FIN DE UNA SEMANA CAÓTICA: ALBERTO, CONGRESO Y FORTNITE | APU STREAM
Gelatina - 10/8/2024 - Duracion: 2:25:08
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03he
00:00:06de deo de aceptar que todo fue un
00:00:10martirio por no estar
00:00:15contigo
00:00:16[Música]
00:00:17tonto tonto mi corazón por no haberte
00:00:22creído se siente
00:00:25ofendido y hoy que vas Camino hacia el
00:00:29altar no puedo ya nada remediar Pues el
00:00:33tiempo ha pasado Sigo enamorado Pero tú
00:00:36amas a otro
00:00:40mal Hola hola hola Cómo están tanto
00:00:43tiempo eh arranco programa de ap Stream
00:00:46para los que estaban preguntando acá Che
00:00:48qu es esto gelatin los sábados Bueno
00:00:50siempre es bueno darle la la bienvenida
00:00:53a los nuevos que estabn bastante
00:00:54impacientes por lo que estoy viendo en
00:00:55el chat tranquilo chicos tranquil
00:00:57paciencia con este sketch como dice el
00:00:58compañero
00:01:00bueno Manu no nos va a acompañar el día
00:01:02de hoy la semana pasada falté yo y le
00:01:04tocó a ella así que nada le mandamos un
00:01:06fuerte abrazo desde acá nos va a estar
00:01:08acompañando la señora la señorita por
00:01:10favor ludmila suiro qué tal cómo va todo
00:01:13bien casi se me escapa casi se te escapa
00:01:15todavía de deseo es una expresión de
00:01:17deseo va a pasar en algún momento Yo
00:01:19calculo que sí sí sí va a pasar va a
00:01:20pasar cómo va todo bien Todo bien vos
00:01:22muy bien muy bien muy contenta gracias
00:01:24por haberme invitado a
00:01:26intentar ser lo más cercano a Manuela
00:01:30váz voy a hacer todo lo posible lo que
00:01:33est a mi alcance pero bueno paciencia
00:01:36paciencia Sí sí sí y a mi izquierda el
00:01:38señor acá Diego monet como siempre como
00:01:40siempre no importa donde me sient yo
00:01:41siempre termina asustaste porque te
00:01:43acusaron de progresista igual no por
00:01:45favor a mí no me van a correr los
00:01:47muchachos los muchachos acá del chat por
00:01:48favor hace algunos años podría ser hace
00:01:50algunos años H podido ser s no tantos
00:01:54años ya van siendo bast Mira moneta te
00:01:56pido por favor que mantengamos las
00:01:58fiestas en paz que fal para la fiesta
00:02:01falta siempre estamos en fiestas siempre
00:02:03hay que cuidar la familia siempre hay
00:02:05que cuidar los equipos tampoco nos
00:02:06tiremos tantos trapitos tanto un poquito
00:02:09está bien eso también hay que dejar de
00:02:11decir eh que en la semana pasan muchas
00:02:14cosas y demás porque cada vez pasan más
00:02:15cosas No no parece Imagínate yo Esta vez
00:02:17ni lo dije me hice [ __ ] como de yo
00:02:20de hecho hoy me parece que está bueno
00:02:21para hacer un Apo internacional hablar
00:02:23de la dictadura en Venezuela hablar del
00:02:25conflicto en Israel con Irán hablar esas
00:02:28cosas que están pasando acá los juos
00:02:30Olímpicos Juegos Olímpicos eso me tiene
00:02:32muy tomada Muy tomada eh No sé nada de
00:02:35Quién gana medallas pero está boxeadora
00:02:38que acusaron falsamente de trans Mira Me
00:02:41alegro por el día así que la felicitamos
00:02:43a la compañera Sí obvio Eh Yo estoy muy
00:02:46tomada con el tema de Juegos Olímpicos
00:02:48pero es solo de fondo o sea y mu tomada
00:02:50de fondo es un buen término Tom fond es
00:02:53un Bueno un gran programa tomada de
00:02:54fondo tomada de fondo listo el nombre de
00:02:57un programa lo conduce Nicolás dujovne
00:03:00claro Sí bueno vos te fuiste para ese
00:03:02lado eh yo estaba pensando en quinta
00:03:04fondo y to Sport directamente Pero bueno
00:03:06cada uno tiene sus intereses es así eh
00:03:10ayer a los gritos por el partido de las
00:03:12leonas a los gritos o sea y gritando gol
00:03:15en cualquier momento piste que lo de la
00:03:16pelota es tan chiquita que no se ve
00:03:17bueno grité muchos goles más de los que
00:03:19se notar yo grité como como 10 veces y
00:03:22terminamos con cinco dos a dos salió el
00:03:24partido claro Sí sí dos a dos yo grité
00:03:26un montón de goles y pué por otros goles
00:03:29que no se hicieron claramente eh capaz
00:03:32estabas canalizando algo capaz que
00:03:33estaba pasando en el país a través del
00:03:34partido de las leonas se me ocurre puede
00:03:36ser después lo charon dirap te avisó
00:03:39eh tiene bigote y se llama Fernández Así
00:03:43es no digo el presidente de la
00:03:44Federación de hockey Sí claro como que
00:03:46no estuviste muy bien muy muy atinado
00:03:49chequear que no no inchequeable yo voy a
00:03:51decir que sí nunca me voy a contradecir
00:03:52mis compañeros por supuesto a
00:03:55Fernández de hecho hubo gente que los
00:03:57confundía en su momento Ah sí había
00:04:00mucha gente que pensaba que hermanos o
00:04:02que pensaban que era la misma persona Ah
00:04:05con Aníbal claro estamos hablando de
00:04:07Aníbal Pues claro Pues claro claro dieo
00:04:11moneta que estuvo se lo dije en privado
00:04:13lo quiero decir ahora en público también
00:04:14lo vi muy bien la semana pasada en un
00:04:17momento donde faltaba La alegría del
00:04:18hogar donde Manu también estaba en medio
00:04:20de capa caída eh Dio se opuso al hombre
00:04:22del programa El si yo tengo que ser la
00:04:25alegría del hogar Sí sí Por eso estaba
00:04:27con una tarea que le quedaba muy
00:04:28incómoda realmente y y estuvo excedió
00:04:31expectativas Así que felicitarlo seor
00:04:33todavía está bacante la alegría del
00:04:35hogar o sea el puesto puude no no yo que
00:04:37está bien ocupado está bien ocupado el
00:04:39puesto de alegría Lu no sé qué opinar el
00:04:40chat para mí es un puesto que está en
00:04:43demasía ocupado quizás incluso De hecho
00:04:45acá se habló muy poco de la ausencia de
00:04:48de la alegría del hogar algo que no pasó
00:04:50en el programa de la tarde de radio
00:04:52madres quiero aclarar donde fue muy bien
00:04:54notada la ausencia del productor se
00:04:57lloró mucho se lloró mucho al aire
00:05:00muchar dedicar canciones un lugar donde
00:05:03uno se nota que lo quiere no no como en
00:05:05otros lugares hoy arrancamos de vuelta y
00:05:07te dedicaban un par de canciones sí sí
00:05:09no no quiero hablar del de repente ya el
00:05:11conflicto abierto tenemos directamente
00:05:13con el operador de este programa ni ni
00:05:15radio mitre elige los temas de esa
00:05:18manera de hecho ni el pase entre la Nata
00:05:19Y fean era tan tan picante como el señor
00:05:23el hay un vínculo hay una guerra abierta
00:05:26hay una guerra abierta pero bueno Esto
00:05:27es así hasta que lo diramos en elección
00:05:29Esto va a seguir así Quién tiene los
00:05:32votos mira mira lo que hacen esto es una
00:05:34flagrante operación ya contra mi persona
00:05:36radio escucha los sonidos que están
00:05:38escuchando no salen de mi boca Hola
00:05:42hola en cualquier momento te corta el
00:05:44micrófono además eh o sea me Estoy
00:05:46portando bien entonces est es una
00:05:48dictadura vos elegiste bien el camino
00:05:50okay Me quedo quietita quast quietita
00:05:53Porque estos son tremendos del otro lado
00:05:55ni digo nada porque sabe comoo van a
00:05:56salir a bueno eh del otro lado de de la
00:06:01mesa está el señor marco arus como
00:06:02siempre operando Este programa con puño
00:06:05de hierro la señorita caral en la
00:06:07coordinación de aire el equipo por lo
00:06:10demás completo digamos va a venir más
00:06:12tarde José Cornejo Así es el señor José
00:06:14Cornejo va a estar haciendo su su
00:06:16presencia está bien que pase el mate así
00:06:19por favor Acá no nos
00:06:22vamos por un mate capaz alguno Que s se
00:06:25p nervioso con un mate Uno nunca sabe
00:06:29pero pero nosotros no es muy de
00:06:32funcionario estar tomando mate al aire
00:06:33viste yo lo veo en el tik al aire y
00:06:36fuera de aire claro yo los veo más que
00:06:38nada en los tiktok después es como que
00:06:40no no lo usan tanto me parece en el
00:06:42ámbito privado en el ámbito privado tipo
00:06:44no toman mat para la foto Me parece que
00:06:45en la casa no sé si tienen termo alguno
00:06:47tanto mate ahí todo el tiempo gente que
00:06:49siempre ves en los ril tomando mate que
00:06:51después en la casa no tienen capaz un
00:06:52termo Pero bueno la foto claro la foto
00:06:55estuvimos reunidos con el funcionario de
00:06:57la dirección tal Y ahí
00:07:00trao que falta para fot hay un par de
00:07:02hojas Che qué pasa con el mate me puedes
00:07:04traer el mate que así parece que soy más
00:07:07persona eso le toca al seme le avisa por
00:07:09las dudas Está sacando y no
00:07:11apareció el mate siempre pero por favor
00:07:14por supuesto y que no se vea la marca
00:07:15por la dudas tampoco bueno eh estoy
00:07:18cuidando eso estoy cuidando eso estás
00:07:19cuidando la marca está muy bien Bueno
00:07:21ahora sí digo hecha la la presentación
00:07:23la parte distendida el [ __ ] los
00:07:26chistecitos eh Tenemos que hablar de lo
00:07:28que nos compete no sé qué dec ahora
00:07:31nadie sabe de qué habla tod así en las
00:07:34manos No yo voté al fit no sé de qué
00:07:35habla de qué Yo voté al caño no sé qué
00:07:38están hablando ya los estoy viendo
00:07:40ustedes ya los estoy viendo para pero
00:07:43por 2019 dec claro la bania la op más
00:07:48202
00:07:502021 posición era directamente mir
00:07:54bre difícil en 2021 ya estaba criticando
00:07:57así que qué difícil
00:07:59s complejo
00:08:01Bueno no es ningún secreto lo que se
00:08:03supo esta semana primero la denuncia
00:08:05contra Alberto Fernández por violencia
00:08:07de género por parte de su esposa
00:08:09exesposa o como como esté esa situación
00:08:13Fabiola Yáñez y bueno después
00:08:16aparecieron videos con tamaro petinato
00:08:19se supone se habla de otros videos fotos
00:08:22que aparecerían que ya eso ya
00:08:24desconocemos a priori lo único que hay
00:08:26por ahora es eso circuló una renuncia al
00:08:30PJ que es falsa por si alguno todavía no
00:08:32se noció la foto si alguien se está
00:08:34noticiando la renuncia en este momento
00:08:36la renuncia es falsa al no sabía que
00:08:39renunció al PJ les aviso que no había
00:08:41renunciado eh hasta Diciembre va a
00:08:44seguir no perdón noviembre que novi 17
00:08:47de noviembre si mal lo recuerdo Sí el
00:08:50día son las elecciones Sí porque para
00:08:52poner las fechas además son bárbaros
00:08:55Eh bueno nada qué decir No qué decir que
00:08:58qu decir decirte Claro que decirte que
00:09:00no sepas eh desde ya me parece que sobra
00:09:05decir que nadie estaba noticiado de que
00:09:07esta situación existía cuando nosotros
00:09:09votamos militamos a Alberto que eso no
00:09:11borra las cosas buenas que se hayan
00:09:14hecho en el gobierno ni en peor a las
00:09:16malas digamos las acciones individuales
00:09:17de Alberto son acciones individual de
00:09:18Alberto eh las responsabilidades que
00:09:21tenía las agravan porque las cosas que
00:09:24que sucedían suced mientas él era
00:09:25presidente algunas Si habl eso me parece
00:09:28que no está esclarecido y la reunión con
00:09:30con Tamara que aparece en el video es en
00:09:31pandemia o no me parece que eso no
00:09:33termina de quedar Claro porque si fuera
00:09:34en pandemia me parece que es todavía más
00:09:36grave eh Pero bueno qu sé ya estaba la
00:09:39foto de olivo digamos ya mucho máo se
00:09:41podía ahondar me parece en esa las
00:09:43especulaciones y conspiraciones sobran
00:09:45digo no por eso y nunca nunca va a dejar
00:09:49de tener un manto de duda el poder
00:09:50judicial además pero no ni hablar y y
00:09:53esto que decíamos con la la falsa
00:09:54renuncia del pej no hay mucha
00:09:56información dando vueltas y alguna
00:09:58termina siendo cierta otra no eh se
00:10:00habla se está hablando un montón de
00:10:02cosas entonces tratemos de manejarnos
00:10:04por lo menos con lo que sabemos que es
00:10:05que hay una denuncia y que hay un video
00:10:08que que existe después todo lo demás eh
00:10:11desconocemos
00:10:12eh No se comparten las fotos porque sí
00:10:15no se comparte el video porque sí
00:10:17tampoco otra cosa que no deberí vas a
00:10:20ponerlo en tapa si sos director de
00:10:22cierto multimedio más grande de
00:10:24latinoamérica casi Sí me parece que hay
00:10:26como algunas cosas como para tener en
00:10:28cuenta primero esto que decís vos nadie
00:10:30sabía que estaba votando a una persona
00:10:32que que que golpeador o por lo pronto
00:10:36violento o que podía llegar a estar eh
00:10:39denunciado Por violencia de género unos
00:10:41años después Eso está clarísimo cl
00:10:43momento no lo estaba además Por lo
00:10:44pronto en el momento no lo estaba Sí
00:10:46también hay que pensar me parece eh el
00:10:48el producto digamos Alberto Fernández el
00:10:50producto de un resultado de un montón de
00:10:52situaciones que pasaron como por ejemplo
00:10:54la posibilidad de una segunda
00:10:56candidatura de de de macri digamos de un
00:10:59segundo mandato de macri y la situación
00:11:02que estábamos viviendo en el país en
00:11:04términos de Eh bueno con Cristina solo
00:11:07no alcanza y sin Cristina no no se puede
00:11:10digamos eh eh Me parece que también ahí
00:11:13hay que
00:11:14pensar de que o sea por qué llegamos a
00:11:16Alberto digamos en términos de de de de
00:11:20estructura política digamos y Movimiento
00:11:22Político Eso sí me parece que que está
00:11:24bueno como replantearnos pero
00:11:26replantearnos en términos de
00:11:28eh Qué es
00:11:30eh qué es lo que queremos digamos no en
00:11:33términos de qué lógicas políticas
00:11:35tenemos que pensar hacia adelante yo
00:11:38pensaba Porque obvio lo que vos decí en
00:11:40en algún punto es como Bueno una cosa es
00:11:42un expresidente que es denunciado por
00:11:45violencia de género hasta ahí que se
00:11:47encargue la justicia avancemos siempre
00:11:49le creemos a la a la a la persona que es
00:11:51denunciante eh Hasta que por lo pronto
00:11:53no se demuestre lo contrario siempre le
00:11:55creemos a la persona que es denunciante
00:11:57y que se activen todos los protocolos
00:11:58justos sin necesarios Incluso en ese
00:12:00caso la provincia de Buenos Aires el
00:12:02Ministerio de las mujeres de la
00:12:03provincia de Buenos Aires saca un
00:12:04comunicado el día de ayer después de que
00:12:06la foto de Fabiola es Cadena Nacional
00:12:10durante toda la semana diciendo Che e
00:12:13Esto no se puede no está bien invitamos
00:12:16a los medios de comunicación que la vean
00:12:19de otra manera para hay un asterisco
00:12:21sobre todo que eso ya de por sí es eh
00:12:24increíble que siga pasando hay otra
00:12:27reacción que me parecía espectacular de
00:12:30eh periodistas
00:12:34felicitándote lo estás haciendo rev
00:12:37claro o peor o la contracara de eso Mira
00:12:40qué buen medio que somos que te estoy
00:12:41diciendo que las podríamos haber
00:12:43publicado pero no lo hicimos No lo
00:12:44hicimos y la contracara de eso eran los
00:12:46periodistas que se felicitaban porque yo
00:12:47publiqué las fotos que todo el mundo
00:12:49estaba hablando que todo el mundo quería
00:12:50ver no es como las dos caras de la misma
00:12:53moneda que es nosotros dándonos la mano
00:12:54de nosotros Me diciendo Qué buenos que
00:12:56somos capo noos o sea y la gente de el
00:13:00mismo medio que publica las
00:13:03fotos después
00:13:05eh con la persona que firma la nota a la
00:13:09que le cargan encima las fotos que no
00:13:11quería publicar teniendo que salir a
00:13:13decir yo no las quería publicar la
00:13:16edición de la nota pasa por cuenta del
00:13:18editor y clo Sí aparte en el medio hubo
00:13:20como todda una conversación acerca de si
00:13:22no es una estrategia judicial de fabiela
00:13:23bueno bárbaro con tu estrategia judicial
00:13:25pero no se hace o sea no se hace eso o
00:13:27sea no otra cosa que me parece increíble
00:13:30además un medio que las levanta las
00:13:32fotos la publica al par de horas se
00:13:35arrepiente y saca una nota diciendo
00:13:37bueno la bajamos porque es así esto como
00:13:41si hubiera que
00:13:42avisar mal que va a ha un caso de
00:13:45violencia de género y vos publicar
00:13:47primero las notas después te vas a bajar
00:13:48y decir por qué las bajaste una dos tres
00:13:52veces Bueno ahora si tu mecanismo accion
00:13:55es siempre el mismo no y el morvo que
00:13:57genera eso que un estudiante de
00:13:59periodismo creo que era de la guade que
00:14:01fue a la conferencia de prensa de de
00:14:02adorni llevó la foto impresa para
00:14:05decirle qué opina de esta foto como si
00:14:06nadie supiera estamos hablando ese
00:14:08además es un tema parte que alguna vez
00:14:10va a haber que abordar otra manera de lo
00:14:12que está haciendo ad dorni con pensé que
00:14:14los estudiant del ag Pero bueno no no
00:14:16bien eh nosotros como todos estudiantes
00:14:19sociales tenemos nuestra propia disputa
00:14:21Pero tenemos nuestra opinión de los
00:14:23estudiantes de la gu Lo siento
00:14:25mucho la frase en este momento lo
00:14:27lamento pero es así el que sabe sabe
00:14:30es una verdad históric Perdón me subí a
00:14:32esta o sea en el medio del debate sobre
00:14:35Alberto y Fabiola trate
00:14:38siempre cu puede se puede pero digo el
00:14:42estudiante ese que meten que tiene su
00:14:45propio blog donde escribe sus opiniones
00:14:49sobre genocidas nuestros y genocidas
00:14:52ajenos más porque opina hasta del
00:14:54genocidio
00:14:56nazi pero digo qué está haciendo
00:14:59conferencia de prensa que le llama Las
00:15:00conferencias especiales o algo así por
00:15:03eso redujo la cantidad de periodistas
00:15:04que pueden estar y los que pueden
00:15:07preguntar y que además te va metiendo te
00:15:09mete a un español te mete a otro que eh
00:15:12fue o está acusado de ser servicio de
00:15:15inteligencia Y ahora te mete un
00:15:17estudiante que defienda el nazismo
00:15:20entonces todo es un desastre no y
00:15:23también hay algo ahí que que yo también
00:15:25llamo a aprovechar estos momentos de
00:15:27reflexión que es
00:15:29Bueno hay que pensarse o sea si hay algo
00:15:32por lo cual e se decía bueno como
00:15:36distintas líneas no me quiero porque ya
00:15:37estoy pensando y ya me voy pasando a mí
00:15:40misma de vuelta porque me enojo
00:15:42rápidamente pero pensar en un poco en la
00:15:45lógica de por un lado Cuando pasan estas
00:15:47situaciones a quién se carga al
00:15:49feminismo digamos no
00:15:51eh Y bueno después por otro lado también
00:15:55pensar en estas lógicas que que
00:15:57hablábamos del tema hasta lo del mate o
00:16:00sea eh Bueno si sos presidente y estás
00:16:03en tu despacho no invites a una persona
00:16:07con la cual vos no vas a tener una
00:16:09relación en términos institucionales no
00:16:12invites a tu despacho a cualquiera hacer
00:16:15un encuentr ito Por qué no lo tenés en
00:16:18tu casa amigo si no hay problema en un O
00:16:21sea a de tu vida no no quiero contribuir
00:16:24al morvo pero dicen que eso también
00:16:26pasaba Así que dejaremos para más Pero
00:16:28eso no es un problema yo lo que digo es
00:16:29que también ahí hay que pensar y posta
00:16:31lo digo de pensar en términos de la
00:16:34política que queremos hacia adelante o
00:16:35los funcionarios que queremos hacia
00:16:37adelante de nadie de su entorno le va a
00:16:40decir Che Amigo esto no se hace esto no
00:16:43se puede hacer vos no podés invitar a
00:16:44alguien a tomar una cervecita a tu
00:16:46despacho siendo mujer varón lo que sea
00:16:49no puedes hacer esto y aparte quiero
00:16:51quiero decir algo porque no yo fui muy
00:16:53crítico en su momento cuando se lo
00:16:55criticaba excesivamente A mi parecer
00:16:57Alberto durante su presiden
00:16:59alegando esto el daño que le estamos
00:17:01haciendo a la institucionalidad de la
00:17:03presidencia no podemos estar todo el
00:17:05tiempo dándole a Alberto porque eso
00:17:06desmerece el lugar del presidente más
00:17:08allá de la persona Alberto bueno Alberto
00:17:10entonces vos también ayudanos a ayudarte
00:17:12y vos tampoco desmerezca la posición de
00:17:14President ha el piso no no pero me
00:17:17parece que los que lo defendimos en su
00:17:19momento cuando lo atacaban Me parece que
00:17:20tenemos también la justicia de decir
00:17:23tampoco le hacías honor al tampoco está
00:17:26bueno que el único que está diciendo que
00:17:29lo que hac est en pareja con la
00:17:31periodista que después te filtraba todo
00:17:32eh Pero bueno Eh sí y también hay algo
00:17:37ahí que yo salgo como me parece que hay
00:17:40algo ahí de de del de nuestro rol como
00:17:44militantes Dentro de este movimiento
00:17:46peronista kisnerista este
00:17:49frente nacional y popular que sí me
00:17:52parece es paremos de castigarnos un poco
00:17:55o sea la figura de Alberto no es que a
00:17:57partir de Alberto se muere el quisner
00:18:00ismo se muere el peronismo no nos va a
00:18:02pasar eso digamos es acuérdense la
00:18:05canción Si tienen dudas No claro Sí eh
00:18:08pero digo en esos términos es como
00:18:10tranquilidad O sea hay algo que decía yo
00:18:13le escuchaba el juez a Gabriela borrelli
00:18:15que decía esto de la confianza no es
00:18:19moral nosotros si Tuvimos una confianza
00:18:21política una confianza electoral pero no
00:18:23es moral no es que dijimos Ah bueno
00:18:25Vamos a votar Este [ __ ] porque no
00:18:26nos importa perdón eh a la familia
00:18:29entera que está mirando suelo decir
00:18:31palabrotas eh vamos a votar a este
00:18:33naboleti porque no nos importa eh y y y
00:18:37no y vemos y después vemos y no sabemos
00:18:40si es piola no es piola nosotros hicimos
00:18:42Tuvimos una confianza que tiene que ver
00:18:44con eh con con un proyecto político hubo
00:18:47muchos errores está claro que hubo
00:18:49muchos errores está claro que el
00:18:50gobierno fue muy malo eh Y en eso
00:18:54perdimos por algo perdimos no es no se
00:18:57explica solo con una causa y esto Me
00:18:59parece que está muy claro saberlo no es
00:19:01porque se metieron con el aborto no es
00:19:03porque le dieron más derechos a las
00:19:04mujeres y a las disidencias no es por el
00:19:06D con x se perdieron por un montón de
00:19:08cosas y eso sí me parece que que es
00:19:10clave saberlo para afuera y para dentro
00:19:12para dentro de nuestros compañeros y
00:19:14compañeras y para afuera para para
00:19:15nuestro pueblo en general hay que
00:19:17aprender esos errores pero no estamos en
00:19:21en vísperas de la muerte del peronismo o
00:19:24la muerte deliso claro y no quieran
00:19:27bajarse ahora tampoco digo eh Porque
00:19:29además o si se van a bajar que se bajen
00:19:31Pero que sea definitivamente no lo
00:19:32quiero volver Claro pero no el otra cosa
00:19:35que pasó mucho fue
00:19:37eh la crítica o el comunicado de lo que
00:19:40pasó con Alberto diciendo nosotros
00:19:42sabíamos que estaba pasando esto y era
00:19:44peor Y además pasaba acá acá con esta
00:19:46con esto con esta cl o todos sabían como
00:19:48era Alberto fuiste fuiste funcionario y
00:19:51no pudiste hacer nada habla mal de vos
00:19:54no de Ay me enteré ahora y nosotros ya
00:19:56sabíamos y lo que pasa es que que por
00:19:59esto salió mal esto bueno cu años
00:20:01tuvieron para no hubo ningún funcionario
00:20:03que se enterara ningún entorno del
00:20:06presidente que se enterara que se estaba
00:20:08juntando con gente a tomar una birrita
00:20:10dentro del despacho y que además si se
00:20:13enteraron lo mejor que podían hacer era
00:20:15publicar cartas por Twitter No ni hablar
00:20:17Aparte digamos gente que no tuvo ningún
00:20:20plur ito en criticar al presidente O sea
00:20:22que no no tenían ese miedo esa cosa no
00:20:25bueno sé que está pasando esto que me
00:20:26parece grave pero no voy decir porque
00:20:28imagínate el presidente Bueno le pegamos
00:20:30contra el presidente Le hubiéramos
00:20:31pegado por estas cosas y no por otras me
00:20:34parece nos hubiéramos hecho un bien Sí
00:20:36yo lo que creo Es que ahí hubo como un
00:20:38intento de cuidar un frente un una
00:20:42institucionalidad que fue que Que bueno
00:20:44que a veces te puede salir bien porque
00:20:45vos cuidas la institucionalidad y ese
00:20:47gobierno se termina y volvés con algo
00:20:48mejor porque podría haber sido Esa esa
00:20:51situación digamos eh No sé si mejor
00:20:54capaz que estamos estamos leyéndolo
00:20:55haciendo una futurología que no que no
00:20:57existe digamos eh pero se intentó cuidar
00:21:00una institucionalidad y creo que ahí
00:21:03bueno nuestro frente tiende a ser como
00:21:05esa cosa de cuidemos la formas Y qué s
00:21:07yo y entonces te mando una carta y no
00:21:08pasa nada y qué s yo digo se intenta
00:21:10cubier una institucionalidad a Costa
00:21:12después de bueno Que terminamos con unos
00:21:16videitos y yo voy a decir
00:21:19algo que es muy complejo y les voy a
00:21:22decir varones del peronismo aprendan a
00:21:25borrar aprendan a borrar
00:21:29las
00:21:32imágenes po más allá no las grab pero si
00:21:35las grabaste porque a vos te pareció
00:21:37interesante lo que tenía la otra persona
00:21:39para decirte después lo eliminas de algo
00:21:42lindo cortemos la cortemos la con Porque
00:21:47ahí sí Y ahí s me voy a poner me voy a
00:21:50poner me voy a poner un poco un poco
00:21:53metal que es cortos con esta dinámica de
00:21:57los varones y que genera est en unos
00:22:00determinados cargos replant los llamo a
00:22:03todos los varoncitos a replantearse sus
00:22:06un poder de
00:22:09bueno vie para y a a los varones que
00:22:13están saliendo todos ahora a querer
00:22:15despegarse no vaya a hacer cosa que
00:22:17pasen por el mismo problema desp no
00:22:20levantemos la vara para arriba chicos
00:22:22porque eso cae enseguida eh en
00:22:24eliminando Google fotos y elimina viejo
00:22:27porque es ese twet antes de escribir ese
00:22:29twet anda al telefonito Mira qué cosa
00:22:32tenés vos al telefonito y a tu
00:22:34organización anda ni hablar hablar no
00:22:37mean
00:22:38hablaras estoy alguno que están tando
00:22:41que no nosotros somos los buenos y ellos
00:22:44son los malos y yo los conozco ustedes
00:22:46tienen más denunci que flyer de Green
00:22:48pece Entonces no rompamos las pelotas no
00:22:50ocupamos para arriba no agitos la vipero
00:22:53tengamos la fiesta en paz tiremos todos
00:22:55juntos para para el mismo lado si todos
00:22:57estamos en contra de la violencia si es
00:22:58acuerdo que tenemos entre diferentes
00:23:00partidos ideologías y demás empuj demos
00:23:03para adelante no estemos pegando que
00:23:05está al lado empuj demos todos juntos
00:23:06para delante en contra de eso y todos
00:23:08juntos y hagamos paí claro y tratemos de
00:23:10hacer un país mejor y armemos un frente
00:23:13después armemos un
00:23:15fro eso veámoslo primero tengamos está
00:23:17muy lavado te pido disculpas primero
00:23:19tengamos en en cuenta qué es lo que
00:23:21queremos hacer nosotros Cuál es nuestro
00:23:23planteo para después ir a hacer un
00:23:25frente con otra persona Porque si vos no
00:23:27tenés en claro qu queres no te puedes ir
00:23:29a Junta contra otra persona no Y sí me
00:23:31parece que de verdad como reflexión y y
00:23:33posta que me parece que nos debemos un
00:23:36análisis y una y un buen debate acerca
00:23:38de eso es bueno De qué manera se van a
00:23:40asumir determinados cargos De qué manera
00:23:42se van a debatir las candidaturas Y de
00:23:44qué manera se van a afrontar esos cargos
00:23:46y esas candidaturas Sí me parece que ahí
00:23:48hay que entrar en una lógica de debate
00:23:50político acerca de esta dinámica y esta
00:23:52lógica política en la cual eh está
00:23:55determinados sectores políticos bueno
00:23:58hay que ordenarse un poquito y hay que
00:24:00hay que no subirse al pony Porque si
00:24:03filmas después te hay que ordenarse un
00:24:05poquito no y esperemos eso esperemos que
00:24:07esto sí ya que sucedió digo ya no
00:24:11podemos hacerla el tiempo atrás Digo ya
00:24:13que sucedió aprovechemos para que esto
00:24:15sea eh el origen de una nueva forma de
00:24:18hacer polía en la Argentina yo la verdad
00:24:20que soy poco optimista respecto a eso no
00:24:22les voy a mentir dijo esperemos pero me
00:24:24gustaría que sea una nueva forma lo que
00:24:27está diciendo l no que haya una nueva
00:24:29forma de clop política un respeto a la
00:24:31institucionalidad a la gente que
00:24:33representa uno no al partido que
00:24:35representa a la gente que lo vota un
00:24:37poquito de respeto de amor por la patria
00:24:39cosas básicas no sin entrar en la
00:24:41moralina berreta eh sin entrar en la
00:24:44moral laeta Pero pero sí teniendo un
00:24:47poco de conciencia de de qué estamos
00:24:49afrontando yo creo que las nuevas
00:24:50generaciones se van a pensar de otra
00:24:51manera y posta creo que hay algo que que
00:24:54que hay mucho de análisis que nos
00:24:56debemos y que ya va a ir pas el tiempo
00:24:59que es el la utilización de los
00:25:01celulares la utilización de las
00:25:03filmaciones tiene que empezar a ver como
00:25:05un recaudo eu le cayó el presidente
00:25:08todos los servicios habidos y por haber
00:25:10entre filmaciones y fotos
00:25:12Bueno lamate lamate una reflexión y no
00:25:14es el primero que le pasa y no es el
00:25:16primero que le no es el no solo el
00:25:18peronismo le pasa recordemos lo que pasó
00:25:20en no sé lagos
00:25:22con si no Cuídense muchachos Cuídense
00:25:26Cuiden a la patria cambios no cambiemos
00:25:30un poquito las formas en las cuales nos
00:25:31movemos Eso me parece un poquito
00:25:33cambiemos juntos cambiemos Juntos por el
00:25:35cambio les parece que estemos juntos por
00:25:37el les parece Sí bueno tenemos fórmula
00:25:40usted usted moneta tiene un anuncio para
00:25:42hacernos sí eh este sábado o sea hoy a
00:25:45las 5 de la tarde en el Club Social
00:25:48npoles en el barrio de la boca Lucas
00:25:51cabello También conocido como lukash
00:25:53presenta su videoclip de Selva uno de
00:25:56los últimos temas que sacó y va a estar
00:25:57presente ando el tema junto un montón de
00:26:00artistas invitados
00:26:02eh va a haber
00:26:04eh mucha gente viendo el videoclip en
00:26:09est el Club Social va a haber
00:26:10representación de la agencia también así
00:26:12que los invitamos a quienes estén cerca
00:26:14del barrio de la boca a que se acerquen
00:26:16a compartir un momento con Lucas ahí
00:26:18tienen el flyer y bueno ahora vamos a
00:26:20escuchar el tema para que se vayan
00:26:22familiarizando con lo que se pueden
00:26:23encontrar en la presentación hoy de la
00:26:25tarde y nosotros nos vamos a una tanta y
00:26:27enseguida volemos con la primera
00:26:33nota cómo está
00:26:37[Música]
00:27:11otro día que pase yo Mirando a la
00:27:13ventana pensando en que [ __ ] puede
00:27:15suceder mañana la vida está difícil y te
00:27:18matan chap por nada esto echa cualquier
00:27:20cosa vos cuida de tu manada en esta
00:27:22selva de cemento donde hay mucho cuento
00:27:25cuidado que a casi todos se los llevo el
00:27:27viento que no termino baleado en el
00:27:29pavimento termino tras la reja por
00:27:31cagarla no te miento aprovecharon cuando
00:27:34estaba mal para jugarme esa carta pero
00:27:36me da igual yo y ahora me prendo un
00:27:39instrumental y los invito a que afilen
00:27:41el lápiz no sea tan vulgar pasa la gente
00:27:44pasan los perros pasan los carros en
00:27:46este barrio que es un Calvario a veces
00:27:49siento que ya no puedo seguir viviendo
00:27:51aquí en mi cuarto junto al armario digan
00:27:55lo que quieran de mí yo sé bien lo que
00:27:57hice para sobrevivir Sí y a mi viejita
00:28:00que le puedo decir cuántas cosas que
00:28:02pasamos en la placita un churrín ahora
00:28:05que estoy acá háganla bien corta entendí
00:28:08tarde que la vida es muy corta no tengo
00:28:10tiempo para charleta ni cotorra de mame
00:28:13escribiendo te voy a dar mazmorra ya
00:28:16todos tuvieron su oportunidad Así que
00:28:18Déjenme a mí yo les voy a demostrar lo
00:28:21que en la calle se vive nadie lo olvida
00:28:23Aunque Hay alguno que por una birra
00:28:25viran yo ya no tengo tiempo para usted
00:28:28hijo de [ __ ] preocúpese por usted que la
00:28:30vida es muy injusta sigue pareando y la
00:28:32vida no disfrutan y después llorando a
00:28:35la familia disgustan Yo vengo a decir
00:28:38las cosas como son el trasa de plata
00:28:40porque apretado quedó decme ahora las
00:28:43cosas como son vosotras si te cre chorro
00:28:45aflojes un montón las pivitas van al
00:28:48baile y perrean enloquecidas toman tus y
00:28:51fuman mota hasta quedar adormecida la
00:28:53madre piensa que duerme en la casa de la
00:28:55amiga y ahora mismo se vendió por droga
00:28:57con encima yo no sé qué pasa en este
00:28:59mundo estamos todos Loc la vida no tiene
00:29:02precio y la palabra tampoco yy te venden
00:29:04por dos pesos y te gatillan el coco por
00:29:06eso estoy ready para la guerra con los
00:29:08locos los amigos que tengo se cuentan
00:29:10con una mano la lealtad ya no se
00:29:12encuentra en cualquier humano cualquier
00:29:14círculo vicioso siempre va a ser muy
00:29:16malo peca consciente no se te vas a
00:29:18pasar la mano Si usas Viera pild de
00:29:21delincuente eso es mentira pero no lo
00:29:23sabe toda la gente viven en su burbuja y
00:29:26solo leen gente y con mi cara tatuada
00:29:28soy más gente que una gente matando a un
00:29:30pibe y una pva Entonces qué pasó sabemos
00:29:33que fueron ustedes digan lo que son una
00:29:36rata podrida que te matan la ilusión
00:29:38esto no salen las noticias sale mi
00:29:40canción Noé mucho que a los vistan
00:29:42maltratando yo vine a corregirlos y a
00:29:44tomar el mando ando muy volado de la
00:29:47mente no me corten el mambo que puedo
00:29:49guerrearla como Rambo saben dónde vivo
00:29:52saben dónde estoy está pendiente a lo
00:29:54que subo está pendiente a dónde voy
00:29:57todos Lu tendas cara pero nadie tiene el
00:29:59Flow y cuando menos lo espere de cochar
00:30:01enil Vení conmigo Yo sé lo que te digo
00:30:05Nadie puede medirse mano a mano conmigo
00:30:07no tienes saca punta y quieres tumbarla
00:30:10con dos verso tumba lírica completa y
00:30:14estilo musical Yo sí que voy a juege
00:30:16como t eres la normal tengo pile barra y
00:30:19la vine a demostrar me pregunta por la
00:30:21pizza si es todo original Yo soy de
00:30:24Argentina y mi combo de Colombia Baja
00:30:26para la boca Al toque le mand
00:30:29a la noche en la comin varias y los
00:30:32guachos roban zomb y suf sobre cosas
00:30:34materiales nunca llena pero tengo más
00:30:37culo que todo el día me perrean sigo
00:30:39navegando en contra la marea Aunque sé
00:30:41que un par de ustedes a m la muerte me
00:30:45dese Este es el Lucas de la boca para el
00:30:49mundo representando ya tú sabes
00:30:58aprend inglés en el cui y amplía tus
00:31:00oportunidades cursos de dos 3 y 4 meses
00:31:03por zoom y presenciales inscripción
00:31:05hasta el 16 de agosto exámenes
00:31:08internacionales y plataforma online
00:31:10certificados y diplomas suba inscribite
00:31:12en
00:31:13www.cui.edu.ar o Llamando al 5353 3000
00:31:27[Música]
00:31:35y seguimos acá en ap Stream el programa
00:31:37de la agencia pac urondo y como les
00:31:39prometimos ya tenemos la primera
00:31:40entrevista del día vamos a estar
00:31:41hablando con el periodista Juan lanto de
00:31:43PR bar news sobre un anuncio que hubo ya
00:31:46no sé si fue esta semana o semana pasada
00:31:48de Karina Miley de bueno que Argentina
00:31:50llega a fortnite Aparentemente Cómo
00:31:52estás Juan bien Es un gusto estar acá eh
00:31:56hermoso hermoso lugar Gracias por
00:31:58invitarme es un gusto para nosotros
00:31:59tenerte también ahí Ahí llega el mate es
00:32:01lle el mate tarde pero seguro sí eh
00:32:04Bueno contanos un poco de de esta
00:32:06iniciativa porque la verdad que no se
00:32:07dijo demasiado hubo un tweet de Karina
00:32:09meley diciendo que Argentina llega a
00:32:10fortnite que es una especie de forma de
00:32:13promover el turismo eh Y como que quedó
00:32:17medio ahí ustedes qué creen que es una
00:32:19buena forma de promover el turismo no
00:32:21para mí no ahí va puedo hacer una
00:32:22pregunta inicial sí eh Qué es fortnite
00:32:25clar tiene como 20 pasos atrás bieno
00:32:28necesito como ir para atrás porque no no
00:32:30llegué fortnite es un juego que arrancó
00:32:32en 2017 como un Battle royale eh ubicado
00:32:36lo que es Battle royale tipo caen 100
00:32:38personas en una isla se matan entre
00:32:40todos en un video
00:32:43juego se matan entre todos y el último
00:32:45en quedar vivo es el que gana la partida
00:32:47así de simple arrasar hasta ahí todo
00:32:50bien eh fortnite con el tiempo se fue
00:32:53transformando porque los dueños son eh
00:32:55la gente de Epic games que son los que
00:32:57hacen real engine que es como el motor
00:32:59en el que se hacen los videojuegos Okay
00:33:01y que se están haciendo un montón de
00:33:02películas digo de mandalorian todo lo
00:33:05que vos ves los entornos 3D todo eso lo
00:33:07hacen con unreal ellos son los dueños de
00:33:10fortnite me encanta que alguien sepa y
00:33:12que te explique Real Como si vos fueras
00:33:15una persona que no entiende claro estoy
00:33:17tratando de hacer person puro todo lo
00:33:19posible porque encima estoy muy
00:33:20acostumbrado al programa que clo todos
00:33:22como estamos hablamos como ustedes
00:33:24hablan de política que hablan entre
00:33:26ustedes 6 horas eh Sí claro e unreal son
00:33:30los dueños de eh Epic Perdón son los
00:33:33dueños de unreal y son los dueños de
00:33:34fortnite fortnite en este momento es el
00:33:37metaverso de los videojuegos porque no
00:33:39solamente Ahora tenés ese sistema sino
00:33:42que tenés creación de mundos eh se hacen
00:33:45recitales adentro se hacen
00:33:46colaboraciones con o películas con
00:33:50cantantes es literalmente el metaverso
00:33:53arrancó como un videojuego normal y hoy
00:33:55es un si ready Player One anda por ahí
00:33:58Claro pero sin viar sin realidad virtual
00:34:01ponele eh Y bueno desde hace un tiempo
00:34:04un montón de estudios del mundo están
00:34:06haciendo niveles para fortnite se hacen
00:34:09gratuitamente vos bajas en real lo hacés
00:34:12para fortnite entonces como que vos
00:34:13creas tu nivel dentro de fortnite es
00:34:16como de una manera de que la comunidad
00:34:19haga su propio contenido y otros
00:34:21estudios se sumen a usalan real y todo
00:34:23esto y así llegamos a y así llegamos a
00:34:26Argentina en fortnite
00:34:28que es un espanto lo que Mostrar porque
00:34:30Qué pasa Estoy
00:34:32preocupada Claro si vos ves eso decís Ah
00:34:34esta porquería fortnite dec no no es
00:34:37esto fortnite fortnite es algo que está
00:34:39muy zarpado está muy bien Yo no juego yo
00:34:41no soy el target Pon l el target es más
00:34:45Adolescente y principio de los 20 Estoy
00:34:48cerca del tet yo jugé mucho fortnite
00:34:50Tengo 30 años Bueno bueno yo tengo mi
00:34:54mejor amigo de toda la vida que tiene mi
00:34:55edad y juega eh pero digo no es Target
00:34:58no no no somos e entonces evidentemente
00:35:02la la empresa esta estadio Plus que es
00:35:05una empresa española eh que ahí es donde
00:35:09yo de alguna manera levanto la bandera
00:35:10porque yo soy especializado en
00:35:13videojuegos argentinos y industria local
00:35:16y acá tenemos más de 200 estudios que
00:35:18hacen videojuegos y de esos 200 la mitad
00:35:20o más debe usar un real entonces La
00:35:23pregunta es primero por qué vas a buscar
00:35:26una empresa española por más que esté
00:35:28fundada por algunos argentinos como Luis
00:35:29escola el ex basquetbolista eh Por qué
00:35:32Vas a buscar una empresa española cuando
00:35:34tenés 200 que lo pueden hacer acá eh Y
00:35:37cuando le prestaste para la próxima
00:35:39exposición de videojuegos de Argentina
00:35:41el csk oa vos sabés que se hacen
00:35:43videojuegos acá y tenés el estado Hace
00:35:46muchos años que tiene relación directa
00:35:48con la industria digo por eso hace 3
00:35:50años se hace la exposición de
00:35:51videojuegos de Argentina en en en el cs
00:35:53claro y ahora con la con el cambio de
00:35:55administración se sigue manteniendo el
00:35:57cs algo que al principio de viste cuando
00:36:00cambia de administración no sabes qué
00:36:01[ __ ] va a pasar pasar Eh pero no le
00:36:04están dando el cs de nuevo Por lo cual
00:36:06es bastante extraño eh Y la otra
00:36:08discusión es bueno el estado puso plata
00:36:11para esto que esa es la para mí es la
00:36:13principal discusión porque si no puso
00:36:15plata al Estado vos decís Bueno qué sé
00:36:17yo una inversión privada es una
00:36:19porquería pero lo hizo una inversión
00:36:21privada supuestamente tiene TR meses de
00:36:23desarrollo que es poco pero que
00:36:25igualmente con unreal si lo sabés
00:36:26utilizar se puede ver muchísimo mejor de
00:36:28lo que se ve sí está claro que si uno
00:36:30entra a esa plataforma es como si el
00:36:32dibujo lo hubiera hecho yo a mano y es
00:36:36muy feo realmente Eh sí sí es muy feo
00:36:39pero aparte no tiene nada que ver o sea
00:36:40yo me tomé el tiempo son 2 minutos c
00:36:43ustedes pueden pasar videos no se pueden
00:36:45sí eh No sé si lo tenemos por ahí porque
00:36:47es eh Es realmente asqueroso o sea como
00:36:50y aparte no sé como que en un momento yo
00:36:52no soy muy exigente tampoco eh pero es
00:36:54feo No pero cuando 2024 claro 24 efectos
00:36:58del
00:36:592024 el el nivel de calidad que tienen
00:37:02algunos juegos como dice el el los
00:37:05juegos que tienen que ver en Argentina
00:37:06que se han hecho en Argentina tienen un
00:37:08nivel de calidad y las Im no sé voy a
00:37:11decir algo muy viejo pero metol la
00:37:13película mete gool tenía mejor calidad O
00:37:16sea sí No no tengo dudas que si toda en
00:37:19Argentina acá eh sin ir más lejos la Eva
00:37:22del año pasado 88 juegos subieron para
00:37:26probar estaban todos mejor porque eso
00:37:27obvio todos y hace dos semanas hicimos
00:37:30nuestro propio evento con prover eh que
00:37:33también estuvo de passing to the Avis
00:37:35malvina La última carta que se ven
00:37:36increíbl si lo están haciendo hace poco
00:37:38hablar digo eh se puede ver muchísimo
00:37:41mejor muchísimos juegos que se ven
00:37:43muchísimo mejor que eso no Y más allá de
00:37:44la calidad donde uno podrá discutir o no
00:37:47Qué te parece Está bueno no está bueno
00:37:49vos nos preguntabas al principio si nos
00:37:50parece que esto sirve para fomentar el
00:37:54turismo í hay algo que la gente que
00:37:56Obviamente que no conoce fortnite no
00:37:58sabe y no tiene por qué saberlo estos
00:38:00niveles de la comunidad de fortnite
00:38:01imagínense hay muchísimos porque hay
00:38:04niveles que hace Epic digamos la empresa
00:38:06de de fortnite hay niveles que hacen
00:38:08después jugadores hay niveles que hacen
00:38:10otros estudios hay una cantidad de
00:38:11contenido abundante Cómo se muestra ese
00:38:14contenido y bueno en base a un algoritmo
00:38:16en base a decisiones de fortnite o no de
00:38:18decir bueno priorizo estos estos mapas
00:38:21que están andando muy bien estos otros
00:38:23sí como pasa en las redes sociales al
00:38:24resto de los mapas uno tiene que acceder
00:38:26porque tiene un código que es como Bueno
00:38:28yo conozco al creador o no sé hay un
00:38:31youtuber que yo sigo y hizo un mapa de
00:38:33fortnite y me puso el código en un video
00:38:36Entonces yo porque quiero ir a ese mapa
00:38:38pongo el código y puedo entrar eh con
00:38:40esto de Argentina pasa lo mismo o sea
00:38:42nos dan el código y uno podría entrar a
00:38:45esos mapas con ese código esto te sirve
00:38:47para para vos Para probarlo realmente el
00:38:48mapa a ver qué onda qué s yo pero pero
00:38:51eso no fomenta el turismo O sea si vos
00:38:52tenés que ver el tweet de estudio Plus
00:38:56Tenés que ir al
00:38:58estén no estén atentos a esto mira allá
00:39:00hay taxis amarillos al fondo Ay no lo
00:39:03taxis amarillos estoy más indignada
00:39:05todavía Eso me parece las banderas Bueno
00:39:07ni hablar eh Como que va mostrando las
00:39:10lo de los taxis amarillos a mí me
00:39:11indignó pero mal podes A mí me indignó
00:39:14lo que sigue después que bueno Esto es
00:39:15una vergüenza total eh pero aparte es
00:39:18Play un esto lo hice yo Minecraft se ve
00:39:21mejor minec esto Esto es tremendo compra
00:39:24assets hay assets gratis compralos O sea
00:39:27me parece no perdimos la mejor parte que
00:39:29es la dej de fondo dejond cito eh
00:39:33caminito lo que sigue de Córdoba un
00:39:35Playmobil es Córdoba esto esto por Dios
00:39:38la c est Córdoba eh que en Córdoba
00:39:40encima hay unos estudios
00:39:42espectaculares en Córdoba hay una
00:39:44industria increíble qué no tiene nada
00:39:45que ver amor no esto es terrible esto es
00:39:47Venecia el que mejor calidad tiene pero
00:39:49es el que más es Venecia en plena
00:39:51pandemia te acordas que habían aparecido
00:39:52las delf bueno Esto es una vergüenza
00:39:53total Eh Esto es como ven realmente a
00:39:56ver el
00:39:58la venta de esto la bajada tanto de
00:40:02estadio Plus como del estado es bueno
00:40:04cuando los chicos jueguen esto van a
00:40:06tener ganas de ir a conocer real si este
00:40:09es el Gran Cañón O sea no amor O sea
00:40:11cambiale el color el tono bueno Esto es
00:40:13una vergüenza es como el el
00:40:19juego ni siquiera duali que es un
00:40:22pixelart Por qué entra el Gran Cañón en
00:40:24medio de toda la presentación no no pero
00:40:27es un espanto yo no puedo creer eso es
00:40:29un mapa de Worms directamente ellos la
00:40:32bajada es bueno los chicos van a ver
00:40:34esto van a jugar acá masivamente y van a
00:40:37querer conocer esos lugares y van a ir
00:40:40como turistas primero Los chicos no
00:40:42deciden dónde van porque última y no me
00:40:45imagino chico diciendo papá quiero ir a
00:40:46conocer ese pedazo de hielo tampoco me
00:40:48lo imagino papá quiero ir al mapa del
00:40:50fortnite qui er claro tal cual eso no va
00:40:53a pasar y bueno espero no tener hijos
00:40:55que me digan eso porque me voy a tirar
00:40:56el pedo a llorar es un jueguito de
00:40:57parkour no o sea es para the Office eh
00:41:01pero para Perdón Ahí estaba el otro
00:41:03detalle de lo que decías vos y el estado
00:41:05puso plátano en muchas de las cosas que
00:41:08vemos aparecen los nombres de gobiernos
00:41:10provinciales aparecen los ahí está ahí
00:41:12está el tema mir Ahí está pasando J el
00:41:14video ahí están todos los logos de
00:41:17muchas de las provincias que
00:41:18aparecen en los mapas a mí me puó todo
00:41:21el mundo libertario en Twitter y en la
00:41:23nota porque yo lo que decía es eh yo por
00:41:27fuente por n hay veces que no entienden
00:41:30el trabajo del periodismo que si vos
00:41:32tenés una fuente en off no la puedes
00:41:34nombrar Claro así simple Bueno hay gente
00:41:37que no solamente que fue a la
00:41:39presentación sino que conoce gente de
00:41:40cancillería que me dijeron sí pusieron
00:41:42plata obvio que sí no te puedo decir mi
00:41:44nombre no te puedo digo no no puedes
00:41:46decirme nombre nada pero sí se puso
00:41:49plata no mucha me dijeron que fue poca
00:41:51guita porque a esta empresa parece que
00:41:54después va a ser un evento en el cs y se
00:41:56lo van a a prestar entonces medio que el
00:41:58arreglo fue bueno pongan un poquito de
00:42:00plata un poquito ponen eh marca país
00:42:03porque está el logo de marca país están
00:42:04los logos de las de las provincias
00:42:06provincias perdón hay un detalle marca
00:42:09país hasta hace un par de meses dependía
00:42:12de eh turismo donde asumió sioli eh que
00:42:17condensa todas esas secretarías pero
00:42:19hace un par de meses se pasó bajo la
00:42:21secretaria presidencial de Karina Miley
00:42:23digo está manejando por eso lo tuitea a
00:42:26ella claro todo lo va hac marca país no
00:42:29debería estar bajo la secretaria
00:42:31presidencial Es que es que quién puede
00:42:34creer que el estado no puso un peso si
00:42:37te titea Karina Miley si está si se
00:42:40presenta en cancillería si está apen los
00:42:43logos aparecen los logos estaba en la
00:42:45presentación la persona encargada de
00:42:47hablar era García moritán para muchos el
00:42:49marido de papita Ah bárbaro eh buena
00:42:51aclaración en la nota de es es que
00:42:53puedes no saber quién [ __ ] es eh quién
00:42:57es Roberto García moritan claro entonces
00:43:00eh Si la gente que banca este gobierno
00:43:03que está todo bien digo puedes bancarlo
00:43:05si querés yo no coincido en nada pero lo
00:43:07puedes bancar y no si vos te crees
00:43:09realmente que el gobierno puso plata es
00:43:10porque naciste ayer Ah obvio en la
00:43:13bajada tiene que ser no hay plata no se
00:43:15puede no no hay plata para nada pero
00:43:17pusieron plata para esto y mientras
00:43:19estaban los atletas Olímpicos eh Sino
00:43:22mango en en Francia acá acá en el chat
00:43:25nos ponía eh Agustín tolino que hubo un
00:43:29tiempo que estuve desempleado y me
00:43:30dedicaba a recrear mapas gratis en
00:43:32fortnite dice es increíble que siento
00:43:33que acá está lleno de gente que lo haría
00:43:35es medio [ __ ] lo que quisieron hacer
00:43:37Bueno lo dijo no se entendía el final
00:43:40insisto en todas esas provincias hay
00:43:42estudios del [ __ ] en Mendoza en
00:43:45Córdoba bueno Santa Fe ni hablar en
00:43:48Buenos Aires está repleto en todos en
00:43:50todos Hay estudios que Podrían haber
00:43:53hecho cosas infinitamente mejor es eso
00:43:56es lo más
00:43:57algo lo que estábamos yendo antes esto
00:43:59para que fomente el turismo uno tendría
00:44:02que tenerlo no sé que yo entro a
00:44:04fortnite y que me aparezca ahí en
00:44:06Primera Plana los mapas de Argentina
00:44:09entonces uno que juega fortnite que
00:44:11quizás no vio el tweet de Karina Miley
00:44:13no sabe que esto existe y demás llega
00:44:17llega al mapa y dice Uh Mira el mapa Uh
00:44:19que so capaz te parece simpático y qué s
00:44:21yo ahora si eso no sucede la única forma
00:44:24que vos tenés de Acceder al mapa es con
00:44:25el código poner manualmente el código
00:44:28para entrar al mapa y probarlo entonces
00:44:30por eso parao va a fomentar eso si uno
00:44:33tiene que conocer que existe estos mapa
00:44:35que hay un código ir a buscar el código
00:44:37poner el código Acceder al mapa jugarlo
00:44:39y decir Uh me ganas de ir a jujui Y
00:44:43encima en el tweet de Karina Miley habla
00:44:45de fomentar El Hub tecnológico nacional
00:44:47y la empresa española no y aparte en
00:44:50esto que vos decís del en términos de lo
00:44:52nacional digo venimos de de un gobierno
00:44:56que incentivó la ley de economía del
00:44:58conocimiento Sí donde ahí estaban todos
00:45:01los servicios de software eh digamos muy
00:45:04muy con mucha pata y de y de muchos
00:45:07eh inversión digamos para que se
00:45:11desarrollen digamos estas empresas que
00:45:13vos decís que se que que que tienen que
00:45:15ver con los juegos eh Y con la
00:45:17realización de juegos para que
00:45:18supuestamente entreen dólares digamos
00:45:20porque eso te permite tener gente
00:45:22trabajando digamos para empresas de
00:45:24afuera y que y que le paguen por los
00:45:27servicios digo Qué diferencia que hay
00:45:29con respecto a esa ley y a esta
00:45:31situación que es bueno directamente
00:45:33traemos una empresa de afuera sí lo que
00:45:35pasó Igual con esa ley es que
00:45:37e como siempre cuando dentro de una ley
00:45:40pones dentro de una bolsa pones un
00:45:41montón de de gente de diferentes ámbitos
00:45:44pasa que le sirve más a unos que a otros
00:45:46claro me consta que dentro de la
00:45:48industria de los videojuegos la ley de
00:45:49economía el conocimiento no sirvió Claro
00:45:51pero por cuestiones muy puntuales de los
00:45:53videojuegos que de cómo se labura en
00:45:55videojuegos de cómo se y determinadas
00:45:58cuestiones la intención es verdad
00:46:01existió y está buenísima y después tenía
00:46:03cosas como potenciar potenciar
00:46:05videojuegos que le da programar
00:46:08programar también potenciar videojuegos
00:46:09estuvo buenísimo porque hay un montón de
00:46:10de estudios que pudieron hacer su primer
00:46:13su primera demo eh pero sí pasaba que
00:46:17los videojuegos Lamentablemente
00:46:19necesitan una una ley exclusiv dir le
00:46:23una ley exclusiva porque es muy difícil
00:46:24como pasó con en un momento con leyes
00:46:26del cine claro o cuando la creación de
00:46:28linc y hablemos de lca ahora no pero
00:46:30digo se
00:46:32que el ideal el ideal pensando en ideal
00:46:35de la industria es una ley de
00:46:37videojuegos con un inca de videojuegos
00:46:39es Y por qué te parece que que que
00:46:41digamos En ese sentido hay como una
00:46:42falta de decir bueno porque digo en
00:46:45términos de la relación que tienen esas
00:46:46empresas que que realizan videojuegos en
00:46:48Argentina De qué manera se para ahora el
00:46:51actual gobierno a decirle Bueno no en
00:46:52realidad yo le pagué una empresa para
00:46:54que viniera para que o sea cómo cómo te
00:46:56parece que que impacta en términos eh
00:46:59ponele políticos pero hasta Incluso en
00:47:01términos de Industria digamos no a mí me
00:47:05parece que eh la industria de
00:47:06videojuegos todavía no tiene un peso tan
00:47:09grande como para poder enojarse Ah sí me
00:47:12pasa me parece eso Además de que hay una
00:47:15parte de la industria que igualmente
00:47:16está de de hay obviamente está dividida
00:47:19hay gente que está a un lado gente del
00:47:20otro obvio pero más allá de eso eh Me
00:47:22parece que la industria no es no sé la
00:47:24la unión Industrial claro qué voy decir
00:47:27me enojo y te paro el país claro no
00:47:30sucede Entonces como Bueno si te enojas
00:47:31jodete Pero no tampoco se ve en términos
00:47:34de la situación económica que que tiene
00:47:36el país en términos de la entrada de la
00:47:38necesidad de entrada de Visas tampoco se
00:47:41lo ve como bueno invirtamos en esto que
00:47:43nos va a hacer en algún momento Es que
00:47:45la industria de videojuegos te podría
00:47:46generar una cantidad de dólares
00:47:47necesarios impresionante eh De hecho si
00:47:51existiera una ley por ejemplo como pasa
00:47:53en el cine que le sacan cierto
00:47:55porcentaje a las entradas eh
00:47:58claro Como sucede si vos agarrá y decí
00:48:01bueno el 2% de lo que compra Argentina
00:48:04en steam en en PlayStation networ en
00:48:07Xbox eso entraría un montón de Vita que
00:48:11vos no solamente podés usar para hacer
00:48:13lo que quiera sino para bajarle también
00:48:15plata a la industria para que la
00:48:16industria produzca más y así se genere
00:48:19la bola de nieve porque posta Tenemos un
00:48:21montón de Industria qué es lo que
00:48:22termina pasando no vos cuando vas a ver
00:48:24una película de Marvel indirectamente
00:48:25estás financiando el cine nacional obvio
00:48:28salvo que la película de Marvel tenga
00:48:30una cartelera de
00:48:31400 cines y le des dos a la industria
00:48:34nacional que es lo que está pasando a
00:48:35veces y salgo que estés destrozando el
00:48:37organismo que eso ni hablar es habent
00:48:40que están últim la lógica o la intención
00:48:42de eso es que que justamente uno pueda
00:48:43consumir lo que quiera pero que a través
00:48:45de su consumo esté financiando eh la
00:48:48industria local Y eso impulse el
00:48:51desarrollo local y tengamos películas
00:48:52que fueron dominadas a los hoscar y que
00:48:54ganaron y demás podría pasar eso los
00:48:56videojuegos hoy tenemos que hoy hoy
00:48:58tenemos eh storyteller Por ejemplo
00:49:01storyteller es un juego que tuvo un
00:49:03montón de años en desarrollo de Daniel
00:49:04bemer y Jeremías bavini y y nunca me
00:49:07acuerdo el tercer nombre porque es de
00:49:09afuera eh Y hoy es el segundo juego más
00:49:12descargado en el mundo en Netflix
00:49:14Netflix tiene videojuegos hay gente que
00:49:16no lo sabe Pero Netflix tiene
00:49:17videojuegos eh el primero es GTA San
00:49:19Andreas el segundo es argentino eh Y
00:49:22pero por por mucho 25 millones de
00:49:24descargas si no no le empezó aer bola a
00:49:27esas cosas ahora salió otro juego
00:49:29también ar Ranger que también está
00:49:31disponible y también está yendo muy bien
00:49:33eh ese tipo de cosas deberían ser
00:49:36bandera como hoy es el eternauta por
00:49:38ejemplo eh claro y eso si no nos damos
00:49:42cuenta de eso yo no no no entiendo
00:49:44todavía no se le está dando bola a eso
00:49:45porque es cierto que hay muchas
00:49:46producciones que salen en Netflix Amazon
00:49:48Prime video lo que fuera disas
00:49:50plataformas eh que uno siente como ese
00:49:53orgullo no Mirá el encargado no Mirá el
00:49:55eternauta y les va bien y uno las Mira
00:49:58las comparte porque son argentinas y nos
00:50:00ponemos todos contentos de que algo
00:50:01argentino tenga esa calidad y esté en
00:50:03esos lugares y lo veo a todo el mundo
00:50:05con los videojuegos no está pasando O
00:50:07sea si no esos como nosotros que estamos
00:50:09muy interesados y nos metemos y nos
00:50:11interesa y vemos lo averiguamos nad sabe
00:50:14que existe lotm Es la primera vez que
00:50:16escuches de Story teller me imagino Sí
00:50:18sí la primera y y te puedo asegurar que
00:50:20un montón de gente que no juega es un
00:50:22juego perfecto porque básicamente son
00:50:24viñetas en las que vos tenés que armar
00:50:25tus historias Como si fuese un cómic y
00:50:27te dicen bueno el este capítulo tiene
00:50:30que terminar de tal forma entonces vos
00:50:32acomodas los personajes en las vinetas
00:50:34para que el capítulo termine de esa
00:50:36forma yo creo que me estoy cuidando de
00:50:37un vicio Ah va mucha gente dice el
00:50:40storying en la facultad no s nadie ni a
00:50:43una mujer ni no 30 años muy bien muy
00:50:46bien plantado los 30 años Mira Okay
00:50:49perfecta Sí sí perfecta para entrar en
00:50:51vicios Como por ejemplo cuando me pasa
00:50:54cuando estoy muy estresada o que me bajo
00:50:57algún jueguito no voy a decir cuál
00:50:59porque me da vergüenza pero me bajo
00:51:01algún jueguito y ahí como que extiendo
00:51:03lo que pasa que el tema pantallas soy
00:51:05nací en otra generación no tendría que
00:51:07haber nacd en esta generación Me pone me
00:51:09estresa mucho el término pantallas Eh
00:51:11bueno igual eses bien estamos demasi
00:51:13demasiadas pantallas eh Pero no por eso
00:51:16no hay que fomentar la ind cl claramente
00:51:19pu O sea no porque esté medio loquita y
00:51:21esté enojado con las pantallas no hay
00:51:23que fomentar la industria de los
00:51:25videojuegos sobre todo si lo hace en
00:51:27nuestro país Bueno a ver si juegan en PC
00:51:30se pueden meter en en steamcito que es
00:51:33hicimos una enciclopedia con steamcito
00:51:35que es básicamente para que se descubran
00:51:38videojuegos argentinos y hay un montón
00:51:39de gente que empezó a entrar y empezó a
00:51:41decir Uh yo este juego lo juego un
00:51:42montón y no tenía idea que se hacía acá
00:51:44y se fomentó ese ha hay como una
00:51:47sensación de mi país desde el mundial
00:51:49para acá que está ayudando la industria
00:51:51local eh
00:51:52Mira pone conocía storyteller pero no
00:51:55sabía cre Argentina y forer pasa lo
00:51:57mismo que es un juego recontra conocido
00:51:59fuera conocido de hecho a mí me pasó
00:52:01viendo la lista un montón de juegos que
00:52:02Ah este juego lo retengo y no es no
00:52:04sabía que argen claro hagamos un un
00:52:07pequeño flashback de una entrevista que
00:52:08nosotros hicimos acá hace dos meses una
00:52:10cosa así con David Lucio fundador de
00:52:12latinoamerican Game showcase que él para
00:52:14los que vieren los que están en el chat
00:52:16y vieron es entrevista en su momento é
00:52:17algo que nos decía es Hay un montón de
00:52:19gente que está jugando los juegos
00:52:21latinos y que no sabe que esos juegos
00:52:23son latinos Bueno para mí por eso es muy
00:52:25importante lo que hizo steam City tuve
00:52:27la oportunidad de decírselo otra vez en
00:52:28la indie de bar eh que que es un prer
00:52:31digo esta cosa de poner en un solo lugar
00:52:33accesible para todo el mundo analista de
00:52:35Che todos estos juegos que vos estás
00:52:37viendo acá son argentinos y que podés
00:52:39profundizar en bueno la descripción en
00:52:42entrevistas en reviews en no sé como un
00:52:45montón de información y encima tener la
00:52:47página de steam el precio bueno todo eso
00:52:49digamos junto en un mismo lugar para que
00:52:51uno interesado en saber bueno Qué
00:52:53desarrollos hay en Argentina Qué juegos
00:52:54son argentinos Cuántos son conozco
00:52:57alguno Para no caer aparte en la pavada
00:52:59esa que muchas veces nos pasa con el
00:53:00cine de las películas argentinas son
00:53:02todas una [ __ ] son todos lo mismo No
00:53:03nadie bueno con los videojuegos uno
00:53:07tendería a pensar que el sesgo podría
00:53:08ser el mismo Che un juego argentino qué
00:53:10s yo no hacemos nada Cuando entras a la
00:53:13página vas a ver que hay un montón de
00:53:14juegos argentinos que no son pocos y que
00:53:16hay juegos de muy buena calidad Sí hay
00:53:18casi 300 ya en en en la enciclopedia es
00:53:21un montón y y la mayoría enciclopedia
00:53:24que existe hace un mes menos lanzamos el
00:53:269 de julio por el día de la
00:53:28independencia
00:53:29justamente y bueno nada le ponemos
00:53:31descripciones le ponemos si está
00:53:33recomendado por pror porque lo estamos
00:53:35haciendo la hizo steam cit en el 99%
00:53:39pero nosotros lo que hicimos fue curarle
00:53:40algunas cosas o ponerle las
00:53:41descripciones como como las
00:53:43descripciones en las pelis viste ese
00:53:44tipo de cosas eh Y bueno eso creo que
00:53:47está ayudando un montón sí steam Sito es
00:53:50nuestro nuevo prer en la industria sin
00:53:52dudas eh fue espectacular espectacular
00:53:54lo que está haciendo bueno eh Juan La
00:53:57verdad que es un placer haberte tenido
00:53:58acá hablar de todos estos temas que
00:54:00aprender aprender Claro porque así como
00:54:02lm debe haber mucha gente que quizás
00:54:04estaba en el chat y no sabía que de este
00:54:07anuncio o no conoce la industria local o
00:54:10conoce como ponía Mati que juegos como
00:54:13Story teller y no sabía que eran
00:54:14argentinos entonces me parece que todo
00:54:16lo que sea difusión de nuestra industria
00:54:18y de las problemáticas que que tiene los
00:54:20desafíos y las dificultades es está
00:54:22buenísimo Bueno dale gracias gracias
00:54:24chiqu por haberme invitado la verdad es
00:54:26para mí es un honor estar acá en
00:54:28gelatina me encanta los consumo siempre
00:54:29así que es s super contento saludos a
00:54:32toda la industria local y a toda la
00:54:34gente que está mirando Sí mucha gente
00:54:35poniendo bueno Juan es un capo estoy acá
00:54:37por Juan verlo Juan pero yo le pagué les
00:54:39pagué a todos pagué Bots los trolls me
00:54:43parece Porque nos viene haciendo falta
00:54:44está como flojo de hay que hacer una
00:54:46industria Nacional de trolls Entonces es
00:54:48mala no es mala esa no nos viene mal hay
00:54:52que ver quién maneja se leyenda
00:54:56nervos mucha gente que está poniendo
00:54:58listando cosas que se hacen en Argentina
00:54:59Porque además de juegos que se hacen en
00:55:01Argentina no se acá ponen Mortal Kombat
00:55:03se hacen los módelos en Argentina como
00:55:04metro se hace en Argentina bueno metro
00:55:07está haciendo cuestiones quizás más
00:55:09laterales de juegos e la animación de
00:55:11x-men 97 cuen no es un videojuego pero
00:55:13eh es verdad es verdad me enteré hace
00:55:15poco de eso sí Yo tampoco sabía Sí Xmen
00:55:18está buenísima pero digo hay muchas
00:55:20cosas muy importantes que se hacen que
00:55:22se ven y se hacen en el mundo que de las
00:55:25que estamos participando los los
00:55:26argentinos Sí hay hay un talento hace
00:55:30poquito Perdón te estoy estirando pero
00:55:32hace poquito vino eh Juan Grill que
00:55:35trabaja es uno de los que está
00:55:37trabajando con los desarrolladores para
00:55:38Apple Vision pro y tenemos gente así
00:55:41afuera todo el tiempo eh otro argentino
00:55:43que está en la arquitectura de
00:55:45PlayStation 5 muy zarpado mu bu hablar
00:55:48de godot el motor de argentino con Juan
00:55:52y toda la gente pero bueno Juan de nuevo
00:55:56peren Enton si Tenés algún chivo para
00:55:57pasar ese momento no no sí El Chivo
00:56:00prover que sigan si le interesa la
00:56:02industria local sigan presor news en las
00:56:05redes estamos en todos lados y tenemos
00:56:07dos programas ahí semanales en YouTube
00:56:09eh que se habla de de videojuegos bueno
00:56:12Muchas gracias por haber venido Ju
00:56:13gracias a ustedes nosotros nos vamos a
00:56:14la tanda y enseguida seguimos con más
00:56:19[Música]
00:56:23[Aplausos]
00:56:25[Música]
00:56:29[Aplausos]
00:56:30[Música]
00:56:34con la puerta entro el velón
00:56:38enojado con el
00:56:41[Aplausos]
00:56:43tiempo
00:56:46[Música]
00:56:47tiempo fy que
00:56:51probar para ver si todo
00:56:55ya
00:56:57siento
00:56:58[Música]
00:57:01siento que quis
00:57:04renovar la membresía de la oportunidad
00:57:08porque lo
00:57:11sospechar solo quería
00:57:14escucharte
00:57:18decirlo
00:57:21decirlo deo
00:57:26que
00:57:29sí voy de negro un d de sol casi siempre
00:57:36el mismo
00:57:40cuento
00:57:43cuento de esta llave el final pero el
00:57:50hijo no
00:57:54creerlo cre
00:57:56[Aplausos]
00:57:57dolor sute que lleg a
00:58:01renovar la membresía de la oportunidad
00:58:05entral lo
00:58:08sospechaba solo quería
00:58:11escucharte
00:58:14[Música]
00:58:15decirlo
00:58:18decirlo siento que
00:58:20nunca sentiste todo lo que siento
00:58:26Lástima que no viniste con el mismo
00:58:32cuento Lástima que no viniste con el
00:58:37mismo
00:58:40cuento solo quería
00:58:43escucharte
00:58:47decirlo solo quería
00:58:50escucharte decirlo
00:58:56quería
00:58:57escucharte
00:59:01decirlo
00:59:04decirlo
00:59:08decirlo decirlo
00:59:13[Música]
00:59:26sigamos yendo para adelante con la fibra
00:59:28más rápida del país con Movistar TV con
00:59:31celu con música con
00:59:35[Música]
00:59:39todo seguimos en Apo Stream el programa
00:59:41de la agencia pondo y ahora vamos a
00:59:43estar Charlando con el diputado nacional
00:59:46por Unión por la patria itaí hman Cómo
00:59:48estás itaí Muy bien Ustedes muy bien
00:59:50Bueno AC se puede no V Charlando a lo
00:59:54invitamos para hablar de de la agenda
00:59:56legislativa en un país que parecía otro
00:59:58cuando cuando hablamos la primera vez eh
01:00:01todo lo que sucedió esta semana con con
01:00:03Alberto que bueno arranquemos por ahí
01:00:06qué reflexión te suscita qué sensaciones
01:00:08tenés Vos como parte Unión por la
01:00:11patria mir voy a ser completamente
01:00:14Franco con ustedes y con la gente que
01:00:16está escuchando tengo sensaciones
01:00:20encontradas entre lo que a mucha gente
01:00:22le pasa que es una suerte de decepción
01:00:25por confirmar mon de cosas y por otro
01:00:27lado Mira voy a decir algo no sé si
01:00:30ustedes vieron y voy a hablar de dos
01:00:32personas que son parte de mi mismo
01:00:33espacio político no el twit que sacó
01:00:36Ofelia Ofelia y el que sacó Juan Juan
01:00:40bueno los dos compañeros míos de mismo
01:00:41paso digo Bueno
01:00:44muy diferente la tónica en el sentido de
01:00:47Ofelia manifestando muy bien esta
01:00:49sensación de decepción es decir la
01:00:52sensación de Che yo en algún momento te
01:00:54creí creí que realmente importaba este
01:00:57la agenda de las mujeres y confirmo que
01:01:02en realidad fue todo Una mentira y Juan
01:01:04un poco más en la línea de
01:01:07eh siempre supe que no eras un tipo
01:01:11eh política y moralmente a la altura del
01:01:15cargo que te dieron no que son como dos
01:01:17dos miradas la de Confía en vos si me
01:01:20engañaste y la de en realidad este
01:01:22confirmo lo que siempre pensé no que
01:01:24eras no estabas para ese
01:01:26Bueno hay un poco de las dos no si creo
01:01:29que hay un poco de las dos a mí me pasan
01:01:30un poco de las dos que por un lado digo
01:01:33bueno porque la primera te lleva a decir
01:01:35Bueno a poner fundamentalmente el acento
01:01:37en la persona y cómo nos [ __ ] en un
01:01:40montón de aspectos y en la otra en decir
01:01:43Che más allá nosotros no sabíamos y no
01:01:47es sol no lo del no me refiero a la
01:01:49violencia con Fabiola me refiero a una
01:01:51serie de conductas que moralmente este
01:01:55no se correspondían con el lugar no de
01:01:57jerarquía política que uno
01:02:00eh Y me lleva a pensar en que bueno
01:02:02obviamente no es solamente una persona
01:02:04no porque también Sería fácil o una
01:02:07salida fácil construir Alberto un chivo
01:02:09expiatorio Bueno evidentemente hay un
01:02:11problema más general que no es solamente
01:02:13él no hay una forma digamos de de de en
01:02:18el propio campo nacional popular eh de
01:02:21llevar adelante la conducción política
01:02:23que cuando ya son muchos casos no tiene
01:02:25que empezar a hablar de una lógica de
01:02:28una cultura política no que por supuesto
01:02:29No engloba a todos eh tampoco me animo a
01:02:32decir Qué porcentaje pero evidentemente
01:02:34no es una persona ni dos no y cuando uno
01:02:36suma no los episodios de los últimos
01:02:39meses años Bueno estamos hablando de
01:02:42gente que tuvo lugares de mucho poder
01:02:43político eh Y que no estaba ni no tenía
01:02:47ni la conducta política ni moral eh
01:02:50acorde a eso y bueno en algún momento
01:02:52nosotros mismos tenemos que exigir que
01:02:53queremos liderazgos que que tengan esta
01:02:55estatura moral no parece toal digamos a
01:02:58veces la vara muy baj está tan baja que
01:03:00decir esto decir Che es muy muy este
01:03:03Debería ser básico debería de una hora
01:03:06ver la indignación falsa de nuestros
01:03:08adversarios que siempre chupa un huevo
01:03:10todo más se burlaban de las denuncias
01:03:13por viencia de género y ahora son los
01:03:15abanderados los abanderados Bueno pero
01:03:18en realidad e a nosotros somos los que
01:03:21tenemos que estar más indignados pero no
01:03:22con el hecho solamente sino con Cómo es
01:03:24que el movimiento popular
01:03:26en los últimos años llevó deant en eso
01:03:29decantó en eso no eh Bueno parece que
01:03:32que tenemos que hacer a
01:03:35ver creo que una depuración por eso son
01:03:39palabras fuertes no pero creo que una
01:03:40depuración de algún tipo es inevitable
01:03:43no es necesaria es así y te parece que
01:03:46que está viendo esa depuración no no sé
01:03:49creo que creo que eh las bases la
01:03:53militancia y el pueblo que se siente
01:03:55identificado con el campo nacial popular
01:03:58con el peronismo con el queris smo con
01:03:59el Mote que le quieras poner tiene que
01:04:01exigir Eso no tiene que exigir una
01:04:03depuración tiene que exir de eh nunca
01:04:06más eh tipos en estos lugares que eh No
01:04:10están ni política ni moralmente a la
01:04:13altura de esos cargos No eso es tiene
01:04:15que ser una exigencia de de de de las
01:04:17bases de la militancia este y bueno es
01:04:21una discusión con con la
01:04:23conducción hoy más temprano hablamos
01:04:24perdón eh más temprano hablábamos de de
01:04:27esto de El entorno también no de de de
01:04:30qué de qué debate había hacia dentro en
01:04:32términos de bueno si vos estabas
01:04:34medianamente cerca de ese despacho
01:04:36presidencial y veías que entraban y
01:04:37salían puede ser mujeres como varones a
01:04:39tomarse una birrita digamos Eh bueno en
01:04:42qué momento no decís Che Esto no puede
01:04:45pasar no Claro claro
01:04:46eh Por eso digo que a mí lo que me llama
01:04:49la atención es bueno no me llama la
01:04:52atención confirma algo que que todos
01:04:54sospechábamos
01:04:55de Alberto que era un tipo que no le
01:04:58dedicaba muchas horas por día a trabajar
01:05:00de presidente de la nación no más allá
01:05:03de porque tampoco yo me quiero
01:05:05poner no en el caso de de Fabiola sino
01:05:07en otros casos desde un punto de vista
01:05:09de una moralina digamos qué s Yo no me
01:05:12meto en las conductas este sexuales de
01:05:15las personas ahora si sos presidente de
01:05:16la nación y tenés un montón de tiempo
01:05:19para eso a mí no no me preocupa tanto
01:05:21cuestionarte eso me preocupa que quién
01:05:25se está ocupando de gobernar la
01:05:26Argentina No porque se supone que es un
01:05:27lugar que debería eh que no menor eso yo
01:05:30quiero decir un punto porque se habló
01:05:31mucho de eso me parece no ustedes son
01:05:33muy pacato que lo corren Alberto porque
01:05:35no sé qué no chicos Pero no es un
01:05:36ciudadano común que hace lo que quiere
01:05:38en su vida privada es el presidente de
01:05:40la nación en el despacho el presidente
01:05:42de la nación en un momento muy difícil
01:05:44para la nación como fue ya sea la
01:05:45pandemia o la crisis que había después
01:05:47independientemente que fuera no está
01:05:49para esas cosas el país me parece y el
01:05:51presidente pero incluso cuando cuando
01:05:52fue la la la fiesta en Olivos que
01:05:54después salió la foto un año después de
01:05:56mucha gente decía Bueno pero mucha gente
01:05:58hizo eso sí está bien pero pero uno
01:06:00tiene que claro ti es es el presidente
01:06:01Entonces sí probablemente mucha gente
01:06:03como haya hecho cosas parecidas eh un
01:06:06cumpleaños pero vos sos el presidente de
01:06:08la nación Y vos le estás diciendo a la
01:06:09gente que se tiene que quedar en su casa
01:06:10entonces vos tenés que ser el ejemplo el
01:06:12ejemplo máximo no no podes Bueno ahora
01:06:16para salir solamente del foco de Alberto
01:06:18eh Tampoco a mí me pareció eh increíble
01:06:22cuando salió no lo podía creer cuando
01:06:25saur ralda apareció en un shate este me
01:06:28podía parecer increíble la estupidez de
01:06:30hacer eso en medio de la campaña
01:06:31electoral pero pero no el hecho no
01:06:33entonces y Así podríamos seguir con
01:06:35otros casos lo que quiero decir es Acá
01:06:37hay un problema hay eh una lógica que se
01:06:41instaló de incluso diría hasta de cierta
01:06:46sensación de impunidad de dirigentes que
01:06:47creen que pueden hacer cualquier cosa
01:06:49Total como tienen poder bueno eso no va
01:06:52más me parece que que que nosotros no lo
01:06:54podemos tolerar y que tenemos que tomar
01:06:56conciencia del daño que nos hace porque
01:06:58mi ley en parte es consecuencia de malos
01:07:02gobiernos en parte es consecuencia de un
01:07:03fenómeno global de deshumanización de
01:07:05discursos que que emergen en el mundo y
01:07:07con mucha fuerza pero también en parte
01:07:09es el resultado de una hipocresía que la
01:07:11sociedad ve en nuestro campo entonces si
01:07:13vos sos el abanderado del feminismo y
01:07:17haces esto si vos sos el número el que
01:07:20dice que la cuarentena El rey de la
01:07:23cuarentena y haces una fiesta sios vos
01:07:25sos el rey el defensor de la justicia
01:07:28social y te vas a un yate este en
01:07:31Marbella si vos sos el defensor de la
01:07:34soberanía nacional y reculas en vicentín
01:07:36y así yo para mezclar distintos temas
01:07:38hay una hipocresía no donde la sociedad
01:07:42ve que nuestro campo dice cosas se en
01:07:44bander en cosas y después se comporta De
01:07:48de otra manera bueno tenemos que
01:07:49hacernos cargo que eso es por lo menos
01:07:52se explica una parte de Por qué mi ley
01:07:53es presidente bueno yo para volver e al
01:07:57origen de la nota digo cuando pasan
01:08:00todas estas cosas hay muchas otras que
01:08:02quedan detrás o que quedan sin debatir o
01:08:04sin eh ser noticia bles eh fue una
01:08:07semana bastante agitada en el congreso
01:08:10con eh debates en comisiones con
01:08:12intentos de llevar al recinto distintos
01:08:14proyectos eh Cómo ves hoy el escenario
01:08:18legislativo y esta semana puntualmente
01:08:19lo que pasó Sí lo más bronca me da es
01:08:21que esta cosa termina tapando otras no
01:08:23porque este
01:08:25nosotros teníamos una sesión convocada
01:08:27la semana pasada la verdad que no era
01:08:28una sesión en Sí muy importante hay
01:08:30otros temas importantes que están
01:08:31discutiendo el congreso pero una de las
01:08:34cuestiones más relevantes que había
01:08:36sucedido no no forma parte de la agenda
01:08:37legislativa pero sí política que era la
01:08:40visita del seis diputado de la libertad
01:08:41avanza a los
01:08:43genocidas que Después empezó a digamos
01:08:46destapar una olla que era algo que no
01:08:48fue solamente una visita no fue
01:08:51solamente este visita sino también que
01:08:53hubo reuniones en distintos ámbitos
01:08:55Incluso en departamentos con abogados
01:08:58con gente donde se Estaba preparando
01:09:00incluso proyectos de ley no este para
01:09:03buscar la impunidad esto la liberación
01:09:05de de de crímenes de criminales de lesa
01:09:09humanidad Eh bueno Y lamentablemente ese
01:09:12tema no no está en la agenda Como
01:09:13debería no
01:09:14eh que es un hecho gravísimo No a mí me
01:09:17parece que es un tema sobre el cual hay
01:09:19que volver todo el tiempo otra vez no
01:09:22porque
01:09:23sorprenda Pero la realidad es que
01:09:25porque uno decía Bueno si villarrel es
01:09:27la candidata vicepresidente de mi ley
01:09:28uno veía el el el prontuario de un
01:09:33montón de personajes que estaban en ese
01:09:35espacio y decía Bueno sí evidentemente
01:09:36gente que está vinculada a ese sector y
01:09:39además incluso la propia retórica de m
01:09:41el primer presidente incluso antes
01:09:44candidato a presidente que con un
01:09:45discurso
01:09:46abiertamente negacionista o defensor de
01:09:49última militar ni macri macri había
01:09:51dicho los Derechos Humanos un curro pero
01:09:53no se atrevía a decir claro negar este
01:09:56el consenso democrático básico que
01:09:58teníamos en Argentina respecto a lo que
01:09:59había pasado La dictadura bueno Esto es
01:10:03un tema muy
01:10:04importante está en el corazón de la
01:10:06batalla cultural ideológica que el
01:10:10gobierno dando que está dando que para
01:10:11mí es una de las principales hay un
01:10:14ajuste económico en marcha hay un
01:10:15intento de hacer reformas estructurales
01:10:17en Argentina Pero además y sobre todo
01:10:20hay una ofensiva cultural ideológica que
01:10:22busca
01:10:26consensos básicos yí hasta el alma el
01:10:28corazón de nuestra sociedad no
01:10:30cuestiones básicas que tiene con la
01:10:31democracia que tiene que ver con la
01:10:33justicia social que tiene que ver con la
01:10:35soberanía nunca habíamos vivido por lo
01:10:38menos el 76 justamente hasta ahora una
01:10:40ofensiva De ese tamaño no me parece y
01:10:43nos agarran en las peores condiciones a
01:10:45la fuerza política no pero por eso me
01:10:47parece que es tan importante tema
01:10:49también me parece muy importante tampoco
01:10:50tiene con la agenda legislativa
01:10:52estrictamente pero lo
01:10:54meto lo que va a pasar la semana que
01:10:56viene cuando Cristina vaya a declarar
01:10:58ustedes saben que Cristina El miércoles
01:10:59va a declarar por la causa por el
01:11:02intento de asesinato mientras que en
01:11:04paralelo está la otra causa que es la
01:11:06que está revisando este en su condena
01:11:09por la causa de vialidad eh Me parece
01:11:11que es muy importante poner eso en
01:11:13agenda digamos Cristina va a declarar la
01:11:15semana que viene está Hace dos años van
01:11:17a ser ahora en menos de un mes van a ser
01:11:192 años que se intentó matar a
01:11:20vicepresidente de la nación y no es un
01:11:21tema de agenda es más te diría que ni
01:11:23siquiera es un tema que probablemente
01:11:25est en la cabeza de muchos militantes
01:11:27claro del campo nacional y popular ni
01:11:29siquiera de la sociedad en su conjunto
01:11:30porque viste que estamos en un momento
01:11:31donde las cosas pasan estamos todo el
01:11:33tiempo discutiendo cada semana la
01:11:35noticia al momento y un hecho tan
01:11:37relevante como lo que pasó con Cristina
01:11:38hace dos años pasa como un costado no va
01:11:41a ser un recuadros en algunos diarios y
01:11:44es un tema muy relevante porque tiene
01:11:45que ver con
01:11:46eh una discusión que es central hoy en
01:11:49el mundo en Argentina que es la
01:11:50discusión de la Democracia entonces lo
01:11:51que pasó con Cristina hace dos
01:11:53años la
01:11:55El Triunfo de mi ley que yo lo
01:11:58caracterizo entre otras cosas como el
01:12:00triunfo de una fuerza antidemocrática yo
01:12:02creo que la libertad adanza es una
01:12:03fuerza que está fuera de o está en el
01:12:06borde en algunos casos y en muchos casos
01:12:07fuera del margen de la democracia y este
01:12:10la visita a los genocidas Bueno me
01:12:13parece que coloca por lo menos hay
01:12:15colocar en la discusión un tema muy
01:12:16importante tiene con la democracia Yo sé
01:12:18que yo digo esto y nadie que se está
01:12:20tomando el bondi en este momento yendo a
01:12:22laburar o está pensando que la
01:12:25democracia en Argentina está en riesgo
01:12:26no es es Es verdad la sociedad no lo
01:12:28vive así pero tengo el temor de que si
01:12:30no lo ponemos en el centro Dentro de
01:12:33poco estemos viviendo procesos una
01:12:37deriva autoritaria eh Y no nos No
01:12:40hayamos estado advirtiendo a tiempo no
01:12:43de que de que es la consecuencia natural
01:12:46de del proceso eh que estamos viviendo
01:12:49no y de la naturaleza de la fuerza
01:12:50política que está gobernando en
01:12:51Argentina Así que para mí un punto
01:12:52central tiene que ver con eso nosotros
01:12:54estamos tratando en el congreso ponerlo
01:12:55como un tema fundamental porque
01:12:58realmente pienso que este lo de Cristina
01:13:02el intento de asesinato hace poco estuve
01:13:05leyendo esta semana casualmente un libro
01:13:07muy bueno sobre el intento de asesinato
01:13:09de Cristina de Irina hauser y me di
01:13:11cuenta todas las cosas que yo mismo no
01:13:13me acordaba claro cuando la ves todas
01:13:15juntas es porque lo que se va a instalar
01:13:17ahora es y se lo va a condenar
01:13:19seguramente a las tres personas que
01:13:21están en la causa s Montiel Brenda
01:13:23orarte y carrizo eh pero se va a
01:13:26instalar la idea de buenoo fueron tres
01:13:27loquitos solito y lo que vos ves cuando
01:13:30lees ese libro no es solamente el clima
01:13:31que Se generó no con el alegato de
01:13:34lucian y los medios de comunicación sino
01:13:36además de de ese contexto vos ves la
01:13:39enorme cantidad de evidencia
01:13:42cuando este de las conexiones de estos
01:13:45grupos y los copitos con la política de
01:13:48lo que fueron te acuerdan el grupo
01:13:50Revolución Federal que eran los que
01:13:51hacían los
01:13:52scratches a mí como yo estaba al lado de
01:13:54Juan fuimos Víctimas de uno de los
01:13:55scratches de revolución fenal que en el
01:13:57momento no lo no lo vivimos como parte
01:13:58de una coira de una red dijimos un grupo
01:14:01de locos en el congreso pero después
01:14:04Este se va viendo toda la película
01:14:08ehman el financiamiento estos grupos el
01:14:11financiamiento de caputo milman milman
01:14:14sigue siendo diputado de la nación y es
01:14:16un tipo que este no solamente declaró lo
01:14:18que declaró es decir que este antes de
01:14:21que suceda el hecho de que este él iba a
01:14:23estar en la costa mientras intent para
01:14:25Cristina sino que había presentado un
01:14:26proyecto de ley anticipatorio planteando
01:14:29ya la hipótesis del autoatentado decía
01:14:32no vayas ese proyecto de no vaya a ser
01:14:33que quieran montar un intento as sinato
01:14:35a Cristina el tipo dos
01:14:37semanas otro diputado que que es
01:14:39funcionario de Miley el secretario de
01:14:41oculto Fernando Sánchez pidiendo la pena
01:14:43de muerte semanas antes de del intento
01:14:46de asesinato eh milman que después una
01:14:50de sus secretarias declaró frente a la
01:14:53justicia que fue una oficina de Patricia
01:14:55bullrich a que le borren el teléfono o
01:14:57sea la conexión con Patricia bullrich y
01:14:59con mile es muy evidente el tipo que
01:15:00borró el teléfono no es funcionario
01:15:02también porque el tipo que borró el
01:15:04teléfono hoy es funcionario del
01:15:05Ministerio de seguridad en un cargo muy
01:15:07importante Leonardo Sosa uno de los
01:15:09protagonistas de revolución Federal
01:15:11junto con Morel estuvo cuando en el
01:15:13verano se trataba la ley bases en el
01:15:15congreso nosotros En un momento uno de
01:15:16los diputados de nuestro bloque lo
01:15:17identificó y pidió la palabra y dijo
01:15:19Quiero saber quién hizo entrar a esta
01:15:21persona este a la sesión obviamente
01:15:25había sido un diputado una diputada no
01:15:26me acuerdo quién de la libertad Avanza o
01:15:28sea las conexiones por lo menos con
01:15:30burri y Miley de todo el entramado que
01:15:33estuvo detrás del intento asesinato a
01:15:34Cristina son muy evidentes y no
01:15:36casualmente bu chimy Son los únicos dos
01:15:39dirigentes políticos que no repudiaron
01:15:41en su momento el intento de asesinato a
01:15:43Cristina esto significa que entonces
01:15:45bullrich y Miley Se juntaron y
01:15:48planificaron no No necesariamente pero
01:15:51este que no fueron tres loquitos sueltos
01:15:53no cabe la menor duda que hubo financi
01:15:55bueno caputo es el otro personaje que
01:15:57aparece porque el grupo caputo financia
01:15:58La Revolución Federal bueno podríamos
01:16:00hablar un montón de esto pero lo que
01:16:01quiero decir es Me parece que en las
01:16:04vísperas de que Cristina va a declarar
01:16:06esta causa y que se van a cumplir dos
01:16:07años de su intento de asesinato
01:16:09deberíamos estar hablando mucho de esto
01:16:11no por el hecho en sí Solamente del
01:16:13intento asato Cristina que en sí es
01:16:15grave sino porque hay una conexión entre
01:16:18eso y todo este intento de erosionar
01:16:22consensos básicos democráticos que la
01:16:24Argentina pudo construir ir en estos 40
01:16:25años la visita a los genocidas el
01:16:28discurso de mi ley la presencia de
01:16:29villarruel en el gobierno bueno Esto es
01:16:32un combo no me parece que es muy
01:16:35importante que pongamos en agenda este
01:16:36tema Cuando vos decías yo hay algo que
01:16:39pienso mucho no cuando vos hace un rato
01:16:40decías no creo que nadie esté pensando
01:16:42en esto con lo que yo coincido eh Y me
01:16:44parece que tiene que ver mi hipótesis
01:16:46por lo menos es que tiene que ver con la
01:16:47impunidad uno está muy acostumbrado a
01:16:49que la justicia no haga nada cuando
01:16:51pasan estas cosas desde las cosas más eh
01:16:55básicas no por restarle importancia digo
01:16:56pero como las cosas más básicas uno dice
01:16:58no no sé Le pegan a alguien o hay una
01:17:01denuncia como la de Alberto o otras de
01:17:03otro estilo digo y uno dice Bueno no va
01:17:05a pasar nada porque fulano es importante
01:17:07es poderosos esto el otro hasta un
01:17:09intento de magnicidio como el de
01:17:10Cristina digo desde el crimen quizás más
01:17:13pequeño hasta el crimen más grande que
01:17:14se te ocurra hay como una idea de la
01:17:16impunidad que está instalada Incluso en
01:17:18los militantes y qu s yo que uno dice
01:17:20Bueno con esto es gravísimo sucedió qué
01:17:22s yo pero no va a pasar nada entonces
01:17:24también por eso me dice qué pasa esta
01:17:26cosa de bueno no estoy pensando en eso
01:17:28porque la verdad que qué me qué
01:17:29beneficio me da a mí estar Maquinando de
01:17:31que todo esto que que esta
01:17:33reconstrucción como se hiciste del caso
01:17:34todas estas cosas que pasaron que
01:17:36efectivamente deben haber pasado y que
01:17:37efectivamente por lo menos explicaciones
01:17:39tendrían que dar y no las van a dar
01:17:41entonces sirve para amargarme nada más
01:17:43porque si la justicia no va a hacer nada
01:17:44es lo mismo que de hecho la justicia ya
01:17:46no está haciendo porque la principal
01:17:48razón por la cual Esto va a terminar en
01:17:50una condena solamente a los autores
01:17:51materiales es que hay distintas causas
01:17:54separadas la de revolución Federal es
01:17:57una De hecho Juan es creante en esa en
01:18:00esa causa la de Sa Montiel es otra
01:18:04entonces claro al no unificar la de
01:18:05milman es otra entonces al no unificar
01:18:08el propio poder judicial las causas y
01:18:09hacer una investigación completa ya la
01:18:11justicia está actuando de una manera en
01:18:13la cual vos ya ya podemos anticipar con
01:18:15absoluta seguridad de acá lo único que
01:18:17va a haber es condena a los autores
01:18:19materiales que lo de milman va a este
01:18:22naufragar y que lo de revolución Federal
01:18:23probablemente también no efectivamente
01:18:25con esa nivel de impunidad que garantiza
01:18:27el poder judicial en Argentina Bueno lo
01:18:29que nos tenemos que preguntar
01:18:32es cómo vamos a dar esa batalla que no
01:18:35pudimos dar sobre el poder judicial vos
01:18:38Fíjate que hay muchos sectores en otro
01:18:40campo que insólitamente creen que el
01:18:43problema fue que nos peleamos demasiado
01:18:45con el poder judicial no sobre todo en
01:18:47la época de
01:18:48Cristina cuando claramente El problema
01:18:50es que en todo caso no tuvimos la fuerza
01:18:52para avanzar en una reforma judicial
01:18:55profunda una democración de la justicia
01:18:58y Hoy estamos pagando las consecuencias
01:18:59es así eh podríamos enumerar Mira dentro
01:19:03de la larga lista de los debes del
01:19:05gobierno anterior que son muchísimos
01:19:07claramente es uno de estos este es uno
01:19:09de los puntos no y en ese te traig un
01:19:12poquito a la actualidad en eso que vos
01:19:14decís de la cantidad de de debes que se
01:19:17que se que se ven digamos que fueron
01:19:19necesarios en su momento para hacia
01:19:22delante Cómo eses la discusión del
01:19:25movimiento nacional y popular por llamar
01:19:27a este amplio Mira yo creo que va ha un
01:19:30montón de sectores firmando el
01:19:31certificado de función como del campo
01:19:34nacional popular del peronismo como pasó
01:19:36Siempre Argentina a m Me parece que hay
01:19:39que
01:19:40separar digamos el permo es una
01:19:42identidad política que que está en
01:19:44nuestro pueblo y las banderas las
01:19:46banderas históricas y las banderas más
01:19:48actuales también que podemos construir
01:19:50este son independientes de incluso de de
01:19:53las estructuras políticas no este
01:19:56partidarias entonces a mí no me preocupa
01:19:58eso porque yo creo que eso va a seguir
01:20:00viviendo y que como estoy convencido de
01:20:02que el gobierno de Miley no va a poder
01:20:04satisfacer las demandas que el propio
01:20:06pueblo depositó en su gobierno el pueblo
01:20:09que lo votó que es laesa mayoría de
01:20:11pueblo que lo votó lo votó creo que para
01:20:13que resuelva la economía para que mejore
01:20:16sus condiciones de vida no por esta
01:20:17agenda no para que liber genocidas sí o
01:20:20para liberar los genocidas eso lo pued
01:20:21haber votado un sector muy minoritario
01:20:23de la población eh
01:20:25entonces creo que inevitablemente
01:20:27nuestro campo se va a
01:20:30reconstruir yo no tengo dudas que eso va
01:20:32a pasar lo que en todo caso me preocupa
01:20:34es que tengamos la capacidad de que en
01:20:36esa
01:20:37reconstrucción poder este saldar algunas
01:20:41cuestiones haciendo una analogía porque
01:20:43con macri también pasó en un momento
01:20:45parecía que ma se quedaba para siempre
01:20:46que el quismo estaba muerto
01:20:49que nosotros ya demostramos que tenemos
01:20:51la capacidad de hacer ingenierías
01:20:55electorales grandes frentes de unidad
01:20:56para ganar las elecciones porque ahora
01:20:58se discute mucho Bueno hay que construir
01:21:00perfecto construyamos una gran coalición
01:21:02para ganar la mi ley no tengo dudas que
01:21:04lo vamos a poder hacer el problema es
01:21:07que si nosotros hacemos eso para ganar
01:21:09la mi ley ganamos y después cuando somos
01:21:11gobierno repetimos lo mismo que hicimos
01:21:13en el periodo anterior bueno la
01:21:16experiencia del frente tod muestra que
01:21:18eso no sirve Entonces a mí Lo que más me
01:21:20preocupa no es cómo vamos a hacer para
01:21:22ganarle a mi
01:21:23le tema menor lo vamos a poder hacer lo
01:21:25que me preocupa es con Qué programa le
01:21:27vamos a ganar a mi ley Con qué tipo de
01:21:29coalición Con qué liderazgos y la
01:21:32discusión programática es importante
01:21:34totalmente porque yo creo que uno de los
01:21:35grandes valencias al frente de todos era
01:21:37no tener síntesis de qué hacer no digo
01:21:39con todas las áreas de la gestión del
01:21:42Estado pero con cosas básicas fondo
01:21:45monetario internacional que fue
01:21:47probablemente uno de los principales
01:21:49episodios de división del frente de
01:21:52todos la verdad con el Diario del lunes
01:21:55cómo vamos a armar un frente sin
01:21:58discutir sin tener acuerdo sobre ese
01:22:00tema no te digo sobre todo si Qué hacer
01:22:03con el fmi básico yo habría que ponerse
01:22:05acuerdo sobre tres temas uno era Qué
01:22:06hacer con el fmi no ganamos la
01:22:08selecciónes y después Che no estamos de
01:22:09acuerdo que hacer con el fmi aparte
01:22:11problemas que uno después le aparecen en
01:22:12la gestión Entonces le van apareciendo
01:22:14sobre la marcha y quizás no tenés tiempo
01:22:15para ponerte un problema preexistente al
01:22:19gobierno un problema era el problema Te
01:22:21parece que hay liderazgo dentro del
01:22:23movimiento naci impopular que est que
01:22:25estén en esa en ese debate o ves
01:22:28posibles liderazgos bueno y yo yo soy
01:22:32parte de un espacio patri grande que le
01:22:35Juan y creo que Juan es uno de los
01:22:36liderazgos emergentes que más viene
01:22:37aportando esa discusión programática no
01:22:39el único digo hay otros
01:22:42e Creo que creo que hay que hacer un
01:22:45esfuerzo para imponer eso no no para
01:22:47imponer un programa para
01:22:48imponer la necesidad de la discusión de
01:22:51un programa no de una síntesis
01:22:54primer lugar por lo menos dentro del
01:22:56Gran del amplio espectro del campo
01:22:58nacional popular entre los sectores que
01:23:01en términos generales podríamos decir e
01:23:04reconocemos la referencia de Cristina no
01:23:06eh que nos tenemos que poner de acuerdo
01:23:09eh en en ejes en ejes concretos que
01:23:12tenemos que definir una orientación
01:23:14política que no puede estar subordinada
01:23:17a otras discusiones nombres este
01:23:20espacios no deción política eh Y de ahí
01:23:22tratar de construir un conjunto de la
01:23:23coalición de que es Unión por la patria
01:23:25eh Unión por la patria hoy tiene un
01:23:28espacio político muy concreto en la
01:23:30Argentina eh que es representar a los
01:23:34sectores que rechazan el gobierno de
01:23:35Miley eh Por eso no tiene la crisis que
01:23:38tiene en otros espacios porque tiene una
01:23:39ubicación política muy clara en la
01:23:40política Argentina junto por cambio no
01:23:42tiene esa ubicación Entonces se rompe 20
01:23:44pedazos fíjate Unión por la patria no es
01:23:46que Unión por la patria no se rompe en
01:23:47cinco pedazos porque tiene menos
01:23:48discusiones o diferencias internas junto
01:23:50por el cambio es porque tiene un lugar
01:23:51muy claro si Unión por la patria la
01:23:54mitad quisiera no sé este estar con
01:23:56milei bueno tendríamos un problema no
01:23:58por suerte no tenemos ese problema Esa
01:24:00es la ventaja que tenemos no tenemos ese
01:24:02problema en el 2016 con macri sí
01:24:04teníamos ese problema eh No había
01:24:05consenso dentro del campo nacional o de
01:24:07peronismo de que había que hacer con
01:24:09macri bueno por suerte eso el problema
01:24:12no lo tenemos con Miley lo que sí
01:24:13tenemos el problema que sí tenemos es
01:24:16bueno qué le ofrecemos a la sociedad eh
01:24:19Para mí es eh Inevitable pensar que
01:24:22tiene que haber una cierta renovación
01:24:23por ahí no la palabra que más gusta hay
01:24:25que encontrar otra porque es una palabra
01:24:26que ya en la historia está eh pero eh
01:24:30que tiene que aparecer referencias
01:24:33nuevas que tiene que haber elementos
01:24:35programáticos más claros nosotros poder
01:24:37ofrecer a la sociedad sobre todo una
01:24:38sociedad que nos creyó y a la cual no le
01:24:40pudimos satisfacer sus expectativas del
01:24:422019 bueno Tenemos que tener propuestas
01:24:44más claras Qué vamos a hacer eh con los
01:24:47recursos naturales Qué vamos a hacer con
01:24:48la deuda externa Qué vamos a hacer con
01:24:50el problema del déficit habitacional en
01:24:52Argentina qué política vamos a tener
01:24:54para la situación de la pobreza y la
01:24:56indigencia de nuestro país Qué vamos a
01:24:58hacer con los sectores del trabajo que
01:24:59están fuera del mercado laboral y fuera
01:25:02sin derechos laborales Qué vamos a hacer
01:25:04con la educación y la salud a mí algo
01:25:06que que Ofelia viene diciendo mucho que
01:25:07me gusta también que es nosotros fuimos
01:25:09una campaña hablar la gente de que
01:25:11venían por sus derechos y bueno había un
01:25:14sector de la social que era un discurso
01:25:16que parecía abstracto No si ya la
01:25:18sociedad no tiene esos derechos no Qué
01:25:20porcentaje la población hoy tiene plenos
01:25:22derechos laborales en Argentina el
01:25:24derecho a una educación y una salud de
01:25:25calidad no entonces este en la medida en
01:25:29que esos derechos no son realidad
01:25:30efectiva bueno tenemos que pensar cómo
01:25:32le ofrecemos a la sociedad eh que vamos
01:25:34a construir esos derechos la discusión
01:25:37que tenemos con milei porque uno lo que
01:25:40en en existen en Argentina en las
01:25:43constituciones y en las leyes un montón
01:25:44de derechos no derechos sociales
01:25:46derechos laborales Bueno uno mira la
01:25:48real ve que esos derechos en muchos
01:25:49casos no existen y uno lo que la
01:25:51conclusión que saca es bueno hay que
01:25:53trabajar para que esos esos derechos que
01:25:54están en en los papeles sean derechos en
01:25:58la realidad bueno mile es el tipo que
01:26:00viene y te dice no no el problema son
01:26:01los papeles claro no el problema no es
01:26:03que los derechos no existen en la real
01:26:04El problema es que está mal que se que
01:26:08exista esa noción de de los Derechos
01:26:11Bueno entonces la discusión que tenemos
01:26:12con Miley está en ese plano ahora si
01:26:14nosotros no hacemos realidad efectiva
01:26:16esos derechos y bueno va un sector de
01:26:19sociedad va a creer que tiene razón m
01:26:20ley no nosotros le estamos hablando de
01:26:22cosas que no existen Perdón ahí te hago
01:26:24la última pregunta al menos por mi parte
01:26:26recién mencionabas la deriva autoritaria
01:26:28que puede o está teniendo el el gobierno
01:26:31y en la semana circularon o se quieren
01:26:33debatir ya de tenés eh régimen penal
01:26:36juvenil fuerzas militares en tareas de
01:26:39seguridad interior proyectos para
01:26:40desregular la aportación de armas y
01:26:43mientras tanto de fondo Sigue estando
01:26:44esto de que bueno ellos se amparan en el
01:26:46dnu que sacaron al principio de todo
01:26:49pero van cambiando o proponiendo
01:26:50distintas cosas con una dirección muy
01:26:52clara en ese sentido que menciona recién
01:26:54Cómo ves todo eso que pasa Yo no tengo
01:26:56dudas de que vamos que el gobierno va a
01:26:58intentar eh una deriva autoritaria eh
01:27:03primero porque siempre estos procesos
01:27:05regresivos en términos económicos suelen
01:27:07venir con episodios represivos Pero
01:27:09además este gobierno en particular con
01:27:11las personas que tiene en esas áreas no
01:27:14tengo duda Además ya ni siquiera
01:27:15solamente por un tema de garantizar el
01:27:17ajuste por un tema incluso hasta de de
01:27:20mensaje social no
01:27:22eh Y y me preocupa también que
01:27:27villarruel que es un personaje que en
01:27:30algunos casos aparece te diría por sus
01:27:34peleas con Miley Hasta por un sectores
01:27:37afines a nuestro campo aparece como una
01:27:40suerte de
01:27:41variante más tolerable y razonable me
01:27:44preocupa mucho
01:27:45eso porque creo que M es un personaje un
01:27:49personaje bueno extraordinario un
01:27:52personaje digamos este único y por eso
01:27:54se convirtió en la figura figura pero
01:27:56detrás de Miley y en particular
01:27:58villarruel están las las estructuras
01:28:03políticas históricamente más orgánicas a
01:28:06los sectores dominantes de la Argentina
01:28:08no por eso el vínculo con los milicos y
01:28:12Incluso el partido demócrata que es el
01:28:13partido al cual villaruel pertenecía
01:28:16hasta hace poquito que es una suerte de
01:28:18refundación de lo que fue el viejo pan
01:28:19en Argentina Bueno ahí está ahí están
01:28:22las las sectores dom antes históricos de
01:28:25la Argentina el poder real no entonces
01:28:27ojo con confundirse que villarruel es
01:28:30una opción más razonable Eh puede ser
01:28:32más razonable en el sentido de el punto
01:28:34de vista yo no soy psicólogo Pero puede
01:28:36ser una persona que tiene una psicología
01:28:38Más estable que el presidente pero te
01:28:40puedo asegurar que villarruel es mucho
01:28:42más orgánica a los intereses de los
01:28:44grupos dominantes en la Argentina que el
01:28:45propio milei incluso no eh Y y ese tande
01:28:49me preocupa bueno nosotros tenemos que
01:28:52tener la capacidad para responder a eso
01:28:54para para ponerlo en el centro de la
01:28:59sociedad y y tener un poco de no quiero
01:29:02usar la palabra paciencia porque parece
01:29:04una un llamado la
01:29:06pasividad pero s confianza en que esta
01:29:10historia se va a dar vuelta este
01:29:12gobierno se sostiene hoy diría casi
01:29:14exclusivamente en
01:29:17un parcial éxito económico que tiene con
01:29:20la inflación que yo creo que no va a
01:29:21durar mucho y en la personalidad
01:29:24singular del presidente de la nación se
01:29:25sostienen eso a nivel social no va a
01:29:29tardar mucho tiempo el pueblo argentino
01:29:31o la mayor parte del pueblo argentino en
01:29:33darse cuenta de que este gobierno no le
01:29:35va a resolver problemas no va a mejorar
01:29:36las condiciones de población que este
01:29:38mal momento que estamos viviendo no es
01:29:39para después venga la parte buena sino
01:29:42que estamos entrando en un estancamiento
01:29:44decadente de la Argentina en términos
01:29:46sociales y económicos no confío en que
01:29:49eso va a pasar estoy convencido que eso
01:29:50va a pasar lo que me pare que nosotros
01:29:52tenemos tener la capacidad simplemente
01:29:53de qué le vamos a proponer cuando eso
01:29:55suceda de cuando es suceda qué le vamos
01:29:57a proponer qué le vamos a proponer y y
01:29:59una cosas tenemos que proponer además de
01:30:01las cuestiones programáticas es
01:30:02liderazgos
01:30:03Auténticos volviendo al al primer punto
01:30:06liderazgos Auténticos si V me preguntas
01:30:08por qué crees Creo que crecen figuras
01:30:10como la de Juan no no para hacer incapié
01:30:12solo en la de Juan también podemos
01:30:13hablar de otras quiero creo que tiene
01:30:15que ver con eso con la autenticidad eh
01:30:18incluso El Triunfo Miley creo que tiene
01:30:20que ver con eso sí milei es un tipo que
01:30:24eh dice lo que piensa tanto dice lo que
01:30:27piensa que dice barbaridades porque
01:30:28piensa barbaridades no como las que dijo
01:30:30en la campaña Como dijo Bueno nosotros
01:30:32tenemos que aprender de eso porque si
01:30:33nosotros le ofrecemos la sociedad
01:30:35alguien que no dice lo que piensa sino
01:30:37que es el político típico que va un
01:30:40auditorio dice lo que le quiere escuchar
01:30:41ese auditorio des va otro auditorio dice
01:30:43lo que quiere escuchar ese otro
01:30:44auditorio más o menos Trata de construir
01:30:46siempre un discurso que en los medios de
01:30:47comunicación que más o menos le pueda
01:30:48caer bien a todos Bueno lo que la
01:30:50sociedad ve es que es un tipo que no es
01:30:52auténtico Y si mirás hoy cualquier
01:30:54estudio de opinión vas a ver que los que
01:30:55peores están no voy a dar nombres
01:30:57propios cada uno se puede imaginar de
01:30:59quién estoy hablando y no hablo
01:31:00solamente de nuestro campo de todos los
01:31:01campos los que peores están son los
01:31:03dirigentes políticos que representan esa
01:31:06forma de hacer política que hoy la
01:31:09sociedad la ve como que no es auténtica
01:31:12que no es real que no no tiene
01:31:13credibilidad entonces a veces para para
01:31:16determinados dirigentes políticos para
01:31:19no creer que lo que puedan decir puede
01:31:20ofender a alguien terminan entrando en
01:31:23un modo
01:31:25que se desconecta a la sociedad porque
01:31:26es un modo que no es honesto no es
01:31:29auténtico no es Genuino necesitamos lios
01:31:32Auténticos necesitamos liag Genuino
01:31:33digamos lios que digan lo que piensan
01:31:35que no le tengan miedo a decir lo que
01:31:36piensan este y confiar más en nuestro
01:31:39pueblo que no se va asustar por una
01:31:40palabrita que digas demás sio si se va a
01:31:43indignar por por ver que sos un
01:31:44hipócrita que te manderas en algunas
01:31:46cosas y después tu comportamiento es
01:31:48totalment contrario coincide Me parece
01:31:49que eso lo vemos hoy con mil digo las
01:31:51cosas que dice y las cosas que hace y
01:31:52nos estamos espantando nosotros que la
01:31:54gente que que lo votó eh Me parece hay
01:31:57hay algo para ir cerrando pu ya no
01:31:58quedamos sin tiempo me quedaría
01:31:59Charlando acá toda la tarde pero algo
01:32:01que dice Ofelia también es milei los
01:32:03invitaba a hacer una Revolución nosotros
01:32:04lo invitamos con suerto or no la Macro
01:32:06Me parece que ahí está también el
01:32:07corazón ordenamos y no lo ordenamos
01:32:09hubiéramos ordenado la Macro capaz por
01:32:11eso era como la próxima vamos aar la
01:32:13Macro no bueno tuviste 4 años Bueno
01:32:15ahita ahí Muchas gracias por haber
01:32:16venido por ha tiempo para charlar con
01:32:18nosotros gracias a ustedes lo último si
01:32:20me permiten un Cotilla más eh lo del
01:32:23miércoles muy importante Cristina va a
01:32:25ir a declarar eh pedirle a toda la gente
01:32:28que que se siente una identificada que
01:32:31nos ayude a instalar este tema no nos
01:32:33preocupa No no por Cristina eh olvídate
01:32:35de la persona Cristina sino porque si
01:32:38esto pasa como si nada eh Bueno este el
01:32:41gobierno va a poder avanzar en en esta
01:32:43deriva autoritaria en esta cuestión
01:32:45antidemocrática que es muy preocupante
01:32:47nosotros tenemos que lograr que lo que
01:32:49va a pasar con Cris la semana que viene
01:32:51el segundo aniversario de su intento de
01:32:52asesinato se instale como parte de una
01:32:54discusión de la democracia y tenemos que
01:32:56lograr porque a veces se ha vuelta la
01:32:58discusión en Argentina que quede muy
01:33:00claro Quiénes son cuál es el campo
01:33:02democrático y cuál es el campo
01:33:03antidemocrático a veces insólitamente
01:33:06nos ponen a nosotros como el campo
01:33:08antidemocrático y y a los liberales como
01:33:11liberales me refiero a mi ley y Compañía
01:33:13como los defensores de la Democracia
01:33:15cuando hay elementos sí sobr la historia
01:33:18y del presente sobran para mostrar que
01:33:21es al revés no muchas gracias ahí
01:33:23nosotros nos retiramos los dejamos con
01:33:24el alarga y con José Cornejo nos
01:33:27encontramos la semana que viene
01:33:34[Música]
01:33:56esto es entre vos y yo solo vos y yo
01:34:00tengo que decírtelo si te pesa el
01:34:04corazón puedo
01:34:14[Música]
01:34:17arrancárselo sabes que puedo dártelo yo
01:34:22puedo
01:34:24sea quién te
01:34:27[Música]
01:34:33salva Yo
01:34:35puedo ser
01:34:40[Aplausos]
01:34:42[Música]
01:34:53mi voos ya me conoces Yo puedo hacerte
01:34:56bien puedo hacerte bien no te lo voy a
01:35:01ofrecer más de una vez solo una vez
01:35:06sufrí pero sin razón me juras que no me
01:35:10mentís que sí vas mil noches Sin dormir
01:35:14ya no resistí no pudes seguir así yo
01:35:20puedo sertes
01:35:22[Música]
01:35:30Salva Ya puedo
01:35:37ser sero No
01:35:40sea sero no
01:35:43sea sero no
01:35:46[Música]
01:35:50sea cero no sea
01:35:54c
01:35:55[Música]
01:35:57no
01:35:58[Música]
01:36:04[Música]
01:36:20no bienvenidos est es elar Stream
01:36:25e yo había preparado hasta el jueves eh
01:36:29gracias a los compañeros a las
01:36:30compañeras de bosna que es una
01:36:33consultora que está investigando
01:36:34distintos temas algo sobre Venezuela hay
01:36:37algunas cuestiones muy interesantes si
01:36:38uno compara la última lección respecto
01:36:41de la anterior la del 18 Pero bueno la
01:36:44verdad que la agenda se impone
01:36:46eh tomó estado público los diarios
01:36:49imparables lo todas las denuncias y las
01:36:52acusaciones las fotos los videos en
01:36:54torno al expresidente Alberto Fernández
01:36:57La verdad que me parecía muy cita no
01:36:59hacerse cargo de esta situación
01:37:01[Música]
01:37:03em no voy a ponerme yo a sermonear sobre
01:37:07cuestiones de género vi muchos chavon
01:37:09estos días haciendo eso no voy a caar yo
01:37:11la trampa dejemos que las compañeras
01:37:13expresen su posición corrá noos
01:37:15particularmente lo que lo último que
01:37:17estuvo diciendo Nancy pasos me pareció
01:37:19bastante atinado hace rato que la línea
01:37:20Nancy me parece super interesante cada
01:37:22cual enc mostar la que le parezca más
01:37:24correcta sí lo que lo que sí me parece
01:37:27lo que sí quiero subrayar es que lo de
01:37:29Alberto Fernández es impresentable
01:37:31impresentable en toda la línea
01:37:33impresentable en su catadura moral
01:37:35impresentable lo que fue la gestión
01:37:36económica impresentable en el armado
01:37:38político un desastre absoluto difícil de
01:37:41dimensionar
01:37:44e ustedes dirán del otro lado nuestra
01:37:46audiencia dirán Ah los nuestra audiencia
01:37:49El ala menos peronista de la audiencia
01:37:51que tenemos dirán ahora se recuerdan que
01:37:54Alberto Fernández era un cachibache no
01:37:56eso no es cierto Siempre hubo tensiones
01:37:59Siempre hubo críticas traje tres para
01:38:01pasar rápido la primera cuando fue la
01:38:04carta de Cristina Fernández kisner
01:38:06después de las elecciones legislativas
01:38:08automáticamente puen traspaso y las
01:38:09generales septiembre del año 21 bueno
01:38:13traje Este es un título que ahí con
01:38:15mucha eficiencia Marco está poniendo al
01:38:17aire es un título dí del país de España
01:38:19la pelea las críticas de Cristina para
01:38:21con Alberto que al revés todo el mundo
01:38:24en ese momento decía no no lo
01:38:25critiquemos Alberto el la agrupación
01:38:27justificamos todos que Acompaña a
01:38:29cualquier partido en el poder excediendo
01:38:31de peronismo Bueno no es cierto Cristina
01:38:33tuvo Roses crecientes y la verdad que
01:38:36negar eso es negar el proceso histórico
01:38:38no fue Solamente ella está también el
01:38:41caso de Navarro que también desde los
01:38:44medios de comunicación quistas hubo un
01:38:46montón de críticas y un montón de
01:38:47cuestionamientos en Muchos medios Pero
01:38:49bueno traje también un artículo de
01:38:51Navarro levantado por el cronist
01:38:53comercial donde plantea buen esa es dej
01:38:57dej dej esa es la de El entonces
01:38:59secretario general de la Campo Andrés
01:39:00cuola Roque que le estuvo dando lo
01:39:03estuvo cuestionando Alberto Fernández
01:39:04toda la segunda mitad de mandato de
01:39:06todas las chocadas sistemáticas eso es
01:39:08Clarín enero esos Clarín enero del 23 de
01:39:12todas las chocadas sistemáticas que hizo
01:39:15Alberto Fernández y la de Navarro como
01:39:18expresión de los cuestionamientos que
01:39:20había al interior esa deista comercial
01:39:24Navarro que es el bueno el director y
01:39:27además el periodista estrella del
01:39:28destape junto con otros medios también
01:39:30fue uno de los que más problematizan que
01:39:33más cuestionaban la la gestión de
01:39:36Alberto Fernández que vamos a decir la
01:39:38verdad tampoco había sido un preclaro
01:39:39solamente había tener un poquito
01:39:41valentía para señalar lo cachibache de
01:39:43Alberto
01:39:44Fernández Ahora ahí hay una pregunta que
01:39:47a mí sí me parece relevante en esto que
01:39:50no es si lo criticamos a Alberto durante
01:39:52su gestión
01:39:54por supuesto la agencia pond no me puse
01:39:56a buscar porque hay una pequeña una
01:39:59pequeña bibliografía me ha enseña detrás
01:40:01de cámara una pequeña bibliografía la
01:40:03pregunta que a m s me parece relevante
01:40:05es Cómo llegamos a Alberto Fernández y
01:40:08me parece que de lo que se discutió lo
01:40:10que hubo en este momento justo acaba
01:40:12pasar del espacio de él y Hackman hace
01:40:14un minuto lo entrevistaron los
01:40:15compañeros de apam El posteo de Juan
01:40:18grab que hizo al respecto el posteo de
01:40:21Juan mucho más largo ahí hay pedacito
01:40:23creo que fue del viernes sintetizan
01:40:26algún párrafo en el medio dice la
01:40:28fórmula es simple no más candidatos
01:40:30indignos de la investidura por ineptos
01:40:32panqueques ladris o tibios creo que
01:40:35Alberto cumplía creo que con las cuatro
01:40:38eso check Che check check
01:40:40check claro ahora cómo porque dice Che
01:40:43basta de candidatos impresentables basta
01:40:44de losol de la vida que hoy termina
01:40:46siendo parte de la fuerza de mi ley
01:40:48quieren fundar el peronismo libertario
01:40:50Cómo esto Bueno e
01:40:53en su momento H un texto de Eduardo
01:40:55rinesi que trabajó este tema yo ya lo he
01:40:56traído los que siguen este editorial lo
01:40:58hemos discutido en su momento no quise
01:41:00parte es un choco no quise que
01:41:02ponérselos de vuelta al aire
01:41:04pero en ese eje lo que planteaba Eduardo
01:41:08rin es la cuestión de la discusión
01:41:11colectiva de la toma colectiva de
01:41:13decisiones cuando murió Néstor en
01:41:16octubre del 2010 un sector muy
01:41:20importante de peronismo planteó la
01:41:21construcción de unor colectivo
01:41:24hubo de hecho varias imágenes varios
01:41:25dibujos cuando puedas Marc ponelo era
01:41:28este concepto que apareció con distintas
01:41:30formas en página 12 AC no puedo
01:41:32encontrar el autor específico de esto
01:41:34pero circuló un montón que era la idea
01:41:36deor que había reconstruido relanzado la
01:41:39patria tenía que ser
01:41:42reemplazado porque él también lo
01:41:44representaba por un conjunto de
01:41:46argentinos por todos juntos Bueno eso es
01:41:48lo que no se logró la construcción de un
01:41:51candidato la definición de un candidato
01:41:53importancia que tiene el liderazgo para
01:41:56el peronismo que le da toda su
01:41:57coherencia ideológica y que ordena todo
01:41:59el resto de su fuerza tiene que ser
01:42:01definido colectivamente Porque esa es la
01:42:03forma primero que no llegue una persona
01:42:05de la catadura moral de Alberto
01:42:07Fernández Pero además suponiendo que nos
01:42:09equivocamos porque nos podemos equivocar
01:42:11nos equivocamos entre todos tiene que
01:42:13haber instancia de discusión previas
01:42:14tien que participar las organizaciones
01:42:16sociales los sindicatos los todos los
01:42:19partidos que forman parte de nuestra
01:42:20alianza por supuesto con preponderancia
01:42:22de partido justicialista tiene que haber
01:42:24una gran asamblea en la calle nu
01:42:26diciembre cuando se fue Cristina todos
01:42:28lo recordamos ese gran plenario durante
01:42:30todos Bueno lo mismo pero para definir
01:42:32un candidato porque si no mañana va a
01:42:34llegar otro teletubi y de vuelta Nuestra
01:42:37fuerza va a quedar al borde del knockout
01:42:40como es lo que está pasando
01:42:42e nuestro candidato tiene que tender a
01:42:45la perfección moral Pero si no llega Por
01:42:48lo menos que sea un candidato que
01:42:49definimos entre todos
01:42:55nacimos para
01:42:57sufrir momento clave Así es el fútbol el
01:43:01remate a jugar por abajo
01:43:06cuidado empata en la última pelota de la
01:43:12noche no hay palabras para este dolor se
01:43:15vendrá
01:43:22lar Oh
01:43:24[Música]
01:44:10[Música]
01:44:18bueno regresamos a la larue la
01:44:20entrevista con la que solemos terminar
01:44:23programa del sábado y resultó esto que
01:44:25vamos tratando de no hacernos cargo de
01:44:29las agendas de cada momento que estamos
01:44:31en la semana mundial la semana del mundo
01:44:34mundial de la lactancia materna y para
01:44:37hablar sobre un tema que se muy poco
01:44:39como ya habrá deducido la audiencia
01:44:41desde el otro lado de la pantalla traje
01:44:44a gente que sí sabe y es Sabrina kitzman
01:44:47que es eh pediatra y policultura médica
01:44:50soy médica médica pediatra y
01:44:52policultores voy a tratar doctora mica
01:44:54Sabrina porque la doctora si no tenés un
01:44:57doctorado penso lo mismo así que vamos y
01:44:59estamos también con la legisladora
01:45:01bonarense Mariana Roque esto para es un
01:45:04dato técnico Pero todos nos confundimos
01:45:06it que estuvo recién es diputado
01:45:08nacional que puede venir de la provincia
01:45:10Bones o de otro Distrito en el caso de
01:45:11it creo que es capital Federal en el
01:45:13caso Mariana es la diputada provincial
01:45:16es de la cámara que está en la plata
01:45:19bueno por dónde empezamos Por qué es
01:45:22importante la reivindicar la lactancia
01:45:25materna y no reivindicar a las grandes
01:45:27corporaciones de la leche prefabric bien
01:45:29empezamos por ahí entonces una pregunta
01:45:30difcil es por ahí no no no está perfecto
01:45:32que es por ahí tenemos muy poca
01:45:34información en general como
01:45:36profesionales y como sociedad acerca de
01:45:37la lactancia deseada por supuesto
01:45:39tenemos muy poca información acerca del
01:45:41proceso de lactancia y de Cómo acompañar
01:45:43las lactancias como son tenemos poca
01:45:46porque no se investiga el tema o porque
01:45:48no le llega a la gente un poco y un poco
01:45:50y porque Los profesionales en nuestra
01:45:51formación tenemos escasa formación en
01:45:53lactancia todos los profesionales que
01:45:55acompañamos de infancias tanto de salud
01:45:56como de Educación como otras personas
01:45:58deberíamos conocer
01:46:00e A quién podemos recurrir Y de qué
01:46:02podemos De qué manera podemos recurrir
01:46:04cuando hay que acompañar una lactancia
01:46:06deseada en la carrera de Medicina Hay
01:46:08muy poca información y ahí viene el Por
01:46:10qué Porque se sabe poco se sabe poco y
01:46:12por qué Porque justamente las grandes
01:46:13corporaciones de la industria
01:46:15alimentaria y la industria farmacéutica
01:46:17están ligadas a esos programas de
01:46:18educativos hay charlas para
01:46:20profesionales de salud que están
01:46:23por empresas de leche de fórmula en
01:46:25congresos médicos tenemos
01:46:27esponsorama no ayuda a que lleguemos a
01:46:30la información correcta No es inocente o
01:46:32sea las empresas eh de leche de fórmula
01:46:35ponen plata para que vos te informes de
01:46:36otros temas no de la lactancia por
01:46:38supuesto Y por supuesto y es importante
01:46:41destacar que la leche de fórmula Es una
01:46:43herramienta tecnológica que podemos usar
01:46:45en muchas situaciones de salud ya sea
01:46:47por decisión o por necesidad en las
01:46:48infancias esto no buscamos no utilizar
01:46:51la leche de fórmula sino conocer Cómo
01:46:54acompañar la lactancia conocer Cómo se
01:46:56puede administrar fórmula correctamente
01:46:59Y si esa familia va a poder acceder a la
01:47:01fórmula si nosotros se le indicamos como
01:47:02profesionales porque es cara porque es
01:47:04cara porque es difícil de acceder porque
01:47:06cuando yo le indico fórmula a una
01:47:08infancia por una cuestión de salud tengo
01:47:10que estar muy segura de que esa familia
01:47:12la pueda adquirir de que si se la dan en
01:47:15un espacio se la sigan dando hasta el
01:47:17año de vida muchos espacios la aportan
01:47:19hasta los 3 cu meses que tiene el agua
01:47:21para prepararla que tiene el lugar para
01:47:24lavar los biberones que no se va a
01:47:25contaminar esa fórmula que no se va a
01:47:27preparar mal y va a tener demasiada agua
01:47:29y pocos nutrientes o muy poca agua y
01:47:31demasiado sodio Hay un montón de
01:47:33cuestiones que tenemos que aprender como
01:47:35profesionales y enfocarnos un poco en
01:47:38trabajar con profesionales que se
01:47:39dedican a la lactancia como las
01:47:41puericultoras Qué es una puericultora
01:47:43Sabrina kitzman una puericultora es una
01:47:47es que está buenísima es una profesional
01:47:49justamente que e se dedica a la
01:47:51lactancia y al cuidado de las infancias
01:47:53que se forma lactancia cuidado las
01:47:54infancias las lactancias son tan amplias
01:47:57como la cantidad de personas que hay en
01:47:59el mundo hay infancias que tienen
01:48:00lactancia del pecho otras por biberón
01:48:02otras mixta otras por Sonda nasogástrica
01:48:05otras por botón gástrico una pequeña
01:48:07Sonda de silicona que se coloca en la
01:48:09nariz o en la boca y va al estómago
01:48:11directo no pueden porque hay infancias
01:48:12que no comen por boca porque la
01:48:14discapacidad también debe estar
01:48:15atravesada Por la lactancia nosotros
01:48:16tenemos un sistema en el cual cuando una
01:48:18infancia tiene alguna situación de salud
01:48:20es como Uy no sabemos Qué hacer con la
01:48:21lactancia no la estamos acá y en
01:48:23realidad hay que dar la opción a la
01:48:25familia que pueda elegir Y si ese niño o
01:48:28esa niña va a recibir leche tal vez la
01:48:29puede reir extraída de su propia madre o
01:48:32no porque cada situación es diferente
01:48:34hay infancias que tienen motones
01:48:35gástricos que son como un agujerito que
01:48:37va directo al estómago y ahí pasa la
01:48:39comida y los medicamentos eh Y tenemos
01:48:42que formarnos en todo eso y en todo eso
01:48:44nos dedicamos a los agricultores
01:48:45lactancia materna o muerte hay otras
01:48:48opciones estás abierta sos una persona
01:48:50abierta no es una cuestión de ser
01:48:51abierto es conocer que hay tantas
01:48:53realidades como personas en el mundo y
01:48:54como familias en el mundo sabemos que el
01:48:57principal motivo de abandono de la
01:48:59lactancia es la vuelta al trabajo
01:49:00remunerado fuera del hogar y esto tiene
01:49:02que ver con el no apoyo de las
01:49:03corporaciones el no apoyo de los estados
01:49:05muchas veces estas cuestiones el no
01:49:07tener un lugar para sacarse leche el no
01:49:09tener las horas claro las horas que te
01:49:12corresponden Para volver a tu casa capaz
01:49:14la empresa te dice sí te podes un hora
01:49:15antes y todos te miran Así cuando cuando
01:49:17te vas una hora antes y vos tenés tenés
01:49:20el lactario para sacarte leche pero
01:49:21todos te tocan la puerta hay otra otra
01:49:22vez te vas a sacar leche Qué Qué Ah
01:49:24Estás aprovechá t para no trabajar por
01:49:26supuesto bueno Y ahí viene la
01:49:28responsabilidad colectiva de la
01:49:29lactancia si no sabemos de lactancia no
01:49:32podemos acompañar nosotros estamos
01:49:33involucrados en la crianza de todas las
01:49:35infancias que son parte de nuestro mundo
01:49:37ustedes están involucradas en la crianza
01:49:39de mi hijo y mi y yo estoy involucrada
01:49:41la crianza de todos ustedes cómo es eso
01:49:44No entiendo la la sociedad cría No cría
01:49:47una familia nada más o sea es infancia
01:49:49es parte de una sociedad es parte de un
01:49:51colectivo que lo acompaña lo que haga
01:49:53esa sociedad va a tener que ver con la
01:49:54crianza de una infancia Entonces yo
01:49:56puedo criar a mi hijo con ciertos
01:49:58valores con ciertas eh decisiones que
01:50:00tomó mi familia pero está inverso en una
01:50:02sociedad y yo tengo que trabajar para
01:50:04que esa sociedad conozca ciertas
01:50:06cuestiones de salud que hoy por hoy no
01:50:07están claras Y la sociedad en Argentina
01:50:10trabaja para eso la sociedad en
01:50:12Argentina eh tiene mucha legislación
01:50:15dispersa alrededor de la lactancia Hay
01:50:17buenas eh políticas y en realidad como
01:50:21intenciones alrededor de eso pero falta
01:50:23aplicación y sobre todo falta
01:50:25información y divulgación venimos de 40
01:50:28años de información
01:50:30e como ligada a la las corporaciones Y
01:50:34hay muchos mitos alrededor de la
01:50:36lactancia por ejemplo esto de bueno
01:50:38tiene cierta edad ya no tiene que tomar
01:50:39más el pecho ejemplo 2 años más de dos
01:50:41años ese chavón está jugando truco no
01:50:42tiene que jugar más come carne no puede
01:50:45estar tomando leche puede estar tomando
01:50:46leche Ah puede totalmente puede hasta el
01:50:48tiempo que decía la diada porque
01:50:50científicamente a nivel pediátrico
01:50:52siempre le va a aportar esa leche
01:50:54probióticos que hoy estamos a full con
01:50:55los probióticos bueno la principal
01:50:57fuente de microbiota de probiótico de
01:50:59prebiótico es la leche humana hay
01:51:01factores de crecimiento hay factores
01:51:03inmunológicos está estudiado que las
01:51:05infancias que reciben leche humana eh se
01:51:06enferman menos tienen menos infecciónes
01:51:08gastrointestinales tiene menos
01:51:09internaciones tiene menos otitis hay hay
01:51:12hay ciertas cuestiones que están muy
01:51:13estudiadas no Esto no es nuevo y no
01:51:16tenemos esa información como sociedad no
01:51:18tenemos los elementos para acompañarnos
01:51:20A veces tenemos la información tenemos
01:51:22la ganas consideramos que va a ser algo
01:51:24fácil la lact es un proceso aprendido
01:51:26que se aprende no es que Ah bueno nace
01:51:28el bebé lo pongo en la teta listo se
01:51:30terminó Ojalá no es gratis no es fácil e
01:51:34lleva todo un proceso una curva de
01:51:35aprendizaje y como dentro de las
01:51:37familias perdemos ese esa tradición de
01:51:40acompañarnos En ese sentido y como
01:51:42estamos muy solas en el puerperio los
01:51:44principales enemigos enemigos de
01:51:46lactancia parte del trabajo amerado y
01:51:47todo esto son los platos sin lavar es el
01:51:50piso el piso sin limpiar la tarea de los
01:51:53hijos mayores las cuentas que hay que
01:51:54pagar o sea cuando uno tiene un bebé el
01:51:57mundo se para Pero sigue girando
01:51:58alrededor Entonces sí yo tengo que darle
01:52:01la tet quiero darle la teta me informé
01:52:03me encantaría pero hay tantas tareas
01:52:05alrededor y realmente como sociedad
01:52:08festejamos que los niños vengan nazcan
01:52:11haill que hacemos más cosas No yo
01:52:13bienvenida a los festejos una vez que
01:52:15nace le llevamos el body que le
01:52:17compramos ahí nos vemos y no nos
01:52:19esforzamos Porque esa cría sobreviva
01:52:21porque literalmente es eso los primeros
01:52:23meses es que esa cría sobrevive y que
01:52:25nosotros sobrevivamos como familia por
01:52:27eso les insto si quieren apoyar la
01:52:29lactancia de de personas cercanas a
01:52:31ustedes es que vayan a limpiarles el
01:52:32piso y les llev una docena empanada
01:52:34Mariana la Roque Qué está haciendo si no
01:52:36la sociedad por lo menos el estado por
01:52:37este tema Bueno en la provincia de
01:52:39Buenos Aires venimos construyendo
01:52:41políticas públicas este y v venimos
01:52:43también trabajando en leyes yo quería
01:52:46comentar a colación de lo que dice sabri
01:52:47que es un lujo absoluto estar acá con
01:52:49sabrias
01:52:52Y gracias tambi conocías gelatina estado
01:52:56eh No no estado noo bienvenidas gracias
01:52:59lindo
01:53:00Gracias no muchas gracias de verdad por
01:53:02el espacio porque es muy importante
01:53:04bueno nosotros tenemos en la provincia
01:53:05de Buenos Aires sancionada una ley me
01:53:07desvío un poquito pero de buen trato
01:53:09hacia niñas niños y adolescentes que
01:53:11consiste en una capacitación al estilo
01:53:14de la ley Micaela en que busca
01:53:17justamente esto capacitar en este
01:53:19concepto no en esta idea que plantea
01:53:21abri que las crianzas son com
01:53:22hay una ley Micaela de cap de formación
01:53:26es el formato de la ley Micaela sí que
01:53:28forma sobre cómo tratar bien a los
01:53:29chicos Sí cómo tratarlos de manera
01:53:32respetuosa sobre cómo entender sus los
01:53:35procesos los momentos las distintas
01:53:37etapas de los niños y de las niñas viste
01:53:39esta cosa de que te dicen no te lo tira
01:53:41al piso porque te está probando porque
01:53:43te está desafiando viste ties que morte
01:53:45duro con el castig para que aprenda no
01:53:48no bueno necesitan hay hay distintos
01:53:50situaciones en las que los niños
01:53:51necesitan por su desarrollo cerebral que
01:53:54sabr en esto me va a acompañar muchísimo
01:53:57absolutamente necesitan hacer
01:53:59determinadas cuestiones no y lo que
01:54:01busca fundamentalmente es una ley de
01:54:02promoción que lo que busca
01:54:03fundamentalmente es erradicar
01:54:06completamente esta idea de que las
01:54:07violencias pueden ser algún tipo de
01:54:10ordenador dentro de lasan Elo a mí me
01:54:13sorprende mucho gente que defiende que
01:54:15su gato le tire las cosas de la mesa
01:54:17pero si Viera un niño hacer eso
01:54:19establecería casi un le tenemos más
01:54:21paciencia en las mascotas que
01:54:24porque se construye porque se se cree o
01:54:26sea se entiende un poco más la
01:54:27irracionalidad de las mascotas y no se
01:54:29entiende la irracionalidad O sea que no
01:54:31es irracionalidad es el desarrollo
01:54:33cerebral del niño digamos hay cosas que
01:54:35puede que está capacitado para hacerlo
01:54:37en determinada etapa es muy lógico esto
01:54:40pero sin embargo siempre creemos Ay me
01:54:42veo el flequillo no te pelees con tu
01:54:44flequillo mar salir Entonces entonces
01:54:47digo lo que busca esta ley es para
01:54:50personal jerárquico y para trabajadores
01:54:51y trabajadoras del estado es este
01:54:54justamente bueno capacitar en en Estas
01:54:57ideas de el respeto en las crianzas
01:55:01fundamental bien es un buen título
01:55:03digamos respeto por las crianzas es
01:55:04hablar correctamente sobre este tema
01:55:07porque las
01:55:09palabr es parte del camino la crianza
01:55:12respetuosa no este bien entendida que no
01:55:15significa no poner límites que no
01:55:17significan un montón de cosas que a
01:55:18veces este digamos se tergiversan un
01:55:21poco bueno eso por un lado después por
01:55:24otro lado tenemos vinimos trabajando
01:55:25venimos trabajando en la provincia de
01:55:27Buenos Aires logramos la adhesión a la
01:55:29ley Nacional de parte humanizado en el
01:55:32año 2020 y venimos trabajando también en
01:55:34todos los derechos vinculados con los
01:55:37derechos sexuales y reproductivos con
01:55:39los derechos del
01:55:40nacimiento presentamos a su vez un
01:55:42proyecto complementario que es el plan
01:55:43estratégico provincial de parto
01:55:45respetado que también ya está vigente
01:55:48esa ley eso trabajaste mucho porque me
01:55:49acuerdo ha leído Cos trabajamos mucho me
01:55:51acompañaste un poco hicimos 12 foros un
01:55:53foro por región sanitaria discutiendo
01:55:55con la comunidad estos temas porque
01:55:57muchas veces pero te daban bola Mari
01:55:58porque Qué pasa muchas veces con los
01:56:00legisladores que pelean fuerzan qu s yo
01:56:01y después viste eso llega a la gente lo
01:56:04grabas que alguna persona leich estoy
01:56:08como estoy ayudando Mira no te pasa eso
01:56:12es obvio Pero por eso buscamos hacer un
01:56:14proceso participativo y por eso buscamos
01:56:16discutir este proyecto de ley con la
01:56:18comunidad nosotros lo lo lo discutimos
01:56:20con los equipos de salud Con quienes
01:56:21tienen responsabilidades institucionales
01:56:23digo qué sé yo secretarios y secretarias
01:56:25de salud secretarias de género eh con
01:56:28concejales concejalas pero también con
01:56:30las organizaciones que vienen trabajando
01:56:32y militando en estos derechos con la
01:56:34comunidad con los usuarios y las
01:56:35usuarias del sistema de salud y la
01:56:37verdad que eso fue super interesante
01:56:38porque logramos aportes de la comunidad
01:56:41que incorporamos a la ley Entonces es
01:56:43una ley que se construyó y que de alguna
01:56:45manera se militó
01:56:46eh Porque entendemos eso que las los
01:56:49proyectos de ley las leyes en un papel
01:56:51no son nada si la gente no conoce los
01:56:54derechos que tiene y las políticas
01:56:55públicas lo mismo y además en el caso de
01:56:58parto respetado usted que son mujeres
01:57:00que bueno vos sos mamás bueno imagino
01:57:04que ha pasado situaciones repila o en
01:57:06algunos casos conocen caso de gente que
01:57:08ha pasado situaciones riles te tiene que
01:57:09interpelar de alguna manera totalmente
01:57:11es una violencia que es absolutamente la
01:57:13violencia obstétrica es una violencia
01:57:15transversal a toda la sociedad en los
01:57:17sectores más vulnerables se ejercen
01:57:19determinados tipos de violencia los
01:57:20médicos son bravos
01:57:23el tema de salud es es violento para con
01:57:26sus trabajadores e y un poco lo que un
01:57:29poco lo que decía Marí Yo decía antes eh
01:57:31se construye una sociedad violenta o sea
01:57:34globalmente esto de El niño Me
01:57:36manipula me está molestando está
01:57:39haciendo esto para esto cuando hablamos
01:57:40de creanza respetuosa no hablamos de un
01:57:43conjunto de cosas que hay que hacer con
01:57:44esa infancia así como un los que los
01:57:47piedes calzos que ni siqua ni siquiera
01:57:50lactancia o sea ni siquiera es por eso
01:57:52Yo siempre digo que la crianza
01:57:53respetuosa es como tratas a otra persona
01:57:56delante de tu hijo es va a tomar un café
01:57:58y hay una persona está trabajando sí
01:58:00cómo tratas a esa persona eso creanza
01:58:02respetuosa porque ello aprend con el
01:58:03ejemplo no es algo que yo le voy a decir
01:58:04tenés que tratar bien a la gente va a
01:58:06ver cómo trato yo a las otras personas
01:58:08No pero esto que traí los pies des
01:58:10casalos Sabrina una cosa de cuando
01:58:11pensábamos not siempre va
01:58:14siempre pero María con chala al riesgo
01:58:17de también hay otro mito porque hay una
01:58:19cosa me digo por llamémoslo por derecha
01:58:21o por conservadora que es no no hay que
01:58:22ser autoritario no violento pero sí muy
01:58:25estricto con los niños y hay otra línea
01:58:27que yo creo que también es problemática
01:58:28que es la línea hippi clase media alta
01:58:30Hip con elitista Claro que es como que
01:58:33parer en una bañadera en el medio de la
01:58:35pradera que es compleja también me
01:58:38parece hay muchas cosas complejas hay
01:58:41muchas cuestiones complejas y creo que
01:58:43es esto no es un decálogo de cosas que
01:58:45hay que hacer de una manera para que
01:58:47todo esté bien porque somos todos
01:58:49personas y no va a una cosa impecable la
01:58:51vida tiene y hecho también tiene
01:58:53situaciones que no son tan lindas que
01:58:54son parte de la vida y que que Están
01:58:56bien están bien bueno Esto los niños van
01:58:59creciendo en su en su desarrollo
01:59:03neuromadryn
01:59:22lo est frustrando quiero Quiero seguir
01:59:23viendo la tele no dijimos que era una
01:59:25hora entonces ahora yo mi
01:59:26responsabilidad como adulto es Apagar
01:59:28porque más tiempo sería dañino no que
01:59:30quiero ver llanto llanto llanto la
01:59:33creencia resposa no es prenderle la tele
01:59:34para dej de llorar o sea es decir yo te
01:59:37entiendo que a mí también mea gustado
01:59:39tele Me encantaría ver la tele eh estoy
01:59:42acá sí no no estamos no es un castigo un
01:59:44límite no es un castigo es un límite O
01:59:47sea no te estoy no apago para castigarte
01:59:48estoy apagando porque dijimos que es
01:59:50este tiempo y sí va a llorar Sí porque
01:59:53porque es parte de un estrés que tiene
01:59:55que ver con aprender a la frustración y
01:59:58ver cómo se resuelve nosotros no podemos
01:59:59estar enojados porque tiene SB rinch es
02:00:01como Sí bueno es un bajón acompañar esto
02:00:04Me encantaría te sea todo más fácil no
02:00:05como apago Ah bueno d pagamos y ya claro
02:00:10castigo podría ser el título de esta
02:00:11nota podríamos anotemos un límite no es
02:00:13un castigo es un límite Marian Ahí está
02:00:16eh Guadalupe dolol comentando pide por
02:00:19una ley de Po cultura ya existe eso acá
02:00:22acá estamos para
02:00:25acá vamos a hablar al congreso bueno
02:00:28nosotros eso como te decía logramos la
02:00:30adesi la ley Nacional de parte
02:00:31humanizado porque está todo muy
02:00:32relacionado logramos este otro proyecto
02:00:34que busca este trabajar en los derechos
02:00:36del parte del nacimiento y también
02:00:38tenemos algunos proyectos vinculados a
02:00:39la lactancia la adhesión a la ley
02:00:41Nacional de lactancia ten ya existe y es
02:00:43buena es una ley de promoción para mí
02:00:46nosotros cuando nos planteamos es sí es
02:00:48una ley que está bien Es como una sí es
02:00:51una ley que está bien pero nosotros y
02:00:53nosotras cuando empezamos a trabajar en
02:00:54la provincia de Buenos Aires nos
02:00:56planteamos ir un poquitito más allá de
02:00:58la de la promoción entonces planteamos
02:01:01la adón a esa ley planteamos otra otro
02:01:03proyecto de ley que tiene que ver con
02:01:05fomentar La donación de leche entonces
02:01:07que declara de interés provincial a la
02:01:09lactancia materna y que crea la red de
02:01:11centros de donación de leche y de
02:01:12recolección de leche porque esa es una
02:01:13parte también eso pue hacer tieren que
02:01:15saber eso está buenísimo traerlo donar
02:01:17leche a otra mamá en realidad se dona un
02:01:20banco se hace un iento con esa leche y
02:01:23después se usa porque en alg hay casos
02:01:25en los que Que sabr obviamente lo va a
02:01:27poder describir mejor pero en los
02:01:28prematuros y los prematuros extremos es
02:01:30muy muy muy importante la leche humana
02:01:32aunque no sea de su propia madre del
02:01:34Bebé realmente la política de los bancos
02:01:37de leche es una de las políticas más
02:01:40espectaculares que hay en los Estados
02:01:42nosotros tenemos nueve bancos de leche
02:01:43con un excelente hay nueve bancos de le
02:01:46todo el pa en todo el país con un
02:01:48trabajo para que nosotros estemos Acá
02:01:50hay gente que hace 40 años está
02:01:51trabajando claro yo les agradezco
02:01:53profundamente todo ese trabajo la gente
02:01:55trabaja en los bancos de leche es
02:01:56impresionante el trabajo que hacen y es
02:01:58uno de los actos eh más hermosos de la
02:02:01crianza colectiva porque es como Ay dono
02:02:03leche que me sobra No nadie dona leche
02:02:05que le sobra eh sacarse leche todos los
02:02:07que nos hemos sacado leche sabemos que
02:02:08no es fácil sacarse leche te estás
02:02:10sacando leche y le estás regalando una
02:02:12oportunidad de salud a una infancia que
02:02:15no conocés le estás dando a otra madre
02:02:17un hijo más sano porque realmente los
02:02:19primatur la falta de leche humana es un
02:02:22factor de riesgo muy importante se puede
02:02:23morir se pueden hacer necrosis
02:02:24intestinal pueden fallecer realmente los
02:02:27bebés que reciben leche humana en su
02:02:28prematurez tienen muchos menos factores
02:02:30de riesgo los bancos de leche toman la
02:02:32leche de las personas donantes que que
02:02:34esto que las que se la sacan como como
02:02:37sacarían leche para sus hijos con el
02:02:38mismo amor con el mismo esfuerzo
02:02:41realmente
02:02:42e la toman la pasteurizan y la reparten
02:02:45en los bebés prematuros y gravemente
02:02:46enfermos y vos donaste leche y no sabes
02:02:49a quién fue pero pero es es un acto
02:02:52profundamente solidario una pregunta por
02:02:53ahí me mandó un cagadón Pero bueno Esto
02:02:55es Stream uno puede hacer catarsis
02:02:57estamos acá fluyendo charlemos charlemos
02:02:58cuando nació mi hijo
02:03:00e le daba bajo peso Entonces le daba
02:03:03alto la bilirrubina y le digo al médico
02:03:05Cómo es la onda no dice se divide por el
02:03:08peso Entonces como pesa poco la
02:03:09bilirrubina es muy alta no es que esté
02:03:10en sí misma muy alta la bilirrubina pero
02:03:12sobre el conjunto de peso es
02:03:14proporcionalmente muy grande o sea que
02:03:16si aumenta de peso yo rápido las
02:03:18matemáticas si aumenta de peso tiene
02:03:20problema Sí me dice flaco F a la esquina
02:03:22compré leche fórmula volví le di leche
02:03:23fórmula levantó peso fin de problema
02:03:25atent contra vida de mi hijo no no
02:03:28no no esto es importante porque no no no
02:03:32no acá Acá hay algo que es tremendo que
02:03:34es un poco también esto como de quién es
02:03:36mejor padre Quién es peor madre no tiene
02:03:38nada que ver con la forma que alimentes
02:03:39a tu hijo eso De ninguna manera ahí
02:03:41falta un consejo profesional
02:03:42probablemente no sé cómo fue la historia
02:03:44de la historia clínica desconozco No no
02:03:46estoy hablando nada contra un
02:03:47profesional pero la bilir ruina se va
02:03:49lavando de alguna manera con justamente
02:03:51con el bebé comiendo y haciendo caca
02:03:53necesita hacer caca todo el tiempo y hay
02:03:55que ver cómo fue el proceso de lactancia
02:03:57de su mamá si lo deseaba si no lo
02:03:59deseaba si fue acompañada o no fue
02:04:01acompañada per no se prendía de entrada
02:04:03Bueno ahí está la es una policultura en
02:04:05esos momentos si es un deseo un momento
02:04:07policultura Elo policultura es previo al
02:04:10nacimiento aún cuando no desees amantar
02:04:13o sea y es esto las policultura
02:04:14acompañamos la acanza con biberón
02:04:16totalmente o sea acompañados todas las
02:04:18lactancias no Yo no deseo monar porque
02:04:20razón que sea
02:04:22yed tengo una ent no voy poderar oa Hay
02:04:26un montón cues listo acompañemos todas
02:04:29esas lactancias no es que te obligo no
02:04:31no no estás equivocada porque hay formas
02:04:33respetuosas de administrar la leche
02:04:35fórmula respetuosas con la saciedad del
02:04:37bebé inclusive personas que desean no
02:04:38desan aar el pecho pero sí se quieren
02:04:40extraer leche y darle en biberón o en
02:04:42huesito o en vasito o en cucharita Hay
02:04:44un montón de maneras que tenemos que
02:04:45trabajar entonces esto puede bajar la
02:04:47bilirrubina con lech humana Sí con una
02:04:49lactancia de demanda puede bajar la
02:04:50bilirrubina uno decide ofrecerle dcho de
02:04:52Fórmula bueno puede decir daro de
02:04:54Fórmula pero no tiene nada que ver con
02:04:56juicios de valor esto acá No puede haber
02:04:58ningún contexto no De ninguna manera
02:05:01porque la crianza es tan profunda y tan
02:05:03amplia no hago esto qué mal padre que
02:05:06soy no tomaste esa decisión en ese
02:05:08momento por las circunstancias que por
02:05:10la información que tenías y las
02:05:11circunstancias que eran entonces si vos
02:05:13estás seguro esto a mí me gusta mucho
02:05:15pensar esto esta idea de Ay entonces
02:05:17antes hicimos todo mal no no hiciste
02:05:21todo bien desde el más profundo amor a
02:05:24tu hijo y de la más profunda búsqueda de
02:05:26la salud de tu hijo de tu hija con la
02:05:29información que tenías en ese momento
02:05:31totalmente hoy a mi hijo mayor que hoy
02:05:33ya estaría cumpliendo 8 años e este año
02:05:37es le di galletitas el inicio de la
02:05:38Alimentación complementaria hoy no lo
02:05:40haría o sea hoy Leo la lista de
02:05:41ingredientes de la galletita y digo por
02:05:42Dios o sea es como hay 34 ingredientes o
02:05:46se en esta galletita o sea y de los
02:05:47cuales cinco son azúcares Okay no no lo
02:05:50haría hoy pero saben qué ese recuerdo
02:05:52que yo tengo como pedacitos de arina yoa
02:05:54a Carlos Fernández que es como era como
02:05:56G era como el Che vara del de los libros
02:06:00de niños era Era como dosificar Sí si le
02:06:03das harina de poquito está bien pero
02:06:05harina sí la galleta no tiene harina
02:06:06solamente es un es una bomba es una
02:06:08bomba quer hacer galletita galletitas no
02:06:11ha hac celita y dale no hay ningún
02:06:12problema pero a lo que voy yo con qué me
02:06:14quedo de eso con que Ay no le di un
02:06:16montón de azúa me quedo con Qué hermoso
02:06:18recuerdo que tuvimos que compartimos
02:06:20esto juntos entonces esa es la
02:06:22diferencia como bueno capaz que no la
02:06:23elegiría pero en ese momento Qué hermoso
02:06:26que la pasamos cómo me alegro A ver como
02:06:29transitado el momento de felicidad no
02:06:31qué pasa con la ley de policultores
02:06:32bueno Quiero saberlo voar antes
02:06:35aprendido
02:06:39aprendido no fijen demencia no tiren
02:06:41boludos qué pasa no no no no para nada
02:06:43no pero te voy a contar lo quieres saber
02:06:45Te voy a contar antes otra ley que ya
02:06:48tuvo media sanción hace poquito que es
02:06:50el sistema de promoción está trabajando
02:06:52a la lactancia materna estamos
02:06:53trabajando mucho muchísimo en la
02:06:55provincia de Buenos Aires Eh entonces
02:06:58esta ley justamente lo que busca es eh
02:07:01garantizar ese acompañamiento que venía
02:07:03diciendo sabri no que acompañamiento de
02:07:05personas formadas idóneamente en los
02:07:08conocimientos necesarios como para
02:07:09acompañar este proceso eh tiene que
02:07:12haber una consulta como decía sabri
02:07:14prenatal tiene que haber una
02:07:15acompañamiento durante la internación
02:07:17conjunta y nosotros lo que planteamos es
02:07:19que tiene que haber un lugar un espacio
02:07:21un un consultorio de lactancia A dónde
02:07:23volver durante en el transcurso mientras
02:07:26dure toda esa lactancia consultorio Cómo
02:07:28es un cons consultorio de lactancia a
02:07:30vos te duele la rodillas vas al
02:07:31traumatólogo tenés alguna cuestión de
02:07:33lactancia vas al consultorio de
02:07:35lactancia idealmente abierto 24 horas
02:07:37porque la lactancia Dead es una urgencia
02:07:39totalmente totalmente esto en las
02:07:41clínicas privadas existe entonces vos ya
02:07:43existe también esto ya existe hace
02:07:44muchos años solo que lo proen los
02:07:46privados no la meta sardá tiene
02:07:48consultorio de lactancia muchos
02:07:52la provincia de Buenos Aires cada vez
02:07:53más tenemos porcas trabajando en los
02:07:55equipos y consultorios de lactancia a
02:07:57donde se puede volver porque a veces
02:07:59como decía Sabrina no es un proceso
02:08:02necesariamente Rosa romántico muchas
02:08:04veces surgen pequeñas dificultades
02:08:06muchas veces surgen grandes dificultades
02:08:09o algunas patologías no esperar que va a
02:08:11salir solo fluir todo es una práctica
02:08:13biocultural amamantar entonces tiene una
02:08:15parte que es biológica y tiene una parte
02:08:17que es cultural que como decías abri
02:08:19antiguamente se pasaba como un poco de
02:08:20generación en generación y se acompañaba
02:08:22más en la comunidad y hoy eh eso se
02:08:25perdió de alguna manera mucho tiene que
02:08:27ver el lobby de las leches de Fórmula y
02:08:29toda esa intervención que se hizo hay
02:08:31varias generaciones que no han tomado
02:08:32prácticamente leche por todo
02:08:34esto cerdad dice que en Pilar tienen muy
02:08:37bien Sí tamb hay muchos lando hace años
02:08:42no no no el Escobar hay muchas
02:08:44instituciones en la provincia de Buenos
02:08:45Aires y cada vez más pero bueno Esto
02:08:47está bueno también dejarlo instituido en
02:08:49una ley Entonces nosotros lo que
02:08:51planteamos es eso que tiene que haber
02:08:52acompañamiento Mira yo te traigo un dato
02:08:54en la encuesta Nacional de nutrición y
02:08:56salud del año 2019 que fue la última que
02:08:58se hizo la encuesta decía que al momento
02:09:01de irse la díada a la casa de irse
02:09:04después del nacimiento la mamá con el
02:09:06bebé la lactancia establecida estamos
02:09:08hablando de un número de
02:09:1196,9 por casi un 97 por se van con una
02:09:14lactancia establecida bien para los 5
02:09:17meses del bebé o sea antes de lo que
02:09:19recomiendan los organismos
02:09:20internacionales porque los organismos
02:09:21internacionales recordémoslo recomiendan
02:09:23que la lactancia De manera exclusiva sea
02:09:25hasta los 6 meses y de manera
02:09:27complementaria hasta por lo menos los do
02:09:29años que muchas veces se malinterpreta y
02:09:31parece que es hasta los 2s años no hasta
02:09:33por lo menos los dos años entonces eh a
02:09:36los c meses ese número desciende hasta
02:09:39hasta el 31,4 por. Qué pasó en esos
02:09:43meses nosotras el diagnóstico que
02:09:45tenemos y algunos informes también que
02:09:47salieron ahora últimamente de la
02:09:48etcétera oa salen 90 largo Esa es la
02:09:51estadística es estí y a los se meses
02:09:53solo un tercio está en esa situación de
02:09:55reventamiento sí exclusivo entonces ahí
02:09:58qué es lo que faltó nosotras entendemos
02:10:00que lo que faltó es acompañamiento del
02:10:01sistema de salud de la comunidad
02:10:04faltaron espacios en el trabajo para
02:10:05extraerse leche faltaron faltó generar
02:10:07las condiciones de posibilidad para que
02:10:09esas lactancias este se sostengan
02:10:12entonces lo que buscamos con estos
02:10:13proyectos de leyes son generar las
02:10:15políticas públicas para para desde el
02:10:18sistema de salud y desde la comunidad
02:10:20porque también Acá hay mucho de de de
02:10:21construir creencias hay muchos mitos
02:10:24respecto de la lactancia entonces hay
02:10:26hace falta mucha información esto que
02:10:28decías por ejemplo máximo hasta los 2
02:10:29años eso es un mito eso es un mito esto
02:10:32que vos decías recién es como bueno sé
02:10:34que tiene que crecer entonces voy a
02:10:35comprar leche de fórmula por a vos no se
02:10:38te ocurriría que puede crecer con pecho
02:10:40pero porque no se te ocurre porque no lo
02:10:41tenés en tu sociedad o sea nadie te dijo
02:10:43mir no estaba funcionando vist un ent
02:10:46modo Es lógico Es lógico o o cosas como
02:10:49bueno tiene que comer cada TR horas no
02:10:51tiene que comer a demanda se si comen
02:10:53cada 3 horas probablemente baje la
02:10:54producción probablemente ahí empezamos a
02:10:56introducir un al biberón empiezan Hay un
02:10:58montón de mitos que atentan atentan
02:11:01contra la lactancia total totalmente de
02:11:02hecho los motivos por los cuales las
02:11:03mujeres refieren que dejaron de dar la
02:11:05teta es porque me quedé sin leche
02:11:07sabemos porque está estudiado que te
02:11:11quedas sin leche si hay intervenciones
02:11:12porque la el funcionamiento de la
02:11:14fisiología de la mamá es que es responde
02:11:17a la demanda Cuanto más succiona
02:11:19exactamente Cuanto más succion el bebé
02:11:21eh más leche se produce si vos
02:11:23intervenía mamadera no 20 ML eso empieza
02:11:28a eh A menos esa tenda interpreta que
02:11:32claro que ese bebé Ne Claro si V tenes
02:11:33la ladera llena no vas a ir a comprar
02:11:35más comida para llenar la ladera eso es
02:11:36lo que interpreta la glándula mamaria
02:11:38dice Ah bueno no hay transferencia de
02:11:39leche me estoy llenando nadie saca bueno
02:11:41produzco menos ese es el mecanismo
02:11:44entonces ahí justamente aparte de que
02:11:46los profesionales podamos Saber esto no
02:11:49y no dar indicaciones obsoletas como
02:11:51bueno son 20 minutos cada 3 horas eso
02:11:54está hace 20 años ya se sabe que no no
02:11:57corresponde no está bien obedece a otros
02:11:59parámetros hospitalarios que no tienen
02:12:01nada que ver con la fisiología de la
02:12:02lactancia y que también tienen que saber
02:12:04los empleadores porque justamente para
02:12:06que se mantenga la producción de leche
02:12:07una persona que está trabajando en un
02:12:09espacio lejos de su bebé sí tiene que
02:12:11haber una extracción por lo menos cada 3
02:12:13horas depende de cada persona yo
02:12:15recuerdo en mi trabajo es como Ay otra
02:12:17vez te va a ir a sacar o sea tan tanto
02:12:19tenes que sacarte todo el tiempo y bueno
02:12:21Claro sí va a bajar la producción de
02:12:23leche por supuesto o sea Es lógico el
02:12:24cuerpo va decir como Ah nadie saca Bueno
02:12:26listo produzco tanto claro el cuerpo
02:12:28economiza estás criando una persona
02:12:30tiene que sobrevivir va a llevar toda tu
02:12:33energía a que puedas estar estable bueno
02:12:36es los mitos por eso también este
02:12:38proyecto propone capacitaciones para Los
02:12:39profesionales y para las profesionales
02:12:41de la salud Porque también como dice
02:12:43sabri hay muchos profesionales que no
02:12:45están
02:12:47exactamente hay falta de conocimiento
02:12:49también pero a ver yo supóngase una mamá
02:12:52que no logra que se prendea a su hijo la
02:12:54ateta problema clásico Cómo hace llama
02:12:57hay un teléfono un 0800 por cultora hay
02:13:00es lo que queremos que
02:13:02suceda o que pueda ir o que pueda volver
02:13:04a al primero O al segundo nivel de
02:13:07atención en donde se atienda Donde ha
02:13:09cuando volves aer la médica o el
02:13:11hospital lo ideal es que se vaya con ya
02:13:13una puericultora o alguien una persona
02:13:15capacitada idóneamente haya visto cómo
02:13:17es des aprendida haya visto si esa
02:13:19lactancia está bien si ese está
02:13:21inventando si no está entrando demasiado
02:13:22aire o sea algunas cuestiones técnicas
02:13:24que eso ya se vaya eso es lo ideal que
02:13:26por lo menos una vez la vean antes de
02:13:28irse devolver un poco pasa pero no está
02:13:30organizado sistemati claro existen
02:13:32consultoras de lactancia hay
02:13:33policultores en el ámbito privado hay
02:13:34policultores en el ámbito público
02:13:36algunas obras sociales está incorporando
02:13:38pu cultoras pero necesitamos ubic
02:13:39cuidado O sea que realmente así como si
02:13:41vos te rompes una pierna vas una Guardia
02:13:43y te va a tener un traumatólogo en algún
02:13:44momento Bueno tengo una urgencia
02:13:46lactancia puede ser una mastitis puede
02:13:48ser dolor puede ser una grieta cosas que
02:13:50requieren atención
02:13:53totalmente no está haciendo pis O sea no
02:13:55está recibiendo líquido bueno que
02:13:56realmente todas las personas en el
02:13:58territorio nacional puedan acceder a
02:14:00esto pero para lograr eso la gente tiene
02:14:02que entender lo importante que es ese
02:14:04profesional y que no va a trabajar solo
02:14:06Perdón va a trabajar con el pediatra de
02:14:08cabecera va a trabajar con los
02:14:09neonatólogos no es que Bueno listo se
02:14:11terminó no trabajamos en conjunto todos
02:14:14lasculturas trabajan gratis es
02:14:16voluntario trabajo puricultura por lo
02:14:18que veo AC en algunos lugares están eh
02:14:21hay voluntariados hay voluntariados este
02:14:23Pero bueno justamente lo que buscamos
02:14:25hacer que ahora vamos voy al alta al
02:14:27siguiente proyecto de ley que es La
02:14:30regulación del ejercicio profesional de
02:14:32de las policultores que no está
02:14:34regularizado ni a nivel nacional ni a
02:14:36nivel provincial nosotros tenemos un
02:14:37proyecto eh a nivel provincial que es
02:14:39donde donde yo trabajo e entonces lo que
02:14:43buscamos justamente es esto eh que
02:14:46puedan tener su que puedan cobrar como
02:14:49porque muchas veces están muchas veces
02:14:50son voluntarias muchas veces están
02:14:51contratadas como monotributistas mucha
02:14:53precarización dicen mucha precarización
02:14:55mucha precarización exactamente muchas
02:14:56veces están contratadas como
02:14:57administrativas entonces lo que buscamos
02:14:59con este proyecto de ley es regular esta
02:15:01esta tarea no entonces Bueno es un
02:15:03proyecto que ya que ya lo presentamos
02:15:06hace varios años este año volvimos a
02:15:08perdió estado parlamentario lo volvimos
02:15:09a presentar se trató en la comisión de
02:15:12salud en asesores ahora Bueno lo venimos
02:15:14ahí empujando eh pero justamente sí
02:15:17entendemos que la puricultura que la
02:15:18puricultura sea un trabajo en sí mismo
02:15:20Digamos como exacto y para eso un poco
02:15:22lo que
02:15:23decía es formalizar la profesión es
02:15:26formalizar hoy por hoy tenemos la
02:15:28primera tecnica Universitaria en
02:15:29policultura y crianza en la universidad
02:15:32de José Paz eh vamos
02:15:36clases Sí sí sí teníamos tenemos otras
02:15:39escuelas privadas o sea por eso la
02:15:41importancia de como regularlo
02:15:43formalizarlo esta es el primer evento
02:15:45esperamos que esto se replique en un
02:15:47montón de universidades Sí sí a ver es
02:15:49importante destacar que en la la unpas
02:15:51tiene un título oficial homologado y es
02:15:54una tecnicatura de 3 años muy completa
02:15:56este vamos por el tercer cuatrimestre y
02:15:58es presencial o es es presencial
02:16:00presencial y es gratis porque es un Paz
02:16:02exactamente sí es pública es pública
02:16:04este Sí eso es es Es muy muy interesante
02:16:07e entonces lo que buscamos justamente
02:16:10con este proyecto es por un lado darle
02:16:13dignidad a las trabajadoras porque
02:16:15entendemos que la puericultora dentro de
02:16:18la estrategia de mejorar la tasa de
02:16:20lactancia es un es un eslabón muy
02:16:23importante dentro de la cadena entendés
02:16:25y porque digamos ya existen crítico casi
02:16:28diría porque cuando no funciona además
02:16:30de todo el Sabotaje de las corporaciones
02:16:32determinada cultura de dejar eso
02:16:34totalmente sí totalmente hay otras
02:16:36profesiones que también tienen la
02:16:37incumbencia pero pero por eso esto es
02:16:40sumar no es restar a nadie las
02:16:41obstétricas tienen incumbencia lactancia
02:16:43los pediatras tenemos que incencia la
02:16:44lactancia no tenemos que saber O sea no
02:16:46es mala praxis no saber no estás
02:16:49pidiendo tanto tenemos que saber es mala
02:16:51praxis unido razonable malina a la
02:16:54comunidad pediátrica es mala praxis
02:16:56fomentar mitos bien totalmente eso no
02:16:58hay duda Entonces esto se suma a las
02:16:59pericultores O sea la idea no es restar
02:17:01la incumbencias de las profesiones sino
02:17:03bueno tener otra otra figura que nos va
02:17:06a ayudar en este camino Sí porque la
02:17:08particularidad que tiene la puricultura
02:17:09exclusivamente a eso la obstétrica tiene
02:17:12otras tareas además de de mirar el tema
02:17:15de la lactancia y el pediatra ni hablar
02:17:17entonces los tiempos en las
02:17:18instituciones a veces son muy complejos
02:17:20entonces vos estás designando a una
02:17:22persona que tiene como tarea principal
02:17:24garantizar que ese bebé se vaya tomando
02:17:26la teta y estar para que para que esa
02:17:28persona vuelva y diga Che Me parece que
02:17:31no está Tom porque a veces es
02:17:33simplemente que le vea la prendida y que
02:17:35le diga sí ves que abre la mandíbula que
02:17:37sí sí Quédate tranquila está tomando
02:17:38bien a veces es eso y otras veces es una
02:17:40perla de leche que te hace ver las
02:17:42Estrellas y otras veces
02:17:45s Hay tantas cosas t y otra veces es una
02:17:48mastitis ot ve quiero y tiene do años y
02:17:51no sé qué hacer o sea o quiero donar
02:17:54leche Cómo hago para donar leche o sea
02:17:56realmente muchas veces caen con una
02:17:58masti y una Guardia le dicen bueno
02:17:59antibiótico y está y no se Es realmente
02:18:02está mal Eso está muy mal Obvio porque
02:18:05no parte del derecho de la mujer del
02:18:07deseo de la mujer no parte de una
02:18:09iniciativa y además no es sano para el
02:18:10bebé tampoco no por supuesto para nadie
02:18:13Eso va en detrimento de la salud de
02:18:15ambos totalmente Sí pero digo la forma
02:18:18de solucionar que muchas veces tiene el
02:18:19sistema de salud es esa Sí claro Marian
02:18:22para que no se nos termine el programa
02:18:23sin cerrar la idea Entonces el proyecto
02:18:25de ley específicamente qué está
02:18:26trabajando si logramos aprobarlo eso
02:18:29regularizar la profesión de las
02:18:30puricultura eso que potencialidad además
02:18:33su laburo y su acompañamiento no Y
02:18:35además a chicara la discrecionalidad
02:18:36porque muchas veces la discusión que te
02:18:38dicen no porque hay puricultura que
02:18:40hacen un cursito por internet de dos
02:18:42meses y ya bueno no acá vas a tener que
02:18:44tener una formación certificada digo es
02:18:47va los dos sentidos es derechos y
02:18:49obligaciones no entonces las alumnas de
02:18:51la carrera tienen gran parte de práctica
02:18:54en centros de salud la idea claramente
02:18:55que además sigan trabajando los centros
02:18:57de salud de lugares importantes como
02:18:59sepas no con la población que tiene Yo
02:19:00soy de la matanza yo soy matancera mucha
02:19:04e Orgullo matancero y realmente somos
02:19:08casi 2 millones de habitantes en la
02:19:09matanza O sea si no va a ser importante
02:19:12la presencia de las puericultoras en la
02:19:14matanza hacía la pregunta en torno a
02:19:16cierto hipismo con osd con todo respeto
02:19:18a la gente que tiene osd porque es todas
02:19:21las lactancias son importantes en
02:19:22cualquier lugar pero sí me parece que si
02:19:24esto logra enganchar con una cultura
02:19:25Popular de barrio de acompañamiento
02:19:27después bueno que los sectores que
02:19:28tienen má recursos a lo que parezca pero
02:19:30pas totalmente ese ese es el punto No yo
02:19:32defiendo y estoy convencida de que la
02:19:35lactancia pertenece a la órbita de la
02:19:37salud de la salud pública porque como
02:19:39decía Sabrina al principio además de
02:19:41todo lo que se ahorra en en en las
02:19:43dificultades que tienen los bebitos se
02:19:45ahorra mucho en términos de lo que es
02:19:47este el estado el ahorro del Estado
02:19:49Cuando vos comentas políticas de
02:19:51lactación Ah había leído eso algo tuyo
02:19:53también Marian que estaba bueno es evita
02:19:55que la gente se enferme y además claro
02:19:57De hecho está estudiado que las empresas
02:19:59que apoyan a las personas que amamantan
02:20:00cl tiene menos ausentismo que generan un
02:20:03clima laboral que Acompaña a la crianza
02:20:05en general a la persona que amamanta
02:20:07claro la gente está más contenta y
02:20:08trabaja mejor está contra 1 estudiado
02:20:11eso totalmente y además menos
02:20:12internaciones menos camas menos un
02:20:14montón de cuestiones Además de que vos
02:20:16digamos la lactancia le da tiene este
02:20:19resultados beneficiosos para los bebés
02:20:20en ese momento y para toda la vida no
02:20:22entonces digo Además de que vos estás
02:20:24sembrando algo queda fortalecida la
02:20:25salud para adelante s sí a full y además
02:20:27hay algo que no solemos decir que es un
02:20:30factor protector para el cáncer de mama
02:20:32totalmente Sí entonces ahí ahí realmente
02:20:35como factor protector Se podrían evitar
02:20:36muchos casos de cáncer de mamá
02:20:38acompañando una lactancia deseada por
02:20:39supuesto totalmente entonces digo ahí
02:20:41tenés también el ahorro del Estado pero
02:20:42a la vez la lactancia tiene una función
02:20:44que es profundamente social nosotros
02:20:46hicimos una cuenta para el mes de julio
02:20:48que por ahí seguramente ya ya ya
02:20:51cambiado actual de Julio Ah bueno
02:20:54pero pero es es
02:20:56artin muy dinic pas muchas cosas
02:21:00nosotros hicimos la cuenta de que para
02:21:02alimentar solamente con fórmula ponerle
02:21:04que una señora dice no en el hospital no
02:21:06tu leche no sirve no lo está alimentando
02:21:08ves que no se prende no sirve tu leche
02:21:10Bueno dale fórmula para alimentar un
02:21:13bebé de término promedio 3 kg más o
02:21:16menos Durante un mes con leche de
02:21:18fórmula una familia necesit 168000 pesos
02:21:22exclusivamente para eso yo te digo esto
02:21:24y vos decís buenoas total en el año no
02:21:27en el mes no en el mes en el mes y es el
02:21:31momento en el que menos toma porque el
02:21:32bebé va creciendo y va necesitando más
02:21:35entonces vos el negocio de las
02:21:37corporaciones y ahí no estamos contando
02:21:39el gas que gastan para calentar el agua
02:21:41el agua que utilizan los biberones claro
02:21:43la esterilización entonces digo Vos le
02:21:45decís una hipi conos de Che Bueno mira
02:21:47este tenés que que
02:21:51fórmula od le está llamando me par en el
02:21:54teléfono de chrismas od digo hay hay
02:21:57personas hay mujeres hay familias que le
02:21:59dicen esto y es una información bueno
02:22:01pasamos por la esquina volvemos a casa
02:22:02pasamos compramos ya está compramos o no
02:22:06o lo que sea bueno compramos este la
02:22:07leche de fórmula Ahora imagínate la
02:22:09situación de una mujer de una Barriada
02:22:11de la pros Aires sa lo que pasa cuando
02:22:14pasa eso cuando pasa eso cuando nosotros
02:22:16no hacemos nada Por la lactancia de
02:22:17alguien que desa yo cre no quiero darle
02:22:19laa no pero no está creciendo bien y lo
02:22:20primero que hacemos en espacios esto
02:22:23como como donde no hay acceso económico
02:22:26es decir no Dale fórmula sin hacer nada
02:22:28ninguna otra cosa sabes Sabes qué sucede
02:22:30ese va a tomar fórmula un tiempo porque
02:22:32la familia va a dejar de comer para
02:22:34comprar la fórmula los padres van a
02:22:36dejar de comer los hermanos mayores van
02:22:37a dejar de comer o sea van a buscar toda
02:22:39la manera posible para que puedan
02:22:40alimentarlo y en algún momento no van a
02:22:42poder comprar más entonces va a empezar
02:22:43a tomar leche de vaca a tempranas edades
02:22:46que genera un riesgo de anemia enorme en
02:22:48las infancias que va a comprometer su
02:22:49nebro desarrollo va a tomar té con
02:22:51azúcar en la mamadera va a tomar Mate
02:22:53cocido va a empezar a comer en los TR
02:22:55meses Esto no es algo que yo te digo
02:22:56porque a mí me parece lo ve lo veo lo
02:22:58veo siempre o sea lo vemos todo el
02:23:00tiempo o sea eh No conocer sobre
02:23:02lactancia fomentar mitos eh o digamos
02:23:05dar esta herramienta que es la fórmula
02:23:07que puede ser necesaria Y ser utilizada
02:23:09no estamos diciendo que no para nada
02:23:10pero si lo usamos como primera
02:23:12herramienta sin conocer todo lo otro es
02:23:14parte de perjudicar la salud de las
02:23:16infancias o sea esa eso es mala praxis
02:23:18lo que le decía hace un ratito
02:23:19totalmente
02:23:21sea que el del elitista no tiene nada Es
02:23:23profundamente social y es profundamente
02:23:24popular fomentar la lactancia
02:23:27profundamente político eso tamb puede
02:23:28ser título es profundamente político dar
02:23:30la teta eh es profundamente popular dar
02:23:32la teta puede ser o la otra que para mí
02:23:35tamb gancho van a putear pero la leche
02:23:38de fórmula cuesta 150,000 pesos por mes
02:23:40168000 168 junio con inflación corriendo
02:23:43de y lejos está de ser una opción
02:23:45sencilla Ah salida fácil Qué salida
02:23:47fácil pararte a manera o sea un montón
02:23:50de trabajo totalmente eh yo pensaba
02:23:53originalmente pensé esta nota que iba a
02:23:55ser como si promocionar tomar teta pero
02:23:58termino la idea más como no apoye su
02:24:01pericultura amiga algo
02:24:03así vaya a lavarle el piso a su amiga
02:24:06puérpera seele comida por favor piense
02:24:09que está está manteniendo vivo una
02:24:10persona o más de una persona también
02:24:12puede
02:24:14sera puérpera a full sí la otra igual no
02:24:17es casual que casi todas las mujeres que
02:24:19tuvimos el acompañamiento de puricultura
02:24:20La amamos y la tenemos en nuestro
02:24:22corazón para toda la vida o sea queda
02:24:23como una amiga Sí vean después después
02:24:27de mandar la nota vean los comentarios
02:24:28abajo la cantidad de gente que está
02:24:29comentando infernal eh pero bien o el
02:24:32flequillo deando bancando bancando muy
02:24:35bien el
02:24:38flequillo es un tema que
02:24:40interpela nos vinieron a visitar Mariana
02:24:43Roque saina kitman Exacto a gelatina y a
02:24:47la agencia pondo Stream a hablar de
02:24:49lactancia materna en su semana del mundo
02:24:51mundial del mundo
02:24:54mundial par si el año que viene
02:24:56actualizamos
02:24:57esto vemos con usted que viene con ellas
02:25:00el año que viene