:10:51salida a un número que como planteamos
00:10:53es completamente irreal y que de alguna
00:10:55manera también tiene que ver con estos
00:10:57no sé si recuerdan los discursos
00:10:59populistas que hablábamos hace algunas
00:11:01semanas y como seis agentes desde la
00:11:03oposición a ciertos proyectos no en este
00:11:06caso al gobierno porque él forma parte
00:11:08de un gobierno por más que ha sido muy
00:11:09crítico no es necesario presentar
00:11:11proyectos de largo alcance sino
00:11:13justamente con la idea de solamente
00:11:16contra ponerse uno puede tener un rédito
00:11:17desde lo comunicacional muy efectivo si
00:11:20es un golpe emocional
00:11:22de semanas antes de cada una de las
00:11:24elecciones que se hace efectivo se hizo
00:11:26efectivo durante la votación del break
00:11:27si efectivamente también se hace
00:11:29bastante funcional antes de elegirlo a
00:11:32él como el representante y como el líder
00:11:34de gran bretaña para los próximos años
00:11:36en cuanto dura este cargo esté claro por
00:11:39lo general suele durar cinco años hay
00:11:41elecciones convocadas para el año 2022
00:11:44pero siempre recordemos que la reina
00:11:46también tiene las facultades
00:11:47constitucionales para poder de alguna
00:11:49manera hacer ceder en el cargo al primer
00:11:52ministro y que como decimos no es un
00:11:54proceso que creo que tiene una doble
00:11:55incertidumbre por un lado hay al
00:11:57interior de gran bretaña como podría
00:11:59eventualmente afectar esta eventual
00:12:02salida de gran bretaña ya sea con o sin
00:12:05un acuerdo porque si bien siempre se
00:12:07pensó a este espacio como un miembro de
00:12:09alguna manera marginal a la unión
00:12:11europea la ausencia de una moneda común
00:12:14hasta incluso la tradición histórica de
00:12:16este bloque en cuanto a las uniones
00:12:17aduaneras y lo que puede ser considerado
00:12:20también como la posición geográfica de
00:12:22gran bretaña contra el resto de europa
00:12:24la realidad es que en este país se han
00:12:27dado
00:12:27en los últimos años una gran cantidad de
00:12:29flujos migratorios a partir de lo que
00:12:31tiene que ver con la libre circulación
00:12:32de personas y la posibilidad de acceder
00:12:35a un trabajo sin la necesidad justamente
00:12:38de tener una visa esto por un lado
00:12:40marcaría una gran incertidumbre pero
00:12:42creo que al mismo tiempo tiene que ver
00:12:44con las dudas generalizadas que en el
00:12:45sistema internacional estamos observando
00:12:47en los últimos años algo que también ya
00:12:50charlamos algunas semanas pero que está
00:12:51bueno repetir y es que justamente de
00:12:54alguna manera está viendo una
00:12:55contraposición entre lo que son los ejes
00:12:57nacionalistas y los aperturistas donde
00:13:00las de alguna manera bondades de la
00:13:02globalización comienzan a estar cada vez
00:13:04más cuestionadas y de alguna manera el
00:13:07break sheet la llegada de donald trump a
00:13:09la clac a la casablanca perdón y también
00:13:11los ascensos en términos legislativos de
00:13:14una gran cantidad de países de la unión
00:13:15europea comienzan a poner justamente en
00:13:17duda estos procesos es decir vos la
00:13:19llegada de boris johnson lo pones en
00:13:21línea con todas esas elecciones y con
00:13:23todos esos procesos políticos que se
00:13:25están dando en el mundo en realidad creo
00:13:27que la clase de boris johnson sigue
00:13:29siendo un síntoma de la incertidumbre
00:13:31generalizada que lo tiene este proceso
00:13:33iniciado
00:13:34más de tres años y que de alguna manera
00:13:36así expone lo que tiene que ver con una
00:13:38nueva reconfiguración del mundo donde ya
00:13:40el sistema no se entiende entre los ejes
00:13:42tradicionales de izquierda y derecha o
00:13:44de repúblicas y autoritarismos que
00:13:46llegaron gran parte del sistema
00:13:47internacional durante el siglo 19 y 20
00:13:50sino que la proyección económica
00:13:52comercial de los distintos bloques
00:13:54económicos en este caso de la quinta
00:13:55economía del mundo para con el resto del
00:13:57sistema internacional es una de las
00:13:59variables a considerar y crees que él va
00:14:02a tener las facultades de poder analizar
00:14:04y llevar adelante las negociaciones del
00:14:07brest del break con la unión europea y
00:14:09llegar a un buen puerto para este para
00:14:11esta fecha límite o entendés que como
00:14:13hasta ahora va a seguir la misma
00:14:15tendencia de theresa mail de no poder
00:14:17conciliar en ningún momento y que nadie
00:14:19se digna a firmar un tratado y un
00:14:23acuerdo con la unión europea para poder
00:14:24salir por lo menos en buenas condiciones
00:14:26o si todavía está latente el factor de
00:14:28volver a votar que hasta hace unos meses
00:14:30se seguía hablando de volver a votar
00:14:32claro si esa es la principal duda no
00:14:35habrá que darse el boris johnson
00:14:36candidato o promotor de la salida al ver
00:14:39éxito finalmente es el
00:14:40johnson que sea primer ministro en esto
00:14:43va a tener una prueba de fuego bastante
00:14:45cercana en el tiempo que es este 31 de
00:14:47octubre y además algunas cuestiones que
00:14:49tienen que ver también con la política
00:14:50internacional y local de gran bretaña
00:14:52por un lado la toma por parte de la
00:14:55guardia revolucionaria iraní de una
00:14:57embarcación con bandera británica al
00:14:59mismo tiempo la presentación de una
00:15:00serie de documentos de recortes y
00:15:02ajustes fiscales que teresa - llevó a
00:15:04concretar y en ese proceso va a tener
00:15:06justamente el rol del parlamento como
00:15:09una de las patas o no para justamente
00:15:11concretar la salida dura o no de la
00:15:13unión europea la realidad es que la
00:15:16posibilidad de convocar a elecciones o
00:15:18anticipar las elecciones del 2022 está
00:15:20presente es bastante complejo y
00:15:22requeriría algunos trámites
00:15:23institucionales pero para ser bastante
00:15:26concretos creo que hay dos grandes
00:15:27escenarios que se abren a partir de
00:15:29ahora que es por un lado la presentación
00:15:31de un nuevo acuerdo de salida
00:15:32seguramente con algunas modificaciones
00:15:34al proyecto que presentó theresa may y
00:15:37que tengan que ver con algo que no vamos
00:15:39a interiorizar mucho pero que tiene que
00:15:41tiene un vínculo directo con el rol de
00:15:43las fronteras entre irlanda del norte de
00:15:45la república
00:15:46irlanda uno de los puntos más
00:15:48cuestionados de los proyectos
00:15:49presentados por teresa mails y que es
00:15:51casi económico eso no sabíamos by o por
00:15:53lo menos hay un montón de personas que
00:15:55viven en esa frontera y que se dedican a
00:15:57hacer o sea para contar un poco
00:15:58brevemente están relacionadas con el
00:16:01comercio que hasta ahora es comercio
00:16:03interior que pasaría a ser comercio
00:16:04exterior en donde la la fluctuación de
00:16:07productos ya pasa a ser mucho más
00:16:09complicada y un montón de gente que vive
00:16:11en irlanda del norte en función de lo
00:16:14que puede llegar a exportar a gran
00:16:16bretaña se va a quedar completamente
00:16:17afuera y va a haber una caída de esa
00:16:19industria por lo menos muy grande esa es
00:16:22la barrera y parte de lo que se está
00:16:24discutiendo más fuertemente en lo que no
00:16:25se ponen de acuerdo
00:16:26exacto si ese es uno de los ejes del
00:16:28acuerdo de theresa may que tiene el
00:16:30nombre de los medios como back stop y
00:16:31que justamente lo que plantea es esta
00:16:34idea de que si finalmente se realizará
00:16:36esta salida se establecería una frontera
00:16:38aduanera entre estos dos territorios que
00:16:40recordemos hasta mediados de la década
00:16:42del 90 tenían un enfrentamiento
00:16:44parcialmente armado por cuestiones de
00:16:46índole en parte religiosas y también
00:16:48algunas motivaciones es una voluntad era
00:16:50picante
00:16:51y algunas motivaciones sociales y
00:16:53políticas y que reincorporar una
00:16:55frontera en esta región no aparecería
00:16:58tampoco uno de los puntos centrales para
00:16:59darle certeza a esta salida y por el
00:17:03otro lado si tenés la posibilidad de que
00:17:05eventualmente por un efecto de
00:17:06decantación o no se termine concretando
00:17:08esta salida de la unión europea sin
00:17:12ningún tipo de acuerdo es decir sin el
00:17:14respeto de lo que es la libre
00:17:15circulación de las personas con esta
00:17:17reincorporación de una frontera entre la
00:17:19república de irlanda e irlanda del norte
00:17:22y también con justamente el mayor
00:17:24exponente de las dudas generalizadas que
00:17:26esto puede generar no solamente en gran
00:17:28bretaña sino en el sistema internacional
00:17:30todo considerando el peso económico de
00:17:32estos bloques muy muy claro danis vos
00:17:35entendiste fabri porque te vi observarse
00:17:38de una postura más observacional si no
00:17:41quiero meter la pata y hacer juntas
00:17:42quedan muy mal aprender está muy bien
00:17:46está bien y danilo explicó muy bien
00:17:49muchas gracias tienes algo más que
00:17:52aportar
00:17:54quieres hablar de las relaciones
00:17:56internas dentro de la reacción
00:17:58no yo creo que eso lo podemos reservar
00:18:01para cuando está personas en el día de
00:18:03hoy que tenemos mucho trabajo pendiente
00:18:05y tenemos mucho trabajo pendiente y el
00:18:07ojo izquierdo está todo bien
00:18:21decime si está secuestrado y melocos y
00:18:24no lo estás las cosas pero si dan y ese
00:18:29trato de llegar temprano y nos
00:18:30adelantamos todo para adelante algo
00:18:33perfecto no sabes que estuve bastante
00:18:35ocupado porque es un tema muy arduo el
00:18:37del break city trate de estar lo más
00:18:39concretos posibles también geólogo
00:18:41afuera como para no haber desperdiciado
00:18:43tu tiempo algo que estuviste leyendo
00:18:45mucho y lo quieres tirar así como el
00:18:47dato que tengo
00:18:48está bien amigo boris johnson bona
00:18:55los titans dos y los cincuenta y pico
00:18:58años se que nació en la ciudad de nueva
00:19:00york y que tenía una doble ciudadanía
00:19:01hasta el año 2016 cuando renuncia
00:19:04justamente para eventualmente puede ser
00:19:06primer ministro pero si no se es nacho
00:19:08hay sido por chequear 55 o 25 para hoy
00:19:12acabaste para el canon sí sí sí la
00:19:15verdad que sí tiene tiene un recorrido
00:19:16político que si no lo mina en estos años
00:19:19puede llegar a dar que hablar me parece
00:19:21que no se siente así
00:19:23está seguro que va cuanto tenía el
00:19:26primer ministro anterior
00:19:34hoy tiene 52
00:19:53no está muy bien no queríamos manchar
00:19:57esta columna gracias
00:20:08gracias por tanto danny y perdón por
00:20:11tampoco por favor igualmente como
00:20:13jonathan