FIN del MODELO NEOLIBERAL: deuda, fuga y CRISIS bajo MILEI - Pablo Anino | El Círculo Rojo
Radio Con Vos - 18/10/2025 - Duracion: 9:23
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Transcripción
00:00:00Los datos ya lo conocen muy
00:00:02probablemente eh los hechos.
00:00:04Sintetizamos otra semana en la que el
00:00:07dólar sube y baja, sube y baja, en la
00:00:09que se habla de la intervención del
00:00:11tesoro del Ministerio de Economía de los
00:00:13Estados Unidos eh a través de terceros,
00:00:15pongamos, o directamente, no sé,
00:00:17técnicamente no sé cómo hace. Eh, se lo
00:00:19vamos a preguntar a Pablo. Eh,
00:00:22muchas declaraciones, mucho tweet, mucho
00:00:25mi ley reforzando y explicando mucho
00:00:28Vesen explicando lo que dice Trump y mi
00:00:30ley explicando lo que dice Vescent. Tan
00:00:32malo para explicarlo que hasta le sale
00:00:34mano una entrevista con Trebuk. O sea,
00:00:35que
00:00:36claro
00:00:36ni practicando. Trebuk te repregunte.
00:00:39Claro, ya que Trebuk es como es
00:00:40durísimo, ¿eh? Y otra semana complicada
00:00:43la economía porque el dólar eh terminó
00:00:45ahí arriba. Pablo.
00:00:47Sí. Argentina atraviesa una crisis de
00:00:49gran escala, podríamos decir. Hay una
00:00:52corrida cambiaria impulsada por los
00:00:55mercados, entre comillas, para en
00:00:57realidad es el capital financiero y el
00:00:59gran capital que no logra detener ni la
00:01:02intervención personal de Besen todos los
00:01:04días twiteando algo, diciendo algo sobre
00:01:07cómo aguanta a Miley, sobre cómo aguanta
00:01:09a Caputo y cómo va a defender el peso
00:01:12argentino. no logra esa intervención
00:01:16frenar la corrida. Entonces, yo creo que
00:01:19es la crisis o esa corrida es un
00:01:21capítulo más de una crisis más extensa,
00:01:24más profunda y más prolongada, por lo
00:01:26cual quería como ir hacia atrás y hacer
00:01:29una comparación
00:01:31con las otras crisis que tuvo Argentina,
00:01:33al menos desde 1983 en adelante para ver
00:01:37que frente a qué tipo de crisis está
00:01:39Argentina y si es comparable con otras
00:01:42crisis. Si uno le cree a veces, ya lo lo
00:01:45charlamos la semana pasada, Argentina
00:01:47está frente a una crisis de liquidez,
00:01:49algo circunstancial, una falta de dinero
00:01:52para estos días hasta las elecciones,
00:01:55sin mayor relevancia en el largo plazo
00:01:58es tendría esa crisis. O sea, es algo
00:02:00del momento que se sale después de las
00:02:02elecciones, supuestamente. Yo creo que
00:02:04ese diagnóstico es equivocado y para
00:02:07componer el escenario creo que hay que
00:02:09comparar con otras crisis. Eh, si uno
00:02:12agarra la primer gran crisis de la
00:02:14democracia o la democracia entre
00:02:16comillas, si se quiere, de desde 1983 en
00:02:20adelante, fue la de Raúl Alfonsín, que
00:02:22se inició en el 88,
00:02:24pero
00:02:26se explotó en el 89 con la
00:02:28hiperinflación. La hiperinflación, para
00:02:31tener una dimensión, la inflación anual
00:02:34llegó en diciembre del 89 a 4923%.
00:02:41Es decir,
00:02:41como 300 por mes, ¿no? 300.
00:02:44Sí, hubo meses de 200, 300 por mes, los
00:02:47meses más agudos. Eh, no solo eso,
00:02:49sufrió el retiro de la clase capitalista
00:02:52casi en su conjunto, en particular
00:02:54después de la elección de mayo, cuando
00:02:56ganó Carlos Menen la votación.
00:03:00eh sufrió el retiro del apoyo del Banco
00:03:03Mundial y ya había sufrido el retiro del
00:03:06apoyo del FMI durante el año 88. decir
00:03:09que el gobierno perdió totalmente el
00:03:11control de la economía, fundamentalmente
00:03:14luego de las elecciones de mayo. Eh, la
00:03:17crisis actual carece de ese factor
00:03:19imperinflacionario y por ahora el
00:03:21gobierno, bueno, lo que estamos
00:03:22charlando, tiene el apoyo de gran
00:03:24empresariado, contenciones dentro del
00:03:26gran empresariado, pero tiene el apoyo
00:03:29fundamental de Estados Unidos y de
00:03:31organismos multilaterales de vuelta el
00:03:33FMI, el Banco Mundial, algo que había
00:03:35perdido Alfonsin. No obstante, hay un
00:03:38elemento común y este elemento es muy
00:03:40importante, que es la deuda en dólares
00:03:42como factor desestabilizante.
00:03:44Hay una crisis de deuda evidente en
00:03:47Argentina actual como lo había en 1989 y
00:03:51las reservas del Banco Central
00:03:54destruidas.
00:03:55Bueno, si uno lee el libro de Juan
00:03:56Carlos Tor, Juan Carlos Torres, Diario
00:03:58Una temporada en el quinto piso, se
00:03:59puede leer también como la historia de
00:04:00la desnegociación en la Argentina con la
00:04:02deuda y cómo eso determina la política,
00:04:03básicamente, ¿no?
00:04:05Bueno, sí. y estaban muy atados a las
00:04:07decisiones que se tomaran eh en
00:04:10Washington y a los desaciertos
00:04:11políticos, que él le da un peso
00:04:13importante también, ¿no?
00:04:14Bueno, de este elemento surge otro
00:04:16parecido que es la década perdida que
00:04:20enfrentó América Latina en en la década
00:04:22de 1980 y que tenía que ver con la
00:04:25imposibilidad de hacer frente a los
00:04:27pagos de deuda. Bueno, Argentina y
00:04:30Latinoamérica está actualmente en lo que
00:04:32la CEPAL, que había cunado aquel
00:04:34término, llama nuevamente una década
00:04:36perdida en la última década desde 1914,
00:04:39desde 1000, desde000 desde desde 2014
00:04:432015 hasta la actualidad porque son
00:04:45bajos crecimientos, aumento de la
00:04:47pobreza, de la indigencia en toda
00:04:50América Latina y eso también ocurre en
00:04:52Argentina. Bueno, eh aquella crisis
00:04:54alfonsinista además evidenció otro
00:04:57elemento que fue el colapso final de un
00:04:59modelo que era el modelo de
00:05:01industrialización sustitutiva de
00:05:03importación, un modelo basado en la
00:05:05industrialización del país y abrió paso
00:05:08a la ofensiva neoliberal de Carlos
00:05:10Menen. Paradójicamente, la crisis actual
00:05:13exhibe la crisis del propio modelo
00:05:15neoliberal, si se quiere. Estamos como
00:05:18en los últimos capítulos. Hay quien dice
00:05:20que que no, que es es el relanzamiento
00:05:23mi ley, pero bueno, es una discusión. Yo
00:05:25creo estamos en los últimos capítulos de
00:05:28la crisis del neoliberalismo a escala
00:05:30global, digamos.
00:05:30Un horizonte de salida que tenían en ese
00:05:33momento era que le decíamos, "Bueno, el
00:05:34problema es toda esta industria que nos
00:05:37sirve, toda esta protección que nos
00:05:39traba. Si liberamos todo, bueno, esa
00:05:41experiencia ya pasó también. Entonces,
00:05:43creo que ahí estamos dando vuelta un
00:05:44poco, ¿no?
00:05:45Exactamente. Bueno, eh ahora el
00:05:48neoliberalismo en aquel momento fue la
00:05:50receta y ahora parece ser la causa de la
00:05:52crisis permanente que tiene Argentina ya
00:05:54hace un largo tiempo. La segunda gran
00:05:56crisis fue la del 2001, no fue
00:05:59inflacionaria como la del 89, por el
00:06:01contrario fue deflacionaria. El índice
00:06:04de precios retrocedió 1,5 interanual en
00:06:08diciembre del 2001. La recesión, había
00:06:11una recesión que venía extendida desde
00:06:13había retrocedido los precios, no me
00:06:14acordaba que había una depresión,
00:06:16una depresión. Sí. Y la recesión se
00:06:19había instalado en el el año 98, perduró
00:06:23hasta el año 2002 y en contraste, la
00:06:25actualidad muestra una economía que este
00:06:27año va a crecer solo por el rebote del
00:06:29año pasado, pero de vuelta cuando uno la
00:06:31pone en contexto, la economía argentina
00:06:34está estancada desde el año 2013 en
00:06:37términos del PIB, que es la capacidad de
00:06:40producir riqueza. Y en términos PI per
00:06:41cápita está en retroceso directamente ya
00:06:45hace 10 o 15 años. En 2001 lo
00:06:48fundamental fue el quiebre de la
00:06:50convertibilidad, que fue el modelo que
00:06:52estableció Domingo Cavalo, que era un
00:06:54peso igual a dó y la convertibilidad
00:06:57implicaba otro un importante atraso
00:07:00cambiario que es algo muy similar a lo
00:07:03que está presente en la actualidad, es
00:07:05decir, el peso sostenido
00:07:06artificialmente,
00:07:08como hace Besen, que sostiene el valor
00:07:10del peso artificialmente, no en
00:07:12inversión, en aumento de la producción,
00:07:14fortaleza de la economía, digamos.
00:07:15Exactamente. Bueno, el 2001 también
00:07:17estuvo signado por la crisis de deuda y
00:07:20el apoyo internacional que en principio
00:07:22estuvo presente el blindaje en 2001, el
00:07:25mega canange en el perdón, el blindaje
00:07:27en el 2000, el mega en 2001 y después
00:07:30finalmente los organismos
00:07:31internacionales retiran el apoyo ya en
00:07:33los últimos meses del 2001 con una
00:07:35fuerte fuga de capitales, algo que
00:07:37también ocurre actualmente.
00:07:41Bueno, en los últimos dos meses de 2001
00:07:43de la rúa, como antes Alfonsí perdió el
00:07:45control de la situación. Otro elemento
00:07:47común en las distintas crisis desde las
00:07:50clases dominantes. El 2001 mostró un
00:07:52quiebre en las clases dominantes que hoy
00:07:55no está presente entre quienes querían
00:07:57la de la dolarización de la economía,
00:08:00fundamentalmente las empresas
00:08:01privatizadas y quiénes eh querían la
00:08:04devaluación, en particular el gran
00:08:06capital industrial. Los últimos años de
00:08:09Macri también pueden asociarse como una
00:08:11gran crisis de la Argentina, con muchas
00:08:14similitudes con la actual y con muchos
00:08:17protagonistas también eh parecidos,
00:08:19Caputo, Stursenegger, Burrich. Bueno,
00:08:22todas las crisis tienen un factor común,
00:08:24la salida, los la salida de la crisis,
00:08:27en esa salida los platos rotos la paga
00:08:29los de abajo. Y hay otro elemento para
00:08:32mencionar ahí, el peronismo tiene una
00:08:34gran responsabilidad en ese destino
00:08:36trágico porque fue la ofensiva
00:08:38neoliberal antiobrera de Menen, la
00:08:41devaluación de Eduardo Dualde y bueno,
00:08:44el desastre último de Alberto Fernández.
00:08:47Las analogías no constituyen un método
00:08:50correcto para caracterizar una crisis.
00:08:53La historia la historia no se repite,
00:08:54pero las comparaciones permiten dar una
00:08:56dimensión de la crisis actual. Y
00:08:59recapitulando, tenemos estamos frente a
00:09:01una década perdida, a una crisis de
00:09:03deuda, a una fuga acelerada de capitales
00:09:07y a la posibilidad de que Miley pierda
00:09:09el control de la gestión de la crisis,
00:09:11que es algo muy importante como ocurrió
00:09:13en el 89 y como ocurrió en el 2001.
00:09:17perder el control de la crisis. Bueno,
00:09:19las próximas semanas nos van a dar la
00:09:21respuesta.