"Francisco y su mensaje ha tocado fibras de la humanidad" Arzobispo Carrara | VAC
Radio Con Vos - 3/5/2025 - Duracion: 17:08
Transcripción
00:00:019 semana clave esta que va a arrancar el
00:00:04lunes porque el miércoles comienza el
00:00:07cónclave donde se va a elegir el nuevo
00:00:10papa luego del fallecimiento de el Papa
00:00:13Francisco. Y es un evento sumamente
00:00:16importante porque una de las cosas que
00:00:18está en juego, esto a mi entender, es el
00:00:21legado de Francisco. Probablemente el
00:00:24legado de Francisco no dependa única y
00:00:26exclusivamente de lo que pase desde la
00:00:29cúspide de la Iglesia Católica, porque
00:00:30debe haber permiado, no debe, permió ya
00:00:33eh en las conciencias de otra manera.
00:00:36Pero bueno, siempre es importante
00:00:37también que desde ese lugar haya alguien
00:00:40que eh continúe de alguna manera esto
00:00:43que Francisco inició, o al menos esa es
00:00:45mi mirada. Pero bueno, lo que sí me
00:00:47interesa es escuchar la mirada de
00:00:48alguien que está muy metido en estas
00:00:51cuestiones, que además tenía una gran
00:00:53cercanía con el Papa Francisco, es
00:00:56arzobispo de La Plata, fue nombrado en
00:00:59noviembre del 2024, justamente por eh
00:01:02Francisco, es ex obispo auxiliar de
00:01:05Buenos Aires, es Gustavo Carrara que
00:01:07tiene la gentileza de atendernos en este
00:01:09sábado. Gustavo, ¿qué tal? Buen día.
00:01:10¿Cómo te va?
00:01:12Buen día, Diego. Buen día a todos los
00:01:15que están allí en el estudio y a la
00:01:17audiencia. Gracias por atendernos. E
00:01:20Gustavo, ¿cómo cómo vivís vos? Eh,
00:01:24porque yo que no pertenezco a la
00:01:26iglesia, pero que estoy muy interesado
00:01:27en estos temas, eh estoy muy pendiente
00:01:30de lo que vaya a pasar a partir del
00:01:31miércoles. ¿Vos cómo lo vivís?
00:01:35Bueno, todavía de alguna manera te diría
00:01:39tengo esta esta sensación interior, ¿no?
00:01:42Eh, que ya lo dije alguna vez, es grande
00:01:46el dolor por la pérdida de Francisco,
00:01:48pero es más grande el agradecimiento que
00:01:50tenemos, ¿no? y también,
00:01:53bueno, asombrado y agradecido también
00:01:56por bueno, por la recepción que han
00:01:58tenido eh sus gestos y y sus
00:02:02magisterios, sobre todo no solo al
00:02:05interior de la vida de la iglesia, sino
00:02:07de las personas que entre comillas están
00:02:10más lejos, ¿no? digo entre comillas, eh,
00:02:14y bueno, eso me ha alegrado tantas
00:02:16muestras de cariño de eh en este tiempo
00:02:20por el Papa Francisco. Saliendo de eso
00:02:23interiormente, bueno, estamos ante un
00:02:25nuevo cónclave eh donde los cardenales
00:02:30eh eligen a quién van a ser, a quién va
00:02:34a ser el sucesor de Pedro, el que lo
00:02:36siga ahora Francisco, ¿no? en concreto,
00:02:41eh cada uno de ellos va a votar a
00:02:43conciencia
00:02:44pensando quién es el mejor candidato
00:02:48para la iglesia hoy y para el mundo de
00:02:51hoy, ¿no? Eh, mirando desde desde la fe
00:02:55con una mirada teologal como la que uno
00:02:58quiere siempre tener. Bueno, uno dice
00:03:01que Dios juega, ¿no? En en todo esto,
00:03:03¿no?, que Dios eh
00:03:06también eh bendice y está detrás. Y es
00:03:11lo que yo sostenía de de Francisco,
00:03:13¿no?, que era un regalo del Espíritu
00:03:15Santo para la Iglesia y el mundo de hoy,
00:03:17que nos ayudaba a vivir y a concretar el
00:03:20evangelio de Jesús para la iglesia del
00:03:22mundo de hoy. Entonces, eso que sostenía
00:03:25para Francisco, bueno, lo sostengo para
00:03:29para el Papa que va a venir, que no
00:03:31sabemos quién es, ¿no? Pero bueno, como
00:03:33saliendo de
00:03:35una de esa sensación de de bueno, de de
00:03:39una cierta orfandad, por así decirlo, y
00:03:43habriendo agradecido por por todo lo que
00:03:46Francisco nos ha dado. Y bueno, y ahora
00:03:50entrando eh en esta etapa del cónclave,
00:03:53¿no? M Gustavo, e e es complejo lo que
00:03:57te voy a preguntar porque podríamos
00:03:58seguramente estar conversando horas,
00:04:00pero si vos tuvieses que resumir eh cuál
00:04:03es el legado más importante de
00:04:05Francisco, eh cuál dirías que es.
00:04:09Bueno, nos mostró un Dios eh cercano, un
00:04:12Dios tierno, un Dios misericordioso,
00:04:15¿no? Eh, sobre todo a través de gestos,
00:04:19sobre todo a través de gestos, eh, y
00:04:22también palabras, ¿no? Eh, es más fácil
00:04:25por ahí ahora ir a las
00:04:27palabras. Hay mucho que le ha escrito,
00:04:30eh, muchos discursos que ha pronunciado,
00:04:33muchas homilías que ha dado en las
00:04:35misas. Eh, hay como grandes textos,
00:04:40¿no?, que Francisco nos ha legado. Uno
00:04:42es la alegría del evangelio. El primero
00:04:44que es habla de una iglesia en salida,
00:04:46¿no? Que que primerea, que se involucra,
00:04:49que
00:04:50acompaña, este, que da frutos y y que
00:04:54celebra, ¿no? una iglesia en salida que
00:04:57él prefiere
00:04:58accidentada por estar en contacto con la
00:05:01realidad, con el dolor, con la gente de
00:05:03a pie, con la gente común, a una iglesia
00:05:05que esté enferma de de encerramiento,
00:05:08¿no? Por eso Evangel Gaudiun es una como
00:05:11una encíclica a la alegría del
00:05:13evangelio, es perdón, una exhortación
00:05:15que es programática del magisterio de
00:05:19Francisco. Y ahí en esa misma
00:05:21exhortación, el otro día repasando y
00:05:23leyendo, aparece el tema de del cuidado
00:05:25de la casa común y y el tema de la
00:05:29fraternidad, eh, que son las dos
00:05:31encíclicas sociales de Francisco, ¿no?
00:05:34El audato, sí, que nos invita a escuchar
00:05:37el grito de la tierra y el grito de los
00:05:39más pobres, ¿no? Plantea una ecología
00:05:42integral, ¿no? Y hay que cuidar nuestra
00:05:46casa común porque es la es lo que
00:05:49tenemos. es donde vivimos. Bueno, el
00:05:51hombre puede
00:05:52progresar e y es bueno cierto progreso,
00:05:57pero bueno, hasta que vayamos a
00:05:58conquistar el universo falta muchísimo.
00:06:01Esta es la única casa que tenemos,
00:06:04nuestra casa común y la tenemos que
00:06:06cuidar. Y al y al no cuidarla, los
00:06:09primeros que padecen este no cuidado de
00:06:12la casa común, de la naturaleza, eh son
00:06:15los más pobres, ¿no? Uno ve, por
00:06:17ejemplo, la cuenca riachuelo Matanza,
00:06:21donde
00:06:22está el agua contaminada y a la vera del
00:06:27riachuelo y del río están
00:06:29asentamientos donde viven muchos niños,
00:06:32niñas y adolescentes que que se
00:06:35contaminan por la cercanía a un a un
00:06:38lugar contaminado, ¿no? Entonces,
00:06:40Francisco dice, "Escuchar el grito de la
00:06:42tierra y el grito de los pobres." y abre
00:06:45después a a la fraternidad, ¿no? Él
00:06:49plantea que hay una común humanidad,
00:06:52¿no?
00:06:53que todos somos hermanos, que todos
00:06:55somos hermanas y y bueno, que hay que
00:06:59valorar la propia identidad como
00:07:02persona, como pueblo, como
00:07:05cultura, pero no cerrarse tanto que que
00:07:09la otra persona, el otro pueblo u otra
00:07:12cultura sea mi enemigo, sino custodiar
00:07:16la propia identidad para abrirse a los
00:07:19demás y para tener algo valioso que
00:07:23compartir, pero también enriquecerse con
00:07:25lo que los otros nos puedan dar, ¿no? A
00:07:29nivel personal, a nivel de pueblos, a
00:07:32nivel de culturas, ¿no? Y ahí en
00:07:36Frateliti, eh, bueno, plantea, ¿no?, que
00:07:39que la salvación eh es en comunidad,
00:07:44¿no? Nadie se salva solo. Y por otro
00:07:47lado, ahí Francisco habla de de la
00:07:50política, de la mejor política, ¿no?
00:07:52Como alta forma de la caridad, porque se
00:07:55ocupa del bien común, empezando por los
00:07:58más frágiles y por los más rotos.
00:08:01Y después tiene una última encíclica
00:08:03Francisco, que es la del año pasado, que
00:08:06es eh sobre el Sagrado Corazón, que él
00:08:09dice, "Bueno, eh lo que yo dije en mis
00:08:13encíclicas sociales eh brota del corazón
00:08:17de Cristo que que nos amó y nos salvó,
00:08:20que dio su vida por nosotros."
00:08:22Bueno, te hago un breve resumen de de
00:08:25textos muy importantes, pero muchísimo.
00:08:27Claro, obvio, obvio. Por eso anticipé
00:08:29que la pregunta que te iba a hacer era
00:08:30muy compleja y podíamos hablarla horas.
00:08:32Estamos hablando con el arzobispo de La
00:08:34Plata, con Gustavo eh Carrara, un hombre
00:08:36muy cercano a eh el Papa eh Francisco. E
00:08:41Gustavo, me gustó que recién una de las
00:08:43cuestiones que contabas de Francisco
00:08:45esto de nadie se salva solo hace eh
00:08:48conexión con algo que estamos hablando
00:08:51justo al principio del programa y que
00:08:52está todo el mundo hablando, que es el
00:08:53eterna que tiene esto también, ¿no? Del
00:08:55héroe colectivo de nadie se salva solo.
00:08:57Me interesaban, viste, esos puntos de
00:08:59conexión, ¿no? entre esto que decía
00:09:00Francisco y entre la obra de Oster Hell,
00:09:03mirá como eh una cosa tiene que ver con
00:09:05la con la otra. Gustavo, ¿qué tal? Julia
00:09:07Marini te saluda. Te te corro un poquito
00:09:09de de de del eje, Francisco, pero de
00:09:11alguna manera tiene que ver. ¿Notas vos
00:09:14y y por vos hablo también de la Iglesia
00:09:16Argentina en general como eh un como un
00:09:21nuevo acercamiento de mucha gente de la
00:09:23iglesia? Digo, porque de un tiempo esta
00:09:25parte, por lo menos en en círculos más
00:09:27cercanos a mí y y lo he conversado con
00:09:29otra gente de gente muy joven que no
00:09:31tenía ninguna relación con la iglesia,
00:09:33empieza a ir a misa, gente que se ha
00:09:35bautizado de de grande, hablo de gente
00:09:37de más de 30 años y hay como una
00:09:40sensación de que hay un nuevo
00:09:41acercamiento. Toman nota, registran esto
00:09:44y tienen algunas herramientas como para
00:09:46aprovecharlo, como para amplificarlo.
00:09:51Bueno, yo creo que que Francisco y su
00:09:54mensaje ha tocado fibras de de la
00:09:57humanidad, ¿no? Eh, es como una bocanada
00:10:00de aire fresco, ¿no? Frente a un mundo
00:10:03que eh que se ha vuelto muy cruel, ¿no?
00:10:06El nivel de de guerras que hay en
00:10:09nuestro planeta. Francisco hablaba,
00:10:10¿no?, de de la tercera guerra mundial en
00:10:12pedazos, ¿no?, por ejemplo, eh la
00:10:16digamos los niveles de de desigualdad,
00:10:19¿no? Que que hay, ¿no? La concentración
00:10:22de la riqueza en un grupo muy pequeño y
00:10:25y la gran eh hambruna o pobreza extrema
00:10:30que se viven en muchas zonas de del
00:10:33mundo, ¿no? Eh, entonces, Francisco tocó
00:10:36una fibra de de humanidad, ¿no? de de al
00:10:40decir, ¿no?, eh, con gestos, ¿no?, que
00:10:43que nadie se salva solo, ¿no? Releyendo,
00:10:46por ejemplo, la parábola del buen
00:10:48samaritano, eh, y y buscando mostrar que
00:10:53ese buen samaritano se ayudó de otro
00:10:56hombre que es el posadero, que recibió
00:10:59al que estaba herido al borde del camino
00:11:01y ahí apareció la necesidad del
00:11:03nosotros, ¿no?
00:11:05Eso de que interpretó Francisco, ¿no?,
00:11:09al leer el relato de la pasión de Jesús,
00:11:11donde a Jesús le dicen tres veces,
00:11:13"Salvate a vos mismo." Eh, Francisco
00:11:17interpreta eso como una gran tentación,
00:11:20¿no? Porque ese sálvate a vos mismo
00:11:22termina en el todo contra todos,
00:11:24¿verdad? Bueno, hay mucha gente que
00:11:27percibió eh un mensaje de esperanza,
00:11:30¿no? Y y bueno, y hay un
00:11:33acercamiento. Bueno, yo creo que que en
00:11:36el buen sentido la iglesia tiene que ser
00:11:39una iglesia, así como una iglesia en
00:11:41salida, una iglesia de de puertas
00:11:44abiertas, que como dice Francisco,
00:11:46reciba a todos, todos, todos, que vea
00:11:50esa sensibilidad de aquel que viene. Y
00:11:53muchas veces la sensibilidad del que
00:11:55viene pasa por cómo puedo ayudar a que a
00:11:59que un hermano, una hermana que está
00:12:01viviendo mal pueda vivir con mayor
00:12:02dignidad, ¿no? Entonces, ¿cómo cómo
00:12:05organizarnos para que eh para que eso
00:12:08sea realmente concreto y efectivo, no?
00:12:12E Gustavo, pensaba recién lo que te
00:12:14preguntaba eh Julián eh y te hago una
00:12:18muy breve introducción que claro eh yo,
00:12:21por ejemplo, eh, tenía tengo muchas
00:12:25críticas a la a la iglesia, pero estaba
00:12:27muy enojado con la iglesia, muy eh hasta
00:12:30la llegada de Francisco. Y con la
00:12:33llegada de Francisco, hay muchas
00:12:35cuestiones que me permitieron
00:12:36reconciliarme, si bien no soy
00:12:39religioso, de hecho me considero
00:12:41agnóstico, pero si me reconcilió con una
00:12:45mirada social, una misión social eh que
00:12:48tiene la iglesia y que además me pareció
00:12:52eh de un trabajo bueno superlativo el de
00:12:54Francisco para intentar eh llevar un
00:12:57mensaje, una voz de peso mundial en un
00:12:59tiempo donde eh la voz que
00:13:03que tienen más peso en el mundo van muy
00:13:05contrarias al mensaje de de
00:13:07Francisco. En esa línea, vos creés, como
00:13:10te preguntaba recién Julián, que la
00:13:14iglesia o el legado de Francisco con lo
00:13:17que vaya a pasar con el cónclave del
00:13:19próximo miércoles, puede ser un momento
00:13:22de quiebre donde puede volver a o puede
00:13:25continuarse el legado de Francisco o
00:13:27puede eh quebrarse con una restauración
00:13:31conservadora.
00:13:33Bueno, yo creo que hay algo que
00:13:35Francisco nos mostró en el en su
00:13:38pontificado que que él acentuó que la
00:13:41Iglesia no es solo el Papa y los obispos
00:13:43y los cardenales, ¿no? Que la Iglesia
00:13:45somos todos los bautizados, ¿no? Y él le
00:13:48dio eh quiso darle algo que que es del
00:13:52Concilio Vaticano Segundo en concreto,
00:13:54¿no? Pero pero llevarlo a a a la a la
00:13:58práctica, ¿no? Él le quiso dar y le
00:14:01quiere dar un mayor
00:14:02protagonismo a a los laicos, a los
00:14:05bautizados, ¿no? Él dice, "Todos somos
00:14:07corresponsables en la misión, en la
00:14:10iglesia, de un modo diferenciado, pero
00:14:11todos somos
00:14:13corresponsables. Por ejemplo, cuando
00:14:16cuando un periódico titula La Iglesia
00:14:19dijo tal cosa", tal vez habría que
00:14:21decir, "Bueno, los obispos en la iglesia
00:14:22dijeron tal cosa, ¿no? Eh, pero por eso
00:14:26digo que el legado también de alguna
00:14:29manera se se transformó en algo en algo
00:14:32personal, ¿no? Eh, si vos querés una
00:14:35iglesia en salida, bueno, podés salir a
00:14:37anunciar el amor de Dios, ¿no? Si vos
00:14:41querés eh querés optar por una iglesia
00:14:44que se compromete con los más pobres,
00:14:47este, podés hacerlo, ¿no? Esto esto de
00:14:51de optar entre crueldad y ternura, ¿no?,
00:14:55para con el que sufre, por ejemplo, con
00:14:57el que está en la calle, eh bueno, es
00:15:00una opción que que es personal, ya
00:15:02también, ¿no? Entonces, de alguna
00:15:05manera, el legado de Francisco de que
00:15:09que se mantenga, yo creo que depende de
00:15:12cada de cada uno de nosotros, de cada
00:15:15bautizado, de cada bautizada.
00:15:17Ciertamente los obispos tenemos una
00:15:19mayor responsabilidad en eso, ¿no? En
00:15:21muchos sentidos, eh,
00:15:24pero nos ha hecho redescubrir o o
00:15:27acentuar la iglesia como pueblo, ¿no?
00:15:29Como como pueblo de Dios en camino, ¿no?
00:15:32Eh, en medio de los pueblos de la
00:15:34tierra, ¿no? Dialogando con los pueblos
00:15:36de la tierra, aprendiendo de otras de
00:15:39otros pueblos,
00:15:41enriqueciendo su rostro con los rostros
00:15:44de otros pueblos. Entonces, me parece en
00:15:46ese sentido que que eso asegura mucho
00:15:50también su legado, aunque también
00:15:52obviamente estoy confiado que que el
00:15:54próximo papá lo lo va a llevar adelante
00:15:57y también le va a dar su nota
00:15:59particular, evidentemente, porque cada
00:16:01uno es distinto, ¿no? Sí, seguro. Eh, es
00:16:05Gustavo Carrara, eh arzobispo de eh La
00:16:08Plata. Eh, Gustavo, para cerrar, ¿cómo
00:16:10cómo sigue tu día ahora? ¿Qué vas a
00:16:11hacer?
00:16:13Bueno, ahora tengo una reunión con uno
00:16:15de los auxiliares y a la tarde eh voy a
00:16:19una parroquia que eh tengo primero que
00:16:23visitar un grupo SCU, después tengo dos
00:16:25misas en dos barrios eh así humildes y
00:16:30después me quedo ahí a cenar con la con
00:16:32la comunidad parroquial esa. ¿Empezaste
00:16:35a ver el Eternauta?
00:16:37Eh, no, no soy mucho de ver eh esto está
00:16:40por Netflix, ¿verdad? Sí, sí. Sí, tengo
00:16:43que ayornarme un poco, pero pero sí, sí,
00:16:46yo creo que te va a gustar. Creo que te
00:16:47va a gustar. Sí, sí, sí, sí. Y creo que
00:16:49va en esta en esta línea, ¿no? Que no
00:16:52nos salvamos solos. Sí, sí, te va a
00:16:54interesar. Así que si lo podés mirar
00:16:55estaría bueno. Eh, Gustavo, gracias por
00:16:57la entrevista, te mandamos un abrazo muy
00:16:59grande. Muchas gracias, un abrazo y
00:17:01saludos. Hasta luego. Gustavo Carrara,
00:17:03eh, arzobispo de La Plata en Vamos a
00:17:05calmarnos
00:17:06de 9 a 12. Yeah.