Florencia Carignano - Diputada Nacional de UxP por Santa Fe (Parte 2) | ¿Quién Sos?
Radio Con Vos - 24/6/2025 - Duracion: 26:09
Transcripción
00:00:00Bueno, esta conversación con Florencia
00:00:02eh Cariñano, diputada nacional por la
00:00:03provincia de de Santa Fe. Hablamos de
00:00:07Quisilov. Quiero hablar de Máximo. ¿Lo
00:00:09ves como candidato
00:00:11a a la tercera, que era el lugar donde
00:00:13iba a ser candidata Cristina Kirner? Y
00:00:14te lo pregunto porque hay algo del
00:00:16movimiento de Máximo Kisner que
00:00:17cualquiera que siga un poquito de
00:00:18política se da cuenta que se modificó,
00:00:21¿no? Era un hombre que se movía
00:00:23básicamente con muy bajo perfil, con
00:00:26poca exposición pública o en redes
00:00:28sociales y es un hombre que en esta
00:00:30última semana fue a canales de
00:00:31televisión que nunca iba a dar
00:00:33reportajes. Hay algo en la búsqueda de
00:00:36visibilidad de de Máximo Kenner que me
00:00:39hace especular con una candidatura.
00:00:40También puedo especular que en verdad
00:00:42sale hablar precisamente por la
00:00:43situación de de la ex presidenta y su
00:00:46madre, ¿no? Pero vos lo ves como
00:00:47candidato. Yo pienso que en realidad lo
00:00:50que está siendo máximo es por lo que ha
00:00:51pasado con Cristina. Él siempre la llama
00:00:54mi conductora, como le decimos
00:00:55muchísimos. Digo, nos conduce a todos y
00:00:57él se ve en la obligación de tener que
00:01:00salir a explicar y dar eh muchas
00:01:03charlas, cosas que a él probablemente no
00:01:05le no le gustan porque sabemos como es
00:01:07máximo, no le gusta. Él piensa que la
00:01:08política se hace en el territorio. Hemos
00:01:10tenido grandes discusiones con ese tipo
00:01:11de cosas, pero entiende que este es un
00:01:13momento donde la madre no puede hablar,
00:01:15que siempre habló y que él tiene que
00:01:17hablar y decir lo que nos pasa como
00:01:19fuerza política, qué estamos pasando,
00:01:21qué está pasando, por qué está pasando.
00:01:23Como dirigente político, que es está
00:01:25saliendo a dar las explicaciones o o
00:01:28está saliendo sí a contarle a la gente,
00:01:30porque él dice, "Hay que explicarle a la
00:01:31gente. Nosotros no vamos a poder
00:01:32cambiarle chip a la gente, pero cuando
00:01:34vos le vas explicando lo que va pasando,
00:01:35después la gente junta todo y se da
00:01:36cuenta." Bueno, es un poco eso. Ahora
00:01:38también dijo, y como lo dijo 1 veces
00:01:41Cristina y como te lo dice cualquier
00:01:42militante que se preste de militante, yo
00:01:44voy a estar donde tenga que estar. Si
00:01:46tengo que estar en la tercera porque mis
00:01:48compañeros deciden que yo tengo que
00:01:49estar en la tercera, voy a estar la
00:01:51tercera. Si me tengo que volver a Santa
00:01:52Cruz, me vuelvo a Santa Cruz y si no
00:01:54tengo que jugar a nada, jugaré a nada.
00:01:56Él Guado. Yo he visto también, digo,
00:01:58gestos de mucha mucha entrega hacia la
00:02:01política y sobre todo hacia hacia la
00:02:04conducción de quien nos conduce. esta
00:02:06cosa de decir, "Yo estoy donde me
00:02:08llamen." Guado podía ser presidente o
00:02:10podía ser senador o podía ser lo que
00:02:11sea. Digo, Máximo puede ser lo que sea,
00:02:13pero porque aparte yo, los que los
00:02:16conocemos es un gran es un gran
00:02:18dirigente. Es un gran dirigente con
00:02:20mucha vocación.
00:02:22Puede ir a la tercera, pero le sobra.
00:02:23Sí, claro. Puede ir a la tercera, puede
00:02:25ser diputado nacional como está haciendo
00:02:26ahora, puede ser lo que quiera hacer. Yo
00:02:29a mí me gusta que a mí me gusta este
00:02:31nuevo máximo, me gusta que vaya a los
00:02:33medios porque muchos no lo conocen y lo
00:02:35juzgan. porque no lo conocen y cuando
00:02:37empiezan a hablar con él y me ha pasado
00:02:39de intendentes de Santa Fe que los llevo
00:02:41a hablar con Máximo, dicen, "Che, es un
00:02:44cuadrazo, es impresionante." Claro,
00:02:45porque se quedan con el joystick que
00:02:47inventaron para demonizar a él y a toda
00:02:49una a toda una agrupación y cuando lo
00:02:52escuchas hablar a máximo puedes estar 4
00:02:53o cutiendo política y es impresionante.
00:02:56Yo igual esa política de desnostarlo
00:02:58porque efectivamente a máximo le decían
00:03:00el chico de la play y simultáneamente le
00:03:02decían el chico de la lapicera que
00:03:03armaba las listas. O sea, o era el que
00:03:05no hacía nada o era el que manejaba todo
00:03:09o las dos como decís vos. No, pero está
00:03:10bueno. A mí me gusta. Yo a mí yo se lo
00:03:13dije ayer, hizo una entrevista muy buena
00:03:14y le dije mu sale Máximo hablar porque
00:03:18es muy claro en sus conceptos, porque
00:03:19tiene porque habla fácil, porque le
00:03:22llega a la gente, porque bueno, es es un
00:03:25gran dirigente y aparte se el hijo de
00:03:26Néstor Cristina y cuando y cuando habla
00:03:30eh dice cosas, no todos los dirigentes
00:03:32en política cuando hablan dicen cosas.
00:03:33Hay muchos que repiten, ¿viste? Eso los
00:03:35Ángel dice una consula, Máximo no se
00:03:37cuida, dice cosas. cuando habla tira
00:03:39conceptos, dice, y hoy en la política
00:03:42decir cosas es un montón.
00:03:44Bien, hizo todavía Máximo y la Cámpora.
00:03:46No, seguramente no. Olvídate. No,
00:03:50pero yo creo que somos una agrupación
00:03:54que tiene un amor infinito por por la
00:03:57Argentina, por la patria, que
00:04:00tenemos mucha ideología, mucha, que no
00:04:03bajamos las banderas, que muchas veces
00:04:04eso nos costó, muchas peleas y
00:04:07discusiones y que no nos quieran en
00:04:08muchos lugares. En muchas provincias
00:04:10saben que nosotros hacemos lo que
00:04:13pensamos, no lo que conviene o lo que
00:04:15quiere el poder de turno. Y eso molesta
00:04:18muchas veces. Ahora, cuando decí eh
00:04:19tenemos mucha ideología, algo que a mí
00:04:21me parece mal, mucha gente lo utiliza
00:04:22como mala palabra, ¿no? Como cuando
00:04:24dice, "No, es político." Sí, claro.
00:04:25Político. Hacemos política, hacen
00:04:27política. Precisamente creemos en y todo
00:04:29es política también, ¿no? Y todo es
00:04:31política. Pero e te pregunto porque
00:04:36precisamente cuando vos decís ideología
00:04:39y sobre todo por la discusión de estas
00:04:40últimas semanas cuando apareció Masa
00:04:42diciendo basta de unión por la patria o
00:04:46Frente para la Victoria, peronismo. Me
00:04:48gusta. ¿Te gusta? Sí. Bueno, la pregunta
00:04:51es las cosas por su nombre. Claro. Y vos
00:04:54decís, "Queremos candidatos que
00:04:55representen peronismo." Es cierto que
00:04:58las últimas eh elecciones presidenciales
00:05:01estuvo Sioli, por ejemplo, fue el
00:05:02candidato del peronismo. Una desgracia,
00:05:06para darte un ejemplo. Sí, una
00:05:07desgracia. ¿Quién entre y quién no? Ahí
00:05:11está claro que ya no. Él decidió no
00:05:12estar dentro del espacio. Claro, él
00:05:13podría haberse jubilado porque ya tiene
00:05:15estar en la casa. Pero te pregunto con
00:05:16una mano en el corazón, ¿te sorprendió?
00:05:19lo de Sioli. Sí. Y la verdad que podías
00:05:21vos sospechar que era de un periodonismo
00:05:23light como tantos otros podría mencionar
00:05:25yo y sobre todo en mi provincia que
00:05:27ahora están acá seguramente con Puero
00:05:30este haciendo gestiones, exgobnadores
00:05:32que dejan mucho que desear que son que
00:05:34decías están podría estar perima, pero
00:05:36podría estar en el pro, pero podría y
00:05:38viste cuando ya te confunde tanto al
00:05:39final entonces algo raro hay. Bueno,
00:05:42Sori podría haber estado ahí, como
00:05:43podría haber estado allá y de hecho lo
00:05:44demostró, no tuvo mucho empacho de
00:05:46enseguida iba a ser el candidato a
00:05:48presidente por el peronismo, recordemos
00:05:50Iberio Interna con Guado de Pedro y de
00:05:52repente terminó siendo este secretario
00:05:54de turismo. ¿De qué es ahora? No, no,
00:05:56pobrecito, ya pasó la historia, eh, pero
00:05:58pero lo que más lástima me da es que
00:06:01tuvo un montón de tiempo en el
00:06:02peronismo, eh, en el menemismo, en el
00:06:04kisnerismo. Defendió cosas que hoy está
00:06:08destruyendo como aerolinas argentina. Yo
00:06:10la cuando fue a la cámara le leí un
00:06:12tweet donde básicamente se cortaba las
00:06:13venas por aunías argentinas y en la
00:06:15comisión en la que estábamos venía a
00:06:17decir que las unidas argentinas tenía
00:06:18que ser privatizada. Entonces me da
00:06:20mucha lástima, gente. Eso es la
00:06:21ideología. ¿Ves cuando te digo que
00:06:23tenemos ideología? Porque yo empecé
00:06:25militando en un lugar y sigo en el mismo
00:06:27lugar y a mí me vas a poder buscar todo
00:06:28lo que digas y yo deolí sigo pensando lo
00:06:30mismo. Ahora déjame hacer de el
00:06:33Qui quien habló de peronismo fue Masa.
00:06:35Mm. Masa también se fue del espacio en
00:06:37un momento, ¿no? Para hablar, para armar
00:06:39el frente renovador. Sí, Masa se fue,
00:06:41sí, y volvió. Y en realidad no se fue
00:06:44del peronismo. Estaba disgustado con
00:06:46algunas cuestiones como muchos
00:06:47estuvieron. Digo, vos tampoco podés
00:06:49pretender 12 años, 12 años y medio
00:06:51monolítico de gente que hace política y
00:06:54piense, bueno, en algún momento los
00:06:57caminos se desencuentran y se vuelven a
00:06:59encontrar.
00:07:01Lo bueno es que en este momento de
00:07:03destrucción absoluta y con el macrismo
00:07:06también donde iban por todo y ahora van
00:07:08por todo,
00:07:10estén todos juntos defendiendo a la
00:07:12Argentina, que es lo que no pasa con
00:07:14personajes como Sioli, por ejemplo.
00:07:16Bien, sigo con los nombres. Guillermo
00:07:17Moreno, ¿entra en este paquete? Sí, sí,
00:07:19entra. El otro día me dijo, "Hasta
00:07:21Picheto puede entrar." Fue compañero de
00:07:23fórmula de Macri. Yo no sé si Picheto
00:07:26quiere entrar, habría que preguntarle a
00:07:28él. tuvo un ustedes no le cierran la
00:07:30puerta a nadie, eso no. Todo el que
00:07:31tenga esté en contra de mi ley, eh, y
00:07:34sea peronista tiene que estar con
00:07:36nosotros, claramente. Alberto Fernández,
00:07:41eh, depende de mí la puerta esta que
00:07:43estamos abriendo. Está haciendo un
00:07:43silencio. Depende de mí. Sí, te estoy
00:07:46preguntando a vos, ¿no? Porque si la
00:07:47puerta el el día que estoy yo a cargo de
00:07:49la puerta viene Alberto, yo se la cierro
00:07:52porque porque básicamente nos arruinó
00:07:54porque el peronismo hasta Alberto
00:07:55Fernández eh la verdad que nosotros
00:07:59teníamos veníamos de 12 años y medio de
00:08:00un excelente gobierno donde nadie podía
00:08:02decir que había un trabajador que no
00:08:04llegaba a fin de mes con Alberto. pasó
00:08:05eso y yo no creo que haya sido un
00:08:07gobierno peronista el de Alberto
00:08:08Fernández porque justamente le faltó
00:08:10peronismo fue que perdimos y me da mucha
00:08:12bronca porque nosotros fuimos parte de
00:08:15ese gobierno y tuvimos dos años muy
00:08:17intensos con la pandemia donde todos
00:08:19dejamos todo, no había un manual de cómo
00:08:21hacer la pandemia y después vos te
00:08:22enteras de esa fiestita y decí, "Yo
00:08:23tenía mis hijos encerrados entre cuatro
00:08:25paredes, eh, y todos salimos con
00:08:27problemas de eso." Digo, y había gente
00:08:29que no se lo tomó en serio. Me parece
00:08:30que que hay algunos que no tienen
00:08:33perdón.
00:08:34Bien, estuvo un lugar en la historia
00:08:37gracias a que hubo una coalición entre
00:08:40Cristina, sobre todo porque los
00:08:41principales votos eran de Cristina,
00:08:42masa, te llevan a un lugar y no sabes
00:08:44comportarte, ¿viste? Cuando decís, "No
00:08:46te traigo más a este restaurant madre
00:08:47hasta que tengas 20 años". Bueno, la
00:08:49verdad que por ahora no fuera no se lo
00:08:51menciona y pero aparte tampoco tiene
00:08:52votos, o sea, que estaba ahí porque
00:08:55había otros atrás que ponían los votos.
00:08:57Sí. Bueno, esto lo lo hablamos en el
00:09:01corte, lo eligió Cristina también, ¿no?
00:09:02Sí. Y sirvió para ganar.
00:09:04Sí, el problema es que después se tenía
00:09:05que hacer peronismo y fue más una social
00:09:07democracia que un peronismo lo que se
00:09:09hizo. Fue una un acuerdo electoral, si
00:09:11querés. Ahora, en los acuerdos
00:09:12electorales, tratándose no de un
00:09:13dirigente de otro partido, sino el
00:09:14propio y fue parte de la mesa chica,
00:09:16Alberto Fernández, durante muchos años
00:09:18con Néstor, con Cristina, por ahí un
00:09:19Sanini, la mesa chica eran ellos
00:09:21básicamente.
00:09:24Es muy raro y suena muy raro que no se
00:09:25hayan puesto de acuerdo qué hacer si
00:09:28llegan al poder, no solo ganar, sino qué
00:09:30hacer, porque evidentemente pensaban
00:09:31distintos a la hora de definir, por
00:09:33ejemplo, la política económica. Pero yo
00:09:35creo que habían que esas conversaciones
00:09:37obviamente que existieran. El problema
00:09:39es que cuando vos te, evidentemente hay
00:09:40un problema que cuando vos te sentas en
00:09:42la casa rosada, algunos se le nublan
00:09:45los patitos, ¿viste? No, no están en
00:09:47fila y se creen y aparte no es para
00:09:50cualquiera, digo, el decirle que no a
00:09:53determinados eh grupos económicos para
00:09:57beneficiar a a o hacer determinadas
00:09:59políticas en pos de la gente y decirle
00:10:00que no a determinado grupo económico no
00:10:02es fácil. Tenía que estar muy seguro,
00:10:05tenía que estar muy convencido. Pero ese
00:10:06no era no era no era precisamente
00:10:08Alberto la figura para hacer eso, ¿no?
00:10:10Era el hombre de los consensos o de las
00:10:13negociaciones. Sí. No. Y no pasó ni una
00:10:16cosa ni la otra, ni consenso ni
00:10:17negociación. Fue un gobierno que no
00:10:18generó nada. La sensación y mucha gente
00:10:20lo dice, ¿no? La frase es no quería
00:10:22quedar mal con nadie. Ese es el
00:10:23problema. Y siempre quedas mal con
00:10:25alguien en la vida. Porque cuando elegís
00:10:27la torta distribuirla siempre si le das
00:10:29un poquito más a un hijo que a otro o
00:10:31una parte que a otra y al problema vas a
00:10:34tener. A ver, leo un título de Clarín,
00:10:36dice, "Ade la interna del PJ. Los
00:10:38gobernadores buscan dejar a la Cámpora
00:10:40fuera del armado de las listas." No, ese
00:10:41es Clarín. Clarín miente. Siempre mintió
00:10:44Clarín. Clarín miente. ¿Por qué nos
00:10:47dejarían afuera si nosotros somos una
00:10:49agrupación que tenemos un montón de
00:10:50militantes? Yo yo pienso por por Santa
00:10:51Fe. ¿Por qué nos dejarían afuera? Yo soy
00:10:54yo soy autoridad en el PJ. Mm en el
00:10:56partido Justiciarista de Santa Fe somos
00:10:58un montón de compañeras y compañeras que
00:10:59hemos ganado internas porque digo, vos
00:11:02me dejas afuera si podés. Ahora si te
00:11:04gano una interna, sí, como la ganamos en
00:11:06muchos lugares de la provincia de Santa
00:11:08Fe, no me podes dejar afuera porque fui
00:11:09y la gente eligió a los candidatos
00:11:12nuestros y nuestros candidatos no se
00:11:13esconden, son de la cámpara. Entonces,
00:11:15te puedo decir que en un montón de
00:11:17lugares ganamos internet. Un montón las
00:11:18perdimos, otro. Ahora, me va a dejar
00:11:20afuera cuando cuando no tenga nada,
00:11:21mientras en tanto en cuanto yo tenga
00:11:23candidatos y candidatas. que la gente
00:11:25los vote. Por más que me quieras dejar
00:11:27afuera, no podés. Y igual acá en mi caso
00:11:29no hay gobernador, o sea, que nosotros
00:11:32claro, somos el Partido Justicialista.
00:11:33Bien, estamos hablando con Florencia
00:11:35Cariñano. Vamos a la sección maradoniana
00:11:37que es que yo te tiro un centro, te tiro
00:11:38un nombre y vos me devolvés una palabra
00:11:41o pocas palabras. Sí. Sí, vamos a
00:11:45empezar por Javier Miley.
00:11:49Eh, nefasto,
00:11:51un ser del Yo
00:11:55no me quiero meter en polémicas, pero
00:11:56viste, cuando andas tan liviano por la
00:11:57vida y sabes que hoy estás acá y mañana
00:12:00te podés ir a al fin del mundo que no
00:12:03pasa nada porque no tenés nada.
00:12:06Bueno, yo tengo mis hijos en Argentina.
00:12:08Yo quiero
00:12:10eh yo todo lo que hago básicamente lo
00:12:12hago por tener un país mejor para ellos.
00:12:14Bien. Cristina Kisner, mi conductora
00:12:18Patricia Bullrich,
00:12:20alguien tan u igual de oscuro y nefasto
00:12:24que Javier Miley. Pero mira, te digo que
00:12:26es peor que Javier Miley, porque yo
00:12:29vuelvo a decir, cuando uno tiene
00:12:30ideología no puede andar pasando por
00:12:32diferentes partidos políticos como si
00:12:33nada y ser servil al poder de turno,
00:12:37como lo es en este caso con Javier
00:12:39Miley, que incluso le dijo que era una
00:12:40tirabombas de jardines de infante. No
00:12:42tenes, no puedes tener tan poca dignidad
00:12:45para después convertirte en la primera
00:12:47militante de un tipo que te denostó. La
00:12:48verdad que para mí eso es cuando perdés
00:12:50la dignidad ya lo perdés todo. Jorge
00:12:52Macri
00:12:54tiene apellido,
00:12:57está haciendo, no sé, me parece que no,
00:12:58la gente no eligió la gestión que está
00:13:00haciendo. Salieron terceros.
00:13:02E Axel Guisilov,
00:13:05el gobernador de la provincia de Buenos
00:13:06Aires. Victoria Villarruel,
00:13:11oscura. muy oscura.
00:13:14Sergio Masa, un gran compañero. Mauricio
00:13:17Magre,
00:13:19parte del poder económico y de los
00:13:21problemas que tiene este país. José Luis
00:13:24Sper
00:13:27delesnable, alguien que quiere ser mi
00:13:30ley, pero no pudo, no le dio y todos los
00:13:34días intenta
00:13:36eh ser más bruto que mi ley y tener más
00:13:38brutalidad en sus palabras, en su
00:13:40accionar. La verdad que meterte con la
00:13:42hija de alguien, con la familia de
00:13:44alguien es otro otro indigno. Miriam
00:13:47Breakman. Me encanta.
00:13:51¿Por qué? porque yo no la conocía y
00:13:55cuando porque esta es mi primer vez como
00:13:57diputada nacional y me relacioné con
00:14:00ella la primer parte, el primer año y me
00:14:02parece una gran dirigente, una gran
00:14:04dirigente de la izquierda, porque muchas
00:14:06cosas no coincidimos, pero es muy
00:14:09inteligente,
00:14:11es tiene un ángel, me encanta. Manuel
00:14:14Adorni,
00:14:17repulsión.
00:14:19Daniel Cioli, un traidor.
00:14:23Luis Caputo,
00:14:25un delincuente.
00:14:27Martín Lustó,
00:14:29radical.
00:14:31Algo más. Eso lo sabíamos. Con esa tiene
00:14:34rulos.
00:14:38Karina Miley.
00:14:40Tarotista
00:14:41hace tortas.
00:14:43en Instagram las vendía. La cajera de
00:14:46Miley. La cajera de Miley. Sí. Pasan por
00:14:49ella cuando así dicen. No habría. Lo que
00:14:51pasa que como no podemos investigar
00:14:52porque la comisión libre no se puede
00:14:54abrir porque Martín Menez se opone, pero
00:14:56todos los testigos y toda la gente que
00:14:59eh está y ha testificado dice que para
00:15:02pagar para verlo a mi ley le pagaban
00:15:03coimas a Karina. Entonces para mí eso
00:15:05que es cajera. Pero volvemos, ¿viste?
00:15:07Cuando la justicia pone el foco en
00:15:08algunas cosas, en algunos Bueno, es acá,
00:15:10no ahí no llegará en su momento. Yo creo
00:15:13que se va a investigar más afuera en
00:15:15Estados Unidos, donde no se jode con el
00:15:17capitalismo básicamente y se estafó
00:15:19mucha gente y una de las estafadoras es
00:15:22Karina Meley. Eh, Gerardo Milman,
00:15:26eh, yo creo que es uno de los posibles
00:15:28autores intelectuales del crimen que se
00:15:31quiso cometer contra Cristina Fernández
00:15:33de Kisner. Estoy eh casi convencida,
00:15:36pero tiene que probar la justicia. Diego
00:15:38Horacio Rodríguez Larreta.
00:15:42La ancha avenida del medio que no
00:15:43conduce a ningún lado.
00:15:46Estoy tentado preguntarte, pero Masa
00:15:48decía lo mismo, ¿no? Que era la ancha
00:15:49venía al medio, ¿o no? Masa es un
00:15:51compañero nuestro. Ah, para él sí. Para
00:15:53para la reta no la probó a la ancha a
00:15:55venida, no sirvió. Ah, okay, bien. Okay.
00:15:59Eh, Santoro,
00:16:02un compañero radical
00:16:05alfonsinista y y que entiende que que
00:16:09tiene que estar en las filas de del
00:16:11campo nacional y popular. Ah, esta
00:16:12última aclaración, pues si no decía lo
00:16:14mismo que usted radical, ¿no? Pero es
00:16:15que entiende que tiene si no sería como
00:16:17Puchao, pero no porque fueron compañeros
00:16:19de militancia. Sí. Guillermo Moreno es
00:16:22un gran peronista. Un gran peronista.
00:16:26Florencia Cariñano,
00:16:28eh una dirigente que todos los días se
00:16:32levanta eh tratando de tener, vuelvo a
00:16:36decir, un país mejor, porque quiero,
00:16:38creo en lo que hago y creemos eh en
00:16:43nuestra conductora, en Cristina y
00:16:44creemos que que tenemos que generarle
00:16:46mejores condiciones de vida a todos los
00:16:47argentinos. Para eso militamos todos los
00:16:49días. ¿Vos creés absolutamente en la
00:16:50inocencia de Cristina? Absolutamente.
00:16:54Sí, estoy convencida.
00:16:55en no hay un margen de duda para ninguna
00:16:58de las causas a las cual está sometida,
00:17:01¿no? Causas judiciales. No, yo creo en
00:17:04Cristina, absolutamente en su inocencia
00:17:06y en la última causa por la cual se la
00:17:08juzgó Vialidad Nacional es un una
00:17:10aberración.
00:17:12Eh, tendría que haber sabido, yo siempre
00:17:15pongo el caso, 237 pasos fronterizos
00:17:18tiene la Argentina. Yo era directora de
00:17:19migraciones. Vos sabes la cantidad de
00:17:21cosas que pasaban en esos pasos y yo no
00:17:22sabía porque abajo hay una cadena de
00:17:24mando enorme. Lo mismo pasa con un
00:17:26presidente. Ahora, si vamos a hacer que
00:17:28el presidente maneje todo, bueno,
00:17:30echemos todos los ministros, a todos los
00:17:31directores, a todas las líneas. No, yo
00:17:33vuelvo a ver cómo puede ser el ministro,
00:17:35¿no? Causa de los cuadernos gabinet
00:17:37causa de los cuadernos. Los cuadernos
00:17:38que nunca aparecieron. ¿Dónde está el
00:17:40cuaderno original?
00:17:42Yo te voy a decir una cosa. Yo recuerdo
00:17:44lle el cuaderno original, ¿dónde está?
00:17:46Se perdió. Nunca existió. ¿Cómo podemos
00:17:49estar hablando de una causa que no está
00:17:50el cuaderno? Es un invento. Para vamos
00:17:54por partes. Vamos por partes. No podemos
00:17:56hablando de de algo que no existe. Vamos
00:17:57por partes. Paraá. Vamos por partes.
00:17:59Estamos en la Vos si querés corrés la
00:18:01discusión legal. Córrela. ¿Qué legal?
00:18:04Material. El cuaderno no está. Pará.
00:18:07Déjame argumentar. Vos tenés algunos
00:18:10empresarios. Te voy a decir, me voy más
00:18:12atrás todavía. Héctor Méndez, ya
00:18:14falleció Héctor Méndez, extitular de la
00:18:15UA. Sí, me acuerdo. En algún momento
00:18:17decía públicamente
00:18:19que a la obra pública le decían Mobicon
00:18:22porque había que poner un 15 adelante.
00:18:25En referencia a los celulares, en
00:18:27referencia a la coima del 15%. Eso lo
00:18:29decía el titular de la UA. Es decir,
00:18:30todo el tiempo para dar una licitación o
00:18:32ganar una licitación tenías que coimear
00:18:34como algo instituido en la obra pública.
00:18:38Después aparece esta causa donde aparece
00:18:40mucha gente involucrada
00:18:42y algunos testimonios confirmando esto,
00:18:44¿no?, que había coas y aparecen,
00:18:48digamos, eh, si querés, empresarios
00:18:50ligados a Mauricio Macri, ¿no? Como su
00:18:52primo Calcaterra. Olvídate la causa
00:18:55judicial, la corra. ¿Vos realmente creés
00:18:57que no hubo coimas en la obra pública?
00:18:59La verdad que a mí no yo no puedo hablar
00:19:01digo que te cono cre no es que creencia
00:19:04yo creo en Dios. ¿Qué sé yo, sí? Eh, no
00:19:07creo en Dios en la Constitución Nacional
00:19:09ahora después todo lo demás. No sé. Vos
00:19:11me dijiste que no querías ser
00:19:12políticamente correcta. Está siendo
00:19:15recontra. No, no estoy diciendo, estoy
00:19:17diciendo que yo no puedo hablar por algo
00:19:18que ni cerca pasé debido, no lo conozco
00:19:21ni personalmente debido, porque yo
00:19:22cuando era estaba en otro sector, digo,
00:19:25cuando eh él era ministro, nunca me
00:19:27crucé con debido. No tengo la menor idea
00:19:29de si hubo o no. Si hubo, bueno,
00:19:32demuéstrenlo. Ahora, lo que yo te digo
00:19:33es que no podemos estar hablando de una
00:19:35causa donde el material, la prueba, el
00:19:38cuaderno, porque supuestamente esto fue
00:19:39alguien que es de novela, escribía en un
00:19:42cuaderno. Está bien, esa es la
00:19:43discusión, no es la discusión
00:19:45fundamental porque todo parte de eso. Yo
00:19:47te digo, ¿dónde está la principal prueba
00:19:50de que eso existió? ¿Cuál es tu sospecha
00:19:52de eso? Que fue todo armado. ¿Fue una
00:19:53operación? Sí. No hay no hay ninguna.
00:19:56Ponele que haya que haya te te agarro.
00:19:59No, lo que digo es puede ser una
00:20:01operación en base a pero tuvieron que
00:20:03inventar un cuaderno que no existe para
00:20:06Pero había A ver, no tenían otra prueba.
00:20:09No lo sé. No lo sé. Yo lo que te digo es
00:20:11esto. A mí me da la sensación y me
00:20:12parece que está instituido, que en la
00:20:14obra pública lo general la no podemos
00:20:16hablar de sensaciones. Nosotros no
00:20:17podemos hablar de sensaciones. Es poco
00:20:18serio hablar de sensaciones. Como que lo
00:20:20que te dicen, te robaste un PI. Un PBI.
00:20:21¿En serio? No, no, no, no, no. Acá no. A
00:20:23ver, yo estoy diciendo en base a lo que
00:20:24dijeron propios empresarios. Si yo armo
00:20:27un poco esta conjetura en base a lo que
00:20:28digo los empresarios, ¿no? A a la
00:20:29locura. Digo, tenemos eso. Te fui
00:20:31diciendo primero el titular de la Uya,
00:20:33extitular de la Uya, Méndez, que decía
00:20:34que había que le llamaban movicón a la
00:20:36obra pública porque iba a poner un 15
00:20:37adelante. Entonces el tipo que estén lo
00:20:40denunció, creo que nunca lo denunció, lo
00:20:42dijo públicamente. Pero madera entonces
00:20:44si se dejó apretar, pero estaba hablando
00:20:45mal de él mismo, ¿no? Porque en
00:20:46definitiva el titular de el que paga, el
00:20:48que paga y el que recibe los dos son
00:20:50unos corruptos. Bien. Eh, después tienes
00:20:53empresarios que han dicho, no pusieron
00:20:55guita y fueron a denunciarlo. Lo
00:20:57dijeron. ¿Están presos todos? Te chín o
00:20:59no. O te olvidaste. Sí, están todos
00:21:00presos. Lo dijeron. Están presos. Eh,
00:21:03ahora no. Ah, para algunos. Y algunos
00:21:05sí, algunos sí estuvieron presos. Eh,
00:21:08algunos sí estuvieron presos. Algunos
00:21:10sí, otros no, ¿Viste? Así es la
00:21:11justicia. Verías bien ahí esta parte
00:21:13está muy políticamente correcta. No, no
00:21:15estoy políticamente correcta. Lo que yo
00:21:16te digo es, si vos vas a armar una causa
00:21:18y supuestamente la prueba principal es
00:21:20un cuaderno y el cuaderno no está y es
00:21:23lo único que tenés para mostrar, no no
00:21:25tenés ni una mínima sospecha, ¿no? Ya no
00:21:26te hablo de creencias. Sí, sea.
00:21:27Probablemente, probablemente, digo,
00:21:29bueno, está bien, ¿no? Eso, eso,
00:21:30probablemente. Y y me parece bien que
00:21:33estén presos los que cometieron algún
00:21:35delito. Yo no voy a poner la mano en el
00:21:36fuego por alguien que se llevó algo que
00:21:37no se tiene que llevar. No, a ver,
00:21:39insisto, yo creo en la discusión
00:21:41política, creo en la política como
00:21:42herramienta de cambio, no creo en la en
00:21:44la política de denuncia. Ahora, hay
00:21:46hechos de corrupción que son tan
00:21:47grandes, tan masivos y y mueven tanta
00:21:49guita que uno le despierta la curiosidad
00:21:51y están metidos, además protagonistas de
00:21:55este de la más alta eh digamos nivel del
00:21:59más alto nivel empresario, ¿no? Eran
00:22:01nombres propios peso pesado la causa de
00:22:02los cuadernos. A mí me da mucha risa la
00:22:05causa de los cuadernos del cuaderno que
00:22:06no existe. Bueno, está bien. Es el t
00:22:08Pero te parece medio ridículo todo.
00:22:10Bueno, si el cuaderno no existió y está
00:22:11armado, me parece mal y probablemente se
00:22:13caiga la cabeza. A vos te parece o vos
00:22:15digo porque vos me preguntás a mí qué te
00:22:17parece el cuaderno no está. Yo hablo, me
00:22:19parece, porque no tengo pruebas. Nunca
00:22:21apareció el cuaderno. Se perdió. La
00:22:23justicia dijo que nunca pudo acceder al
00:22:25cuaderno. Que que lo quemaron, dijeron
00:22:27primero y después volvió. O así es
00:22:29fácil. Está bien, pero vos te anclas en
00:22:31el cuaderno. Yo te hablo del ¿Cómo no me
00:22:33voy a anclar en algo que se llama la
00:22:34causa cuaderna? Pero eso es la defensa
00:22:36judicial. Si vos fueras abogado, me
00:22:38encantaría que digas eso porque está
00:22:39bien, es lo que tenés que decir. Pero yo
00:22:40soy tengo sentido común. Yo también.
00:22:43¿Qué de qué estamos hablando? De un
00:22:44cuaderno que no existe. Ya está, no
00:22:46hablemos más, chicos. O sea, se acabó la
00:22:48discusión. Los empresarios que dijeron
00:22:49que pusieron guita y los empresarios que
00:22:51estuvieron donde esos supuestos
00:22:53cuadernos decían que estuvieron que
00:22:54vayan presos. Entonces, esos empresarios
00:22:55tú puedes pensar que fue una operatoria
00:22:56de servicio de inteligencia, que tenían
00:22:58datos de los movimientos y por eso hay
00:23:00tantos datos verídicos ahí.
00:23:03Ahora, vos creés en la inocencia de de
00:23:06todo el entramado de los personajes que
00:23:08aparecían ese entramado. Creo nada, yo
00:23:09no soy la justicia. Yo creo, ya teó la
00:23:12Constitución Nacional, creo en la
00:23:13inocencia de Cristina, creo eh una
00:23:15mínima sospecha, cariñano, bueno, nos
00:23:18ponemos de acuerdo en eso por lo menos.
00:23:19No, yo te voy a poner, yo no te voy a
00:23:21decir que no, que no existió. Claramente
00:23:22hasta Cristina lo dijo. Digo,
00:23:24probablemente. Ahora vayan por los que
00:23:27si tienen prueba, vayan y actúen ahí con
00:23:31Calcaterra,
00:23:32con Macri, con Igwasel, que ahora es
00:23:34dueño de todo IPF, con un montón de
00:23:36funcionarios que ahora nadie nos
00:23:38acordamos los nombres. ¿Cómo se llamaba
00:23:39el que tomaba whisky?
00:23:41Dujovne. Sí, otro nos endeudó hasta acá.
00:23:44Caputonía un cartel que no había que ir
00:23:46al Fondo Monetario. ¿Cómo puede ser que
00:23:47vos me estés discutiendo a mí? Eh,
00:23:50debido todo y no me digas, "Che, y a vos
00:23:51no a vos te parece normal que Caputo
00:23:53camine por la calle el ministro de
00:23:54economía cuando nos endeudó en un bono
00:23:56hace un año 45,000 millones de dólares,
00:23:58se fue, se mandó a mudar, vuelve ahora,
00:24:00pide más guita. Eso no es ser un
00:24:02delincuente y un corrupto. ¿Y por qué la
00:24:04justicia? ¿Y por qué no me preguntas por
00:24:05eso?" No, porque yo se lo pregunto
00:24:06cuando vienen los del pro acá. A vos teo
00:24:08preguntar del quinerismo de la campo,
00:24:10¿verdad? Es que a mí me me sorprende que
00:24:12gente como Caputo, Stuchenegger, mega
00:24:14canje, eh, blindaje y están libres los
00:24:18tipos y pero se se la llevaron, se la
00:24:21llevaron toda. Es lo que hablamos de la
00:24:23doble vara, ¿no? En la justicia. Todas
00:24:24se la llevaron porque porque del otro
00:24:26lado hay estudios. La gente tiene que
00:24:29saber que los tipos que están acá tienen
00:24:31sus socios en Estados Unidos y las
00:24:32comisiones que son monstruosas se las
00:24:34llevan allá. Ahora, Florencia, que se
00:24:36hable del balcón. Y si Cristina puede
00:24:37salir o no puede salir, es evidente que
00:24:40es no es no hablar de la política, es no
00:24:42hablar de Cristina, lo que lo que está
00:24:43generando Cristina hoy en la gente. Vos
00:24:45sabes la cantidad de gente que me
00:24:46escribe a mí en las redes diciendo que
00:24:48quiero militar. En verdad hablan de
00:24:49Cristina y yo creo que eso termina
00:24:50favoreciendo a Cristina, que se hable
00:24:52tanto del balcón sí y balcón no. A mí me
00:24:54parece que la discusión lo que muestra
00:24:56es de la vigencia de Cristina porque si
00:24:58la pueden atacar solamente por el balón.
00:25:00Nadie se preocuparía por un balcón si no
00:25:01estuviera vigente, ¿no? Yo en ese
00:25:03sentido creo que que está vigente.
00:25:05Ahora, eh pasa que la quieren ver
00:25:07llorando, derrotada y la ven con un
00:25:09montón de gente pidiendo cada vez que
00:25:11sale es un hecho político. Saludo de la
00:25:13tobillera es es un hecho que no tiene
00:25:15ningún sentido. Evidentemente ahí hay
00:25:16varias cosas en esa causa no tienen
00:25:18ningún sentido. Hay hay animosidad. Eh,
00:25:20se me está yendo el el tiempo. Yo
00:25:22recuerdo que había un represor que
00:25:23andaba caminando por la calle y estaba
00:25:24en prisión domiciliaria. Bueno, los
00:25:26represores ni siquiera le piden listado
00:25:28de visitas, cosa que la Cristina sí.
00:25:30Bueno, podemos coincidir algunas cosas,
00:25:32¿no? Yo creo que coincidimos en varias.
00:25:34Bien. Eh, me tengo que ir. Viste que hay
00:25:36una primera pregunta que le hago a
00:25:37todos. Le hago elegir la música a todos
00:25:40los invitados. Tengo una última pregunta
00:25:41que le hago a todos. No, facilísima.
00:25:45¿Cómo crees que te recuerden? ¿Cuál es
00:25:46el legado de Florencia Cariñano en este
00:25:48mundo? mis hijos, quiero que me
00:25:50recuerden, como una como una gran madre
00:25:53que tuvo eh muchos ovarios para decir
00:25:57las cosas que pensaba y para tratar de
00:26:00generarle su mejor mundo para ellos y
00:26:01para todos sus amigos y la gente que
00:26:04ellos van a con la cual van a vivir.
00:26:07Gracias, Florencia. M.