Tomás Rebord: "Me gusta que Milei mande a alguna gente a la concha de la lora"
Radio Con Vos - 17/4/2024 - Duracion: 48:42
Transcripción
00:00:00para preguntar sí en este momento esto
00:00:02es bastante humillante voy a decir
00:00:03porque cuando uno crece en edad cree que
00:00:05se las sabe todas entonces de repente
00:00:07aparece un día un tipo de 30 años
00:00:10menos más o menos y de repente tus hijos
00:00:13empiezan a hablar de alguien de 30 años
00:00:15menos y v decís no me vas con boludees
00:00:17qué vas a saber alguien de 30 años de mi
00:00:18oficio de mi laburo y te dice no seas
00:00:21boludo miralo No seas boludo miralo y de
00:00:23repente un día estás escuchando un tipo
00:00:25de 30 años y un día lo invitas a hablar
00:00:27con vos y vos decís pero Con qué derecho
00:00:28un tipo de 30 años va tener el derecho
00:00:31de dialogar con gente de digamos y Y con
00:00:35esa con esa pegada con esa influencia
00:00:38que está teniendo muchísima gente sobre
00:00:40todo gente joven Pero además Más allá de
00:00:42la edad Yo no no viste que no analizo
00:00:43mucho la gente
00:00:45mueto no no pero me parece un tipo que
00:00:48que le empezas a prestar atención
00:00:50e a mí ahora me volvió a sorprender
00:00:53porque acaba de publicar un libro
00:00:54después vamos a hablar del libro que que
00:00:56no es un libro de la actualidad como uno
00:00:59podría esperar es un libro que de
00:01:01literatura después vamos a hablar una
00:01:02novela una novela estamos con Tomás
00:01:04rebor es es la persona que estamos
00:01:06presentando Y tenemos el gusto de
00:01:07recibirte Tomás De verdad este un gusto
00:01:10estar con vos y lanar un rato Por favor
00:01:12muchas gracias por la invitación me
00:01:14gusta que el marco de la nota sea Qué es
00:01:15esta boludez empezando como Punto de
00:01:18partida es el mejor Punto de partida
00:01:20posible para ser invitado acá no por
00:01:22favor estoy contento de estar acá
00:01:23también eh Solo estoy contrariado por el
00:01:26horario por la mañana Nada más que es lo
00:01:28que me comentaba lo que charlamos con
00:01:30vos antes de entrar eh yo le decía que
00:01:33él está haciendo ahora un programa
00:01:34diario la noche digo Mira están todos
00:01:36los días es tan duro como hacer la la
00:01:37primera mañana todos los días cl no
00:01:39sabes que yo me enteré que vos existías
00:01:41por Jairo trch que en la época de la
00:01:43pandemia me decía ch hay un [ __ ] en
00:01:45nacional rock que se toma unas
00:01:48libertades para criticar al gobierno y
00:01:49al peronismo que es espectacular lo que
00:01:51hace fue el primero que me dijo Jairo es
00:01:54un enfermo algo así porque se siente ahí
00:01:56eh es su espacio habita en este lugar
00:01:58digamos eh y y y fue el primero y hoy
00:02:04cuando presentaba que ibas a venir yo
00:02:06dije es un periodista que se ASUME sin
00:02:09ningún problema como peronista pero no
00:02:11como periodista y entonces lo que me
00:02:12dice Jairo es pero no como periodista
00:02:14Entonces le digo pero es periodista
00:02:16Bueno qué sé yo si es periodista él dice
00:02:18que no periodista o peronista Uf qué
00:02:20buena es para arrancar no tenem un 7k se
00:02:23hablemos de periodismo un poco es un
00:02:25buen Punto de partida no yo yo creo que
00:02:28no soy periodista en general se toma
00:02:30siempre la la peor acepción de esta
00:02:32definición de mi parte que es de vuelta
00:02:34lo mismo no como como si fuera una
00:02:36provocación y a mí me parece interesante
00:02:38recalcar lo contrario que es que yo no
00:02:42soy periodista porque no me formé para
00:02:43eso o sea no sos abogado yo soy abogado
00:02:46eh siempre me han interesado las
00:02:49distintas formas de la comunicación el
00:02:50entretenimiento el arte la política hoy
00:02:53tengo la suerte de poder hacer un poco
00:02:54de todo eso a la vez eh entiendo igual
00:02:58que el periodismo puede ejercerse No de
00:03:00hecho pero tiene que ver con que a mí
00:03:03nunca me interesó ni regir por las
00:03:06normas ni patrones de estilo del
00:03:08periodismo ni su rigor dicho sea de paso
00:03:11eso también me exime un poquito porque
00:03:14me es como sacarse una mochila viste si
00:03:16yo tengo si yo me inscribo en la mochila
00:03:18del periodismo Bueno ahí me caben en los
00:03:20reglamentos y regulaciones del caso y es
00:03:22e esto según el periodismo no es una
00:03:26mezcla entre respeto a la profesión y un
00:03:27recurso el recurso es decir No yo
00:03:30periodismo nunca fui que lo hagan Los
00:03:32profesionales Yo quiero hacer otra cosa
00:03:34viste eh Y después ha tenido como sus
00:03:37episodios más particulares porque qué sé
00:03:40yo lo que te comentaba Jairo era un
00:03:41programa muy particular que era maga por
00:03:44National Rock se parecía más a estar
00:03:46teniendo una suerte de acb en vivo eh
00:03:48que a algún ejercicio de de periodismo y
00:03:52actualidad
00:03:53eh el método quizás eraa más
00:03:56eh paradójicamente el método para mí en
00:03:59Su contenido era mucho menos provocador
00:04:00el método es era el lugar donde yo me
00:04:02mostraba más normal entre comillas clar
00:04:04porque ha es una charla periodística
00:04:06distendida charla Claro pero vos sabes
00:04:08que la paradoja es que el método para el
00:04:10gremio fue mucho más provocador O sea el
00:04:13método Sí fue como Eh vos decías al
00:04:16principio esto De quién es este [ __ ]
00:04:19esta boludez de no sé qué Qué bueno el
00:04:21método Sí ofendió más a la corporación
00:04:24periodística porque había algo de e de
00:04:27novedad de novedad
00:04:31no le facturaba que que no repreguntas
00:04:34Por qué no dijiste Tal cosa en las
00:04:35entrevistas y a mí me parece lo que
00:04:37tenun una entrevista que era una charla
00:04:39incluso eh Te tomabas el el tiempo que
00:04:42era algo que que habitualmente no se
00:04:44hace en últimamente los medios
00:04:46electrónicos vos entrevistas 15 minutos
00:04:48un tipo y ya te aparece un director
00:04:49artístico o un productor diciendote Che
00:04:51muy largo cerrá en la tele prácticamente
00:04:54ha desaparecido eh la idea esta de nos
00:04:57lo que estamos intentando nosotros acá
00:04:59en este programa ahora eh a
00:05:00contracorriente charlamos una hora yo te
00:05:03pregunté periodista o peronista Y vos
00:05:04eligiste empezar por un polo que era el
00:05:06de periodista eh hablame de tu peronismo
00:05:09Por qué sos peronista desde cuándo sos
00:05:11peronista qué es lo que te identifica
00:05:13como peronista Mira eh yo tengo una una
00:05:17definición exótica del peronismo
00:05:20compuesta yo no no soy peronista lo he
00:05:23contado muchas veces no no soy peronista
00:05:27eh viste la canción Esta de ya de en mi
00:05:30casa habí una foto de perón en la cocina
00:05:31e en mi cocina no había ninguna foto de
00:05:34perón Eh mi familia también he contado
00:05:37muchas veces eh que es una familia
00:05:39Argentina que se hizo a sí misma
00:05:41eh viene de pobreza mi papá mi mamá o
00:05:45sea vienen de otro lado eh yo creo que
00:05:48la ideología que reinaba en mi casa
00:05:49viejos eran pobres sí de nacimiento
00:05:51cuando nacieron eh Y después creo que
00:05:54producto de un montón de mezclada la
00:05:56historia familiar con la historia
00:05:57nacional y distintas épocas eh yo esto
00:06:01Lo aclaro también Yo no nací con pobreza
00:06:03a mí no me faltó nada Tuve el amor de
00:06:05mis padres el cariño y mis necesidades
00:06:07básicas satisfechas pero yo creo que la
00:06:10ideología que reinaba en mi casa mucho
00:06:11más que el peronismo era más parecido a
00:06:14lo que creo que es el Común denominador
00:06:16argentino no politizado de base O sea no
00:06:19tenía una perspectiva política eh Clara
00:06:22Eh sí una preocupación social muy
00:06:25importante eh Y después eh yo creo que
00:06:27mi vieja siempre tuve una perspectiva
00:06:29más humana mi viejo se puso más facho eh
00:06:32pero desde lugares eh en el mejor de los
00:06:34sentidos eh comunes a mí nadie me regaló
00:06:37nada Hay que salir laburando la
00:06:39inseguridad es un problema queremos
00:06:41ganar plata viste todo lo que quiere un
00:06:43un argentino Yo vengo de esa casa clase
00:06:45media famia tu viejo queca clase media
00:06:48clase media Sí sí sí están los dos
00:06:51vivitos y coleando y Sigue pensando
00:06:53así voy voy a eso voy a dejarlo para la
00:06:56entrevista a mis padres Ya aprendí que
00:06:58cuando vengo a notas y hablo de mi
00:07:00familia después tengo que hablar con
00:07:01ellos de qué dije así que la próxima los
00:07:03llaman a ellos y le dicen vos qué te
00:07:05dedicas qu hacés prar mi ley pero de
00:07:08sigamos es igual es un punto interesante
00:07:11después sigue te lo comento
00:07:13e Qué pasa Yo tengo como este mismo
00:07:16recorrido viste desde que tengo uso de
00:07:18razón tengo una afan de
00:07:21trascendencia trascendencia en el
00:07:23sentido de de de buscar un motivo para
00:07:25vivir y de hacer algo que valga la pena
00:07:28viste y eso lo recuerdo con mucha
00:07:30Claridad en los primeros albores de mi
00:07:32adolescencia una cosa de empezar a
00:07:34buscar qué me qué me inspiraba
00:07:37qué un por qué viste un propósito una
00:07:40cosa importante recuerdo que ahí hay una
00:07:42gran influencia de mi vieja la casa de
00:07:44mi vieja con mi abuelo particularmente a
00:07:46pesar de todas las dificultades que
00:07:47atravesaron siempre tuvo muy presente la
00:07:49lectura Eh mi vieja a los 13 años más o
00:07:52menos me da el hombre mediocre de José
00:07:54ingenieros un librazo librazo y yo
00:07:57recuerdo que a partir de ahí arranca un
00:07:59momento completamente confuso que es
00:08:01empezar a construir una identidad
00:08:02política sin demasiadas herramientas no
00:08:04es que yo
00:08:06viste yo
00:08:07tengo Soy el 93 soy abogado Así que no
00:08:10sé sumar no bueno Pero ha sido al
00:08:13principio de los 2000 medio de la crisis
00:08:15estaba bien el hombre mediocre las
00:08:16fuerzas Morales las fuerzas morales y
00:08:18hombre mediocre le y ahí arranca un
00:08:21proceso de búsqueda importante viste
00:08:22pero interesante ha un proceso de
00:08:24búsqueda sin marco yo muchas veces
00:08:26envidi Después milit varios años de mi
00:08:28vida orgánicamente
00:08:30y conocí muchos compañeros amigos y
00:08:32amigas que que tenían Viste Ese Familiar
00:08:35El el tío montonero eh con una cicatriz
00:08:38que le cruzaba la cara y que las
00:08:39navidades te cuenta historias
00:08:41impresionantes yo no tenía eso a mano
00:08:43viste entonces arranca un proceso
00:08:45bastante errático de construirse uno
00:08:47mismo una ideología y descubrir que sos
00:08:49que también es interesante y yo lo que
00:08:51quería hacer al principio era mucho más
00:08:53dejar una huella Y ser algo que ser
00:08:55viste eh ontológicamente peronista Si se
00:08:58quiere por dejar una huella no es que
00:09:00vos tenías una vocación eso es una eso
00:09:02es una atención interesante al principio
00:09:05Me parece que el hambre la cosa más
00:09:06general Sí y después la huella se
00:09:09traduce después la huella empieza a ser
00:09:11bueno una huella que embellezca el mundo
00:09:14también No porque si uno quiere dejar
00:09:16una huella capaz puedes hacer un cráter
00:09:17gigante eh No no pero sabes lo que me
00:09:19llama la atención Es que hay gente que
00:09:21dice Bueno yo quiero ser pintor y quiero
00:09:24dejar una huella como yo quiero ser
00:09:26músico yo quiero ser médico lo tuyo era
00:09:28dejar una huella y después buscar la
00:09:30manera entendés que es raro le decir
00:09:32como no no si si tengo que ser
00:09:35completamente honesto con quien fui a
00:09:36mis 13 años quería dejar una huella en
00:09:38la historia de la humanidad digamos O
00:09:40sea la pretensión er una cosa per así y
00:09:42después pues yo esta TR años en mi
00:09:44cuarto y pegaba fotitos de líderes
00:09:46políticos y mundiales en la pared de mi
00:09:48armario una pared rarísima aparte era
00:09:51una pared que recuerdo bueno es sabes
00:09:53que lamento muchísimo no tener una foto
00:09:56de eso debe haber en alguna computadora
00:09:58olvidada de algún disco rígido muerto
00:09:59porque la foto era completamente
00:10:01ecléctica si yo mostrase la foto de los
00:10:04que yo coleccionaba los 13 y tratase de
00:10:06encontrar un sentido común transversal
00:10:08entre ellos para mí hay mucho del
00:10:11criterio de lo que después se vio en el
00:10:12método o lo que a mí me interesa Incluso
00:10:14en ese momento Quién es quién qué te
00:10:16acordas eran estab estaba perón estaba
00:10:20alfons que es que vos tenías en esa foto
00:10:22desde Martín Palermo eh Hasta
00:10:27Christopher nolan eh pasando por la
00:10:31madre Teresa de Calcuta por ejemplo 13
00:10:33años digo Wow Qué buena persona Qué
00:10:35buena persona entendo no esto es es
00:10:39impresionante y podías tener de repente
00:10:42a Tito de
00:10:44la Tito yugoslavo o podías tener a a
00:10:49Teodoro roosvelt una figura que yo
00:10:51admiré toda mi vida viste Shan
00:10:54republicano impresionante después no
00:10:56republicano después fundó su propio
00:10:57partido Teodoro queija
00:11:00que mucho mucho más tío que sobrino
00:11:03mucho más tío que sobrino el sobrino
00:11:05igual es un capo o sea el sobrino es un
00:11:07número sí es un número uno total murió
00:11:10en el cargo como grondona pero eh pero
00:11:13el tío el tío es un monstruo entonces
00:11:17empezaba esa colección viste medio loca
00:11:19de cosas y en ese camino que yo empiezo
00:11:21a decir Bueno lo primero que tengo que
00:11:22hacer es formarme aprender leer eh yo
00:11:25empecé a absorber la verdad que todo lo
00:11:26que tenía a mano ahí arranca el arco el
00:11:28arco empieza por lo que estaba en mano
00:11:30en mi casa clase media Argentina más o
00:11:32menos esos años lo que había era Clarín
00:11:34eh yo creo que mi primer sentido como un
00:11:37político fue medio
00:11:39gorilón de adolescente de [ __ ] encima
00:11:41lo rubrica con mi viejo que era facho me
00:11:44decía claro eso es así yo decía qué
00:11:46fácil es la política evidentemente yo la
00:11:49veo en esto eh después también arranco
00:11:51la facultad ya más grande no secundario
00:11:53antes te empiezan a dar textos te
00:11:55empiezan a dar cosas Leo Marx
00:11:59me da una sentido politizadas de
00:12:01izquierda viste después en un proceso
00:12:03cuando yo entro al cbc estaba muy en
00:12:05auge una búsqueda latinoamericanista de
00:12:07perspectiva política que me interesó
00:12:10también no me interesó por un marco
00:12:11programático ideológico me interesó
00:12:13Porque en ese momento estaba Chávez y a
00:12:15mí me llamaba la atención porque era y
00:12:17el furor de de al [ __ ] no eh pero
00:12:21Morales
00:12:22kisner 2009 2010o Sí Más adelante vos
00:12:25Fíjate que ahí ese a mí siempre me
00:12:27interesa recalcar esto porque a veces la
00:12:29ideología se quiere diseccionar como si
00:12:31fuera visto una rana que abrís Y ves de
00:12:33qu está hecha la ideología se compone de
00:12:35emoción o o uno se acerca a eso muchas
00:12:37veces por emoción no es un análisis
00:12:39racional eh Chávez con la casaca roja
00:12:41esa haciendo chistes en Aló presidente a
00:12:44mecía [ __ ] de risa eh Y yo Después veía
00:12:47qué marco ideológico programático tenía
00:12:50yo creo que todo esto más la experiencia
00:12:52de vida más una serie de cosas en algún
00:12:54momento yo soy de los que se acercan al
00:12:55peronismo porque lo descubren adentro de
00:12:57uno hace un tiempo no porque tuve un
00:13:00familiar que me dijo vos sos peronista
00:13:02eh Y a mí el peronismo me termina
00:13:04conteniendo por su base programática eh
00:13:07Y doctrinaria o sea eso es real a mí me
00:13:10gusta lo que el peronismo plantea eh Me
00:13:13gusta la justicia social Me gusta la
00:13:15soberanía política me gusta la
00:13:16independencia eh económica O sea me
00:13:19gustan las 20 verdades ha algo que lo
00:13:21veo digo Che qué base leía perón siento
00:13:24que sus ideas son aplicables para la
00:13:25Argentina y no te voy a mentir me gusta
00:13:28también su confusión su laxitud y su
00:13:31caos me siento cómodo en eso siento que
00:13:34es una ideología eh o una base o un
00:13:36movimiento todas esas cosas juntas en la
00:13:39cual uno puede estar y ejercer peronismo
00:13:41también que me parece interesante no es
00:13:43una cosa caduca que si vos te salís de
00:13:44esa línea Che dejaste de ser tal no no
00:13:47yo soy peronista y llego al peronismo un
00:13:49poquito donde se me cantan las pelotas
00:13:50eh le veo una acepción además de esto
00:13:54cultural yo creo que hay algo del ser
00:13:56nacional que es peronista y bostero eh
00:14:00dicho sea de paso
00:14:02Eh entonces me siento cómodo ahí pero
00:14:05porque en algún punto me siento
00:14:06argentino la gente se enoja con esto
00:14:08porque muchas veces me dice loco Yo
00:14:10también soy argentino Ya sé ya sé Pero
00:14:12por supuesto si más voy a estar diciendo
00:14:14somos un país uniforme claro no cómo hac
00:14:17un país uniforme todos pensamos lo mismo
00:14:18somos el mismo culo no estoy loco pero
00:14:21estoy diciendo que hay uno que para mí
00:14:22se parece más a la identidad arquetípica
00:14:25del ser nacional
00:14:26eh Y me gusta y en última última
00:14:30instancia soy priista porque quiero bien
00:14:32Ahora es esta mezcla no que que vos
00:14:36narras sintéticamente y para mí que que
00:14:39que de alguna manera da tu perfil
00:14:40ideológico con Claridad te permitió por
00:14:43lo menos en en en en los momentos que yo
00:14:46escuché algunas de las entrevistas te
00:14:48permitió esa libertad de criticar al
00:14:50peronismo y a dirigente del peronismo
00:14:52Con qué sé yo con más contundencia qué
00:14:55Qué pasó ahí porque había una una cosa
00:14:57Mirá lo que dijo que qué le está
00:14:59diciendo rebor a tal Sí la la libertad
00:15:01eh la libertad también está compuesta de
00:15:04otras
00:15:04cosas tiene que ver también con Mi
00:15:07recorrido más comunicacional eh yo estoy
00:15:09dispuesto a muchas cosas la gente que me
00:15:11sigue hace un tiempo sabe que no estoy
00:15:13exento de error de decir pelotudeces
00:15:16mucha mucho menos ahora que t un
00:15:18programa diario ya está estadístico
00:15:21digamos entonces sucede eh pero sí creo
00:15:25que la gente que me sigue que en muchos
00:15:27casos me quiere hay un vínculo muy lindo
00:15:28con muchas personas que les gusta lo que
00:15:30hago eh creo que el punto común es que
00:15:32me respetan algo que es que saben que en
00:15:35cualquier escenario voy a ser Genuino o
00:15:37sea Ese es mi pacto con mi mi audiencia
00:15:40que yo no voy a mentir yo siento que el
00:15:42día que esté acá en un lugar por ejemplo
00:15:44acá eh Y diga expresamente una mentira
00:15:47onda que me preguntas de esto y te digo
00:15:50me parece bien y no me parece bien
00:15:52e a mí yo tengo algo que si la estoy
00:15:54pasando mal se me nota en la cara si Alo
00:15:55me pone incómodo Tengo cara de [ __ ] a
00:15:57los sumos dir Ah no no quiero hablar de
00:15:59eso pero es estoy estoy de forma
00:16:02transparente y no tengo otra manera en
00:16:04realidad de evocar ni la política ni el
00:16:06arte ni lo que me interese eh que no sea
00:16:09atravesándolo
00:16:25con sus ideas lo sabe todo el mundo pero
00:16:28hay algunas eh dimensiones de su
00:16:31ejercicio cultural y de su estética que
00:16:34a mí me resultan atractivas a ver
00:16:37eh hace enojar a muchas personas que a
00:16:42mí me gusta hacer
00:16:43enojar eh a una base social medio
00:16:49tilinga Argentina
00:16:51e fácilmente indigna en eso empatizo Por
00:16:55ejemplo eh Me Hay cosas que me divierten
00:17:00no estoy diciendo que que eso haga un
00:17:03buen liderazgo pero yo tengo la
00:17:06convicción de Vivir mi vida disfrutando
00:17:09de aquello que disfruto Y si el loco
00:17:11sube un meme falopa de él como wolverin
00:17:15al lado de elon mas como Iron Man a mí
00:17:18eso me resulta simpático hay gente a lo
00:17:21que todo sigue tributando a su mismo
00:17:23caudal de indignación Viste y a mí me
00:17:26interesa menos vivir la vida así y
00:17:28también creo
00:17:29firmemente que reírte de algo no hace
00:17:32que se te escapen las convicciones por
00:17:33la comisura de los labios Yo creo que si
00:17:35veo una falopea de Javier Miley y
00:17:40digo es así la reacción Como qué está
00:17:43pasando Eh no siento que eso significa
00:17:47ni que estás de acuerdo ni lo que sea
00:17:48vos fíate estoy haciendo la misma
00:17:50operación que inicié también con Alberto
00:17:52Fernández que era Mira esta es la base
00:17:54en teoría estamos acá ahora lo que está
00:17:56haciendo es una pelotudez atómica y a
00:17:59veces es paradójico porque hay cierto
00:18:00grado de hipocresía en la sociedad civil
00:18:02Argentina o en nosotros en las personas
00:18:04que en realidad yo te voy a caer mejor o
00:18:06peor según lo que esté pasando y lo que
00:18:07te esté pasando a vos tengo la
00:18:09convicción de que estoy haciendo lo
00:18:10mismo cuando fue lo de Alberto y yo
00:18:11decía esto es un desastre y muchos
00:18:14decían qué valentía de parte de Este
00:18:17joven peronista que igualmente dice no
00:18:19sé qué y ahora yo digo este gobierno es
00:18:21un desastre Pero mira Qué gracioso esto
00:18:23y hay un nivel también lo mismo o o qué
00:18:25bien hizo tal cosa porque algunas cosas
00:18:27a lo mejor uno puede de rescatar lo que
00:18:29pasa es claro a un gobierno hay que
00:18:31evaluarlo por por el resultado general
00:18:32sobre la sociedad el resultado por el
00:18:35resultado a macri Alberto Fernández Yo
00:18:38lo que me pregunto con todo lo que está
00:18:39pasando hoy viste al respecto de la base
00:18:41de aprobación de la gente Si les gusta
00:18:43si no les gusta si nos reimo más si no
00:18:44rimos menos es cuándo sube el poder
00:18:48adquisitivo de los argentinos y las
00:18:50argentinas me lo pregunto hace dos
00:18:52gobiernos creo que es la única muchas
00:18:54veces creo que es la única pregunta lo
00:18:56demás cotillón lo demás cotillón y
00:18:58después Bueno si uno se dedica a algo
00:19:00parecido a esto y hay dimensiones de
00:19:01entretenimiento en lo que hace bueno que
00:19:05riámonos un rato yo no soy de los de una
00:19:07perspectiva lúgubre para la vida por lo
00:19:09menos No todavía no no me han vencido el
00:19:11día que me derroten me sentaré con cara
00:19:13de culo y diré hoy seguimos siendo más
00:19:15pobres quién Osa reírse de esto coincid
00:19:18Perdón Ernesto coincides con Esa visión
00:19:19que tú grabó al principio no sé me
00:19:21resonó un poco a eso eh Cuando grabó y
00:19:23dijo a mí también me gustaría decir
00:19:25algunas cosas que le está diciendo mi
00:19:26ley a determinados sectores despu pués
00:19:29no fue tan agresivo con esos sectores
00:19:30que eran supuestamente la la llamada
00:19:33casta No mira te digo cosas que me caen
00:19:34bien yo creo estoy convencido lo dije
00:19:36varias veces que a mi ley hoy por hoy el
00:19:38sistema político lo que más le tiene es
00:19:40envidia macri le tiene envidia por la
00:19:43virulencia el ajuste que él no pudo
00:19:44hacer el peronismo le tiene envidia eh
00:19:48Porque representa esa irreverencia que
00:19:51perdió en algún momento del camino el
00:19:53peronismo rompía las pelotas el
00:19:55peronismo tenía una declaración que la
00:19:56gente deca no eso no se puede decir
00:19:59cuando sos funcionario y de repente el
00:20:01gobierno Alberto Fernández era un Crisol
00:20:03de no se puede decir nada era culposo
00:20:05eraa muy culposo Yo creo que el
00:20:07peronismo puede pecar de casi cualquier
00:20:09cosa menos de impotente cuando peca de
00:20:11impotente hay algo que se le rompe
00:20:13adentro que de repente empiezan a entrar
00:20:15todas a mí estando en
00:20:19desacuerdo me gusta é váyanse a la
00:20:22concha de su Mad yo creo que estamos
00:20:23acelerando hacia un Paredón pero hay
00:20:26algo que dice ve cómo acelera que te
00:20:29genere alguna empatía y grabois al
00:20:31mínimo grabois lo que creo que dice es
00:20:33que Y estoy convencido de esto el
00:20:37acierto de Miley como cualquiera que
00:20:39acierta y gana una elección es porque da
00:20:41la mejor interpretación de la época
00:20:43eh Y cuando Miley dijo a la casta hay
00:20:46que pararle una patada en el [ __ ] a la
00:20:47casta había que parar una patada en el
00:20:48[ __ ] Y eso la política no lo pudo
00:20:50procesar porque en muchos casos
00:20:51implicaba
00:20:59después discutimos Qué es esa ca Pero
00:21:02cómo convive en vos la referencia de a
00:21:05mí me gusta el peronismo porque me gusta
00:21:07la justicia social con el hecho de que
00:21:09la sociedad elija un tipo que dice la
00:21:11justicia Social es una inmundicia bueno
00:21:13por no no pero cómo convive porque digo
00:21:16eh Ya no te estoy preguntando por mi ley
00:21:19vos andas por la calle rodeado de un
00:21:21montón de gente Mira yo me acuerdo Yo
00:21:23laburé con Dad bria cuando Dad brieva
00:21:25era antiquera en mitre y en momento
00:21:29después no sé si seguía mitre pero
00:21:31cuando muere
00:21:33kirer él ya empieza a girar porque hay
00:21:36una un vuelco masivo hacia el
00:21:37cristianismo que duró poco pero duró y
00:21:40él me decía Mira la gente que me viene a
00:21:42ver boludo son todos de Cristina yo voy
00:21:45a ser distinto que otros que ellos yo me
00:21:48imagino que hoy la gente que lo iría a
00:21:50ver a Dad si hiciera midachi serían
00:21:53inmensamente mayoritaria la gente de mi
00:21:55ley Bueno entonces vos vos andas por una
00:21:57sociedad donde vos decís a mí lo que me
00:21:59gusta el pismo lo primero que dijiste es
00:22:01la justicia social y la sociedad está
00:22:02votando uno que dice la justicia Social
00:22:05es una inmundicia qué te pasa
00:22:07eh yo convivo con eso con mi público
00:22:11eh cuando hago teatros el año pasado
00:22:15este año todavía no lo activé cuando
00:22:17hacíamos teatro El año pasado teatro en
00:22:20todo el país en mar del plata mar plata
00:22:22estaba lleno eh digo mar plata en
00:22:24particular porque yo salí y me vinieron
00:22:26a saludar el presidente de la juventud
00:22:28del pro de mar del plata eh Y el mismo
00:22:31de la base libertaria que se esta
00:22:33Armando pibes eh A mí me vien a haber
00:22:35muchos libertarios
00:22:37eh en algunos casos Me parece que mis
00:22:40reflexiones les podrán resultar sesudas
00:22:42a veces en otras se ríen en otas en
00:22:45algunas cosas le interesa y otras no
00:22:46estarán de acuerdo
00:22:49e no digo que no tenga costo si la
00:22:52sociedad civil Argentina vota un tipo
00:22:54que dice la justicia Social es una
00:22:55[ __ ] yo no voy a cambiar de de de de
00:22:57opinión para la justicia Social es una
00:23:00doctrina humanizadora y es lo que puede
00:23:02hacer que el argentino viva mejor y que
00:23:04el argentino sea amigo del otro
00:23:05argentino amigo del vecino no voy a
00:23:07dejar de pensar eso evidentemente sí
00:23:09tengo que lidiar con que la gente lo
00:23:12crea sigo queriendo creer que cree eso
00:23:18por la decepción continua de gobiernos
00:23:20que deberían haber defendido ese término
00:23:21mejor pongo Ahí la responsabilidad trato
00:23:24de no ponerla en un sentido ni sacar la
00:23:26misma conclusión que alguien que no
00:23:27comparto por el hecho de que sea de
00:23:29turno eh Ni agarrar y decir
00:23:31evidentemente acá no había ningún valor
00:23:33Y estoy convencido que í hay valor hay
00:23:35valor histórico hay valor de futuro Hay
00:23:37muchísimo y bueno tocará tocará un
00:23:39momento donde a veces te comes más
00:23:40puteadas yo esto que estoy diciendo no
00:23:42es por puteadas no es por puteada porque
00:23:43eso en todo caso es parte del gaje del
00:23:45oficio es
00:23:47eh es de angustia la cosa entonces cómo
00:23:50puede ser cómo puede ser que la sociedad
00:23:53la gente que yo convivo diga siga a
00:23:55alguien que te dice no sé le pega que te
00:23:58humilla una mujer
00:24:00que que te dice La dictadura estuvo bien
00:24:02básicamente que es lo que dice que te
00:24:04dice la justicia Social es una
00:24:05inmundicia Qué le pasa Cómo se siente
00:24:07uno más el medio tu salario cada vez
00:24:10vale menos el medio de eso Por supuesto
00:24:12que esa es la discusión real Pero toda
00:24:14la la simbólica importa también yo no
00:24:15creo que la simbólica es una boludez ahí
00:24:17hay algo que no está resuelto en el en
00:24:19el gran espectro ideológico de los que
00:24:20pensamos parecido hoy por hoy que es más
00:24:22amplio que en otros momentos yo tengo
00:24:25una posición eh difícil muchas veces que
00:24:28es que creo que esto se combate de la
00:24:32manera en que lo hago
00:24:34eh con algo de humor con algo de de
00:24:37encontrarle puntos de empatía a veces
00:24:40cuando digo esto se interpreta que yo
00:24:42tengo muchísimas muchísimas muchísimas
00:24:44ganas de ser super amiguito de un
00:24:46genocida No la verdad que no tengo super
00:24:49ganas de eso pero yo creo que si no
00:24:52encuentro lo que le está pasando al Gran
00:24:54argentino con esto que está pasando Es
00:24:56decir si no hago el esfuerzo desde mi
00:24:58posición entender Por qué pasa lo que
00:25:00pasa eh tampoco se va a volver se va a
00:25:03poder volver jamás a un mundo más
00:25:05parecido a lo que yo quiero y en el
00:25:07medio como es un momento particularmente
00:25:09difícil y angustiante mucha gente se se
00:25:11crispa con esto y entiendo por qué se
00:25:13crispa Porque si a vos te están reborde
00:25:15tus valores tus convicciones tu propia
00:25:17identidad quién sos Y encima no llegas a
00:25:19fin de mes la verad que tené ganas de
00:25:20putear a alguien y si yo vengo acá con
00:25:21ustedes y les digo para mí hay que
00:25:23encontrar dónde te van a decir por qué
00:25:26no te vas a la concha de tu madre bueno
00:25:27que venga también Me parece que hay una
00:25:29porción de justicia en eso pero también
00:25:31no dejo de creer lo que creo O sea si la
00:25:33gente en un 20 o 30% yo no creo que el
00:25:3550 que votó 56 era en balot que votó a
00:25:39mi ley lo hizo metiendo que se pudra la
00:25:42justicia social en el sobre No creo que
00:25:44pasó eso de financia en las
00:25:45universidades No creo capaz ingenuo sí
00:25:49creo que hay capaz un 20% que cree que
00:25:51se pudra la justicias sociales igual de
00:25:53problemático yo creo que esas personas
00:25:55pueden cambiar de opinión y que es más
00:25:57fácil hacerlas cambiar de opinión con
00:25:59algo más parecido a lo que yo hago si no
00:26:02no lo haría O sea si si dijera Ay no no
00:26:04tengo Cuando alguien que reconoce que
00:26:06son personas que son personas que no se
00:26:08indigna contra El que piensa que son
00:26:10familiares nuestros a veces a mí me pasa
00:26:11me pasaba antes con el kissnerismo
00:26:12vecinos me pasaba con el kissnerismo yo
00:26:15fui un militante eh ferviente Y después
00:26:19nos pusimos un pijazo de frente y Hub un
00:26:21momento en el cual uno tenía que
00:26:22entender que se perdió el elemento más
00:26:24eh micro de la política que era nos
00:26:26dimos cuenta de que no estábamos
00:26:27hablando con nuestros familiares o sea
00:26:29había una había ganas de decirle a
00:26:31nuestros viejos que estaban equivocados
00:26:33que no entendían nada porque uno había
00:26:36no sé leído no sé qué cosa yo veo hoy el
00:26:39proceso de fervor libertario con mucha
00:26:41similitud tiene pasión juvenil que es un
00:26:43valor un activo con el quismo Sí claro
00:26:47con el momento de más fervor cuando
00:26:49empezas a hablar de batalla cultural sa
00:26:52salo que seas Mao y estés dispuesto a
00:26:54reventar una cantidad significativa a la
00:26:56población está di difícil porque la
00:26:58batalla cultural es una pelea la batalla
00:27:00cultural es ir a Navidad y que esté tu
00:27:02tío abuelo y le diga sos vos estás
00:27:05equivocado Es raro es una metodología
00:27:08rara en general no sale bien Ahora a la
00:27:10inversa también es extraño porque a
00:27:12veces Parece que la gente que opina hoy
00:27:13por hoy de política habla en los medios
00:27:15o en redes sociales es como si no
00:27:17conocieran a gente que votó yo conozco
00:27:19amigo mío votaron a mi
00:27:21ley y yo igual hago un programa me río y
00:27:24digo Ah son todo boludo Es un chiste No
00:27:26más allá de que alguno salte no pero
00:27:28pero yo hablo con mis amigos y no puede
00:27:30no estoy dispuesto a romper a mis a mi
00:27:33grupo de amigos Porque votaron a mi ley
00:27:35no quiero eso Esa no es la Argentina que
00:27:37yo quiero ahora eh No preguntarse por
00:27:40qué pasó lo que pasó e en en los
00:27:43intelectuales en los políticos es es Es
00:27:47algo muy muy grave no está pasando con
00:27:50profundidad y acá estoy haciendo un
00:27:51prólogo para la pregunta que te quiero
00:27:53hacer eh yo esencialmente creo porque me
00:27:55justo por un laburo que tuve que hacer
00:27:57para telef recorrió ocho lugares del con
00:27:59urbano muy duros y Esto fue antes de la
00:28:02legislativa que perdió el gobierno
00:28:04Alberto Fernández y yo me di cuenta que
00:28:05iba a perder porque cuando hablaba con
00:28:07gente muy muy laburante o con situación
00:28:11precaria putea por la inseguridad putea
00:28:14por la situación social digo bueno el
00:28:17clima si es en estos barrios que
00:28:19habitualmente gana el peronismo está
00:28:20este clima me empezó a dar la idea de
00:28:23que podía haber una derrota que ocurrió
00:28:25eh es como que hubo una falta de empatía
00:28:27con con los problemas que tiene la que
00:28:29tenía la base electoral tradicional del
00:28:31peronismo como que esa base se sintió
00:28:33abandonada lo ves de esa manera en
00:28:36cuanto a qué Por qué pasó lo que pasó me
00:28:37refiero para mí eh No creo que haya sido
00:28:41falta de empatía eh creo que faltó
00:28:43ejercicio del poder al voy a decir algo
00:28:46que capaz te suena rarísimo para mí el
00:28:48gobierno de Alberto Fernández en el peor
00:28:51de los sentidos se pasó de
00:28:53empatía empatizo tanto con cualquier
00:28:56sensación que estaba sucediendo que no
00:28:58generaba satisfacción en ninguna yo creo
00:29:00que en la política Cuando vos no elegís
00:29:02Los costos como en la vida Los costos te
00:29:05eligen a vos Yo estoy acá tengo que
00:29:08saber que si digo mi posición a algunas
00:29:09personas no les va a caer bien y me
00:29:12parece que eso es lo más loable que uno
00:29:13puede hacer y un gobierno tiene que
00:29:14ejercer el poder otra cosa volviendo al
00:29:17paralelismo anterior Javier Miley el
00:29:19gobierno de
00:29:20ellos parte para mí de lo que genera la
00:29:23oxigenación en el sentimiento público
00:29:26incluso a pesar de su brutal emp
00:29:29es que pero está haciendo cosas ejerce
00:29:32el poder ejerce el poder uno vota un
00:29:35gobernante para que se haga cargo que
00:29:37tome decisiones de un problema que uno
00:29:40como civil en principio si se dedica a
00:29:42otra cosa y quiere desarrollar su
00:29:43actividad privada su actividad artística
00:29:45su actividad familiar quiere que haga
00:29:47otro hay algo elemental ahí de la de la
00:29:50sociedad civil Argentina que es que yo
00:29:51voto un presidente no Para estar
00:29:53opinando todo el día y que hagan lo que
00:29:54yo quiero estamos todos locos para eso
00:29:57que me den las atribuciones del cargo
00:29:59las responsabilidades y los beneficios
00:30:00también pensemos voy a tener que decidir
00:30:02a mí me parece que hay un montón de
00:30:05cosas a nivel de gobierno Alberto el
00:30:06esquema de conformación de poder Por qué
00:30:07se trabó Quién tiene la responsabilidad
00:30:09todas discusiones que para mí son pero
00:30:10vicentín un ejemplo Sería vicentín para
00:30:13lo que ejemplo sería vicen por por qué
00:30:15son caducas porque a mí me pare quiero
00:30:18decir para mí no son caducas Porque
00:30:20existe la posibilidad de que si a mi ley
00:30:22en un momento la gente lo abandona el
00:30:24peronismo vuelve al poder con un
00:30:26candidato que no sea
00:30:28Y que siga siendo el personaje más
00:30:30popular y más poderoso ahí son caducas
00:30:32porque se está dando mal la
00:30:35discusión la discusión sigue operando
00:30:38sobre las posiciones y las personas y no
00:30:40sobre Qué es efectivamente lo que
00:30:42quieren hacer al menos como la veo Yo
00:30:43hoy Yo hoy veo al peronismo madurando su
00:30:47propia derrota lo cual es saludable y
00:30:49tiene que suceder pero la discusión
00:30:51todavía no la veo en una fase útil la
00:30:54discusión está en una fase recreativa
00:30:55fase de facturas
00:31:00performática No yo dije que esto iba a
00:31:02pasar qué s yo y y hay poca gente
00:31:06hablando de ideas o sea yo cuando veo
00:31:09las discusiones del peronismo son
00:31:11trascendidos en declaraciones de
00:31:12entrevistas por ejemplo nadie critica
00:31:16kisil nunca jamás habl mal de Cristina
00:31:19pero nosotros no dij hay que dejar de
00:31:22dar órdenes desde un lugar todo eso eso
00:31:25es eso es mensajito que le das al otro
00:31:29dirigente que no sé qué no hay nadie
00:31:31diciendo por ejemplo problema del
00:31:33peronismo en este caso Para mí fue la
00:31:34falta de ejercicio del poder la persona
00:31:36que sea que asuma que sea cristin
00:31:38hagamos un nuevo hagamos un nuevo eje
00:31:40programático la persona que ASUME
00:31:41presidencia primer consenso social
00:31:43argentino peronista quien ASUME
00:31:44presidente decide una obviedad eh una
00:31:47obviedad eh lo dijo también Cristina lo
00:31:49decía en las cartas viste en esos
00:31:51trascendidos pasado también que el
00:31:52presidente decide ahorremos discusiones
00:31:54ahorremos discusiones no digo el
00:31:55periodismo el periodismo que siga
00:31:56diciendo para mí este lo maneja tal m
00:32:02elier pero el peronismo que presidente
00:32:05decide Entonces si va a decidir que se
00:32:07lo gane no Bueno pero no le da la
00:32:09legitimidad vamos una interna sobre qué
00:32:12premisas sobre Qué premisas es la
00:32:14diferencia sobre que te cae mal este o
00:32:15el otro son diferencias personales Bueno
00:32:17yo no voy a objetar diferencias
00:32:18personales de eso está hecho la vida
00:32:20vamos una interna Cuál es la interna mi
00:32:23programa es este hay que empezar a
00:32:25evidenciar la posición porque si no es
00:32:27todo V sí es un es un mensaje sinuoso en
00:32:30las sombras te da un poco de ganas no de
00:32:34hac política no no no en este momento
00:32:36Mira yo decí Perdón estamos hablando con
00:32:38Tomás rebor porque hay gente me dice
00:32:40chicos hay mucha gente muchísima gente
00:32:41en el streaming pero mucha gente que
00:32:43está escuchando por radio es Tomás rebor
00:32:45el que está hablando con nosotros eh
00:32:46Mira
00:32:47eh Y yo vengo a esta nota yo voy a tener
00:32:50un hijo está mi mi señora embarazada
00:32:54estoy haciendo un programa diario ahora
00:32:56saqué un libro del cual me gustaría
00:32:57ahora hablamos ahora hablamos Eh Yo
00:33:00estoy al límite Este es mi Este es mi
00:33:03acb tour eh 2024 hasta acá puedo eh
00:33:07hasta acá puedo yo sé reconocer también
00:33:08mi limitación estoy tratando de
00:33:10entretener de la mejor manera posible
00:33:12tengo mi posición política que es lo que
00:33:13me preguntas la voy a decir siempre que
00:33:15me la pregunten eh pero no tengo ningún
00:33:17interés en satisfacer la expectativa de
00:33:19la gente en representarla de otra manera
00:33:21que no s hasta al menos Ho hacer antes
00:33:23de al libro dos preguntas que me
00:33:24interesa preguntarte Eh vos planteas un
00:33:27una relación que es muy interesante
00:33:29entre identidad y Libertad yo soy esto
00:33:33pero lo soy como se me cantan las
00:33:34pelotas soy peronista y el peronismo
00:33:36donde quiero en un momento el peronismo
00:33:39empezó planteó varios momentos pero en
00:33:42los últimos 20 años hubo un momento en
00:33:44que yo como periodista lo vi muy
00:33:46claramente yo hablaba con peronistas en
00:33:49los 90 en la época de dualde en la
00:33:51primera época de kiner que eran muy
00:33:53distintos entre sí y que eran muy libres
00:33:55y en un momento empezó a parecer algo
00:33:57que yo conocía de la izquierda es decir
00:33:59gente decía no puedo hablar con vos
00:34:00porque me fusilan o sea había una forma
00:34:03de peronismo esto que vos ests diciendo
00:34:05mientras por ahí la época vos eras
00:34:06militante Crista la batalla cultural es
00:34:08eso claro entonces vos decías no podés
00:34:11hacer lo que vos querés como peronista
00:34:13esto que vos decís es casi antiperonismo
00:34:15se hubiera dicho sos un gorila porque
00:34:16queres llevar el peronismo donde vos
00:34:17querés cómo juega eso explica un poquito
00:34:20eso esa dinámica entre identidad y
00:34:22Libertad bueno es que el peronismo lo
00:34:24primero que tiene que hacer es
00:34:25representar el peronismo tiene que algo
00:34:28existente Y si representa existe Y si
00:34:30existe y representa con eso se
00:34:33administra porque es la realidad
00:34:34efectiva lo otro es al revés lo otro es
00:34:36yo tengo una posición y voy a forzar la
00:34:38realidad hasta que sea exactamente lo
00:34:40que yo quiero yo no estoy diciendo que
00:34:42uno al representar o el liderazgo o el
00:34:44líder o quien representa no tenga
00:34:46también vocación de agenda es una
00:34:49atención no el arte de lo posible se
00:34:51decía muchas veces pero el peronismo en
00:34:54momento se olvidó de representar Se
00:34:55enamoró tanto de la agenda
00:34:56circunstancial
00:34:59de algunos dirigentes que para m se
00:35:01olvidó de eso antiprogre no un poco no
00:35:05ni pedo pedo ni
00:35:10pedo con la moda de las redes sociales
00:35:12pone antiprogre cuando me pegan Pero
00:35:14porque soy humano Soy humano si me tiran
00:35:16tiro creo que dijo al dorrico entonces
00:35:20me pone ahí entra uno en eso pero para
00:35:22mí cuando entro cuando se percibe que
00:35:24entro en eso te digo más es un error yo
00:35:26no quiero entrar en eso es un error no
00:35:28quiero ser percibido así después uno es
00:35:30percibido como percibido o sea pero no
00:35:31no quiero entrar en eso te digo una
00:35:33última cosa
00:35:34e Por eso hay presencias para mí como la
00:35:37de Juan grabis que han oxigenado incluso
00:35:39al peronismo eh sin ser peronista o no
00:35:42sé ya no sé si es peronista o no es
00:35:44peronista capaz él ahora dice soy
00:35:45peronista no me acuerdo pero lo que
00:35:47quiero decir es que su ejercicio de la
00:35:49representación y del poder me parece
00:35:51valioso como me parece valioso el de
00:35:53Guillermo Moreno por ejemplo me parece
00:35:55valioso las personas que agarran y dicen
00:35:56Che la estoy viendo así y lo quiero
00:35:59hacer en nombre de esto ustedes como la
00:36:01ven y con nombres propios para mí el
00:36:03peronismo necesita discusiones con
00:36:04nombres propios en este momento agarrar
00:36:06y decir esto se equivoca por esto Porque
00:36:08podes hablar no pasa nada máximo o
00:36:10máximo Exacto máximo se equivoca por
00:36:12esto kisil se equivoca Por esto yo creo
00:36:14esto Mi nombre es tal y de última vamos
00:36:17a elecciones y vemos quién elecciones
00:36:19nos juntamos y dejame hacer de la última
00:36:20y y vamos Explícame esa Cruz por afuera
00:36:23de El pulover es el un crucifijo ten
00:36:30rosar
00:36:31Ros un periodista peronista militante
00:36:35político un rosario esa es una cosa de
00:36:38identidad fuertísima Mira ante todo es
00:36:42ante todo es temor quiero que salga todo
00:36:45bien con mi hijo Mira lo llevas por
00:36:47cábala no es cábala no es cábala no
00:36:52esala es lo mismo para tengo
00:36:56peret Entonces no vamos a llegar a
00:36:58hablar del libro Denme una hora más y
00:36:59hablamos de teología vamos a hablar del
00:37:01libro vamos a hablar de libro que
00:37:02tranquilo yo cuando mi hijo nació que
00:37:04tuvo un pequeño problema que estuvo
00:37:06anatología un pariente me regaló dos
00:37:08escarpines y los llevaba adentro de mi
00:37:10remera todo el tiempo como algo que
00:37:13miedo per eso no es un símbolo religioso
00:37:15igual si a eso si a eso le llamas cala
00:37:17Más allá del de te banco sí es
00:37:21e querer hacer fuerza en virtud de un
00:37:23momento lindo o de algo que creíste con
00:37:25una persona que que te importa y que
00:37:26estás está embarazada eh yo soy padre
00:37:29primerizo cuanto en semanas Ernest vamos
00:37:3124 24 semanas de 12 a 16 te una persona
00:37:35de fe sí soy una persona de fe soy una
00:37:38persona de fe eh está plasmado ahí en lo
00:37:41que eso por eso iba iba a volver al
00:37:43libro de alguna manera e Tomás rebor eh
00:37:47acaba de publicar una novela su primera
00:37:49novela comentarios al nacato así se
00:37:52llama e lo acaba de publicar planeta e y
00:37:57la verdad que yo la estoy leyendo no no
00:37:59la pude terminar me llegó la semana
00:38:01pasada la apuré un poco porque venía la
00:38:03entrevista Pero lo primero que te puedo
00:38:05decir que está muy bien
00:38:07escrita y después es muy atractiva la
00:38:10historia es muy atractiva la historia es
00:38:12de alguna manera un periodista de de un
00:38:16de un portal que gana poco un portal que
00:38:18se financia con avisos municipales como
00:38:22casi casi como casi todos no como muchos
00:38:24de los portales le nadie se dedica a
00:38:26hacer
00:38:28una cosa así y es muy lindo el personaje
00:38:30porque eh se mete a hacer algunas notas
00:38:33sobre una
00:38:34organización buscando un libro que se
00:38:37llama el ncr que mira no lo voy a hacer
00:38:39ahora pero estuve investigando un poco
00:38:40sobre el ncr que vy decir que tiene que
00:38:42ver con un navío Pero también es la
00:38:43esposa de dédalo e la mamá de ícaro y lo
00:38:49que me interesó mucho es que también
00:38:52tiene como una especie de tradición de
00:38:55la gran literatura del peronismo
00:38:58no pensaba en marechal yo encontré mucha
00:39:00empatía con alguna de las novelas dolina
00:39:02cuando lo dolines bueno pero es la misma
00:39:05tradición Ariana que no es peronista
00:39:07pero digo hay una cosa así cómo lo
00:39:09contas vos brevemente si se lo tenés que
00:39:12vender yo dije que está bien escrito que
00:39:14la historia está buena hay una búsqueda
00:39:17hoy dijiste algo soy un buscador dijiste
00:39:19hace un rato yo me lo noté voy tirando
00:39:21mis guiños para que después hagan eco en
00:39:23la propia Bueno pero a ver a ver cómo le
00:39:25contas a la gente Qué es esta novela si
00:39:27en tus palabras mir primero que todo te
00:39:29agradezco el elogio Eh Yo estoy
00:39:31extremadamente feliz con el libro así
00:39:32como estoy cansado en otras cosas el
00:39:34libro es algo que para mí realmente es
00:39:36sagrado y es un trabajo muy diferente al
00:39:39resto de cosas que hago se parece mucho
00:39:40a lo que quiero hacer que es obra viste
00:39:43es muy importante para mí haber hecho
00:39:45algo que me guste al terminarlo y que yo
00:39:46diga esto está bien viste con todo lo
00:39:48gratificante que puede ser eso y como
00:39:50está sujeto a otra temporalidad yo estoy
00:39:52muy acostumbrado al día a día el clip de
00:39:55Twitter 4 millones de puteadas este ch
00:39:57es un idiota el libro va en otro carril
00:40:00viste el libro uno lo escribe en secreto
00:40:02en momentos donde estaba haciendo
00:40:03cualquier otra cosa no lo lee nadie está
00:40:05sujeto a una dinámica distinta y lo que
00:40:08estoy reciendo hasta ahora que es
00:40:09hermoso es que la devolución está sujeta
00:40:11también otra dinámica el día puede ser
00:40:13una [ __ ] puede no tener nada que ver y
00:40:14a mí me llega un mensaje de alguien que
00:40:16lo terminó y dice Che Qué lindo esto que
00:40:18escribiste y a mí me hace feliz estoy
00:40:19teniendo de las conversaciones más
00:40:21disfrutables de mi vida con amigos
00:40:23incluso que lo leyeron y me dicen su
00:40:24análisis de lo que quise decir y a mí me
00:40:27parece milagroso
00:40:29e el el libro vos hablá de algo que es
00:40:33el libro tiene para mí tres tramas en
00:40:36simultáneo Hay una que es la
00:40:38explícita que que es la historia que uno
00:40:41se le ocurre en la cual empezar a volcar
00:40:42lo que tiene ganas de decir y la trama
00:40:44para mí es si lo tengo que decir simple
00:40:47es una Qué pasa si yo mezclo apocalipse
00:40:50Now con el club de la pelea y medio que
00:40:52hago así lo mapeo Y eso es la trama No
00:40:55es más que la trama es donde se
00:40:56desarrolla una historia quees contar
00:40:58eh pero después es una novela
00:41:02completamente tautológica porque se
00:41:04trata sobre animarse a
00:41:06escribir está también Esa esa cuestión
00:41:09es que vos hablabas de una tradición
00:41:10literaria hay una discusión linda para
00:41:12mí vos sabes que a mí nunca me interesó
00:41:14ni me interesa hacer arte peronista no
00:41:17me interesa para nada eh ahí una vez
00:41:20tuve una gran conversación con con pero
00:41:21es es un texto peronista No lo sé si si
00:41:25alguien lo interpreta así por por la
00:41:27idea de como cierta búsqueda de la una
00:41:30verdad una sabiduría rioplatense hay una
00:41:33cosa de identidad nacional si es
00:41:35nacional entonces me das vos la razón
00:41:36con que la idad nacional se parece al
00:41:38peronismo con la forma que el peronismo
00:41:39puedo darte la razón no tengo problema
00:41:41pero creo que es con la forma que el
00:41:42peronismo ve la identidad nacional puede
00:41:44ser pero déjame volver a marechal
00:41:46marechal hacía su escritura sus novelas
00:41:48no se pueden considerar peronistas pero
00:41:50era el tipo que identificaban con el
00:41:52peronismo pero es gran literatura gran
00:41:55literatura Claro claro a mí como lector
00:41:58igual lo considero un elogio eh lo voy a
00:42:00aclarar Sí sí me imagino pero no es de
00:42:01mis favoritos marechal Uy Mira vos eh
00:42:04tampoco igual es igual es un elogio por
00:42:07supuesto a mí me parece una vez Daniel
00:42:09Santoro e me dijo algo que para mí es
00:42:12virtuosísimo una charla sobre el arte y
00:42:14la ideología él me dice el que se sube
00:42:16al ring de la mano de la ideología es
00:42:17como pelear con un banquito eh Como
00:42:20agarrar y decir viste yo me cago piñas
00:42:23en el ring pero siempre puedo volver a
00:42:25sentarme en mi Rincón de e y no me
00:42:27peguen tanto que soy peronista amigos eh
00:42:29Y él dice yo no digo que eso no tenga
00:42:32ideología el libro tiene Pero a mí no me
00:42:34interesa hacerlo desde un lugar de arte
00:42:36peronista
00:42:38Eh mi escritor favorito eh es Borges un
00:42:42gorila fantástico el mejor de los
00:42:44gorilas eh Y eso no con una gran
00:42:47captación de lo popular también
00:42:48totalmente Y eso no le impide ser el
00:42:50mejor Entonces yo sí quise homenajear
00:42:53una tradición rioplatense de literatura
00:42:56que está plasmada los capítulos viste
00:42:58que los capítulos el 80% son eh
00:43:01homenajes a autores nacionales y el
00:43:04libro en paralelo a que avanza el
00:43:06desarrollo eh de la propia
00:43:09trama se va acercando a animarse a
00:43:12escribir Y a medida que te acercas al
00:43:14final el libro está cada vez más
00:43:15terminado en un sentido literal que es
00:43:17tu búsqueda también Y sí Y sí La
00:43:19Búsqueda del personaje y tu búsqueda y
00:43:21para mí la tradición es eh la Fuente
00:43:24estoy convencido que es macedonio
00:43:25Fernández también también claro de esa
00:43:27de esa fuente que como toda fuente es
00:43:29caótica porque es una fuente demasiado
00:43:31pura para ser procesada eh Para mí de
00:43:33macedonia pues viene gente como
00:43:34calabrini Ortiz que se dedicó más a la
00:43:36política pero una persona que le
00:43:37insistía mucho a macedonio para que se
00:43:39anime a publicar macedonio no quería
00:43:40publicar una [ __ ] escribió un papel y
00:43:41lo tiraba por la ventana Borges su mejor
00:43:44probablemente mejor intérprete el mejor
00:43:46técnico ejecutor de las ideas y de ese
00:43:48Manantial puro de macedonia está
00:43:50escuchando y no le yó a Borges le
00:43:52recomendarías que empiece por dónde Ay
00:43:55qué lindo esto te puedo
00:43:57decir te puedo decir mis mis cuentos
00:44:00favoritos eh de Borges a mí me gustan
00:44:03los encuentros de Borges consigo mismo
00:44:05eh pero mi cuento favorito de borge vos
00:44:08sabes que este lo leí de Chico es la
00:44:09casa de asterión Mira vos eh que fue
00:44:13como una de las primeras veces
00:44:15eh Borges a veces en muchas personas
00:44:18tiene como una fama de ser complejo sí
00:44:20que no se lo entiende que no se lo
00:44:21entiende eh yo no comparto Yo tampoco no
00:44:26lo sé bien porque d quiera es el
00:44:28mar para mí Borges se relee a a mí me
00:44:32gusta un rato eh eh Cuando entro me
00:44:35gusta pero un rato y después ya quiero
00:44:36dejarlo es un sa yo recomendaría la casa
00:44:38de aster buen Está bien lo que me pasa
00:44:40boludo perfecto y después por supuesto
00:44:43para mí se inscribe en esa en esa en ese
00:44:46largo linaje de mitólogo Criollos como
00:44:49me dijo hace poco Pierre en una
00:44:51entrevista para perfil Eh bueno
00:44:53dolina lo dijo dol Es es un es un es un
00:44:57héroe la literatura para mí s bueno él
00:44:59está muy referenciado con marechal el
00:45:01oscuro de flores con el ángel gris lo
00:45:04tiene más tengo menos rí porque esto de
00:45:06costado un poco Fontana Rosa también
00:45:09tiene por lo popular el capítulo 4atro
00:45:12empieza con esta cita un mozo que
00:45:13atiende bien una mesa que tal vez no le
00:45:15agrade que tal vez no le agrada es un
00:45:18verso de Borges de lo justos uno de los
00:45:21poemas más hermosos de Borges donde dice
00:45:23que el tipógrafo que que que corrige
00:45:26esta página que tal vez no le agrada
00:45:28exactamente pero mira bueno ha hay mucha
00:45:30c oculta qué placer increíble es una es
00:45:34obvio es fácil pero qué placer Inc ver a
00:45:36alguien diciendo Ah esto es una
00:45:38referencia a los justos es una la
00:45:41primera vez que lo veo la primera
00:45:42persona primera persona que me dice Ah
00:45:43Mira esto es del poema de los justos de
00:45:44Borges Por supuesto
00:45:46que esas conexiones son muy lindas
00:45:48Ernesto es un gran lector tremenda
00:45:49lector y a veces también él trae mucho
00:45:51la literatura es que es parte de esa
00:45:53interconexión que hay que es tan
00:45:54maravillosa no una maestría jor
00:45:58montone no me acuerdo si fue él o ña que
00:46:00también estoy crusando con él que hizo
00:46:02una referencia de la película de
00:46:04vender el día perfecto y dice es un es
00:46:08casi un calco de lo justos este
00:46:09personaje de vin vender Y es probable
00:46:13que haya tod esas conexiones son
00:46:15hermosas creo que son son el colchón
00:46:17cultural por eso si se mezcla acá se
00:46:19mezcla la política el rebor comunicador
00:46:23El lector el que quiere escribir yo cre
00:46:25que quiere que venir radio con vos
00:46:26porque que necesitamos un amigo
00:46:28peronista yo no soy antiperonista Pues
00:46:30tengo un amigo peronista quieren que sea
00:46:32el cupo peronista en la mesa claro
00:46:34Exactamente para para para después me
00:46:35indigno digo no no no puedes decir eso
00:46:39haos Acá hay mucho peronista Aquí detrás
00:46:43de la de control vos sabes lo que pasa
00:46:45eso en todos los medios a los que voy
00:46:46hay una suerte de de pasión de los
00:46:50controles me pasó la más famosa Fue
00:46:51cuando fui a la nación más eh cuando fui
00:46:54a la nación más con novaro sobre sobre
00:46:57el final de la nota realmente viene el
00:47:00operador del control arrojado cual bala
00:47:04a saludarme y decirme es muy importante
00:47:06que vos estés acá con nocio acá al lado
00:47:08viste Entonces yo decía bueno Muchas
00:47:09gracias loco no no no me dice no no
00:47:11estás entendiendo en este canal Es muy
00:47:14importante y amigo relaja porque o sea
00:47:18menos énfasis no hace falta está todo
00:47:20bien pero hay una yo lo agradezco mucho
00:47:22Me parece muy lindo hay una pasión así
00:47:23de los controles que que bancan los
00:47:25trapos eh Tomás eh Muchas gracias por
00:47:28venir por favor seguramente vamos a
00:47:30volver a charlar y bueno suerte con el
00:47:32libro Cómo se va a ser hijo o hija es
00:47:35hijo y se va a llamar
00:47:36Atila Atila [ __ ] la [ __ ] que ese
00:47:40nombre no Atila para que arranque con
00:47:42cargas presiones y malestar V Yo me
00:47:44llamo Ernesto Raúl sabes por qué no
00:47:46Ernesto por el cheque vara y Raúl por
00:47:49Raúl Castro no se animaron a por Fidel
00:47:51Raúl Castro tener Raúl por Raúl Castro
00:47:54es un nivel rimo es rarísimo organicidad
00:47:57PC que es pero yo crecí con disidentes
00:48:01porque los cuatro cuando yo tenía cu
00:48:02años mi viejo se va del pc mis viejos y
00:48:05eran anticomunistas sin ser de derecha
00:48:08quedaron muy enojados y se la mi casi
00:48:11hasta la muerte se la pasaba hablando
00:48:12Mirad la unión soviética Cómo tronaron
00:48:14todo ahí tendría que ha cambiar el
00:48:15nombre por Álvaro
00:48:17ponele Raúl es ch y Raúl Castro el dato
00:48:21Raúl Castro me parece es impactante
00:48:23porque Fidel Sería más
00:48:25normal Camilo es más blando Fidel
00:48:27alguien que llame Fidel por Fidel Castro
00:48:29bueno es una casi estético por Raúl
00:48:32Castro es no vos estás comprometido En
00:48:33serio vos tenés que tomar las armas si
00:48:35se pudre totalmente totalmente Tomás
00:48:37rebor en el pase en el pase lo que pase
00:48:40Muchísimas gracias