Franco Bartolacci, rector UNR: "El Presupuesto 2025 cubre 50% de lo que necesitan las universidades"
Radio Con Vos - 26/9/2024 - Duracion: 12:37
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00:00:00[Música]
00:00:01próximo 2 de octubre la semana que viene
00:00:03está convocada una marcha nacional
00:00:06Universitaria por la situación que
00:00:08atraviesan las 61 universidades
00:00:10nacionales en torno al presupuesto no
00:00:13solo la cuestión salarial que vaya si es
00:00:15muy importante sino también otro tipo de
00:00:18requisitos que las universidades
00:00:19necesitan en términos presupuestarios
00:00:20para poder funcionar estamos en
00:00:22comunicación con el rector de la
00:00:24Universidad Nacional de Rosario con
00:00:25Franco bartoli Franco Qué tal Buenas
00:00:27tardes qué tal Buenas tardes cómo les va
00:00:30un gusto lo mismo gracias por atendernos
00:00:31Franco podrías describirnos la situación
00:00:34que está atravesando tu
00:00:36universidad es la misma que que todo el
00:00:39sistema universitario nosotros
00:00:40advertimos desde principios de años un
00:00:43conjunto de dificultades que no hemos
00:00:45podido resolver aparecieron algunas
00:00:47respuestas muy tenues después de la
00:00:49manifestación de abril recomponiendo los
00:00:53gastos de funcionamiento que es una
00:00:54parte muy importante pero ínfima del
00:00:57presupuesto que nos permitió oxígeno
00:01:00para poder llegar sin dificultades A
00:01:02diciembre pero seguíamos con el problema
00:01:06salarial que es realmente muy
00:01:08angustiante hoy un docente inicial
00:01:11mínima categoría cobra algo más de
00:01:13150,000 pesos hay miles que no tuvieron
00:01:17aumento porque no se modificó la
00:01:18garantía salarial desde diciembre del
00:01:20año pasado el 70 por de los trabajadores
00:01:24docentes y no docentes están recibiendo
00:01:26un salario por debajo de la línea de
00:01:27pobreza eh Y naturalmente eso afecta al
00:01:30normal desarrollo de las actividades en
00:01:32la universidad cuando veíamos que había
00:01:35una esperanza con la aprobación de la
00:01:36ley de financiamiento universitario que
00:01:39es una ley razonable porque no
00:01:41compromete fiscalmente al estado y
00:01:42resuelve el problema presupuestario
00:01:44dando previsibilidad y además el
00:01:46problema salarial con una propuesta
00:01:48concreta aparece La amenaza del veto
00:01:53y en paralelo a la aparición de La
00:01:56amenaza del veto la propuesta de
00:01:57presupuesto 2025
00:01:59que plantea dificultades aún mayores
00:02:01para el año que viene agravando la la
00:02:04situación que atravesamos este año en
00:02:06ese contexto decidimos convocar una
00:02:08manifestación nuevamente para la próxima
00:02:11semana para el 2 de octubre que va a ser
00:02:13en todo el país a partir de las 17 horas
00:02:17básicamente porque la discusión de fondo
00:02:18digo es este qué lugar le asigna no Un
00:02:22gobierno sino la sociedad Argentina a la
00:02:24educación pública a la universidad
00:02:26pública y a la ciencia nacional es un
00:02:29error como un gasto y no como una
00:02:31inversión lo que se destina a estos
00:02:33aspectos es lo que priorizan los países
00:02:36desarrollados del mundo y por supuesto
00:02:38que Todos queremos una economía
00:02:40equilibrada y todos reconocemos que hay
00:02:43recursos escasos Ahora cuando hay
00:02:45escases cualquiera establece prioridades
00:02:47en una economía familiar y en una
00:02:50economía nacional Entonces cuando ves
00:02:52que se duplican los fondos de la cide
00:02:54pero al mismo tiempo se elimina el fondo
00:02:56educativo cuando se gastan fondos
00:02:58millonarios para comprar armamento y al
00:03:01mismo tiempo se elimina el fondo
00:03:03científico Bueno lo que se percibe que
00:03:06no es un problema de recursos sino de
00:03:07prioridades Y creo que eso es lo que
00:03:09tenemos que discutir y y en una gran
00:03:12movilización y manifestación nacional
00:03:15volver a poner las cosas en su lugar
00:03:17para que esto logre conmover al gobierno
00:03:19para que no avance con el veto Y si
00:03:21avanza con el veto a los legisladores
00:03:22nacionales para que puedan revertirlo en
00:03:25el congreso Claro porque queda la
00:03:26posibilidad también de que si mi ley
00:03:28confirma su veto eh el congreso rechace
00:03:32ese veto a través de los dos tercios eh
00:03:34cosa que no se pudo hacer con las
00:03:36jubilaciones pero que tal vez en caso de
00:03:38que repito mi ley bete esta ley de
00:03:40financiamiento universitario sí pueda
00:03:42hacer el congreso en esta oportunidad
00:03:44por eso sí ahí yo coincido con b Franco
00:03:46es tan relevante y tan importante la
00:03:48masividad de la marcha de la semana que
00:03:51viene ahora eh hoy habló el portavoz
00:03:53presidencial habló Manuel adorni y dijo
00:03:58entre otras cuestiones que las medidas
00:04:00de fuerza y las movilizaciones no
00:04:02alimentan el diálogo qué pensas de esta
00:04:05afirmación del portavoz Bueno mira esta
00:04:08tarde Estamos teniendo una reunión
00:04:10paritaria nacional que hacía meses que
00:04:12no funcionaba y y se convocó con una
00:04:15propuesta concreta de incremento
00:04:17salarial producto de la convocatoria a
00:04:19la manifestación de la próxima semana y
00:04:21lo mismo pasó en abril las respuestas
00:04:23empezaron a aparecer cuando este se
00:04:26movilizó masivamente la sociedad
00:04:29Argentina en todo el país eh la verdad
00:04:31que nosotros no queremos llegar a esto
00:04:33nadie quiere destinar energías este a
00:04:35estar reclamando casi mendigando lo que
00:04:38corresponde por ley para poder funcionar
00:04:40Porque queremos destinar esas energías a
00:04:42gestionar mejor nuestras universidades
00:04:45pero parecería ser que la única manera
00:04:48de de conmover y que se tome nota de la
00:04:51gravedad de la situación que atravesamos
00:04:53es este generando estas manifestaciones
00:04:56así que yo no coincido con que eh No
00:04:59sirvan todo lo contrario han demostrado
00:05:01tanto en abril como ahora que producto
00:05:03de esas convocatorias empiezan a
00:05:05aparecer algunas respuestas que no
00:05:07saldan el problema Pero al menos nos
00:05:09permiten eh avanzar de alguna de alguna
00:05:12manera eh Franco Cómo estás Nico
00:05:14fiorentino Te saluda pensaba e y en caso
00:05:18de que la ley se vete que los recursos
00:05:21no aparezcan y que no aparezcan los dos
00:05:23tercios para eh sostener la ley en
00:05:27vigencia Cuál es el escenario que se
00:05:29enfrentan las universidades nacionales
00:05:31de acá en adelante va a ser muy crítico
00:05:34mucho más grave del que estamos
00:05:36atravesando ahora eh y y y mucho Peor si
00:05:39no logramos introducir algunas
00:05:41modificaciones razonables al presupuesto
00:05:442025 y esto yo quiero advertirlo ahora
00:05:47con la gravedad que el tema
00:05:48efectivamente tiene eh nosotros tenemos
00:05:52nadie pide algura Porque todos somos
00:05:54conscientes de la situación delicada que
00:05:56atraviesa el país en términos económicos
00:05:58pero sí este condiciones mínimas
00:06:01indispensables para poder funcionar bien
00:06:03gastos de funcionamiento que nos
00:06:05permitan este ocuparnos de las cosas que
00:06:07hacen falta para que las universidades
00:06:09estén abiertas y en buenas condiciones y
00:06:12salarios dignos para los trabajadores
00:06:14esto no está garantizado en el
00:06:16presupuesto
00:06:182025 el presupuesto nunca Por supuesto
00:06:21que nunca se le otorgó a las
00:06:23universidades lo que el pedía como
00:06:27esquema ideal para poder funcionar pero
00:06:30nunca hubo tanta distancia entre lo que
00:06:31el sin que es el consejo de rectores
00:06:34Nacionales pide con lo que el gobierno
00:06:36envía al congreso solo el
00:06:3750% de lo que pidió el sistema para
00:06:40poder funcionar bien es lo que el
00:06:42gobierno propuso al congreso a ver si te
00:06:44entiendo Franco los recursos destinados
00:06:47a las universidades para el año que
00:06:49viene que están incluidos en el
00:06:51presupuesto 2025 son la mitad de lo que
00:06:55el sistema universitario considera
00:06:57necesario exactamente es como si ellos
00:07:00tomaran lo que eh En diciembre vamos a
00:07:04gastar en todo el sistema universitario
00:07:05y lo multiplicaran por dos y lo
00:07:07proyectará para el próximo año sin
00:07:09contemplar siquiera la inflación del 18
00:07:13por que el mismo gobierno Pauta para el
00:07:17presupuesto del año que viene y sin
00:07:19contemplar la inflación de este año
00:07:22porque los recursos que nosotros pudimos
00:07:24obtener este año después la
00:07:26manifestación ese incremento del 270 por
00:07:29no da cuenta de la inflación registrada
00:07:32en el periodo anterior no del año en
00:07:34curso entonces estaríamos un 120 de piso
00:07:38por detrás de la inflación acumulada
00:07:41Entonces eso plantea dificultades este
00:07:43realmente importantes para el
00:07:45funcionamiento del año que viene y no no
00:07:48prevé ningún esquema que aliente una
00:07:51recomposición salarial que es
00:07:53absolutamente necesaria eh realmente es
00:07:56es insólito Es injustificable Y es
00:07:58vergonzoso que algi que tiene eh la
00:08:00responsabilidad de formar a los futuros
00:08:02profesionales del país esté cobrando lo
00:08:04que está cobrando y por supuesto que eh
00:08:07vuelvo hay que establecer prioridades en
00:08:09un contexto de escasez ahora uno en una
00:08:11economía familiar cuando tiene que
00:08:13resignar cosas para otro momento
00:08:15seguramente lo que no resignar nunca es
00:08:18es enviar a sus hijos a la escuela
00:08:20porque todos sabemos la importancia que
00:08:22eso tiene Bueno lo mismo pasa para un
00:08:24país Este Entonces yo lo que me parece
00:08:28que es importante en todo este contexto
00:08:29Más allá de la discusión presupuestaria
00:08:32la la ley el veto o lo que fuera eh es
00:08:36volver a discutir qué lugar queremos
00:08:39otorgarle a estas cosas que que no son
00:08:42un problema para para la nación las
00:08:44universidades no son un problema ahí
00:08:45radica alguna de las posibilidades de
00:08:47encontrar solución a los problemas
00:08:49estructurales que tenemos Estados Unidos
00:08:52este no importa si es con biden o con
00:08:54Trump destina un punto más del pbi a
00:08:56educación y tres puntos más a ciencia
00:08:58pero por porque hasta de la perspectiva
00:09:00exclusivamente económica no es
00:09:03inteligente no priorizar estas áreas en
00:09:05la sociedad del conocimiento y ese me
00:09:07parece que es el punto de de discusión
00:09:09más más relevante en un país que además
00:09:11hizo de su de la escuela pública su
00:09:13columna vertebral de Sarmiento para acá
00:09:16y de la universidad una herramienta de
00:09:17movilidad social ascendente fenomenal yo
00:09:19soy Nieto abuelos analfabetos hijo de un
00:09:22padre inmigrante no podría ser
00:09:23profesional si no fuera por la
00:09:24universidad pública y como la mía hay
00:09:27miles de historias que Se escribieron o
00:09:28se están escribiendo lo que estamos
00:09:30peleando ahora es la posibilidad de que
00:09:32eso sea así en el futuro Mira
00:09:34interesante esa historia porque en tu
00:09:36historia está contenido un montón de
00:09:37historias no digo la de tus abuelos
00:09:39analfabetos y vos terminas siendo rector
00:09:41de una universidad eh nacional e estamos
00:09:44hablando con Franco bartolacci rector de
00:09:47la Universidad Nacional de Rosario
00:09:49Franco otra cuestión que asegura el
00:09:52gobierno esto ya es una opinión de mi
00:09:54parte entiendo para ensuciar eh la
00:09:57discusión eh Es la de
00:10:01que hay que auditar mejor los fondos que
00:10:04se le dan a las universidades ahora de
00:10:06acuerdo a mi conocimiento vos me
00:10:08corregirás si estoy equivocado las
00:10:10universidades nacionales hace mucho
00:10:11tiempo tienen múltiples métodos a través
00:10:14de las cuales son auditadas tanto por
00:10:16organismos externos como las propias
00:10:18universidades que contratan también para
00:10:21que las auditen por lo tanto entiendo
00:10:23que es confundida la sociedad ese
00:10:25argumento es así o estoy equivocado muy
00:10:28oportuna tu pregunta porque eh es
00:10:32difícil discutirlo como se discute hoy
00:10:33todo en las redes sociales pero hay que
00:10:35aclararlo una y mil veces primero las
00:10:38universidades ya somos auditadas hay una
00:10:41ley que establece quién audita que es la
00:10:43auditoría general de la nación y esas
00:10:46auditorías efectivamente se hacen
00:10:48segundo adicionalmente a eso tenemos
00:10:51este las auditorías internas tercero nos
00:10:55caben porque somos parte de la
00:10:56Administración pública nacional la de la
00:10:59ley o sea los controles que tiene el
00:11:01gobierno Nacional los tienen también las
00:11:02universidades en la ejecución de los
00:11:04recursos
00:11:06cuarto contaduría general de la nación
00:11:09semestralmente tiene un balance de
00:11:10gastos claro de las universidades
00:11:12nacionales quinto las autoridades de
00:11:15Educación y de política Universitaria
00:11:16haciendo enter en una computadora todos
00:11:19los meses no solo que tienen el gasto de
00:11:21los recursos sino también tien el
00:11:23listado del personal con la categoría
00:11:25del cargo y con el número del quil
00:11:28entonces no cabe ninguna duda de que
00:11:31todas las afirmaciones todas las semanas
00:11:33es una distinta están orientadas a este
00:11:36generar un una especie de desprestigio
00:11:39en el sistema universitario y científico
00:11:41que lo que busca ese desprestigio es
00:11:43fundamentar el abogo presupuestario la
00:11:46des jerarquización y el
00:11:47desfinanciamiento de los sistemas pero
00:11:49que no tiene nada que ver con la
00:11:51realidad a veces da mucha bronca tener
00:11:53que estar discutiendo lo absurdo pero
00:11:55bueno hay que repetirlo una y otra vez y
00:11:58es obvio que si quieren poner más
00:11:59controles estamos dispuestos porque va
00:12:01de suyo que son recursos públicos y que
00:12:03hay que administrarlos bien mucho más en
00:12:05un contexto económico como a traviesa la
00:12:07Argentina clarísimo es Franco bartoli es
00:12:10rector de la Universidad Nacional de
00:12:12Rosario sobre la situación que están
00:12:13atravesando las 61 universidades
00:12:15Nacionales con este parece inminente
00:12:18veto que el presidente va a dar a la ley
00:12:20de financiamiento universitario y con el
00:12:22contexto de la marcha que esperemos sea
00:12:24masiva el próximo 2 de octubre en
00:12:26defensa de las universidades públicas
00:12:27nacionales eh Franco Gracias por la
00:12:29entrevista no un placer un abrazo grande
00:12:32Un abrazo hasta luego
00:12:35[Música]