Tenembaum Y Sietecase sobre los incidentes en Lomas de Zamora y la violencia del gobierno.
Radio Con Vos - 29/8/2025 - Duracion: 20:22
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0610 minutos pasan de las 11 de la mañana.
00:00:10Te tomaste un respiro para divertirte un
00:00:12rato recién, ¿no? Porque claro, uno ve
00:00:13tá tan cargado de informativamente el
00:00:16día, la semana esta cierra de una manera
00:00:18increíble en cuanto a información
00:00:21política, todo lo que uno ve de
00:00:24derivaciones a hechos violentos y vos
00:00:26parás todo y te pones a [ __ ] con los
00:00:29No, es que eran jingles políticos
00:00:30también, eh, tenía algo de comunicación
00:00:33política este momento que era muy bueno,
00:00:35¿no? Pero además ayer me divertía mucho
00:00:37porque yo entro a Twitter una vez por
00:00:39día o cada dos días y ayer me
00:00:41bombardeaba con estos jingles. Entonces
00:00:43había como 20 jingles sobre Karina al 3%
00:00:47y todo eso. Me parecía que es un
00:00:48fenómeno de contó Marco que todo viene
00:00:51de la gente, ¿no? Todos ya seancharon en
00:00:53la joda de Maringles y allá van, ¿no?
00:00:55Está bien, está buena la idea. Está bien
00:00:58también salir por el lado del humor en
00:01:00un momento tan tenso, ¿no?
00:01:03donde otra vez se habla de violencia
00:01:05política.
00:01:06Hoy te escuchaba con lo de la facultad,
00:01:08está bien bajarle un poquito el tono, no
00:01:09es todo lo mismo. Ayer nosotros mandamos
00:01:12a Paulina a Loma de Zamora, por ejemplo,
00:01:15a hablar con la gente lo
00:01:16después, el día después, mira qué bueno.
00:01:17Y
00:01:18estuvo muy bueno porque nada, hablaron
00:01:19varios comerciantes, eh, no encontramos
00:01:22libertario, había uno que no quiso
00:01:24hablar solamente, pues yo le decía,
00:01:25"Buscame gente que a lo mejor eh se haya
00:01:27sentido afectada." No, no encontró. Pero
00:01:30hablamos con varios comerciantes, uno
00:01:32que había hecho una protesta, dice, "Yo
00:01:33yo también protesté", y puso tiene un un
00:01:37negocio electrodoméstico, puso un
00:01:38parlante y empezó a poner toda música
00:01:40que él suponía la suponía que le iba a
00:01:42molestar a los que venían a Digo, "Mira
00:01:44qué ingeniñoso, ¿no?" Eh, me dice, "Sí,
00:01:47después al final terminé con la marcha
00:01:48peronista y dice que le lo increpaban
00:01:50los libertarios, pero bueno, puse
00:01:52música, puse aquí la música que tengo
00:01:54adentro la puse con el a la calle. Había
00:01:57varios comerciantes que que hablaban de
00:02:00que no había no había sido tan grave,
00:02:02que estuvieron mucho tiempo cara a cara
00:02:04los dos grupos que no eran tanto, pero
00:02:06había grupo libertario en la vereda en
00:02:07frente del periodista y no había pasado
00:02:08nada que después sí se desmadró cuando
00:02:11alguien tiró una piedra y pasó todo
00:02:13esto, ¿no? Porque el presidente habla de
00:02:15lluvia de piedras hoy. No hubo una
00:02:16lluvia de piedras por suerte.
00:02:18Que te ha ido cuatro o cinco pedradas.
00:02:20Sí, quizás menos. Y quizás menos.
00:02:22Sí, porque volaron muchas cosas que
00:02:24parecían pedradas y eran brócolis.
00:02:25Claro,
00:02:26había gente que tiró verdura. No sé si
00:02:28porque había una verdurería ahí o no no
00:02:29no. Obviamente yo estoy en contra, creo
00:02:32que en es en este caso no podemos
00:02:33debatir demasiado porque coincidimos en
00:02:35el en el tema de evitar la violencia. A
00:02:37mí me parece que siempre tenés una
00:02:39justificación eh a mano para decir, "Y
00:02:43bueno, está bien, tal persona está
00:02:44afectada, está ofendida, está bien, hay
00:02:46gente que la pasa mal, pero Argentina
00:02:48tiene una historia justamente de gente
00:02:50que la ha pasado horrible y ha resuelto
00:02:52las cosas de otra manera. Además,
00:02:54habilitar la violencia que lo está
00:02:56haciendo el propio presidente
00:02:57todo el tiempo, todo el tiempo.
00:02:58Y lo lo que dijo ayer que se sentía más
00:03:02se siente agrandado porque
00:03:03el principal generador de violencia de
00:03:05la Argentina en este momento es mi ley.
00:03:07Si no, no hay duda. El principal
00:03:08generador de violencia en la Argentina
00:03:09es mi ley. Mi ley la busca, la provoca,
00:03:12la estimula y cuando estáalla huye.
00:03:14Eso es así. de con guardaespaldas entre
00:03:17empresario, nivel de provocación, pero
00:03:19además el discurso antidemocrático. Mi
00:03:22ley diciendo eh, va a haber fraudo en
00:03:25las elecciones. ¿Y por qué decís que va
00:03:26a haber fraudo en las elecciones si
00:03:27nunca nadie denuncia?
00:03:28Además, viene de ganar las elecciones.
00:03:30Viene ganar las elecciones, o sea, sin
00:03:32ningún tipo de control. O sea, el el
00:03:33sistema electoral argentino es un
00:03:34sistema limpio donde todas las personas
00:03:36que fueron derrotadas aceptan que son
00:03:39derrotadas, salvo que hace un fraude
00:03:40escandaloso.
00:03:41El único que antes del balotage dijo que
00:03:43iba a haber fraude y después ganó fue mi
00:03:46ley.
00:03:46Es así. Y ahora se está cubriendo en la
00:03:48provincia de Buenos Aires diciendo puede
00:03:49haber
00:03:50Claro. Después el otro Caputo hablando
00:03:52de que el Congreso hace terrorismo
00:03:53económico.
00:03:54Cuando discutamos quién hace terrorismo
00:03:56económico con el nivel de tasas que le
00:03:58estás pagando al mundo financiero, o
00:03:59sea, terrorismo,
00:04:00¿no? Después de haber endeudado al país
00:04:02en 65,000 millones de dólares, él solo
00:04:04en dos gobiernos. Eh, y entonces hay un
00:04:07grupo de caraduras en el poder que de
00:04:09verdad muchas cosas que dice Aleberco
00:04:12dice, "Mientras vos le das a la patria
00:04:14financiera todo lo que le das, le robás
00:04:16la silla eh la silla de ruedas a un
00:04:19discapacitado." Está muy bien esa
00:04:21imagen. O sea, son un grupo de caraduras
00:04:23que generan violencia. Ahora, el desafío
00:04:25es ser mejor que ellos. Si vos creés en
00:04:27una sociedad, yo entiendo que desde acá
00:04:29es fácil decirle a la papá de un
00:04:31discapacitado que no tiene una piedra.
00:04:32No sé si vos
00:04:33o alguien que no lleggaue a fin de mes,
00:04:34de pronto, de pronto decirle quedate
00:04:36tranquilo,
00:04:37calma, protestar sin violencia.
00:04:39Ahora, si vos me decís, "¿Qué prefiero
00:04:40yo de una sociedad y en mi
00:04:41responsabilidad si hubiera alguna como
00:04:43comunicador?" Es que además mañana tiras
00:04:45una piedra y te meten en cana y donde
00:04:47eso te estigmatiza, ¿no? Digamos es la
00:04:50gente se expone ingenuamente en estas
00:04:52cosas. Entonces, cuando uno eh actúa de
00:04:54acuerdo a su enojo, sin pensar, las
00:04:56consecuencias pueden ser malas. Entonces
00:04:58cuando uno desde acá uno yo siento esa
00:05:01responsabilidad que al me dijo, yo no
00:05:02siento ninguna, que cada cual haga lo
00:05:04que le salga, no soy quién para decirle
00:05:05a la gente que es lo que hay que hacer.
00:05:06Bueno, es un debate, qué sé yo, todo,
00:05:07¿no? Y lo podríamos tener si si en algún
00:05:09momento se puede recrear, lo tenemos.
00:05:11¿Qué sé yo, yo también pienso lo mismo,
00:05:13me da mucha bronca que hoy el día
00:05:14después de hechos violentos vos no
00:05:16tengas un presidente que salga a calmar
00:05:18la cosa, ¿no? Porque, ¿qué qué sería lo
00:05:20racional? el la principal figura
00:05:23política de la Argentina diciendo, "Les
00:05:25pido a todos que se tranquilicen, que
00:05:27nos estamos a una semana de dirimir las
00:05:29la pelea en elecciones, que es donde
00:05:31tenés que dirimir las diferencias.
00:05:33Bueno, si la gente cree que mi ley va
00:05:34por el buen camino y bueno, en la
00:05:36provincia de Buenos Aires le dará el
00:05:37respaldo y después en octubre le dará el
00:05:39respaldo por entonces, bueno, diremos,
00:05:41bueno, la mayoría de la gente cree que
00:05:42es por acá y hay que aceptarlo porque
00:05:44parte del sistema es así, te guste o no
00:05:46te guste, no hay otra manera de de
00:05:48resolverlo. O sea, si si la gente cree
00:05:50que mi ley hace las cosas bien, bueno,
00:05:53irá bien. Ahora, tampoco puedes evitar
00:05:55que la gente proteste porque todo el
00:05:57tiempo la provocan, todo el tiempo te
00:05:59mojan la oreja y eso lo hace el
00:06:02gobierno, pero en forma, a ver, cada vez
00:06:04que habla habla espera es una
00:06:06provocación,
00:06:07o sea, no bajan un escalón. Entonces,
00:06:09¿qué quiere que no te puteen en la
00:06:10calle? Hay gente que se siente
00:06:11lastimada, ofendida, agredida. Eh, está
00:06:15el hecho de Cristina Presa, después
00:06:17decir sí la justicia que por otro lado
00:06:19por otro lado la principal fuerza de la
00:06:21oposición lo tomó, lo aceptó sin mayor
00:06:24discusión.
00:06:26Mira, eh es muy delicado el tema porque
00:06:29tanto todos los dirigentes políticos
00:06:32tienen un alto nivel de rechazo, todos.
00:06:34No hay un solo dirigente político que
00:06:36hoy tenga una imagen positiva mayor que
00:06:38la negativa. Pero además, en algunos
00:06:41casos, sobre todo en el caso de mi ley,
00:06:43la muy la muy mala es muy alta. Si vos
00:06:46tenés un 50% de imagen negativa sumada o
00:06:49un 60, depende de la encuesta que lo
00:06:50vea, seguramente 40 te dice muy mala. Es
00:06:54muy alto el muy malo. Es decir, el tipo
00:06:55que te quiere ver fuera del poder.
00:06:58Ese 40% está enojado. Está enojado y
00:07:01además mi ley hace todo lo imposible
00:07:02porque esté lo más enojado posible.
00:07:04Entonces, si Miley va eh o Karina Miley,
00:07:07Karina Miley en este momento a una
00:07:10peatonal, a en el momento pico, viernes
00:07:13a la tarde a saludar gente, sabe que en
00:07:16esa peatonal hay mínimo un 40% que
00:07:20además hoy la ve como una ladrona que el
00:07:22caso de Karina es peor el muy malo.
00:07:24Entonces es una decisión arriesgada, es
00:07:27una decisión que eh un equipo de
00:07:29campaña, no sé si lo discute, debería
00:07:32discutir qué hacer. Sí, claro. El
00:07:33gobierno lo deía discutir.
00:07:34Ellos ellos están acostumbrados a algo
00:07:37que pasó previo a la asunción del poder
00:07:39el 2023, que mi ley en 2021 cuando
00:07:43empezabas allí a casa recorriendo la
00:07:44capital, claro, había gente que le
00:07:46tocaba bocina, se le acercaba, gente que
00:07:48lo quería, era una gran novedad. Y
00:07:50entonces la calle jugaba a favor de él y
00:07:52al revés no jugaba en contra porque era
00:07:54un tipo que recién empezaba y que s yo
00:07:56que sé cuánto alguien lo puteaba, se
00:07:57defendía. Bueno, y todo
00:07:58ahora lleva dos años de gobierno,
00:08:00con un ajuste impresionante.
00:08:03Claro. Entonces, y en un momento muy
00:08:04difícil para el país y para el gobierno.
00:08:06Entonces, si vos decidís, hay algo que
00:08:09nunca, nunca está bien que cuando
00:08:11alguien es agredido busque su
00:08:12responsabilidad, pero uno puede analizar
00:08:14las situaciones. Entonces, lo que decía
00:08:16el intendente de Loma de Zamora, che,
00:08:18van a un lugar donde está todo el mundo
00:08:20a esa hora. Van contramano, hay gente,
00:08:23bueno, ¿cómo lo cuidan? ¿Cómo analizan
00:08:25qué va a pasar? Ahí hay una
00:08:26manifestación.
00:08:27fue desastroso.
00:08:28Claro. ¿Cómo lo protegen? ¿Cómo se hace
00:08:30para entonces una forma que se hace es
00:08:31bueno garantizar que hay una multitud,
00:08:33la multitud rodea la camioneta y
00:08:35entonces y claro el que está en contra
00:08:37grita de lejos o garantizas que haya un
00:08:40cordón de seguridad? Bueno, entonces
00:08:42haces que que buscas la
00:08:44que te acordas que yo te dije ayer que
00:08:45me había escrito Rodrigo Miro diciendo,
00:08:47"Me echen en Rosario, no te podías
00:08:48acercar a 100 met el presidente."
00:08:50Entonces hay algo de una decisión que
00:08:51ellos toman o que no toman, que en todo
00:08:53caso las dos cosas son graves, que es
00:08:55meter la Karina en una piatonal en medio
00:08:57de una multitud donde por ahí que la
00:08:59mitad la quiere, la mitad la odia. Yo
00:09:00creo que los números son peores, pero
00:09:02una mitad se siente se siente fuerte.
00:09:04Entonces empiezan los empujos.
00:09:05Sí. Que esa mitad un 10% esté enojado y
00:09:07quiera protestar más fuerte ya tenés un
00:09:09Entonces empiezan los empujones, gritan
00:09:11de un lado, gritan los partidarios,
00:09:12gritan otro y en el medio del candidato
00:09:13en medio un ruido que además en términos
00:09:15electorales no es bueno. Yo creo que
00:09:16ellos no están evaluando lo que
00:09:18significa poner la cari a los actos
00:09:20electorales en este momento.
00:09:21Yo creo que hay una mirada al revés, que
00:09:22creen que el de algún modo les viene
00:09:25bien, eh, que ese clima victimizarse, si
00:09:28no no se entiende. Y me quedan sospechas
00:09:30de ayer que se potenciaron con la charla
00:09:32que tuve con Marcela Pagano,
00:09:34que ayer ella directamente dice,
00:09:36"Esto está armado." Y pues no se
00:09:37entiende que no haya ninguna sanción al
00:09:39tipo que armó el operativo ese que
00:09:40expuso al presidente. Es que realmente
00:09:42expuso al presidente. Me si la piedra le
00:09:44pegaba al presidente ponele si le
00:09:46pegaba. Ahí sí hay una cadena de
00:09:48responsabilidades. Hay un aparato de
00:09:50seguridad que tiene que cuidar al
00:09:51presidente.
00:09:52Entonces, si una piedra llega al
00:09:53presidente, hay un aparato de seguridad
00:09:55que no lo cuidó presidente Claro. Algo
00:09:57falló.
00:09:57Algo falló deliberadamente o no
00:09:59deliberadamente.
00:10:00Bueno, lo que incorpora Pagano ayer es
00:10:02que ella sospecha que puede sido yo digo
00:10:04corre por cuenta de ella, pero es una
00:10:06diputada nacional que el laburó con la
00:10:08libertad de avanza, ¿no? Hasta hace
00:10:10nada.
00:10:10Hace nada.
00:10:11Bueno, no sé.
00:10:12Son los principales quilópos que tiene
00:10:13la libertad avanza. O sea, cuando ahora
00:10:15están desesperados porque se presentó
00:10:17españolo, entonces quiere hacerlo pelota
00:10:18español. Español cobró eh sobreprecio,
00:10:21español mintió, español subtraidor y
00:10:23todas esas cosas que están diciendo
00:10:24español
00:10:25es tuyo. O sea, vos decí
00:10:28cl los que tienen que explicar español
00:10:30son ellos.
00:10:31Pero claro, entonces vos decís, a mí me
00:10:32importa para un discapacitado es
00:10:35irrelevante saber si la que robó fue
00:10:37Karina, si el que robó fue españelo o
00:10:39españolo o fueron ambos, uno u otro o
00:10:42los dos. Yo creo que hay una parte de
00:10:44cada cosa ahí, ¿no? Pero eh o y y como
00:10:47mínimo no los hizo el boludo de cosas
00:10:49que sabía que pasaba, siguió trabajando
00:10:51ahí
00:10:51o lo lo toleró por una cuestión de
00:10:53disciplina partidaria o por lo que lo
00:10:56que sea.
00:10:56Claro, disciplina partidaria, no sé con
00:10:58qué er este con qué ideología, con qué
00:10:59ideal,
00:11:00¿no? Bueno, esto le dicen si si le
00:11:02porque viste que está ese audio donde le
00:11:03dicen eh que que Lule que supuestamente
00:11:07Karina le dice lule soy yo. Bueno,
00:11:10entonces dijo, bueno, si Karina lo
00:11:11habilita, lo habilita. Ahora tienen otro
00:11:13bolón que impresionante con el tema de
00:11:15la
00:11:17los negocios de la droguería con la obra
00:11:20social de Watre. Son 7700 palos
00:11:24intervenida por el estado. O sea, ahí
00:11:26seguro hay otra
00:11:27de nuevo con los hermanos Menem. Otra
00:11:29vez aparece el Menen allí, ¿no? No sé.
00:11:31Y aparece el interventor diciendo, "Yo
00:11:32soy de Karina, yo soy de Menen." Ayer lo
00:11:34escuchaba Nico Wiñaski que hacía toda la
00:11:36cobertura América 24 contando como el
00:11:39ving hay otra cosa que pasa que
00:11:42hay algo que pasaba en la década del 90
00:11:44que página 12 era la el primero medio
00:11:47que publicaba denuncias de corrupción.
00:11:48Después
00:11:49Después se abrió. Sí, sí.
00:11:50Después se abrió.
00:11:51Incluso Clarín publicó.
00:11:52Claro. No, bueno, la el tráfico de
00:11:55de armas fue Clarín.
00:11:56Fue Clarín que en preso.
00:11:58Mm. Pero arrancaba, por ejemplo, Swiss
00:12:00Gate enero de 1991, empezaba página 12 y
00:12:03se hablaba tanto las radios y la
00:12:04televisión, incluyo, que inmediatamente
00:12:06los otros medios, pum, giraban. Entonces
00:12:08es evidente que todo el el quilombo de
00:12:12español Karina
00:12:13no lo pueden obviar.
00:12:14Nadie lo puede obiar. Al revés hay que
00:12:16tirarse como un zahueso ahí porque
00:12:18querés medir, querés que se lea, querés
00:12:19que tu portal replique, etcétera,
00:12:21etcétera, etcétera. Y entonces está todo
00:12:23el periodismo buscando cuál es la última
00:12:24información respecto del tema. Entonces
00:12:26se transforma en una situación en la que
00:12:29los medios le hacen la campaña tallana
00:12:32sin quererlo, pero naturalmente eh la
00:12:35investigación de hecho, mira, yo me
00:12:36acuerdo mucho en el 2013 cuando gana
00:12:39masa, vos te seguro que te lo vas a
00:12:41acordar, el personaje central de la
00:12:43campaña no fue Masa, no fue Insaurral de
00:12:46que era que iba contra él, no fue
00:12:48ninguno de ellos. El personaje especial
00:12:50de camparia fue Juan Cabandier, que
00:12:52había reputeado, le había hecho un abuso
00:12:54de autoridad a una agente de tránsito
00:12:56en un Sí. En un control de tránsito
00:12:58en el con Urbano, creo que era, y se
00:12:59armó un quilombo y todo eso fue 15 días
00:13:01de cobertura priva de las elecciones.
00:13:04Masa decía, "Deja que corra, ¿entendés?
00:13:06Porque esto es eh" y el clima
00:13:09y era un caso chiquito, pu decir un
00:13:10funciono, sin embargo tuvo un efecto
00:13:12político fuerte. Claro. Entonces, vos
00:13:14tenés de repente un tema se instala muy
00:13:16fuerte, los medios trabajan de hablar de
00:13:18las cosas que habla la gente, si no te
00:13:20quedas aislado.
00:13:21Entonces está está ta está todo este da
00:13:24la sensación de que que hay un gobierno
00:13:26con que ha perdido controlato,
00:13:29perdió el relato, perdió el control de
00:13:30la economía. Voy contabas lo de Arriasu,
00:13:33eh, por más que Caputo salga a decir lo
00:13:35que quiera en en el streaming que
00:13:37quiera, eh, perdió la calle, perdió eh
00:13:42el control de la economía, como te
00:13:44decía, perdió perdió la credibilidad en
00:13:46cuanto al tema lucha contra la
00:13:48corrupción. O sea, yo creo que va a ser
00:13:49el peor momento. El gobierno va a la
00:13:51elección de del domingo que viene en un
00:13:54momento que no es el que esperaba.
00:13:56Mira, dos o tres cosas respecto a esto.
00:13:58Nosotros estamos esta semana dimosó la
00:14:00encuesta Vilker, que tuvo un impacto muy
00:14:02fuerte porque por primera vez aparecen
00:14:04dirigentes quilleristas con mejor imagen
00:14:05que Miley y Patricia Burrich en una
00:14:08encuesta, eh, en otras no.
00:14:09Eh, para octubre hay múltiples
00:14:11encuestas, pero hay algunas. Mira, yo me
00:14:14acuerdo eh cuando Alberto Fernández ganó
00:14:17por 18 puntos, que había una persona que
00:14:20no es encuestador que lo pronosticó, que
00:14:22es un loco enfermo de los números, que
00:14:23es Dani Stinger. ¿Qué había hecho Danny
00:14:25Stenger? Dan miraba las encuestas eh por
00:14:29provincia, las encuestas nacionales
00:14:30estaban más o menos empatados y él
00:14:32miraba las encuestas por provincias y
00:14:34veía que al peronismo le había ido
00:14:36muchísimo mejor, le iban muchísimo mejor
00:14:38las encuestas por provincia que lo que
00:14:39le había ido
00:14:41en las elecciones anteriores. Entonces
00:14:42él me decía, "Mira, las encuestas por
00:14:44provincia dan que el periodismo arrasa.
00:14:47No sé cómo combinan los encuestadores,
00:14:49lo que miden por provincia, lo que miden
00:14:51a nivel nacional. Hay algo que no
00:14:52cierra.
00:14:53Eh, cuando yo miro las encuestas por
00:14:56provincia, olvídate de provincia, Buenos
00:14:58Aires un ratito. Primero, las elecciones
00:15:00hasta ahora lo van a ver en Corrientes.
00:15:02En Corrientes, me resultaría raro queé
00:15:04qué demostración ayer los gobernadores
00:15:06ahí, ¿no? Atención ahí porque me parece
00:15:08que eso es otro elemento que viene a
00:15:10jugar fuerte, eh, que que quizás en el
00:15:122027 estemos hablando de tres de tres
00:15:14jugadores. Eh,
00:15:15bueno, yo veía
00:15:16porque parecía que no, que no iba a
00:15:17pasar eso
00:15:18y de repente empieza a pasar. Sí,
00:15:19empieza a pasar. De cualquier manera, yo
00:15:20veía las encuestas, este,
00:15:23bueno, veo por lugar las encuestas. Ayer
00:15:26veía una que publica La política online
00:15:28de eh El Pulso Research de Córdoba. En
00:15:32esa encuesta le da de memoria, te digo,
00:15:3432 puntos a Esquareti, 28 a La Libertad
00:15:37Avanza
00:15:38y 10 a eh Natalia de la Sota. O sea, que
00:15:40si vos sumas el peronismo es un 42 a 28.
00:15:43Pero suponete que que que esté mala esa
00:15:46encuesta y que de repente
00:15:47la libertad avanza saque 33 34. Bueno,
00:15:50la libertad avanza el balotal en Córdoba
00:15:51sacó 70.
00:15:52Claro.
00:15:53Eh, después Ciudad de Buenos Aires, vi
00:15:56una ayer de sinopsis que publica Clarín.
00:15:59Eh, en esa está obviamente punteando
00:16:01Patricia Bullrich, pero la suma de la
00:16:04libertad avanza más el Pro, que antes
00:16:05era solo el Pro, habitualmente está
00:16:08entre 55 y 60 puntos. ¿Sabes cuánto le
00:16:09das encuesta, Patricia Uri? 34.
00:16:11Sí, notable. Ponele que saque 40.
00:16:13Claro. Ahí ahí le sacan le comen las
00:16:16otras fuerzas que eran alustó,
00:16:18le come coalición cívica, le come López
00:16:20Murphy, le come. Eh,
00:16:22hay que ver cuánto después finalmente
00:16:24queda. Pero
00:16:24pero vos sumas todo eso y te da cerca de
00:16:2620 puntos, ¿eh? O 15, 17, no sé.
00:16:29Cuestión es que 34 + 17 ya tenían 51. Lo
00:16:31que lo que lo que quiero decir es que
00:16:33poner que saca 40 Patricia Burrich
00:16:36contra lo que sacaban antes. Es decir,
00:16:38yo creo que Macri el 2017 que fue la
00:16:40gran elección de Mac, yo creo que sacó
00:16:41más de 60 en grudes.
00:16:43Entonces, eh vos ves Entonces, cuando
00:16:45vos ves a nivel nacional que preguntass
00:16:48por eh por la libertad de Ansight, las
00:16:51que le dan mejor le dan 37 40, cuando
00:16:54ves cuánto a ver cuánto sacan en Córdoba
00:16:55que era muy fuerte, ¿no? Alredor de 30.
00:16:57¿Cuánto sacan Santa Fe? Alrededor de 30,
00:16:59¿cuánto sacan Capital? alrededor de 35 y
00:17:0140. ¿Y dónde están los 35 a nivel
00:17:03nacional? Hay una pregunta ahí para
00:17:05hacerse parecida a la que Dari Stingard
00:17:07que es que fuerte ahí. Este y lo de
00:17:10gobernadores es muy interesante también.
00:17:12Sí, claro, porque de pronto vas a tener
00:17:14otra fuerza si se suma Córdoba, Santa
00:17:17Fe, en Tres Ríos, Corriente, el Norte,
00:17:19epa, a lo mejor ahí hay una discusión.
00:17:22Es raro porque estaba esero ayer
00:17:23que pueden dar es que están tratando de
00:17:25sumar
00:17:26todos
00:17:26a todos los gobernadores que puedan.
00:17:27están en eso.
00:17:28Yo te iba a decir una discusión entre
00:17:30esos gobernadores y Kisilov, porque esos
00:17:32gobernadores lo están esperando Kisilov,
00:17:34pero dicen, "No podemos sumar a
00:17:35Cristina." Entonces desde el lado
00:17:37buenarense le dicen, "Entonces sáqueselo
00:17:40encima quiareti, porque yo no puedo yo
00:17:41no puedo explicarte, mi gente, que
00:17:43Areti, o sea, sumemos todo y veamos cómo
00:17:45lo explicamos, pero no puede quedar nada
00:17:47fuera. Igual hay diálogos ahí también,
00:17:49¿eh?"
00:17:49Sí, sí, sí. Por lo menos entre algunos
00:17:50de ellos seguro. Eh, para te quiero
00:17:52preguntar algo, mira, para cerrar. Ayer
00:17:54estuve en el programa de, fui un rato a
00:17:57al programa de Rebor en el streaming,
00:17:59que hacían un especial de corrupción y
00:18:01fui en realidad también porque me decía,
00:18:03"¿Sabes que quiero que me conté el agua
00:18:04escondido y qué efecto tiene la en la
00:18:07corrupción?" Porque tiene que ver con la
00:18:08justicia. Sí,
00:18:09viene ahí. Eh, pero sabes qué pregunta,
00:18:12con qué pregunta arrancó que te la
00:18:13quiero trasladar. Eh,
00:18:16todos los gobiernos son corruptos.
00:18:19Es muy general eso. Es muy
00:18:21Pero, ¿te parece que la corrupción
00:18:22la corrupción está muy instalada?
00:18:24Creo que todos los gobiernos creen que
00:18:27nada, siga, siga, total no pasa nada y
00:18:28al final pasa todo.
00:18:31Creo que hay personajes más corruptos
00:18:32que otros, este,
00:18:35y que hay épocas, pero sí, los
00:18:37principales. Menenem fue corrupto, el
00:18:39quisieranismo fue corrupto.
00:18:40Por lo menos hay corrupción. Yo para no
00:18:41decir gobierno corrupto, digo,
00:18:42estos son corruptos,
00:18:43es transversal la corrupción,
00:18:44¿eh? Sí, sí, totalmente. Y los
00:18:46empresarios son corruptos. Es inherente.
00:18:47Claro. Yo digo algo que los parecen
00:18:50medio marxista, pero es inherente al
00:18:51capitalismo,
00:18:52¿no?
00:18:53Ahí, bueno, ahí tenemos una
00:18:54culturas más sanas que en Uruguay hay
00:18:56mucho menos corrupción y en Chile
00:18:57también no hay tantos escándalos, no hay
00:18:59tanta.
00:19:00Sí. No, no. Bueno,
00:19:01yo creo que los negocios están el propio
00:19:02del sistema lo hace.
00:19:03El socialismo también.
00:19:05Sí, pero ni hablar, ni hablar. Mira lo
00:19:07que fue. Por eso creo que es general.
00:19:10capitalismo porque es lo que se impuso.
00:19:12Yo creo que la diferencia está en cómo
00:19:13se controla eso,
00:19:15cuáles son los mecanismos sanos para que
00:19:17tengas lo menos posible y para que eh
00:19:20Por eso la justicia tan importante.
00:19:22Hay que hacer un esfuerzo para entender
00:19:23que la corrupción cuando es política es
00:19:25empresarial también.
00:19:27Claro, siempre del otro lado hay
00:19:28alguien.
00:19:28Claro. La idea del sentido común que el
00:19:30problema son los políticos chorros,
00:19:32son parte del problema. Pero además
00:19:33porque fue una cosa bastante maniquea.
00:19:35Yo me acuerdo página 12,
00:19:36atrás de españolo está la droguería su
00:19:39hay un empresario que pone la guita, que
00:19:40pone la co escapa con un fardo de
00:19:42dólares en el adulto,
00:19:43sin ninguna duda. Y tiene tiene la la
00:19:45las cajas, tres cajas fuertes por casa.
00:19:47Eh, ¿no se acuerdas que en página 12, yo
00:19:50me acuerdo empecé una página en los 90
00:19:53el concepto era ese, miremos la
00:19:55política, miremos a los políticos, pero
00:19:57no dejemos mirar a los empresarios
00:19:59porque se están quedando con empresa al
00:20:00Estado, están poniendo gente en los
00:20:02organismos de regulación. Me acuerdo
00:20:04perfectamente eso que era casi un cambio
00:20:06de paradigma porque es muy fácil caerle
00:20:08a los políticos y es bastante difícil
00:20:10caerle a los empresarios cuando cometen
00:20:11el mismo hecho. El mismo hecho hace que
00:20:14unos sacen y otros no. Bueno, buen fin
00:20:16de semana. Igualmente, rey.
00:20:18Chao.