Gala Díaz Langou: "El equilibrio fiscal no puede convertirse en un objetivo ciego"
Radio Con Vos - 17/4/2024 - Duracion: 13:47
Transcripción
00:00:00eh Cómo definir vamos a hablar con ahora
00:00:02con gala Díaz langou o langu me dirá
00:00:05como se pronuncia que es directora
00:00:07ejecutiva del cpec Por qué vamos a hacer
00:00:09esto el cpec es lo que los yanquis lo
00:00:12que los norteamericanos llaman un think
00:00:14Tank un tanque de pensamiento Qué es eso
00:00:17son organizaciones que se hacen con
00:00:20aportes en general del sector privado
00:00:22para hacer investigaciones serias y
00:00:25hacer en muchos casos propuestas de
00:00:27programas de gobierno hace muchos años
00:00:30que funciona diría yo que es el think
00:00:32Tank más influyente de la Argentina y
00:00:35este año pasó algo y una vez al año para
00:00:37recaudar fondo hacen una especie de
00:00:39esena de gala donde van muchos políticos
00:00:42algunas celebridades etcétera y mucha
00:00:44gente de la política del periodismo de
00:00:47de las empresas que es un lugar de
00:00:50relaciones también y una forma de apoyar
00:00:52este tipo de trabajo ha visto propuestas
00:00:55en lo económico propuestas en lo social
00:00:57propuestas en lo educativo y realmente
00:00:59es un una organización muy interesante
00:01:01pero cuando lo lo lo curioso de esta de
00:01:04la última cena que que hicieron es que
00:01:07visto desde afuera y Jairo estuvo y me
00:01:09contaba que desde adentro también se vio
00:01:10un cambio por qué porque uno veía que
00:01:13históricamente a la cena del cipec
00:01:15políticamente iban los sectores
00:01:17moderados o de Centro derecha o sea iba
00:01:19todo el macrismo y del peronismo iba el
00:01:22mazismo iba de repente este el zolis moo
00:01:25y el killaris moo el ministro que se
00:01:27animaba Y qué sé yo así no iba y ocurrió
00:01:31algo parecido pero con la gente de mi
00:01:33ley es decir estaban distintos sectores
00:01:36políticos y de mi ley está el ministro
00:01:38de Justicia estaba como junio libarona
00:01:40estaba Lilia lemoine la diputada la
00:01:43conocida diputada este de la libertad
00:01:45banza y el discurso de gala días lang
00:01:50fue un discurso que tuvo algunos
00:01:51contenidos en lo filosófico y en lo
00:01:54puntual bastante crítico respecto de la
00:01:56mirada del gobierno
00:01:57eh Y me interesaba ver cómo ella veía el
00:02:00país y cómo veían desde la organización
00:02:02que ella dirige conduce este esta
00:02:05coyuntura Así que gala te saludo Buen
00:02:07día mucho gusto Ernesto Tenemos aquí de
00:02:09radio con vos cómo va Buen día Ernesto
00:02:12cómo estás Eh habla
00:02:14libremente Me gustaría escucharte un
00:02:16poco de esta de esta introducción que te
00:02:18dispara perfecto bueno primero una
00:02:20aclaración cpec recibe financiamiento de
00:02:23sector privado obviamente como bien
00:02:25dijiste pero nuestros principales
00:02:26donantes son de la cooperación
00:02:27internacional hace ya como 10 años Mira
00:02:30esto son agencias de Naciones Unidas
00:02:33bancos de desarrollo etcétera Y tenemos
00:02:35un financiamiento muy diversificado y
00:02:38con mucho protocolos para que nadie que
00:02:40financia cpec pueda incidir sobre lo que
00:02:44terminamos diciendo Entonces eso como
00:02:47una aclaración no más general y respecto
00:02:49de la cena de de ayer del lunes Perdón
00:02:53ya estoy mariada
00:02:55es es un momento importante para para
00:02:58cpec para pl ar nuestra mirada
00:03:00obviamente del del contexto y ahí yendo
00:03:04un poquito a tu pregunta creemos
00:03:05Obviamente que es un
00:03:07contexto bastante pivotal podemos ir en
00:03:10distintas direcciones creemos todavía
00:03:13hay cosas que vemos que que generan
00:03:15optimismo como el el foco y ya el
00:03:19acuerdo bastante transversal en que para
00:03:21que cualquier tipo de desarrollo sea
00:03:22posible necesitamos est nuestra
00:03:25macroeconomía fcal Y eso implica
00:03:27equilibrio fiscal implica también
00:03:28trabajar sobre la restricción externa no
00:03:31Buscar exportar más que eso no lo
00:03:32estamos discutiendo tanto pero el
00:03:35equilibrio fiscal es ineludible ya a
00:03:37esta altura y eso compartimos el foco
00:03:40pero también un poco lo que queríamos
00:03:42poner luz el lunes es que el equilibrio
00:03:45fiscal no puede convertirse en un
00:03:47objetivo ciego tampoco no que termine
00:03:49profundizando otros desequilibrios como
00:03:52los sociales y ahí nos parece importante
00:03:56también De qué está hecho este
00:03:59equilibrio fiscal ese rol tenemos muy
00:04:01muy fuerte en cipec no tratar de ir
00:04:03complejizando algunas premisas que por
00:04:05ahí se se discuten más por arriba y
00:04:08tratar de entender Bueno qué
00:04:09implicancias tiene A quiénes afecta Qué
00:04:12territorios eh Y eso es parte de las
00:04:14discusiones que venimos teniendo e
00:04:17constructivamente con el gobierno y
00:04:19también con un montón de actores venimos
00:04:20teniendo varias reuniones con el fondo
00:04:22monetario por ejemplo internacional en
00:04:24en los últimos meses eh pero también
00:04:27estas miradas e de de optimismo que
00:04:30conviven con las miradas de cautela de
00:04:32los impactos sociales por ahí que puedan
00:04:34tener las medidas que llevan al
00:04:35equilibrio fiscal también creemos que
00:04:37conviven con miradas de cautela que ven
00:04:40ciertos también síntomas aún de de
00:04:43desapego hábitos de la democracia y eso
00:04:45también lo resaltamos el lunes porque es
00:04:48también un guardián de de la
00:04:50institucionalidad democrática nuestro
00:04:52ADN está en impulsar el desarrollo
00:04:56siempre en el marco de las instituciones
00:04:58democráticas porque creem que es
00:05:00indivisible el desarrollo de la
00:05:02Democracia es falaz que se pueda llegar
00:05:04a un desarrollo por fuera de las
00:05:06prácticas de la democracia y Y eso
00:05:08también lo jerarquizamos bastante lunes
00:05:11con algunas recomendaciones concretas
00:05:13ahora vamos a las recomendaciones
00:05:14concretas pero pero por ahí ahora no sé
00:05:17pero te quería preguntar precisiones las
00:05:19dos cosas Qué cosas te genera
00:05:20preocupación del camino que el gobierno
00:05:23elige hacia el equilibrio fiscal y Qué
00:05:25cosas te generan preocupación del estilo
00:05:27de gobierno que de repente te sentí eh
00:05:30con la necesidad de marcar ojo que esto
00:05:32se tiene que hacer en
00:05:34democracia bueno el primer punto es algo
00:05:37que venimos trabajando bastante con el
00:05:39Ministerio de capital humano que es que
00:05:42por supuesto es es necesario y está muy
00:05:44bien lo que hicieron en clave de mitigar
00:05:47los efectos de la recesión en la
00:05:48población más vulnerable aumentando la
00:05:51asignación universal por hijo la tarjeta
00:05:52alimentar etcétera Sigue estando un
00:05:55poquito rezagado eso respecto de de lo
00:05:57que fue la inflación acumulada sobre
00:05:59sobre todo Pero además no alcanza con
00:06:02mitigar necesitamos una estrategia más
00:06:05integral que articule la creación de
00:06:08empleo por ejemplo con la la mejora de
00:06:11condiciones de vida en general como el
00:06:14acceso a la vivienda la salud y también
00:06:16que corte con la reproducción de la
00:06:18transmisión de pobreza entre
00:06:20generaciones ahí
00:06:22eh parece muy complejo no todo esto pero
00:06:25este tipo de estrategias integrales Así
00:06:27es como los países de la región nuestro
00:06:29vecinos lograron reducir la pobreza
00:06:31efectivamente estos gráficos que vemos
00:06:34siempre de chile bajó tanto Perú bajó
00:06:37tanto Paraguay bajó tanto y Argentina
00:06:38sube la pobreza bueno es porque tuvieron
00:06:41estrategias integrales de reducción de
00:06:43la pobreza desde cipec acompañamos
00:06:45varias de esas estrategias y estamos
00:06:47poniendo a disposición del del gobierno
00:06:49todo lo que aprendimos para contribuir a
00:06:51que pueda en ar qu qué Qué tipo de
00:06:54estrategia en términos puntuales el
00:06:56título n más para entender De qué estás
00:06:58hablando a ver generación de empleo en
00:07:00Argentina hace 10 años que no se genera
00:07:02empleo formal pero aún así el empleo
00:07:04informal que se genera no está
00:07:07articulado con las políticas públicas
00:07:09Entonces los programas sociales y los
00:07:11programas de contraprestaciones
00:07:13laborales como el potenciar trabajo
00:07:14etcétera generan profesiones que por ahí
00:07:17no se Capacitación en determinadas
00:07:19profesiones que no se condicen con Dónde
00:07:21está la generación de esos puestos de
00:07:23trabajo ni con los territorios en los
00:07:26cuales se está
00:07:27generando los programas de de trabajo en
00:07:30integración soci urbana que hacen las
00:07:33condiciones de vida y el programa por
00:07:36ejemplo de interrupción del embarazo de
00:07:39prevención del embarazo no intencional
00:07:42en la adolescencia se están Def
00:07:44financiando a niveles que casi ya no
00:07:46existen en en lo que es todo el
00:07:50fideicomiso de la sisu que por supuesto
00:07:52podemos estar de acuero que fideicomiso
00:07:54no es el mejor instrumento pero que
00:07:55tiene que ser financiada igual la
00:07:57política de integración soci urbana
00:07:59creemos que es importante y eso ya no
00:08:01ocurre y lo mismo sucede con el plan
00:08:04enia no de prevención del embarazo no
00:08:06intencional que es clave para
00:08:07interrumpir la transmisión de pobreza
00:08:09entre generaciones el embarazo sabes que
00:08:11una no sé si usted no sé si Ed lo vieron
00:08:14pero una cosa que además de lo que estás
00:08:16mencionando me pareció a mí
00:08:18particularmente cruel eh fue hay un
00:08:20programa que se llamaba compañar que es
00:08:22un programa que estaba destinado a
00:08:24acompañar a las mujeres que se querían
00:08:25ir de sus casas cuando eran golpeadas
00:08:27que de repente no tenían plata entonces
00:08:29tenía problema de si yo me voy que me
00:08:31transformo en una homeless en una linera
00:08:33entonces eh ese programa lo que lo que
00:08:37tenía era una red de gente que ofrecía
00:08:40trabajo algo de plata tal vez hogares
00:08:43donde podían estar cada tanto y lo Def
00:08:45financiaron completamente O sea la mujer
00:08:47que hoy eh es golpeada por su marido y
00:08:50quiere escaparse con su hijito de 2 años
00:08:52por ejemplo no tiene el apoyo del estado
00:08:54que era mínimo además que tenía hasta el
00:08:5610 de diciembre son esas cosas que vos
00:08:57decís por qué hacen una cosa así s este
00:09:00Hay un montón de políticas en esa
00:09:02situación y ahí la mirada del gobierno
00:09:04es que ellos son organismo rector en los
00:09:07social incluyendo educación y salud
00:09:12y puo se está cortando vamos a tratar
00:09:16de ahí está está te fuiste un minutoa
00:09:20Pero seg dale okaya esta discusión de
00:09:23quién financia y quién ejecuta es una
00:09:25discusión que en Argentina tenemos
00:09:26pendientes de los 90 que se
00:09:28descentralizó la salud y la educación
00:09:31Pero no se descentralizar todos los
00:09:33recursos necesarios para acompañar esas
00:09:35dos grandes áreas y menos aún todo el
00:09:37resto de la cartera social Entonces eso
00:09:40por eso la nación siguió financiando
00:09:43muchas cosas y eso es lo que ahora está
00:09:45volviendo no a la luz de la discusión
00:09:47porque las provincias dicen yo encantado
00:09:49ejecuto todo esto pero me tenés que
00:09:51transferir recursos Gala y del tema
00:09:54democrático Qué cosas te
00:09:56preocupan bueno acá eh creemos que es
00:09:59importante entender como los países que
00:10:02lograron ser mucho más prósperos lo
00:10:05lograron y que fijando un rumbo común
00:10:08ese rumbo común forzosamente tiene que
00:10:10implicar escuchar a los otros generar
00:10:13diálogo y y y más en general reconstruir
00:10:16la confianza reconstruir la empatía que
00:10:19tenemos tan rota en Argentina porque si
00:10:21no todos los cambios que se hagan
00:10:23independientemente del contenido que
00:10:24tengan no van a ser perdurables porque
00:10:27dentro de 2 años el año que viene
00:10:29tenemos elecciones legislativas en TR
00:10:31años tenemos elecciones Eh puede cambiar
00:10:33el rumbo y puede volverse al al otro
00:10:37extremo del péndulo de la historia en la
00:10:39que vos ahora vos supones te hablo como
00:10:41si yo estuviera en un bar vos Seguí
00:10:42hablando como este una respetable
00:10:44persona y yo te hablo como si como si no
00:10:46fuera respetable eh si fuera mi ley Yo
00:10:49te diría eso es una patudez es la
00:10:50boludez los moderados los tipos que
00:10:52nunca cambian nada que son el problema
00:10:54de este país los moderados y los que
00:10:55quieren el diálogo no toman Decisiones
00:10:57yo tomo decisiones Entonces no me vengan
00:10:59a jorobar con esto porque lo que la
00:11:01consecuencia de eso es la ineficiencia
00:11:03el
00:11:04despodov por este y termina mal eh qué
00:11:08le respondes a alguien que te dice eso
00:11:12que si quiere que los cambios perduren
00:11:15es la única forma para para hacerlo a
00:11:18través de las prácticas de la democracia
00:11:19y que además en este contexto por lo
00:11:21menos desde cipec que hablamos con toda
00:11:24la dirigencia no solamente el espectro
00:11:26político partidario desde kismo hasta
00:11:28los
00:11:30sino también los sectores el
00:11:31sindicalismo el sector privado los
00:11:33medios la cooperación internacional hay
00:11:35un consenso transversal muy grande que
00:11:38hace 2 años no existía respecto de que
00:11:40hay que poner un foco en el
00:11:41reordenamiento de la macroeconomía en
00:11:44equilibrio fiscal y que a partir de eso
00:11:46hay que generar condiciones para que el
00:11:47país pueda prosperar Hay que aprovechar
00:11:49ese consenso hay están las condiciones
00:11:52dadas para generar estos acuerdos Y que
00:11:55además sean bastante fáciles y además no
00:11:57hace falta que estemos de acuerdo en to
00:11:59tod porque son pequeñas cosas las que se
00:12:01pueden ir cambiando que sirvan también
00:12:03para ir reconstruyendo la confianza pero
00:12:05para eso hace falta cooperar hace falta
00:12:08conversar de una manera mucho más
00:12:10general porque si no vamos a volver al
00:12:12péndulo indefectiblemente gala te habrán
00:12:15dicho varias veces que lo del otro día
00:12:17fue una cena de
00:12:21gala te agradezco mucho la generosidad
00:12:23Perdón por el chiste tonto pero acaso
00:12:25así viste Inevitable este te mando un
00:12:28saludo y Muchísimas gracias eh Muchas
00:12:30gracias Ernesto Esperamos que la próxima
00:12:32puedas venir escúchame lang langu Cómo
00:12:35es tuido Es langu lang langu FR que es
00:12:37francés Bueno te agradezco mucho Te
00:12:38mando un beso y gracias gala Díaz langu
00:12:41directora ejecutiva de cipec un
00:12:43influyente centro de pensamiento de
00:12:46políticas públicas en la Argentina que
00:12:48hizo su cena de gala el otro día son las
00:12:519