Gadano: "El Gobierno no solo le subsidia la nafta a los argentinos, sino también a los extranjeros”
Radio Con Vos - 31/10/2023 - Duracion: 15:52
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Transcripción
00:00:00eh A ver ayer habló Sergio maa en un muy
00:00:03buen reportaje que Leo le hizo María
00:00:04Laura Santillán
00:00:06Y Sergio maa básicamente lo que explicó
00:00:10es que explicó dos cosas que hay una
00:00:11deslealtad por parte de las empresas que
00:00:14primero Se generó una corrida contra
00:00:16contra el peso por la inestabilidad
00:00:19preelectoral y por las declaraciones de
00:00:21mi ley y esa corrida generó desván del
00:00:25Blue y ese desván del Blue hizo eso no
00:00:27lo explicó él pero sé que es una de
00:00:29explic iciones eh que mucha gente que
00:00:31compraba al Blue la nafta desregulada en
00:00:34el campo sobre todo cayera sobre las
00:00:36estaciones de servicio a demandar la
00:00:37nafta o el gasoil eh regulado a un
00:00:40precio mucho más barato eso por un lado
00:00:42y por otro lado que las empresas que
00:00:43reciben eh beneficios impositivos por
00:00:46mantener un precio más bajo de la nafta
00:00:48empezaron a acaparar porque suponían que
00:00:51con el triunfo de milei lo que iba a
00:00:52ocurrir era eh que se rompía se
00:00:55terminaba con eh los precios fijos de o
00:00:57el acuerdo de precios de este momento
00:00:59que que toda esa deslealtad eh o ese
00:01:02tipo de especulación es lo que generó el
00:01:04fantant Por supuesto que es un debate y
00:01:06lo otro que dijo Es eh Por supuesto
00:01:08cuando María Laura santian le preguntaba
00:01:10Este es el precio que tiene que tener la
00:01:11nafta bueno depende Si quieren liberarlo
00:01:13Como quien mi ley van a pagar la nafta a
00:01:15900 pesos y eso pega en el en los
00:01:17colectivos eso pega en el transporte en
00:01:19general y por lo por lo tanto en el
00:01:22costo de todos los productos nosotros
00:01:24hacemos un esfuerzo para que la gente
00:01:26tenga una nafta más accesible eh Esa es
00:01:28la posición oficial del Go este momento
00:01:30que dice que se va a regularizar cada
00:01:32vez más en los próximos días nicols
00:01:35gadano es un especialista en energía un
00:01:38economista con el cual para M es un
00:01:40placer hablar on y off permanentemente o
00:01:43muchas veces que fue funcionario en
00:01:46distintas áreas del gobierno de Mauricio
00:01:47macri y está en línea con nosotros
00:01:49Nicolás Buen día Ernesto ten Te saluda
00:01:52Cómo te va buen un gusto hablar conos Te
00:01:56acabo de dar un sobre
00:01:58pasa el país que nada ningún
00:02:01especialista eh No
00:02:04no eh Sí es un panorama muy dispar pero
00:02:08muy complicado en algunos
00:02:10lugares da la impresión y espero que sea
00:02:13así que que tienda a normalizarse eh
00:02:17relativamente rápido especialmente en
00:02:18las naftas Pero bueno Me parece que lo
00:02:21que vos mencionabas de de de lo que dijo
00:02:24masa y y mirando hacia delante Más allá
00:02:27de podemos hablar y comentar las causas
00:02:30circunstanciales de esta esta crisis de
00:02:33abastecimiento pero me parece que lo que
00:02:35masa está diciendo es justamente el
00:02:37problema no este primero siempre le pone
00:02:40un carácter conspirativo a las a las
00:02:43cosas como si no hubiera explicaciones
00:02:46estructurales de Por qué pasa lo que
00:02:47pasa sino que fuera que hay un grupo de
00:02:50malos que conspira y especula Y
00:02:52verdaderamente Esto no es así O sea la
00:02:54situación es el resultado de las
00:02:56políticas específicas y más generales
00:02:59cambi y el cepo y todo eso y las
00:03:02específicas del sistema
00:03:04energético pero me parece que es
00:03:06interesante el punto y es es Es un
00:03:09dilema no porque cuando él dice Bueno
00:03:11qué modelo queremos un modelo de la
00:03:14nafta 350 pesos o un modelo de la nafta
00:03:18a 800 pesos no sé qué número
00:03:20dijo Yo creo que todo el mundo sabe que
00:03:23la nafta en Argentina está muy barata te
00:03:26digo y no no vamos a comparar con Europa
00:03:29Estados Unidos te digo valores que la
00:03:32gente sabe Porque además Todos esos
00:03:33países todos esos ciudadanos vienen a
00:03:35comprar desde la fronteras por lo barato
00:03:38que está la nafta en Argentina entonces
00:03:40fíjate que eso es que le estamos
00:03:43subsidiando la nafta ya no solamente a
00:03:45los argentinos y en los extranjeros en
00:03:47Uruguay la nafta vale casi ó en Paraguay
00:03:50vale . 12 en Chile vale 50 en Brasil
00:03:54vale un d 20 en Argentina si lo evaluas
00:03:57al tipo de cambio paralelo al Dólar
00:04:00dólar libre vale 30 centavos de dólar
00:04:04Entonces por un lado muchas veces masa
00:04:06dice hay que desarrollar vaca muerta hay
00:04:08que conseguir dólares también dice que
00:04:11hay que avanzar es un tema que se habla
00:04:12poco no en la transición energética
00:04:15luchar contra el cambio
00:04:17climático abandonar los combustibles
00:04:19fósiles
00:04:20ahora simultáneamente este se pretende
00:04:24sostener un precio de las
00:04:26naftas ridículamente bajo que ningún
00:04:29país rable
00:04:30sostiene Entonces ese es un modelo de
00:04:33subdesarrollo es un modelo en el que la
00:04:35economía Argentina no crece en que vacam
00:04:37muerta no crece Cómo va a crecer vaca
00:04:40muerta si el ministro porque hay un
00:04:41problema de suministro que no tiene nada
00:04:43que ver o muy poco que ver con los
00:04:46productores de petróleo crudo pensemos
00:04:48que acá los que venden naftas y gasoil
00:04:50el principal es ipf controlado por el
00:04:52estado y después hay dos o tres empresas
00:04:55más que no son necesariamente los
00:04:57productores de petróleo que exportan
00:05:00ahora en medio de esta crisis este más
00:05:03amenaza con cerrar las exportaciones
00:05:07Imagínate lo que eso significa para los
00:05:09proyectos de inversión de miles de
00:05:11millones de dólares que necesitamos en
00:05:12vaca muerta que haya un ministro que de
00:05:15un día para el otro te dice ah no pero
00:05:16ahora no te voy a dejar exportar no
00:05:19dejar exportar significa que se tengan
00:05:21que parar Los Pozos es un desastre para
00:05:24la industria
00:05:25Entonces yo creo que hacia delante la
00:05:29idea de que es que es como una ficción
00:05:31no de sostenerle a la gente precios
00:05:33bajos con también hay que mencionarlo
00:05:37los impuestos a los combustibles que en
00:05:39todos los países son altos pu justamente
00:05:41lo que se intenta es y dejemos de lado
00:05:44el transporte el transporte tiene otros
00:05:45subsidios pero la nafta el auto en
00:05:47general en el mundo se está tratando de
00:05:49que se use menos no que se use más que
00:05:52se use de manera eficiente
00:05:55e entonces este gobierno ha congelado
00:05:58los impuestos nominalmente con lo cual
00:06:00hoy los impuestos a los combustibles
00:06:03están en el mínimo histórico nunca se
00:06:05cobró tan poco por impuestos a los
00:06:07combustibles O sea que el estado está
00:06:09resignando recursos para subsidiar el el
00:06:13el consumo de de nafta
00:06:16y y bueno eso es una medida que no tiene
00:06:20ninguna justificación y que también
00:06:21forma parte de que el estado no tiene
00:06:24recursos que tiene déficit fiscal que
00:06:26tiene que emitir que tiene alta
00:06:28inflación
00:06:30ahora Nico todo eso es muy interesante
00:06:34de escuchar y ahora no hay un punto en
00:06:37el cual masa tiene razón en decir Bueno
00:06:39nos podemos comprar cualquier precio del
00:06:41combustible porque a la gente le rompes
00:06:42el bolsillo y generas mucho que es el
00:06:45mismo argumento que utilizó antes de la
00:06:48primera vuelta cuando dijo Bueno si
00:06:49ustedes quieren que seos los subsidios
00:06:51renuncien y van a pagar 1000 pesos del
00:06:53valor colectivo en lugar de no sé 50 eh
00:06:56pero es un engaño porque eso es alta
00:06:58inflación vos fíjate desde desde hace un
00:07:00año la inflación fue 140 por la gente ya
00:07:03lo sabe no hace falta repetirlo ahora
00:07:05los combustibles aumentaron menos de
00:07:07100% porque porque el gobierno el
00:07:09ministro los frenó artificialmente que
00:07:12es lo que finalmente lleva estos
00:07:13problemas de
00:07:14abastecimiento entonces ahí el problema
00:07:17es la alta inflación eso es lo que hace
00:07:19destruye el salario ahora si vas a
00:07:22tratar de frenar la alta inflación con
00:07:24un producto lo único que vas a lograr es
00:07:27generar problemas en el producto estás
00:07:29congelando No resolver la inflación
00:07:32porque de hecho vimos como se retrasaron
00:07:34los combustibles vimos como la nafta
00:07:37está barata todo eso se logró supongamos
00:07:41bajó la inflación no no bajó
00:07:45Entonces yo creo que esa idea a lo que
00:07:47nosotros tenemos que aspirar es a que
00:07:50los precios sean los que tienen que ser
00:07:51y que los salarios sean más altos por en
00:07:54Brasil que Brasil es un país que está
00:07:57gobernado por Lula es país que tiene una
00:07:59empresa Estatal incluso más grande que
00:08:02que ipf petrobras eh es un país que
00:08:05tiene petróleo también que tiene mucho
00:08:07más petróleo que nosotros y sin embargo
00:08:09la nafta vale cuatro veces más que en
00:08:12Argentina Entonces ese engaño de creer
00:08:15que abaratando artificialmente las cosas
00:08:23subsidiária porque la nafta es barata
00:08:25pero los alimentos cuestan
00:08:28carísimo un engaños Eh mi ley cuando lo
00:08:31que escuchaste de mi ley te parece que
00:08:33tiene un enfoque más
00:08:35razonable desde tu punto de vista sobre
00:08:38sobre el área sobre la política
00:08:41energética la nafta
00:08:42etcétera Mira no lo sé no no he
00:08:45escuchado en mucho detalle a veces es
00:08:48difícil entender las propuestas si hay
00:08:50algo de mi ley muy negativo respecto a
00:08:52este tema que por ahí no es el el el
00:08:55foco del problema pero algo mencioné que
00:08:57tiene que ver con eh
00:08:59la lucha contra el cambio climático mi
00:09:02ley es bastante escéptico por no decir
00:09:04directamente que dice que eso es todo un
00:09:05invento en general en el mundo hay un
00:09:08consenso muy grande de que gran parte
00:09:11del calentamiento global tiene que ver
00:09:14con el consumo de combustibles fósiles y
00:09:16entre ellos obviamente los derivados del
00:09:19petróleo Entonces en ese sentido también
00:09:22es importante que la gente sepa que los
00:09:25precios de de la nafta tienen que
00:09:28estar relativamente bien respecto al
00:09:30resto de los bienes de la economía entre
00:09:33otras cosas para promover Este cambio en
00:09:36el modo y en el uso de la energía que
00:09:39contribuya a la lucha contra el cambio
00:09:41climático en ese tema al menos lo que yo
00:09:43escuché de mi ley en el debate Es que él
00:09:45no cree en nada de eso m también habló
00:09:47de vender vaca muerta o vender ipf o
00:09:49algo así no Bueno pero eso digamos Eso
00:09:54es Es dicho así es bastante vulgar
00:09:58ignorante porque vacam muerta no es de
00:10:00las empresas vacam muerta el subsuelo
00:10:02argentino es del estado y desde la
00:10:04reforma constitucional es de las
00:10:06provincias O sea que vacam muerta es de
00:10:08la provincia de neuquén básicamente y
00:10:11hay muchas empresas concesionarias entre
00:10:13ellas
00:10:15ipf pero hay muchas otras que son
00:10:17empresas privadas locales que tienen
00:10:19concesiones con la provincia de neuquén
00:10:21Internacionales y que producen eh Y creo
00:10:25que los problemas eventualmente los
00:10:28problemas que tiene la industria para
00:10:29para
00:10:30desarrollarse no tienen que ver con si
00:10:33ipf es más privada más Estatal etcétera
00:10:35eh Dico te agradezco mucho la
00:10:38generosidad de est minutos como de estos
00:10:39minutos como siempre y Seguiremos
00:10:41Charlando eh No gracias a vos hablamos
00:10:44con Nicolás gadano uno de los expertos
00:10:46en energía que tiene el país planteando
00:10:47que si vos
00:10:52subsidiária Un lío de abastecimiento con
00:10:54ese producto y no bajar la inflación que
00:10:56es la descripción que él hace del
00:10:58fenómeno actual y adjudica a ese
00:11:00problema eh los problemas que teniendo
00:11:03la gente por supuesto que hay distintas
00:11:04miradas Nosotros hemos puesto al aire
00:11:07otras miradas en el día de ayer a mí
00:11:09esta mirada me resulta convincente
00:11:10Porque además lo he hablado eh Nico
00:11:12trabajó Nicolás trabajó con macri pero
00:11:13he hablado con gente que trabajó con
00:11:14Cristina y gente que es independiente de
00:11:17todos y te dicen Mira Hay un problema
00:11:19con el precio Hay un problema con el
00:11:20precio no tiene sentido subsidiar el
00:11:21precio de la nafta únicamente en un
00:11:23contexto de alta inflación porque lo
00:11:25único que hacer es complicar el mercado
00:11:26de la nafta y no incidir tanto en la
00:11:28inflación Pero de cualquier manera Esa
00:11:30es mi mirada hay miradas alternativas Y
00:11:32ustedes escucharon la mirada del
00:11:34ministro de economía y candidato
00:11:35presidencial justificando y defendiendo
00:11:38esta política 81 minutos de la mañana
00:11:41Tenés algo más de audios este valma ver
00:11:44Escuchar acá estoy en Castelar mitre y
00:11:47levenson a una cuadra de la estación de
00:11:49Castelar estoy en una ipf hay unos
00:11:51cuantos autos Yo tengo dos adelante nada
00:11:52más hay muchas bocas para para vender no
00:11:55hay límite y bueno acá está más o menos
00:11:58tranquilos gracias a Dios muy bueno el
00:12:00programa nos escucho siempre Ernesto te
00:12:01escucho desde que tenías a
00:12:04Batman soy del interior de Córdoba y
00:12:07Ayer pasé por cuatro estaciones de
00:12:08servicio sin nafta hasta poder cargar en
00:12:10una shel con dos o tres autos de cola en
00:12:11cada surtidor dice un oyente escucha
00:12:14Hola buen día en palomar ayer cargué
00:12:17diesel había Premium y había diesel
00:12:19normal ya en el tanque sin ningún
00:12:21problema en una ipf Y en este momento la
00:12:24general Paz está que explota Así que no
00:12:26no veo gente ahorrando combustible y
00:12:28pude cargar en Panamericana camino a
00:12:30cava viniendo de Pilar había poca cola
00:12:31viniendo de cava pero en las estaciones
00:12:33sobre Panamericana camino al norte había
00:12:35mucha más cola buena soy jba de Santa Fe
00:12:37capital en Santa Fe tan bárbaro llené el
00:12:39tanque anoche de diesel en una ipf sin
00:12:40ningún problema V naftas todo el fin de
00:12:42semana abrazo escuchen Hola Ernesto yo
00:12:45cargué ayer en barilocha en una action
00:12:47no había cola había nafta y todo normal
00:12:50en Bariloche y Santa Fe son los lugares
00:12:52donde hay mucho Oy gente que dice acá No
00:12:54pasa nada andas A ver por qué en Córdoba
00:12:57el domingo de la tarde en una esta en
00:12:59una estación Puma me cobraron
00:13:00literalmente el doble len el tanque con
00:13:0218000 pesos y me cobraron 15000 por
00:13:05medio lleno el tanque con 16000 pes y me
00:13:08cobraron 15000 por medio tanque escucha
00:13:11Buen día estoy en la acción de Álvarez
00:13:13tomas y Congreso en villur kisa solo s
00:13:16están cargando abrazo para todos Bueno
00:13:18podí decir de otra manera decir están
00:13:20cargando s por lo menos algo tenés
00:13:22estuve en Miramar el finde y tuve que
00:13:24hacer cola de 3 horas para que me
00:13:25carguen solo 6000 pes escuch nosotros
00:13:29acá en payá tucumán estábamos de viaje
00:13:32con el camión y nos dijeron si quieren
00:13:34cargar Hasta mañana paguen De antemano o
00:13:36sea tenemos que reservar
00:13:39laa las cosas está pasando en la ciudad
00:13:41de Colón San José ivis aliza largas
00:13:43colas tipo 10 u o cuadras y cupo no hay
00:13:46en todas las estaciones ahora en la ruta
00:13:47de vuelta a Buenos Aires action no tiene
00:13:49problemas en José se Paz Por ejemplo Sí
00:13:51hay cola de cuatro cuadras o menos se
00:13:53escucha buenas acá en Córdoba está
00:13:56normalizando hay nafta en todas las
00:13:59estaciones en San Martín de los Andes
00:14:01hay tres estaciones de servicio y cinco
00:14:02cuadas de cola en cada una de ellas otra
00:14:05Buen día Ernesto Soy Ernesto de mar de
00:14:07plata se está normalizando ya hay dos
00:14:10tres estaciones que abren a la mañana
00:14:12cierran a la tarde y hacen eso pero mar
00:14:15de plata no no hay grandes cosas hoy
00:14:18buenas Rosario ayer a las 15 pasé por
00:14:20action ipf y shel y no había cola
00:14:23ninguna no más de un auto en la shel me
00:14:24dijeron que el máximo de carga era de
00:14:2610,000 tampoco es grave están en general
00:14:28and la situación y especulando no no es
00:14:30así hay un problema de verdad este y de
00:14:34repente en medio de ese problema está el
00:14:36tipo que te cobra el doble el tipo que
00:14:37te dice Dame la guita ahora y y reservas
00:14:39para mañana y esas cosas algún otro
00:14:41mensaje Dale en Santa Fe todo normal
00:14:44hubo unas colas no más el sábado y el
00:14:46domingo pero nunca se quedaron sin
00:14:48combustible y ahora se carga normal 8 15
00:14:52minutos de la