Fredi Vivas: "La Inteligencia Artificial tiene una capacidad que no nos veníamos venir"
Radio Con Vos - 19/6/2024 - Duracion: 15:19
Transcripción
00:00:00y acá 7:30 de la mañana le doy la
00:00:02bienvenida a Freddy vivas Qué hace
00:00:03Freddy muy contento de estar acá
00:00:05presencial físico bienvenid las cosas
00:00:08estás acá Este no recién habí una charla
00:00:11fuera de aire que Quiero meterme tenemos
00:00:13ahí unos 10 12 minutos para charlar y
00:00:17meternos en el mundo de Inteligencia
00:00:18artificial que es increíble como todo el
00:00:20tiempo vuelve la frase Inteligencia
00:00:22artificial o por las noticias de afuera
00:00:24o pu los nombran en el gobierno y yo no
00:00:26termino de entender qué de todo lo que
00:00:28está pasando eh se puede tocar nos va a
00:00:30cambiar la vida recorda brevemente Qué
00:00:33es Inteligencia artificial para el que
00:00:35se engancha ahora Inteligencia
00:00:36artificial es como una evolución de todo
00:00:38lo que se viene haciendo en computación
00:00:40en los últimos 50 años o sea como que
00:00:42ahora mucha gente pone en esa palabra
00:00:45todo lo que se viene haciendo en
00:00:47términos de Big Data tener aplicaciones
00:00:51software todo lo digital puede tener hoy
00:00:54Inteligencia artificial Entonces es como
00:00:56una forma de inteligencia que no es la
00:00:59humana que resuelve cosas que hacíamos
00:01:01solo los humanos antes por ejemplo
00:01:03escribir un texto por ejemplo eh hacer
00:01:06una voz artificial Entonces eso va a
00:01:08tener una repercusión en el mundo del
00:01:11trabajo y de la vida cotidiana
00:01:12impresionante No acá tenemos una usuaria
00:01:14de Inteligencia artificial de que Yami
00:01:16Segovia para estudiar contas Yami sí a
00:01:18veces utilizo eh resúmenes que puede
00:01:21hacer la Inteligencia artificial sobre
00:01:23diferentes textos que capaz de repente
00:01:25son e no sé de muchas muchas páginas
00:01:28entonces me lo resume en
00:01:30menos y también ahora descubrimos una
00:01:33aplicación que crea canciones le
00:01:35inventamos una canción a mi hija divina
00:01:38le pusimos algunos tips de mi hija y me
00:01:40creó una canción Te acuerdas que yo lo
00:01:42conocí en una charla en Santa Fe donde
00:01:46estaba hablando de la Inteligencia
00:01:47artificial y la industria y dice y le
00:01:49pedí a la Inteligencia artificial que me
00:01:51haga una canción para acá para la
00:01:52provincia de Santa Fe y
00:01:54el pero paraa total eso que llama la
00:01:58atención te lo voy a hacer así como muy
00:02:01básico a uno le genera entusiasmo por la
00:02:04cantidad de tareas que le puede ayudar a
00:02:05hacer al ser humano Sí pero también te
00:02:08genera preocupación porque te puede
00:02:10dejar sin trabajo o porque como viendo
00:02:12Terminator el fin de semana es
00:02:14impresionante ver Terminator un cuando
00:02:17el tipo imagina cuando arranca que las
00:02:19máquinas se pusieron de acuerdo porque
00:02:21los sistemas de defensa tenían una
00:02:22inteligencia propia y empezaron a decir
00:02:24hay que destruir al humano vos decís
00:02:25hijo de [ __ ] año qué año la película
00:02:28termin imaginando locura total la
00:02:31ciencia ficción de hoy puede ser la
00:02:33ciencia real de mañana es una frase muy
00:02:35potente que te deja ahí como tambaleando
00:02:37y Terminator es tranqui hay peores O sea
00:02:40si vos mirás todo lo que Se generó a
00:02:42partir de la cabeza de Philip Dick que
00:02:44es por ejemplo el que inspirol la
00:02:46película Blade Runner minority report El
00:02:48vengador del futuro ese tipo tiene un
00:02:50cerebro que se imaginaba escenas como
00:02:52que en un momento en el futuro íbamos a
00:02:54hablar de igualdad neuronal entonces que
00:02:57íbamos a íbamos a defender los derechos
00:02:59de los androides con neuronas
00:03:01artificiales y que para nosotros iba a
00:03:03ser normal estar sentado acá y hablando
00:03:05con un un agente artificial que no vas a
00:03:07diferenciar de un humano de Eso habla
00:03:09fadik en los 60 para y Hoy estamos cerca
00:03:12de que de que piensen las máquinas entre
00:03:14comillas bueno en mi primer libro Cómo
00:03:15piensan las máquinas traté de hacer una
00:03:18reflexión sobre eso o sea piensan las
00:03:20máquinas no en términos como los
00:03:21nuestros no pero decís sienten cuando
00:03:24escriben un texto sensible cuando le
00:03:26escriben an Paula el tema que le pidió
00:03:28Yami ahí lo estoy buscando le ponés una
00:03:30canción con las cuestiones de la familia
00:03:32con eh recuerdos históricos de tu
00:03:35familia con sentimientos que vos tuviste
00:03:37y escribe algo y vos lo lees y te puedes
00:03:39poner a llorar pero la máquina no la
00:03:41máquina no entiende eso no sabe de
00:03:43sentimientos sabe generar textos por
00:03:45ejemplo con una con una sensibilidad tan
00:03:48avanzada con una creatividad tan
00:03:50avanzada esto antes era muy loco decir
00:03:52creatividad hablando de una máquina hace
00:03:54tres o cuat años decías creatividad te
00:03:56decían una máquina no puede ser nunca
00:03:57creativa pero sin embargo hay cosas que
00:03:59no enden No creo que eso es como lo
00:04:02primero que hay que decir o sea la
00:04:03Inteligencia artificial tiene una
00:04:05capacidad que no nos veíamos venir Y
00:04:09eso lo que vos decías del miedo y todo
00:04:12eso creo que depende de cuánto te toque
00:04:14porque por ejemplo si hablas de
00:04:15generación de música y le hablas a
00:04:16músicos hace poco estuve un evento de
00:04:18música los músicos te miran como
00:04:20diciendo estás hablando de creatividad
00:04:22apece el espíritu de papo claro un
00:04:24trabajo esto O sea aparece espíritu pap
00:04:27y tiene razón o por ejemplo cuando
00:04:29hablas de estud
00:04:30yo estoy haciendo un doctorado pero para
00:04:31por qué tiene razón porque el Charlie
00:04:33García de los 80 te diría Che encontré
00:04:35una máquina queene tiene unos
00:04:37sintetizadores que hace unas bases sí
00:04:39coincido coincido pienso Exactamente lo
00:04:41mismo que vos y de hecho para mí que si
00:04:43estamos hablando de decadencia musical
00:04:45no tiene que ver la Inteligencia
00:04:46artificial hay otras cosas digamos te lo
00:04:48digo como fan de la música digamos no Y
00:04:51sí Si miras a los B mandó construir un
00:04:54algoritmo a un amigo que tenía en San
00:04:55Francisco para que que le tiraba
00:04:57palabras y Random generaba frases y con
00:05:00el con eso se inspiraba para hacer
00:05:01canciones por lo tanto hay un componente
00:05:04de innovación tecnológica en la música
00:05:06pero así todo la gente te habla de bueno
00:05:08Qué pasa con los derechos de autor qué
00:05:10pasa con que que va a ser cada vez más
00:05:11fácil generar música entonces quizás
00:05:13como es tan fácil cualquiera lo puede
00:05:15hacer entonces ya no hay un mérito en el
00:05:18talento Esas son las conversaciones que
00:05:20se tienen bueno imagínate en el
00:05:21periodismo que ya hay máquinas que te
00:05:23escriben el resumen del partido porque
00:05:24como son datos y números escribir como
00:05:26Qué pasó en un partido de fútbol ya
00:05:28necesita el periodista de 10 años hay
00:05:30diarios en Argentina que tienen eso
00:05:31automatizado qué vas a decir sí Bueno
00:05:33igual no no tiene nada que ver digamos
00:05:35una persona que está viendo tiene otras
00:05:36impresiones Más allá de los números
00:05:38concretos Que obviamente pueden hacer un
00:05:39análisis Lo que pasa que queda en
00:05:41evidencia ahí que vos lo que necesitas
00:05:42es que el entiendo yo por ahora que el
00:05:45ser humano le dé el plus de una
00:05:47impresión de algo más subjetivo no
00:05:49enterarte cómoo sal el partido salvo que
00:05:50la máquina aprenda a ser subjetiva y te
00:05:52diga la H que este partido fue un bodrio
00:05:54laina Claro pero nunca jugó un partido
00:05:55entonces capaz Con qué derecho te tiene
00:05:57para opinar nunca sintió el pasto Eh
00:06:00Viste que le doble el tobillo como lo
00:06:02que jugamos al el fútbol podemos decir
00:06:04lo mismo con la música Nick kave que es
00:06:06un músico muy conocido muy medio
00:06:08bajonero no el tipo decía una máquina
00:06:11nunca puede hacer música porque nunca
00:06:13nadie le rompió el corazón Wow y es muy
00:06:15profundo y lo puedes pensar de ese lado
00:06:18pero la realidad es que es mucho más que
00:06:19eso o sea siento que cada vez que se
00:06:22mete con algo que a uno te toca de cerca
00:06:24uno tiende a rechazar pero tiende a usar
00:06:27lo que no está relacionado con lo que
00:06:28vos hacés todos los días Ahí está
00:06:30hablando Fredy vivas nuestro hombre de
00:06:31la Inteligencia artificial tengo la
00:06:34canción La
00:06:36que una apliación hab Rec
00:06:40aplia el padre nos juntamos y bueno
00:06:43surgió y a ver a ver si la puedo poner
00:06:47pero mientras va a ver la canción que
00:06:50hizo
00:06:53[Música]
00:07:20linda canción de Inteligencia artificial
00:07:23que le pidi
00:07:30te puede emocionar o no me en Pon un
00:07:32video con fotos de tu familia se la
00:07:33mandé a mi mamá todo por eso la
00:07:35emotividad es como que es un punto que
00:07:37que las máquinas Nunca van a tener pero
00:07:39te pueden provocar a vos eso y de hecho
00:07:41hay yendo a extremos mucho más eh que
00:07:44nos hacen dudar porque esto es tierno
00:07:45nadie va a decir Che qué mal esto pero
00:07:48por ejemplo han puesto eh chat de
00:07:50Inteligencia artificial a interactuar
00:07:51con personas en situaciones por ejemplo
00:07:52al borde de un suicidio sí o interactuar
00:07:56con personas que viven solas
00:07:57eh estamos en índices de gente que vive
00:08:00sola en el mundo como nunca en la
00:08:02historia tuvimos no solo en Asia en
00:08:04Europa hace varios años salió por
00:08:06primera vez la mitad de la población
00:08:08viviendo sola nunca pasó eso Entonces
00:08:11claro las empresas están viendo eso como
00:08:13una oportunidad de negocio otra gente te
00:08:15dice Che Está bueno tener una persona
00:08:17anciana que si está en la casa y se cae
00:08:19y está sola que se dispara una alerta o
00:08:22que pueda conversar no con un chatbot
00:08:24sino con un Osito de peluche que tenga
00:08:26Inteligencia artificial No Y ahí
00:08:28aparecen otras como conversaciones o sea
00:08:30tenés un bebé que interactúe con un bebé
00:08:32de peluche que tiene con un Osito de
00:08:33peluche que tenga Inteligencia
00:08:34artificial qué le va a decir lo
00:08:37entretenga está bueno pero hay que
00:08:38legislar entonces ahí aparece la ley que
00:08:40se está hablando en Europa la comunidad
00:08:42europea está haciendo una ley que ya
00:08:44está ahí preaprobada que en los próximos
00:08:462s años Seguramente se va a poner en
00:08:47práctica para ver qué cosas son
00:08:49riesgosas para el Humano o no tratando
00:08:51de garantizar este balance y que nos
00:08:53beneficie más que nos perjudique no ayer
00:08:56eh estamos hablando con Fredy viva sobre
00:08:58Inteligencia artificial Verdad que es un
00:08:59mundo y por eso me gusta tener todas las
00:09:02semanas cosas que cuenta Freddy porque
00:09:04es el uno dice el futuro pero es la
00:09:06actualidad encima tenemos un presidente
00:09:09que yo no sé en su mambo en un montón de
00:09:11cosas yo no sé si Acá está tan
00:09:13equivocado en hablar todo el tiempo de
00:09:14Inteligencia artificial porque como vos
00:09:16decís está cambiando todo pero tampoco
00:09:18sé si estamos bien parados Sabiendo qué
00:09:20hacer y se escuchan frases como vamos a
00:09:22hacer un polo de Inteligencia artificial
00:09:24se escucha no Europa lo regula mucho los
00:09:26chinos son comunistas que manejan todo
00:09:29Estados Unidos está viendo cómo lo
00:09:30regula Hay que aprovechar que nosotros
00:09:32no tenemos nada regulado Cómo pararse
00:09:35Argentina le puede sacar jugo a la
00:09:36Inteligencia artificial qué pensas lo
00:09:38primero que pienso es ojalá me
00:09:40encantaría O sea me daría mucho orgullo
00:09:42muchas veces viajo por trabajo Ir a otro
00:09:44país y decir soy de Argentina el cuarto
00:09:47la cuarta potencia intelig sería hermoso
00:09:49para m no es el caso ahora es un sueño
00:09:51es un sueño yo lo veo como un sueño
00:09:53Ojalá que Pero qué significaría ser una
00:09:55potencia Inteligencia artificial para mí
00:09:57significa Construir la
00:09:59no usarla porque en los mensajes que yo
00:10:02escucho últimamente escucho todo
00:10:04mezclado no bueno tres de cada 10
00:10:06empresas en Argentina lo usan una cosa
00:10:08es usar una herramienta que ya existe
00:10:09que creó otro en otro país y otra cosa
00:10:11es ser un polo que lidere el desarrollo
00:10:14la gente que si si tenemos que hablar de
00:10:16liderar un desarrollo tenes que hablar
00:10:17de articulación público privado por
00:10:19ejemplo tenés que hablar de que las
00:10:21universidades sean de vanguardia que lo
00:10:24son en algún sentido Pero hay que seguir
00:10:27evolucionando eso que los planes
00:10:28educativos digo los chicos de los de 14
00:10:31años hoy estén viendo herramientas que
00:10:32van a usar a los 20 Claro porque si vos
00:10:35hablas de plataformas como no sé por un
00:10:38ejemplo Mercado libre globan cualquier
00:10:39empresa de esas que hoy USA tecnologías
00:10:42de esa de ese calibre digamos no en
00:10:44Argentina hace 20 años hubiese estado
00:10:46buenísimo que no sé en los Colegios se
00:10:48usen esas herramientas cosas que nunca
00:10:50vimos entonces para desarrollar
00:10:52Argentina como un polo de Inteligencia
00:10:54artificial no es solo ir a reunirte con
00:10:57elon mask Tal vez es más ver qué está
00:11:00pasando con la educación secundaria la
00:11:03educación terciaria vos día dijiste Che
00:11:05la uba tiene una carrera Universidad de
00:11:07almirante Brown la de San Andrés es más
00:11:09por ese lado desarrollar Argentina o es
00:11:11todo para mí son varias cosas no una es
00:11:13este punto de talento educación otro es
00:11:16el punto de infraestructura o sea
00:11:18necesitamos una conectividad de internet
00:11:20mega Premium que tenemos cables hoy que
00:11:22pasan los cables submarinos que pasan
00:11:24que tienen una conectividad no tenemos
00:11:26una mala colectividad analizándolo
00:11:28globalmente
00:11:29pero si queremos ser un polo que exporte
00:11:31ese tipo de conocimiento en el mundo de
00:11:33la Industria del conocimiento
00:11:34específicamente el mundo digital que es
00:11:36de lo que estamos hablando lo único que
00:11:37necesitas es internet que huele claro o
00:11:40sea lo único y de mínima no O sea no
00:11:42necesitas capaz que los barcos la
00:11:45logística marítima que para otros
00:11:47negocios Sí pero para lo digital
00:11:48necesitas que eso sea espectacular
00:11:50necesitas talento también necesitas
00:11:52Bueno ni que hablar las regulaciones y
00:11:53todas las cuestiones que faciliten esta
00:11:55cuestión Pero para lo que vos le decías
00:11:56deo hagamos el diálogo que tuviste
00:11:58recién de la formación de muchos
00:12:02pibes le dijiste recién mi planteo es
00:12:04este voy a la panería el otro día y le
00:12:06digo Dame TR cuartos de kilo de pan y me
00:12:08di cuenta que no entendían que era tres
00:12:11cuartos un kil directo TR
00:12:14cu Med kil 1
00:12:18kil primero le dije flautita y me dice
00:12:21no hay flautita y después mece Ah hay
00:12:22flautita bueno para vos decir si el pibe
00:12:24no sabe que son TR cu kil va cómo va va
00:12:27a poder programar una persona años que
00:12:29no entiende que es 750 gr quizás esa
00:12:34persona no tenga ganas de programar
00:12:36también quizás esa persona tenga ganas
00:12:37de ser un usuario de una tecnología que
00:12:39probablemente lo puede hacer digamos No
00:12:42yo lo que te decía es que me acuerdo
00:12:43cuando empecé a dar clases tipo en el
00:12:4698 muy chico tenía 18 años iba a dar
00:12:49clases yo soy cerca de nací cerca de
00:12:51fiorito iba a dar clases en colegios
00:12:53públicos por ahí y me pasaba que me
00:12:55decía Fredy acá mir no tenemos pared
00:12:57literalmente no tenían una pared una
00:12:59aula de la otra y estaban los chicos de
00:13:01construcción tirando golpeando el
00:13:02martillo Y vos tenías que hablar a los
00:13:03gritos así se daba clases y yo no tenía
00:13:06drama eh Y me decían qué le estás
00:13:08hablando de programación si los chicos
00:13:10salen de acá y yo le decía se van a
00:13:12necesitar un montón de de empleados de
00:13:14personas que sepan esto démosle Esta
00:13:16herramienta en este espacio de una hora
00:13:18por semana porque no van a ir a poder
00:13:20pagar un curso mi duda es a ese pibe ya
00:13:22le jodiste la vida porque ni siquiera
00:13:23absorbió que es tres cuartos yo ahí con
00:13:26eso no puedo hacer nada digamos no te
00:13:28planteo desde
00:13:30creo que se pueden dar herramientas para
00:13:31que esa persona tenga otras
00:13:32posibilidades O sea no descartaría hay
00:13:34que elar que ese pibe pueda entender ese
00:13:37Cómo pedir el pan hay que elaborarlo por
00:13:39un camino y por otro lado desarrollar
00:13:40las capacidades que si nosotros
00:13:42pudiéramos ser líderes como vamos a
00:13:44seguir esta lógica este escenario
00:13:46posible de ser líderes de la tecnología
00:13:48más avanzada de la historia que es la
00:13:49Inteligencia artificial no Si queremos
00:13:51ser líderes de eso Por supuesto tenés
00:13:53que desarrollar un montón de otras cosas
00:13:55no no solamente que aprendan a programar
00:13:57tené que hablar de como decíamos
00:13:59cuestiones de que sea un país atractivo
00:14:01para que las inversiones lleguen
00:14:02cuestiones de infraestructura cuestiones
00:14:04de Educación universitarias hoy tenés
00:14:06universidades tratando de seguir el hilo
00:14:08pero las empresas son las que lideran el
00:14:10conocimiento tecnológico en Argentina
00:14:12que son muy buenas empresas no entonces
00:14:13son una serie de cosas que deberían
00:14:15darse en un escenario estratégico de
00:14:18implementación a largo plazo a
00:14:20larguísimo plazo Freddy vivas eh eh es
00:14:22un lujazo tenerlo acá en Buenas tardes
00:14:25china lo pueden seguir en sus redes su
00:14:26último libro es invisible
00:14:29tiene relatos de ficción y expli de
00:14:31tecnología Inteligencia artificial están
00:14:33en esos relatos de ficción eh gracias
00:14:35por venir un placer y la verdad que te
00:14:37das cuenta lo que es el mundo que abrís
00:14:39que terminas de el futuro el robot el
00:14:43resumen la canción Ana Paula Pero cómo
00:14:45llegas las universidades a mí me huela
00:14:48la cabeza y tomo que mi ley tira esto
00:14:51como que habla a veces parece mucho humo
00:14:53pero habla de esto en el medio de un
00:14:55país en recesión y con inflación pero al
00:14:58mismo tiempo no te olvides de la parte
00:14:59de educación porque no puedes tirar
00:15:01eslóganes si haces [ __ ] de la
00:15:02educación si si esta visión puede
00:15:04empujar a resolver muchas cuestiones que
00:15:06tenemos que resolver para mí Está bueno
00:15:08eh la vamos a seguir Freddy siempre
00:15:10encanta me encanta gracias por la
00:15:11invitación vengo cuando quieran estamos
00:15:13acá eh eh este nada compartiendo la
00:15:16mañana en radio con vos nos vamos como
00:15:17todo