Gabriel Vommaro, sociólogo, analizó los hechos violentos de los últimos días en LIM
Radio Con Vos - 29/8/2025 - Duracion: 9:32
Transcripción
00:00:00queríamos sumar a una opinión, a una
00:00:01mirada de de alguien que haya trabajado
00:00:03el tema de de lo que pasa con eh este
00:00:06momento del país, con líderes
00:00:08autoritarios, con cierto describimiento
00:00:11en la política y está en línea de
00:00:14teléfono Gabriel Bomaro, que es
00:00:16sociólogo, es investigador, es un autor
00:00:18interesante para leer siempre, acaba de
00:00:20publicar la era delgo, eh, y tiene la
00:00:23amabilidad de atendernos. Gabriel, ¿cómo
00:00:25estás? Reinaldo 7K se te saluda.
00:00:27¿Qué tal? ¿Cómo te va? Buenos días,
00:00:29Reinaldo, un gusto saludarte.
00:00:31A ver, queríamos sumarte para para
00:00:33pensar un poquito lo que está pasando,
00:00:35¿no? Uno ve hechos que no han sido por
00:00:37suerte graves, pero se empieza a florar
00:00:40algún tipo de reacción violenta. Uno
00:00:43podría decir, "Pará, también hay
00:00:45violencia todos los miércoles cuando
00:00:46reprimen a los jubilados." Es correcto.
00:00:49Pero me refiero a esto de de pronto le
00:00:52tiro piedras a los que no me gustan o me
00:00:54agarro a piñas en una discusión
00:00:56política. Eh, ¿qué qué estás viendo vos?
00:01:00Mira, yo creo que si uno, bueno, por
00:01:02supuesto, cuando uno pone en serie estos
00:01:04hechos de estos últimos días, aparece la
00:01:07idea de una escalada violenta. Eh,
00:01:11quizás hay que mirar caso por caso y
00:01:14digo, eh, enfrentamientos por carteles o
00:01:19por mesas en facultades hubo siempre,
00:01:22digamos, no sé, es algo nuevo.
00:01:26Y quizás lo más novedoso es esta idea de
00:01:29que el presidente va a ciertos
00:01:33territorios y se encuentra con una
00:01:35hostilidad no solamente verbal, sino que
00:01:38también pasa el acto con cuestiones más
00:01:40violentas. E pero si uno lo piensa desde
00:01:44otro punto de vista, en un contexto tan
00:01:45polarizado como eh el nuestro, donde ha
00:01:48crecido además, como bien vos decías,
00:01:51los discursos que fomentan una mirada
00:01:54muy eh eh digamos eh muy negativa del
00:01:58otro, eh la violencia tiene mucha mayor
00:02:01eh o mucha menor intensidad, en todo
00:02:04caso de lo que podría tener en otros
00:02:06contextos. digo, todavía Argentina es un
00:02:08país en el que la violencia política eh
00:02:11está minimizada o está contenida quizás
00:02:13por la experiencia autoritaria, quizás
00:02:15por cómo ha sido eh eh ese tema eh
00:02:19digamos eh procesado en el país. Hay hay
00:02:24este cierta cierto cuidado todavía en
00:02:27las formas. Es cierto que eh es
00:02:30preocupante cuando empieza a ver hechos
00:02:34sobre todo con autoridades. Uno puede
00:02:36decir eh la gran ruptura que significó
00:02:40que eh apareciera un hombre gatillando
00:02:44en la cabeza de la vicepresidenta hace
00:02:46nada más que eh 2 años y y un poco,
00:02:51¿cierto? Eh, perdón, eh 3 años y un
00:02:53poco, perdón. eh generó un cambio, creo
00:02:56yo, ¿no? Digamos generó la idea de que
00:02:58en un contexto altamente polarizado, con
00:03:00una con este eh digamos eh proliferación
00:03:05de discursos eh muy negativos respecto
00:03:08de ciertos líderes políticos, se podía
00:03:10llegar un poco más lejos. En este caso,
00:03:12digamos, se requiere de personajes más
00:03:14marginales, personajes más más lúpenes,
00:03:17pero en todo caso eso inauguró algo
00:03:19nuevo.
00:03:21Y quizás este hay que mirar con más
00:03:24cuidado cuando aparecen estos hechos,
00:03:26pero insisto, como bien vos decías, hay
00:03:28que eh digamos insertarlos en un
00:03:31contexto en el que llamativamente por la
00:03:35escalada de la violencia verbal, por la
00:03:37escalada de la descalificación del otro
00:03:39que se ha hecho más común en el país,
00:03:43todavía tienen una intensidad
00:03:44comparativamente baja con otros países
00:03:46donde se este asesinan presidentes,
00:03:49digamos, se dispara a candidatos como ha
00:03:52pasado en Colombia hace poco, etcétera.
00:03:55E te parece que puede haber un
00:03:57increycendo en esto qué ves o o no o es
00:04:01o es algo que es manejable, que va a
00:04:03seguir siendo así, que que va a haber
00:04:05incidentes en los actos y en las
00:04:07marchas, pero que no no desborda.
00:04:11No lo sé, la verdad. Yo yo creo que no
00:04:14hay, o sea, yo creo que no hay un clima
00:04:17de violencia política en Argentina en la
00:04:20actualidad como para que esto escale de
00:04:23esa manera, pero hay un clima de
00:04:26violencia simbólica eh que digamos nunca
00:04:30sabemos entre eh digamos la palabra y el
00:04:33acto hay un un yato muy grande, pero si
00:04:36uno mira
00:04:37eh si uno sigue el lenguaje mediático,
00:04:40por ejemplo, en el último tiempo. muy
00:04:43llamativo como se se
00:04:46eh naturalizó la idea de que un
00:04:48periodista, un comunicador de eh
00:04:50cualquier tipo use palabras eh digamos
00:04:54super agresiva para sí insulte, pero
00:04:57además de insultar, digamos, la idea de
00:05:00este me digo, usando cosas más de un
00:05:04lenguaje más compadrito, si querés, de
00:05:06la calle de digo, eh, ese lenguaje de la
00:05:09calle compadrito aparece hoy como un
00:05:11lenguaje de la conversación pública,
00:05:14para decirlo de cierto modo. Y eso,
00:05:16bueno, eh yo creo que que
00:05:20es preocupante, puede generar ciertos eh
00:05:23pasajes al acto. A mí no me parece que
00:05:25estemos en la antesala de de digamos de
00:05:27un clima de más violencia eh digamos
00:05:30generalizada, pero por supuesto estos
00:05:31son digamos todo puede cambiar, ¿no?
00:05:34Gabriel, ¿cómo te va? Federico Ya te
00:05:36saluda. Buen día.
00:05:37¿Qué tal? ¿Cómo te va, Federico? Recién
00:05:38hablabas de esto de lenguaje,
00:05:39compadrito. Vos ves algo, vos lo ves
00:05:41como algo que eh sobre todo los
00:05:43comunicadores y los políticos toman ese
00:05:45lenguaje de la calle para mimetizarse
00:05:48justamente con la gente o al revés la
00:05:50gente se siente legitimada porque es el
00:05:52de arriba el que lo empieza a utilizar.
00:05:55A mí me parece que lo principal es lo
00:05:59segundo. Yo creo que sin duda mi ley
00:06:02encarnó una bronca popular de muchos
00:06:05sectores muy grande con los políticos,
00:06:07con la casta y esa esa performance
00:06:09pública de esa bronca fue parte de su
00:06:11potencia como líder político y es parte
00:06:14de lo que explica por qué llegó tan
00:06:15inesperadamente, digamos, de donde vino
00:06:18a eh digamos eh un lugar tan alto. Me
00:06:23parece que la lección que toman de eso
00:06:26políticos comunicadores es una especie
00:06:28de idea de que ahora lo que lo que
00:06:30sirve, lo que rinde políticamente es
00:06:33hablar de ese modo, es ser agresivo. Y
00:06:35una idea que estamos viendo también en
00:06:38otros países. Ahora uno ve Estados
00:06:40Unidos, digamos, por ejemplo, el
00:06:42gobernador demócrata eh de eh California
00:06:46aparece con una especie de lenguaje
00:06:48antirump, digamos, también crítico,
00:06:51digamos, corrosivo, como digo, aparece
00:06:53como esta idea de que hay que oponer una
00:06:55fuerza igualmente agresiva a este
00:06:58lenguajes agresivos. Esa escalada, yo
00:07:02creo que va de arriba hacia abajo, que
00:07:05habilita probablemente lenguajes más
00:07:07agresivos desde abajo. Eh, pero insisto,
00:07:11en un país como el nuestro, hasta ahora,
00:07:14en la tradición reciente, digamos, hay
00:07:16una una cierta apaciguamiento, por lo
00:07:19menos, del acto del acto violento que
00:07:23nos protege. Eso puede cambiar, por
00:07:25supuesto, y sería este emparentarnos con
00:07:29otros países en los que se saldan
00:07:31cuestiones políticas por por esos
00:07:32métodos violentos, ¿no?
00:07:33¿Qué tal, Gabriel? Walter Garvarino te
00:07:35saluda. Eh, ¿qué tal?
00:07:36Y y en el sentido de lo que estás
00:07:37planteando sobre esta cosa de que viene
00:07:40de arriba para abajo y tener como un
00:07:42lenguaje más compadrito y demás, eh,
00:07:44¿cómo cómo estás leyendo la decisión que
00:07:46adopta Javier Miley? El último tiempo de
00:07:48sanoputear. El mismo cada vez que se va
00:07:52trata de frenar y dice, "Yo me prometí
00:07:53no no insultar más."
00:07:55Está notando el presidente que hay un
00:07:57artazgo en la era del artazgo.
00:08:00Bueno, ese es un gran punto porque uno
00:08:01puede decir el hartazgo lo que lo que
00:08:04supone es que vivimos también tiempos de
00:08:06paciencia social muy corta, ¿no? Uno
00:08:08puede pensar que los presidentes asumen
00:08:10con gran popularidad, con gran esperanza
00:08:12y eso se termina muy rápido. Yo creo que
00:08:15probablemente probablemente el gobierno
00:08:18percibió que en su propia base social
00:08:20una parte pequeña, un núcleo duro
00:08:22pequeño se envalentona con la cuestión
00:08:24más compadrita y una gran parte de sus
00:08:27votantes eh cada vez se incomoda más con
00:08:31eso. Por supuesto, cuando inicia con el
00:08:33ímpetu inicial parece ser que esa es la
00:08:36fuerza de ruptura con lo anterior.
00:08:39Cuando vos gobernás, cuando te volvés un
00:08:40poco casta, ya, un poco establishment
00:08:42ya, y cuando los problemas cotidianos
00:08:45empiezan a estar ligados a tu
00:08:47performance, quizás este hasta para
00:08:49parte de esa base social se vuelve
00:08:52cansador, se vuelve fatigante escuchar
00:08:55un presidente que permanentemente
00:08:57enfatiza ese ese lado más agresivo.
00:09:00Quizás eso haya jugado como en un
00:09:02cálculo en moderar, porque no olvidemos
00:09:05que esa dimensión es clave. digo, mi ley
00:09:08es un gran performance y creo que es,
00:09:10digamos, tiene esa capacidad de eh
00:09:14digamos trabajar su performance eh
00:09:18digamos en público eh bastante
00:09:20estratégicamente como como buen líder de
00:09:23este tiempo, digamos, ¿no?
00:09:25Gabriel, muchísimas gracias por
00:09:26atendernos. Eh, queríamos sumar tu
00:09:28reflexión a este tema.
00:09:30Por favor, un placer. Muy amable.