GALIA MOLDAVSKY: NO HACER RECORTE DE ESTA CHARLA | MIRA QUIEN VINO CON JULIA MENGOLINI
Mirá Quien Vino - 4/4/2025 - Duracion: 48:30
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Muy bien. Mira quién vino. Vino Galian
00:00:05Wondski. Un aplausito para ella. Casi
00:00:07que no necesitas presentación. Directora
00:00:09artística de Blender. Sí. Socióloga. Sí.
00:00:13Periodista de TEA también. Sí. Me esto
00:00:15me lo lo tenés ahí. Lo tengo acá. Pero
00:00:18dije, "¿Paste por Tea?" Pasé por Tea,
00:00:20claro. Sí, yo también. La cortina 1990.
00:00:24Muchas gracias, Pauk. Bueno, obviamente
00:00:26fue conductora de 1990 acá en Futur Rock
00:00:29y un montón de cosas más. Si tuviera que
00:00:30decirte todos los laburos que tuviste,
00:00:33pero siempre vinculados a la radio en un
00:00:35punto. Ahora, ahora stream que ahora
00:00:37vamos a hablar de qué demonios es eso.
00:00:39Me imagino que ya estarás como en
00:00:40escribiendo la tesis porque todo el
00:00:41mundo te pregunta a vos, ¿qué son los
00:00:44stream Galia? No sé, no sé lo la
00:00:46situación actual de los medios. Esto lo
00:00:48que tengo para decir, esto que está
00:00:50pasando, esto que están viendo en
00:00:52mutación. Esto no es No, esto no, esto
00:00:54no. Em, es una buena pregunta, porque
00:00:57nosotros todo el tiempo decimos, "Ojo
00:00:58que no somos un stream." Cada tanto hay
00:01:00que recordarlo porque des que prendimos
00:01:01la cámara y claro, te empezas a perder
00:01:04un poco y a sentir. ¿Qué crees que los
00:01:06diferencia de hacer un
00:01:08stream? Pues esa es la pregunta que te
00:01:10quería hacer yo. A tiamos primera. ¿Te
00:01:13queres vos? No, nosotros empezamos
00:01:15siendo una radio, creo que todavía
00:01:17priorizamos mucho que tenemos secciones,
00:01:19que no tenemos eh bloques demasiado
00:01:21largos, seguimos teniendo tandas,
00:01:22seguimos teniendo música e en ese
00:01:25sentido y después también me parece que
00:01:27hay un espíritu que es un poco menos
00:01:30banal, sin querer meterme con nada. Sí,
00:01:33sí, con nadie en particular, ¿no? Pero
00:01:34un poco menos banal. Hay algo, me
00:01:36parece, que define a los stream un poco
00:01:37de que es, ¿no? Eh, sí, vianda, yo creo
00:01:42que viste que estaba el prejuicio
00:01:44cuando, bueno, el prejuicio, no, muchas
00:01:46veces los prejuicios están basados en
00:01:47cosas reales, pero viste estaba como la
00:01:48frase "Ni bien arrancó el streaming",
00:01:51que era como cuatro personas hablando de
00:01:52cogerí y yo creo que hay mucho de eso.
00:01:55Sí. y más que nada al principio y
00:01:57después como se multiplicaron tanto los
00:01:59canales y tanto las voces y tanto las
00:02:01personas, bueno, ahora hay otras
00:02:03opciones para mí también han aparecido
00:02:04otras opciones, han aparecido otro nivel
00:02:06de producción también. Eso como que para
00:02:08mí el streaming ni bien arrancó estaba
00:02:09muy vinculado a la radio porque era muy
00:02:11conversacional todavía y lo sigue
00:02:13siendo. vos meas el programa que es el
00:02:15más visto y es un programa
00:02:16conversacional digamos en ese sentidos
00:02:18muy radio de tipo cuatro personas
00:02:20charlando, no es que están así todo el
00:02:22tiempo, hay bailarinas y qué sé yo, cada
00:02:25tanto, pero e entonces para mí había
00:02:28mucho de eso al principio, después se
00:02:30multiplicaron y pasó a ser la plataforma
00:02:33que tienen las personas nuevas de los
00:02:35medios para entrar a los medios, porque
00:02:38es como la puerta quizás más accesible
00:02:40para muchas personas que quizás soñaban
00:02:42con trabajar en la radio. Pero hoy la
00:02:43radi o en la tele. Ahora también la
00:02:46pregunta es, ¿el stream está más cerca
00:02:47de la tele o de la radio? Es una
00:02:49pregunta. Eh, para mí, yo tengo una
00:02:51respuesta que es un poco lo que yo te
00:02:52decía recién, que es que yo a pesar de
00:02:55que mucha gente le dice la nueva tele,
00:02:57eh yo creo que todavía hay un núcleo
00:02:59duro muy conversacional en los en los
00:03:01programas, por lo menos en los programas
00:03:03que son
00:03:04así más vistos, todavía el centro es la
00:03:08conversación, pero eh sí creo que hay eh
00:03:13que que hay una definición que es la
00:03:14tele sin plata o la tele con menos
00:03:16plata, que también es verdad porque hay
00:03:19algunos productos o formatos que si se
00:03:22acercan más a la tele o quieren
00:03:23acercarse más a la tele, pero todavía no
00:03:25tienen el despliegue de la tele. Igual
00:03:26para mí hay algo lindo de eso que es
00:03:29como que el full despliegue tele es muy
00:03:32frío, ¿viste? La tele es fría, los
00:03:34estudios son enormes, estás lejos y hay
00:03:37algo de eso de no ir full tele que
00:03:39también te da una
00:03:41cercanía, eh, o una cosa un poco más
00:03:44informal. Eh, yo creo que todavía no no
00:03:46tengo una definición. Creo que hay
00:03:48programas que tienen más ganas de ir
00:03:49para la tele y hay programas que están
00:03:51muy aferrados a la conversación como el
00:03:54centro del contenido. Entonces, como hay
00:03:56tanto canal, es muy difícil para mí hoy
00:03:59en día sintetizarlo como uno. Cuando
00:04:00estaban solo el Uusu y dos más también
00:04:02era más fácil definir el stream. Hoy me
00:04:05parece que hay ahora hay un poco más de
00:04:06variedad. Hay más variedad. Sí, para mí
00:04:07hay muchísima variedad y hay gente como
00:04:09siempre aparece como las explosiones de
00:04:11medios nuevos. Hay gente que está
00:04:12intentando cosas copadas y hay gente que
00:04:14se sube la ola porque cree que tiene más
00:04:16chance de que le vaya bien subiéndose la
00:04:17ola. Te voy a decir una cosa que yo veo
00:04:18el stream. Sí, a ver qué ves vos. Sí,
00:04:21bueno, es la famosa manófera, ¿no? O
00:04:24sea, yo en el stream veo mucho machismo,
00:04:27¿eh? No, el clásico, estamos en una
00:04:30época un poco más liberal en ese
00:04:31sentido, no quiero decir, no es el
00:04:34machismo en donde el que por ahí podía
00:04:36perpetrar, qué sé yo, un de, no sé, un
00:04:41Fernando Bravo. Pero hay una cosa de que
00:04:43hay una presencia masculina y hay un
00:04:45chavonismo, ¿no? Sí. Eh, sí, para mí,
00:04:48para mí fue muy supresivo eso, eh,
00:04:51porque todas las que, bueno, yo vengo de
00:04:53Futu Rock, incluso después estuve en
00:04:55Radio con vos, digamos que tampoco es
00:04:57que Radio con vos se necesariamente se
00:05:00el medio donde más mujeres hay, pero
00:05:01digo, venía como de una línea de hecho
00:05:03te diría que ahí la primera línea le
00:05:05está costando un poco. Sí, venía como, o
00:05:07sea, digo, como que yo crecí en los
00:05:09medios e en en el mundo 2018, feminismo,
00:05:14qué sé yo, formé acá de futu en
00:05:19Estaba muy convencida de que íbamos
00:05:20hacia un lugar, estaba muy subida y
00:05:22estaba ilusionada y eh me pasó e a
00:05:28medida que y y no me pasó en Blender en
00:05:31particular, me pasó eh no me pasó tanto
00:05:34con compañeros de trabajo.
00:05:35Porque de hecho poner escucho ofertas
00:05:37siempre fue un programa que tenía que
00:05:38tuvo muchas mujeres. Pues yo entré vía
00:05:40escucho Ofertas antes de ser directora
00:05:42artística. Eh, sino también que me
00:05:44empezó a pasar cuando empiezo a ver a mi
00:05:47alrededor en los medios, en los canales
00:05:48de streaming, qué cosas garpaban y qué
00:05:50cosas no garpaban, qué cosas funcionaban
00:05:52y qué cosas no funcionaban. Porque
00:05:54obviamente que cuando empezas cuando
00:05:56cuando agarré el rol de directora
00:05:58artística, bueno, entra un montón de
00:06:00cosas en juego. Cuando decidís cómo
00:06:02armar un programa, una programación o
00:06:04que invocas, empezas a ver como qué está
00:06:05funcionando a tu alrededor. Ajá. y
00:06:07empezas a ver y es como pareciera que lo
00:06:10único que funciona son los programas de
00:06:11chavones, como que empezas a ver a tu
00:06:13alrededor y el panorama se empieza a
00:06:15poner a poner cada vez más desolador.
00:06:17Eh, y también lo empezas a ver también
00:06:19en como el cambio de época que vivimos a
00:06:21nivel social en el mundo, en Argentina,
00:06:24pero que particularmente en las redes
00:06:25está la versión más extrema de que te
00:06:27sentís mucho más, me empecé a sentir
00:06:29mucho más castigada por la audiencia de
00:06:33lo que me sentía en otras épocas,
00:06:35¿entendés? como hablando de algunos
00:06:37temas o teniendo algunas posiciones,
00:06:39como que lo empecé a sentir también como
00:06:41del lado de afuera, eh, que quizás antes
00:06:43la audiencia no estaba tan presente,
00:06:45entonces bueno, uno quizás lo sentía con
00:06:47directivos o con compañeros de trabajo,
00:06:48qué sé yo, y y ahora lo sentís en la
00:06:50audiencia y ahoraemp empezas a sentir de
00:06:53parte de la audiencia. Hay gente que es
00:06:54tu audiencia, hay gente que no es tu
00:06:55audiencia y solo vino a hatear. digo, es
00:06:57muy difícil en esos momentos eh tener en
00:07:00claro quién realmente es una la
00:07:02audiencia real fiel del programa, qué
00:07:05porcentaje de la gente que escribe en el
00:07:06chat que por ejemplo no sé, está eh hay
00:07:09estadísticas que te dicen que la gente
00:07:10que escribe el chat es el 5% de los
00:07:13Entonces la sobrerepresentación, digo,
00:07:15uno está muy confundido en estos en esos
00:07:17momentos y en estos momentos. Igual, por
00:07:19ejemplo, te digo una que que me pasa a
00:07:20mí, este muy personal, de hecho, con
00:07:23este ciclo que me encanta, que es mira
00:07:24quién vino, que es bueno, la típica
00:07:27entrevista larga con otro, un mano a
00:07:29mano. Para mí las mías son muy buenas,
00:07:31modestia aparte, sí y se van a ver mucho
00:07:34más la de los chavonardos siempre,
00:07:36Galia. No importa, no importa que yo sea
00:07:38mejor. Sí. Bueno, para mí hubo algo ahí
00:07:40que entra en juego que es bastante que
00:07:42Está todo bien con los chavonardos, no
00:07:43es que no digo que lo hagan mal, pero yo
00:07:45no puedo competir con la pija. No, no
00:07:47puedes. No puedo, no puedes. Yo voy a
00:07:50intentar contener mi pesimismo porque yo
00:07:51en este momento mis diagnósticos son muy
00:07:53pesimistas con respecto al tema y bueno,
00:07:55la gente ya sabrá por qué, eh, pero lo
00:07:59que lo que tiene para mí lo que entra en
00:08:01juego también es la plataforma YouTube,
00:08:03que la plataforma YouTube y los
00:08:05youtubers eh siempre fue una plataforma
00:08:08que tuvo eh ya los medios lo tenían,
00:08:10pero YouTube también siempre fue muy
00:08:12masculino. Los referentes y eh
00:08:16consumidores también y las cosas que se
00:08:17transforman en éxitos. y las cosas que
00:08:19son virales. Entonces también ahí en el
00:08:21mundo del streaming entró ese factor que
00:08:23es el factor y como plataforma. Sí. Y el
00:08:26algoritmo porque esto yo lo estuve Vos
00:08:29lo ubicass a Iago Moreno, ¿no? Bueno,
00:08:31consultor español que como habla de
00:08:33estas cosas. El otro día me habló de
00:08:35vos, por eso pensé que por por ahí vos
00:08:36lo ubicabas. Ahora te cuento. ¿Qué te
00:08:38dijo? No, hay algo que es que uno no
00:08:40puede decir que el algoritmo es
00:08:41machista. No es que el algoritmo está
00:08:42diciendo, "Voy a poner más chavonardos y
00:08:44les voy a dar más bola." No, el
00:08:46algoritmo hace una lectura de lo que
00:08:47sucede en la sociedad, pero el algoritmo
00:08:49lo que tiene es que no tiene, hace la
00:08:52lectura y después la magnifica.
00:08:54Obvio que la sociedad es machista, con
00:08:55lo cual eh después va a tener más éxito
00:08:58los varones porque lo porque todo el
00:08:59mundo quiere escuchar más bien a un
00:09:00varón hablando, pero después lo
00:09:02magnifica porque no tiene los las eh
00:09:05herramientas humanas que tenemos
00:09:07nosotros para contrarrestar el machismo
00:09:09en nuestras relaciones. Ponele nosotros
00:09:11en en grupitos de laburo de todo, somos
00:09:13mujeres, varones, estamos charlamos,
00:09:16está todo bien, pero después en lo
00:09:18digital es más, ¿entendés? Como el
00:09:20ñañañá es mucho más fácil que flores.
00:09:22Sí, sí, sí.
00:09:24ese es y el algoritmo le da bola a eso.
00:09:27Es que es muy confuso. Los varones
00:09:29funcionan mal, lo voy a mostrar más, le
00:09:31voy a dar más manija. No, y tienen algo
00:09:32que es algo que ya fue dicho muchas
00:09:34veces, pero que para mí es muy claro en
00:09:35las redes, que es que los varones se
00:09:37festejan mucho entre ellos. El nivel de
00:09:40tipo cualquier reporte me acaba de sacar
00:09:41un me acaba de sacar un tema que a mí me
00:09:43loque, ¿no? A mí me pone loca también. O
00:09:45sea, te digo, cualquier recorte que es
00:09:46tipo el recorte menos gracioso de la
00:09:48historia y vos ves tipo, eh, es
00:09:53graciosa. Vos decís como boludo, ay, si
00:09:56nosotros nos festejáramos así cualquier
00:09:57chiste de [ __ ] que hiciéramos, boludo.
00:10:00Pero bueno, pero lo tienen muy laburado,
00:10:03digo, y tampoco es consciente, no es
00:10:05como que no para mí también tiene que
00:10:06ver con una cultura que es previa y que
00:10:08se exacerva en las redes. Quiero decir,
00:10:10los varones eh históricamente, estas son
00:10:12mis mis teorías, discutámoslas.
00:10:16Históricamente también hacen más grupo y
00:10:19son más amigotes entre sí. Nosotras
00:10:21históricamente siempre estamos en la
00:10:22competencia, siempre sentimos que
00:10:24teníamos que competir entre nosotras
00:10:25para ganarnos un lugar. Entonces,
00:10:27después eso también se traduce en la
00:10:29manósfera, o sea, el chiste están los
00:10:31cha los fandom de los chavonardos
00:10:33también y cómo hacen colaboraciones
00:10:35entre ellos todo el tiempo también,
00:10:36¿viste? se va uno al programa del otro,
00:10:38hay mucha colaboración interna. Eh, yo
00:10:41creo que ellos no lo hacen de manera
00:10:43consciente como esto es una estrategia,
00:10:44sino que les sale de manera natural. Eh,
00:10:47son muy de festejarse, de compartirse,
00:10:49de
00:10:50eh no es muy loco eso. A mí también me
00:10:53obsesiona, te juro. Y no me no me tire
00:10:54el acuerdo porque me pongo Yo estoy el
00:10:56otro día le decía a Julia que vi la
00:10:59charla que había tenido con Marena acá
00:11:00en donde Marena le decía con Male Pichot
00:11:03que ya te decía esto de que bueno vos
00:11:04sos más como sos más línea peronista
00:11:06tendés como a intentar incluir gente.
00:11:08Por eso mi mi crítica de que el
00:11:10feminismo fue un poco demasiado sectario
00:11:12en un punto y yo estoy completamente de
00:11:13acuerdo, pero me hallo a mí misma. con
00:11:16muchos problemas para para incluir y vos
00:11:19estás con el con la lectura mía, pero el
00:11:21sentimiento de Maleo. Váyanse todos a la
00:11:24[ __ ] la verdad. Sí, sí, sí. Porque yo
00:11:26no no no es que no tenga ese
00:11:27sentimiento, eh, sí, no, pero yo eh
00:11:30digo, necesitamos gente que que tenga
00:11:31vocación vocación de sumar, eh, pero sí,
00:11:35pero eso cuando me metieran de esa
00:11:36cuerda la cuerda esa de cómo se festejan
00:11:38entre ellos, cómo les causa gracia o
00:11:41creen que es un chiste graciosísimo,
00:11:43después dicen, "Las minas no son
00:11:44graciosas. Si vos ves cualquier chiste
00:11:46pero falopa, eh, festejado, eh, vamos a
00:11:51decir, si nosotros tuviéramos ese, sí,
00:11:52no, pero es que más que criticar eso, yo
00:11:54diría, "Che, banquémonos más entre
00:11:56nosotras,
00:11:57loco, banquémonos más." Sí. Eh, a mí eso
00:12:01me sorprendió mucho a fin de año pasado
00:12:04cuando y a la hateada. Ayer me lo decía
00:12:06Artemio López, fíjate cómo hablamos con
00:12:08gente distinta de otras cosas y Artemio
00:12:11me decía, "Fuera del aire". Te lo decía,
00:12:12no me decía, "Yo a vos siempre te voy a
00:12:13bancar." No sé si estoy de acuerdo con
00:12:15lo que digas o no, pero es tal como te
00:12:17apuntan, bueno, que te tengo que bancar,
00:12:20¿eh? Y pero no es lo que pasa, era lo a
00:12:23lo que la la conclusión a la que quería
00:12:25llegar Artemio, ¿no? Cuando hablábamos
00:12:26de mi hate. Es que es que es interesante
00:12:29eso
00:12:30y eso a mí me llamó mucho la atención
00:12:33cuando fin del año pasado yo dejo
00:12:34escucho ofertas que bueno se viraliza
00:12:36ese clip llorando y qué sé yo, y recibo
00:12:37muchos mensajes de apoyo. Muchos
00:12:39mensajes decían, yo muchas veces vi cómo
00:12:41te pegaban y no dije nada, eh, no pensé
00:12:45que iba a terminar en esto. Y la verdad
00:12:47es que yo también veo muchas veces como
00:12:48le pegan a gente y no te metís, pero a
00:12:50veces no te metés porque terminás
00:12:52ligándola voz también. Obvio. Es como
00:12:54que uno dice, "La bala que puedo
00:12:55esquivar la voy a intentar esquivar."
00:12:57Porque algunas eh, bueno, yo ahora ya
00:13:00tengo un ritmo más bajo, pero el año
00:13:01pasado no tenía margen para que me
00:13:03peguen por conflictos que no eran míos,
00:13:05¿viste? Entonces, no te queres, a veces
00:13:06no te queres meter en conflictos ajenos
00:13:08y te genera eso como que uno se cuida a
00:13:10sí mismo, eh, y se preserva a sí mismo y
00:13:12se genera como esta cosa de sálvese
00:13:14quien pueda. Entonces, cuando me lo
00:13:15decían a mí, yo lo pensaba y hoy en día
00:13:17lo pienso como yo tampoco fui a tenderle
00:13:19la mano a personas que estaban siendo eh
00:13:22linchadas. De acuerdo. Está bien, pero
00:13:24es que tiene todo el sentido del mundo.
00:13:26El hecho de que si vos salís a defender
00:13:28a un a una hateada, la vas a ligar vos
00:13:31también. A veces peor y por ahí peor. Y
00:13:33entonces, bueno, ¿por qué lo voy a
00:13:35hacer? Eh, también tiene sentido que la
00:13:37defienda en este quilombo que no nada
00:13:39que ver. Me pasó cuando vos dijiste que
00:13:41te ibas del aire e ahí en Blender, yo te
00:13:44mandé un mensaje por privado bancándote
00:13:46y te dije, "Lástima que yo ya no twteo,
00:13:47entonces no, yo de verdad no twiiteo,
00:13:49entonces no te puedo salir a bancar
00:13:50públicamente, que es lo que a mí me
00:13:52hubiese gustado hacer. Claro, lástima
00:13:54que esa plataforma está perdida. No, no,
00:13:55yo la, o sea, le puse un candado, me fui
00:13:58a Blusca y no sé si ahí te banqué, pero
00:14:00bueno, no sé si alguien me escuchó.
00:14:02Todavía no. Yo no estoy no casi no hago
00:14:04ninguna de las dos. O sea, Blue Sky me
00:14:06hice la cuenta, no la uso. Twitter
00:14:07prácticamente no la uso. Cada tanto
00:14:09digo, bueno, a ti no tirar un tweet y
00:14:10digo, para para qué, pero no importa
00:14:12sobre qué sea el
00:14:13twet, pero tú es más grande y digo,
00:14:16¿para qué? ¿Para qué abrí la boca?
00:14:18Es una es una situación es muy hostil
00:14:21eso, ¿no? Es muy hostil. Eso sí está
00:14:23diseñado porque me parece que tenemos
00:14:24una parte que decimos, "Che, bueno, es
00:14:27una reproducción más exacervada de un
00:14:29machismo que ya existe y hay otras cosas
00:14:31que están diseñadas, sistematizadas para
00:14:33que vos si asomás la cabeza te la
00:14:34corten." Sí, sí, sí. Y más cuando te
00:14:37tiene. Punto. Que vos eso lo sabes mejor
00:14:39que nadie. Y vos también, amiga. Ahora
00:14:41yo también. El otro día vino Ángela
00:14:43Erena Mim. Sí. Yo es de esa gente a la
00:14:47que yo cuando entro como a tu cuenta y
00:14:48miro las respuestas digo, "Ay, sí, sí,
00:14:51sí, hermana, te está pasando lo mismo,
00:14:53¿no?" Sí, sí, pero además Twitch que no
00:14:54tiene nada que ver, es como que ya te
00:14:56están esperando para cualquier cosa. Sí.
00:14:57Y te están clipeando también, ¿no? Como
00:14:59te en un momento te estaban mirando
00:15:01siempre esperando el recorte. Sí. Eh,
00:15:03eso fue durante el año pasado.
00:15:06Em, creo creo que un poco, yo lo decía a
00:15:10fin de año, es como eh para las personas
00:15:12que venimos de medios tradicionales eh
00:15:13no estamos preparamos preparados para
00:15:15eso, digamos. Eso que yo laburé muchos
00:15:17años en en medio de productora, de
00:15:19columnista, de coordinadora, de
00:15:21movilera. Pasé por todos los roles y no
00:15:24hay nada de toda esa trayectoria que te
00:15:26prepare para el clipeo y para el odio y
00:15:30para y para la sensación de que para
00:15:33empezar, digamos, yo tampoco tenía tanta
00:15:35exposición hasta el año pasado.
00:15:36Entonces, durante mucho tiempo seguía
00:15:37hablando como si no tuviera claro, como
00:15:39si no fueran a escalar las cosas que yo
00:15:41dijera, como si las personas de las que
00:15:42yo hablara no se fueran a enterar lo que
00:15:44yo decía. Ese primer click me costó, me
00:15:46llevó tiempo entender porque uno no se
00:15:48considera relevante, uno no se considera
00:15:50trascendente. Una vez que te diste
00:15:51cuenta, te empezaste a censurar un poco
00:15:53más. Una vez me di cuenta que empecé a
00:15:54censurar un poco más, pero igual cada
00:15:56tanto yo no está bueno eso igual
00:15:57tampoco, ¿no? Por supuesto que no,
00:15:59porque donde tu gracia estaba en lo que
00:16:01vos tenías para decir las cosas. Es que
00:16:03era como yo hasta ese hasta ese momento
00:16:05yo pensaba que era el gran capital que
00:16:07tenía, que era eh la honestidad
00:16:09intelectual y la honestidad en general,
00:16:11¿no? Porque hay mucha gente que se cuida
00:16:13mucho y yo la respeto mucho igual porque
00:16:14gente muy profesional también y que dice
00:16:17como, "Bueno, voy a dedicarme a esto,
00:16:19pero no voy a exponerme a mi persona."
00:16:21Este es como viste, hay gente que tiene
00:16:23muy dividido el personaje que es al aire
00:16:24que el personaje que es en la vida real,
00:16:26¿no? Y eso yo lo respeto mucho porque me
00:16:28parece que es muy sano dividir esas dos
00:16:30cosas porque a veces te están pegando y
00:16:32están pegando quizás a lo que vos
00:16:34dijiste al aire y uno tiene que poder
00:16:36volver a casa y estar tranquilo con
00:16:37quien uno es. Pero yo no tenía tan clara
00:16:39esa división, eh, y no lo ejercía como
00:16:42una división y que creía que eso era un
00:16:44capital porque, bueno, en el streaming,
00:16:45hablando de del streaming, se valora
00:16:49mucho la eh incontinencia, la
00:16:51incontinencia y la cosa de eh la
00:16:54cercanía, ¿no? Eso sí, pero de los
00:16:55orígenes del streaming, del streaming
00:16:57del streamer que estaba sentado frente a
00:16:58la compu con el chat. El Twitch, claro,
00:17:00cuando se empezó a hacer en Twitch se
00:17:02valoró mucho y se sigue valorando mucho
00:17:04la cercanía, ¿no? Y la cosa como
00:17:05espontánea y la la cosa transparente y
00:17:07la cosa como intimista, incluso como una
00:17:09cosa muy medio intimista. Entonces, yo
00:17:11lo consideraba un capital, no es algo
00:17:12que planifiqué, pero siempre dije como,
00:17:13"Bueno, mi capital va por acá, no
00:17:15especulo, no te no te digo fuentes me
00:17:17dijeron, no te digo la gente está
00:17:19diciendo las cosas que digo las digo yo,
00:17:21me la banco e lo consideraba un
00:17:24capital." Después, a medida que pasó el
00:17:26año pasado, eh, empecé a ganar
00:17:28visibilidad, que era algo que no me
00:17:30llevó tiempo a darme cuenta y una vez
00:17:32que me di cuenta, me me intenté
00:17:33contener, pero no podía. M a vos te
00:17:35pasar lo mismo, no podía. No, no. Y
00:17:36además yo decidí este que que no lo iba
00:17:39a hacer. Claro. Yo decidí siempre que
00:17:41cuando a mí me pegan una piña, yo pego
00:17:43de vuelta. ¿Qué s yo? Ponele con lo de
00:17:45los jugadores de la selección que fue la
00:17:47semana pasada, que aparte no fui yo, fue
00:17:48Paula, pero bueno, no importa. Paula.
00:17:52Eh, al otro día yo podía decir, "No,
00:17:54bueno, perdón, realmente yo amo la
00:17:57selección y todo." Dije, "Bueno,
00:17:58muchachos, ¿quieren que hablemos?"
00:17:59Primero que no dije lo que dicen que
00:18:00dije. Yo me puse contenta con el Pero,
00:18:02¿quieren que hablemos del tema? Dale.
00:18:04Eh, y me esplayé y me pasa siempre. Eh,
00:18:08la única forma de defensa que yo
00:18:09encontré es la de contraatacar. Eh,
00:18:13nunca me arrepentí de alguna cosa que
00:18:15haya dicho. Por ahí hay una diferencia,
00:18:18¿no? Por ahí decís, "Uy, acá me la
00:18:19mandé."
00:18:20Y bueno, y ahí vale decir perdón o lo
00:18:22que fuera, pero por lo general no es por
00:18:24alguna que te mandaste. Eh, yo eh sobre
00:18:27eso pienso que las balas que entran, yo
00:18:29me hago mucho la pregunta de de todos
00:18:31los linchamientos, cuáles son las balas
00:18:32que me entraron y las balas que no.
00:18:33Obviamente cuando se viraliza un clip
00:18:35donde vos te ves y decís, "Sostengo todo
00:18:36lo que dije", la bala no entra. Eso es
00:18:38así. Eh, sí, a mí, por lo menos, me pasa
00:18:40que es como, si me van a pegar por esto
00:18:42que pienso, está todo bien. Después hay
00:18:45toda otra serie de linchamientos que son
00:18:47cosas que sostenés lo que dijiste, pero
00:18:50no te gusta la manera en lo que en la
00:18:51que lo dijiste como che esta expresión
00:18:53que uséis me dio una [ __ ] ¿eh? Y hay
00:18:56otras en donde directamente no te gusta
00:18:58lo que dijiste, como che, no sé por qué
00:18:59dije eso. Tipo, estaba hablando en el
00:19:01momento y me salió hoy, tres días
00:19:02después no lo diría. Y después hay una
00:19:04cuarta que es, yo sé cómo lo dije, pero
00:19:06en este recorte no está representado.
00:19:08Bueno, sí. Todo es
00:19:09eso la descontextualización. El famoso
00:19:11me sacaron de contexto. Exacto. Y en
00:19:13todas esas que es recontraválido igual
00:19:15también porque en la frase me sacaron de
00:19:17contexto empezó a usarse un poco en
00:19:20zorna. Pero es absolutamente cierto que
00:19:23hay cosas sacadas de contexto que son
00:19:25una maldad. Claro. Y no solo sacas de
00:19:27contexto en términos de la conversación
00:19:29que se estado teniendo, sino sacado de
00:19:30contexto de la persona que sos vos y
00:19:32desde dónde decís las cosas. Total. Y
00:19:34además ni te digo cuando le dan otro
00:19:35contexto, porque por ejemplo, a lo de la
00:19:37selección, que es el que tengo fresco,
00:19:39porque yo tengo tantos Galia que ni me
00:19:40los acuerdo. Claro, amiga, no lo sé. Eh,
00:19:43que el título era Mengolini y no quiere
00:19:45que la selección entre al mundial,
00:19:47¿entendés? Bueno, y entonces ese era el
00:19:51marco que le dieron ellos a un corte
00:19:53donde decíamos cualquier otra cosa,
00:19:54hablábamos todos. Pero bueno, vos ya
00:19:57habrás llegado a la misma conclusión que
00:19:59llegué yo, que es como, bueno, al final
00:20:00del día la gente que te consume y te
00:20:02sigue y sabe quién sos, sabe desde dónde
00:20:04decís las cosas y cómo decís las cosas y
00:20:06el resto de la gente no lo sabe y
00:20:07tampoco le interesa. Bueno, para mí hay
00:20:10una gran pregunta ahí, eh, que es eh nos
00:20:13hacen daño o no.
00:20:16Es una repregunta que yo me traté de
00:20:17contestar en el último capítulo de mi
00:20:19libro Las caras del monstruo que habla
00:20:20de es como una crónica de los últimos 10
00:20:22años de hate sobre mí, sobre todo en
00:20:24Twitter. Eh, si si me hicieron daño o no
00:20:27me hicieron daño. ¿Y te hicieron daño?
00:20:28No lo sé. O sea, acá
00:20:31estoy. Yo no sé si hay gente que cree
00:20:35realmente que yo soy una canaya
00:20:37espantosa, porque la idea que tienen de
00:20:39mí es esa la de los recortes, que no
00:20:42quiere que la selección entre al
00:20:43mundial, que entra en contradicción, que
00:20:45lo defendió a Alberto Fernández cuando
00:20:46salió que le había pegado a la
00:20:48mujer. Y si esa gente de otro modo o ni
00:20:51sabía que yo
00:20:52existía o tal vez hubiese tenido otra
00:20:55idea de mí, no lo sé. Hay una parte que
00:20:57no sé, que no la mido, no no este y
00:21:01tampoco sé si con tanta insistencia, de
00:21:03hecho, no magnificaron un poco mi propio
00:21:06personaje. Eso seguro. Eso seguro. Lo de
00:21:09magnificar el personaje, eso sí estoy
00:21:10convencida. ¿Y si eso fue bueno o es
00:21:12malo?
00:21:14Es una buena pregunta.
00:21:16A ver, yo no creo que te hayan hecho
00:21:18daño porque yo no veo que tu capital
00:21:20como persona esté afectado. Digo, yo
00:21:22creo que va, por lo menos de mi visión,
00:21:25tu personaje se ha afianzado a lo largo
00:21:27del tiempo. Yo tampoco veo que te hayan
00:21:28hecho daño a vos.
00:21:30No, no me dice que uno lo ve más claro
00:21:32con los otros que por eso, pero está
00:21:34bueno hacer, mira, no mi sensación con
00:21:36vos, obviamente que yo igual siempre fui
00:21:38una seguidora tuya y mi visión esgada,
00:21:41¿no? Pero mi sensación es que cuando se
00:21:44acumulan tantos los clips, uno ya ni se
00:21:46acuerda como que ya realmente en un
00:21:47momento es como un cúmulo acumulado de
00:21:49clips que ya realmente no sabes cuál fue
00:21:51quién. Y eh lo que queda al final del
00:21:54día no son los clips, sino eh la
00:21:58coherencia, la coherencia intelectual,
00:22:00la honestidad intelectual. O sea, yo no
00:22:02yo creo que tu figura y el hecho de que
00:22:03vos hayas resistido, que es una cosa
00:22:05horrible para decir, porque no habría
00:22:06que no habría que resistir, tendríamos
00:22:08que resistir, pero el hecho de que hayas
00:22:10resistido, e afianzó tu figura
00:22:13porque no quedan muchas personas,
00:22:17mujeres, que hagan lo que haces vos. No,
00:22:21no sé. No, claro, las respuestas no te
00:22:24la digo yo. Esa no quedan muchas. Eh,
00:22:27bueno, este pibe que te contaba, este
00:22:28consultor digitalo,
00:22:31eh, Yago en realidad sí, porque se
00:22:33escribe con y latina. Eh, lo que decía,
00:22:35me contaba, por ejemplo, en España que a
00:22:37ellos les cuesta mucho encontrar minas,
00:22:39o sea, que hay, por ejemplo, si si ellos
00:22:41arman un stream con una idea este de,
00:22:44qué sé yo, cumplir con un cupo porque es
00:22:46un stream más o menos progresista,
00:22:47entonces quieren, les cuesta encontrar,
00:22:49obvio, porque hay pocas y por cuando
00:22:52cuando hay una buena, bueno, tomá, te
00:22:55pongo, andá, rompela, le corta la
00:22:57cabeza, obvio. Y entonces eh me contaba
00:22:59de una en específico, ¿no? Y la mina
00:23:01decía, "Perdón, me retiro." No, no te
00:23:02vayas. No tengo por qué. No tengo por
00:23:05qué. No lo aguanto y no tengo por qué.
00:23:08Es que viste que y tiene razón la piba.
00:23:11Es que es que viste cuando una arrancan
00:23:13los medios, por lo menos yo, lo hacía
00:23:16porque obviamente tenía convicciones,
00:23:18tenía ganas de hablar y de decir cosas
00:23:20que pensaba, pero también lo hacía
00:23:21porque me divertía. Las dos cosas
00:23:23estaban así, digamos. No es que era una
00:23:25cosa tipo, voy a cualquier costo a decir
00:23:27lo que pienso, sino como me tengo ideas,
00:23:29quiero decir cosas que pienso, pero
00:23:30también me divierte eh me divierte el
00:23:32plan. Sí. y como que en un momento te
00:23:35dejas de divertir y ahí hay que estar
00:23:38muy subido a una para quedarte solo por
00:23:40un tema de resistencia, decir como,
00:23:42bueno, no la estoy pasando mal, pero me
00:23:44quedo acá para resistir y por las pibas
00:23:47que quizás el día de mañana se quieren
00:23:48dedicar a esto y por qué s como que solo
00:23:51por el hecho de la resistencia no es
00:23:53suficiente a veces para quedarte en un
00:23:54lugar o para quedarte en un rol, como
00:23:56que tenés que tener como un también
00:23:58tenés que vos tener una sensación vos
00:24:00misma, digamos, una imagen alta de vos
00:24:02misma creerte importante, porque la idea
00:24:04de que yo diga, yo me quedo acá para
00:24:05resistir o por las pibas es creerte
00:24:08también importante vos y no todas nos
00:24:10consideramos personas importantes. Es
00:24:12que ten un para qué Exacto. Más que más
00:24:15que tu propio ego, que siempre es
00:24:16menguante. Exacto. Y tenés que tener un
00:24:19para qué que no le pasa a los chavones.
00:24:20Los chavones van a divertirse. Sí. Mira,
00:24:23me acuerdo perfecto cuando Reborsa bajó
00:24:26en bolas en un arnés. Sí. con alitas en
00:24:29el teatro
00:24:31que Fede lo miraba y decía, "Pensar que
00:24:33vos nunca jamás podrías animarte hacer
00:24:36esto." Sí, Tomás se divierte mucho
00:24:38haciendo lo que hace, pero la seguridad
00:24:40de varón, vamos, no es otra cosa. No,
00:24:42no, no estoy pensando si es bueno o es
00:24:44malo, que Rebor es tiene un montón de
00:24:46talentos.
00:24:47No, sí, pero la seguridad decir, yo
00:24:49hablo de política, hablo en serio, hablo
00:24:52en chiste, hablo con todos, me siento
00:24:54mano a mano con todo y bajo en pelotas
00:24:57en un arnés con alitas puestas. Ninguna
00:24:59de nosotras podría ser algo así nunca.
00:25:02Sí. Y de hecho, Bonela, vos también te
00:25:03debe haber pasado esto. No te da, no
00:25:05podés jugar con, o sea, no podés jugar
00:25:08con el ridículo, ni un poco así te
00:25:10puedes acercar. No puedes y no podés
00:25:12querer, esto es lo más lo que a mí más
00:25:14me costó explicar, que es no podés
00:25:16querer dedicarte a opinar. O sea, es
00:25:18como, bueno, pero vos de qué cosumnista
00:25:20de qué sos o sea, vos de qué cuál es tu
00:25:21tema. Y yo era como, no, yo quiero ser
00:25:23eh quiero hablar de todo, quiero opinar
00:25:26de todo, como hacen los chavones, quiero
00:25:28opinar de todo. No, pero ¿cuál es tu
00:25:30área? No, no, yo quiero tipo opinar,
00:25:32quiero ser y no quiero ser periodismo
00:25:34porque yo no me considero periodista, no
00:25:36quiero ser periodismo, tipo voy a tres
00:25:37fuentes y traengo información, quiero
00:25:39analizar la actualidad desde mi
00:25:41perspectiva. Mmm, qué es claro, cuál es,
00:25:45o sea, como no traete como cuál es tu
00:25:48viste que un poco para los medios a
00:25:49veces para crecer uno tiene que ser
00:25:51especialista en algo, ¿viste? Como la
00:25:52manera más eh salvo que si sos mujer
00:25:54principalmente, ¿no? Como bueno, ¿cuál
00:25:56es tu eh chiste? ¿Cuál es tu chiste? qué
00:25:58sé yo. Y a mí me costó mucho explicar
00:26:00como no, yo no, yo quiero ser conductora
00:26:03y hablar de todos los temas que hay para
00:26:04hablar en un programa. Escúchame, me
00:26:06pasa esto, me pasa que siento que
00:26:07estamos haciendo terapia. Sí, estamos
00:26:09haciendo terapia y y no sé qué tan cerca
00:26:12estamos de la audiencia en este sentido,
00:26:13como si le hablamos de algo cuando
00:26:15hablamos de las cancelaciones, el hate y
00:26:17siento que en un punto sí, porque
00:26:19también es algo que signa la época.
00:26:22Ahora, la gente común que nos está
00:26:23escuchando, que no tiene una visibilidad
00:26:25como estamos nosotros, la gente de a
00:26:26pie, como se dice, ¿por qué sí le
00:26:28hablamos cuando le hablamos de esto?
00:26:32Es una buena pregunta. Eh,
00:26:37yo no sé con yo creo que todos en mayor
00:26:39y menor medida formamos parte del lugar
00:26:41que nos toca de un de una época, ¿no?
00:26:43Esta época que nos tocó vivir. Yo tengo
00:26:45una mirada muy muy yo soy una persona
00:26:47negativa, pero tengo una mirada muy
00:26:48negativa de la época que nos toca vivir.
00:26:50Eh, a todos a todos nos toca el lugar
00:26:52que nos toca. A nosotros nos toca la
00:26:54escala que nos toca, pero a todas las
00:26:56personas que usan redes sociales y viven
00:26:57esta época lo viven de mayor o menor
00:26:59manera, en mayor o menor medida, se
00:27:02sienten más o menos identificadas. Todos
00:27:03formamos parte de una misma época, la
00:27:05época en donde las redes sociales
00:27:07pasaron a formar eh parte fundamental de
00:27:10la política y parte fundamental de los
00:27:11vínculos social de los vínculos
00:27:13vínculos. Claro, esa es muy tuya. Sí. O
00:27:16sea, nosotros todos somos eh
00:27:19protagonistas de nuestra propia
00:27:21historia. Hay una época desde el lugar
00:27:23que nos toca, una época que está mediada
00:27:25por las redes sociales en la política.
00:27:26Este es un gobierno que es un no no
00:27:30hubiese sido posible sin las redes
00:27:31sociales y los vínculos que tenemos
00:27:34todos con las personas a nuestro
00:27:35alrededor y con las personas que
00:27:36conocemos, etcétera, están mediados por
00:27:38las redes sociales. Nos cambió para
00:27:40siempre la manera de vincularnos entre
00:27:41nosotros, con nuestros dirigentes, con
00:27:43la gente, con los famosos, con todo.
00:27:46Entonces, bueno, yo creo que a distintas
00:27:47escalas todos nos vimos atravesados y
00:27:49nos cambió la manera de vivir la vida.
00:27:52Eh, y creo que bueno, yo hablo del lugar
00:27:54que me tocó a mí, que lamentablemente eh
00:27:57sí es un hate masivo y sistemático, pero
00:27:59bueno, eh, se me viene a la cabeza,
00:28:00obviamente la serie del momento,
00:28:02adolescen, adolescence y adolescente,
00:28:05adolescencia. Sí, hay un montón de gente
00:28:06que conoció la palabra incelas estas dos
00:28:09semanas. Bueno, de vayan a buscar a
00:28:11Galia Mol. De hecho, hay una pizarra que
00:28:12lo explica que se llama Virgos, que es
00:28:15la versión en español. Ah, y ese es otro
00:28:17clip que dijiste acá en Có la vez,
00:28:18dijiste que era que M era un Virgo. Eh,
00:28:22eso se se te armó mucho quilomo por eso.
00:28:24Sí, ese fue el comienzo. Ese fue el
00:28:26comienzo del Pero, ¿quién pero qué?
00:28:28Porque eran los propios Virgos los que
00:28:29se vieron reflejados en en esa obvia,
00:28:32pero totalmente obvia aseveración que
00:28:34siquiera consideré polémico lo que
00:28:36estaba diciendo, porque además en esa
00:28:39entrevista que acá con Gabi Sueden,
00:28:41¿cómo la ves? Él me pregunta sobre la
00:28:43definición de virgos y yo doy una
00:28:44definición más sociológica, no es que
00:28:45digo una definición tipo los virgos son
00:28:47no pibe que no cogen. Digo, como bueno,
00:28:49los virgos es un tipo de chavón que,
00:28:52claro, que se caracteriza por eh
00:28:55juntarse principalmente con varones, que
00:28:57le cuestan los vínculos como
00:28:59horizontales con mujeres, no tiene
00:29:00amigas mujeres, las únicas mujeres que
00:29:01tienen su vida son quizás su madre o una
00:29:04novia si llegan a tener una novia. Y
00:29:05aparte es una us una definición que no
00:29:07hacés vos sola, que la hacen ellos
00:29:09mismos. digo, cuando vos te metés en el
00:29:10mundo Insel, eh, yo los investigué para
00:29:13mi capítulo seis, se
00:29:15eh las definiciones son de ellos mismos,
00:29:17por supuesto. Inselaron ellos respecto
00:29:21de sí mismos. Bueno, los yanis la tienen
00:29:23eh claro la palabra insel que que que
00:29:25viene del mundo yankee lo tienen eh como
00:29:28una identidad eh que además no incluye
00:29:31solamente eh esto como lo estamos
00:29:33leyendo nosotros, sino una cosa más de
00:29:34orgullo, como de eh echarle la culpa a
00:29:37las mujeres, obviamente por las cosas
00:29:38que socialmente se sintieron marginados,
00:29:40con un tipo de varón que es al que
00:29:42aspiran, con una tipo de estética que es
00:29:44a la que aspiran, digamos, tienen toda
00:29:46una definición
00:29:48eh de de los inseles, pero No solamente
00:29:51por lo negativo, sino por la positiva
00:29:53también, ¿no? De tipo, bueno, frente a
00:29:55este escenario, donde las mujeres plim
00:29:57plin plin plin y nos dejaron en este
00:29:59lugar y entonces y esto de la teoría del
00:30:018020 que lo decía, bueno, hay mucho
00:30:03escrito sobre el tema y mucho teorizado
00:30:05entre ellos también, pero no tiene
00:30:07solamente la faceta negativa, sino que
00:30:08tienen como una faceta identitaria y de
00:30:11orgullo sobre lo que es cell y sobre la
00:30:14manera en la que ellos creen que debería
00:30:15funcionar el mundo, eh, y el rol que
00:30:17deberían tener las mujeres y el rol que
00:30:18deberían tener los hombres. Acá, como el
00:30:20término llegó más tarde, por lo menos
00:30:22para lo que es el mainstream o o lo que
00:30:25fuera, vos decís la palabra Virgo y es
00:30:27peyorativa. Entonces, yo lo entiendo
00:30:29desde ese lugar que cuando se viralizó
00:30:30ese clip, yo dije, "Mi ley es un Virgo."
00:30:32Y es un término que en sí mismo es
00:30:34peyorativo y siempre fue usado de manera
00:30:36peyorativa. Yo Insel es un poquito más
00:30:39eh más complejo. Para mí ya tiene otra
00:30:41complejidad el término inel, no es que
00:30:43solamente le decís inel, eh, podés usar
00:30:45incel de manera peyorativa, como podés
00:30:47usar la palabra virgo de manera
00:30:48peyorativa, pero Luquitas Rodríguez a
00:30:50veces dice tal pibe, es virgo como yo y
00:30:52no lo dice de manera peyorativa. Bueno,
00:30:54porque Luquita Rodríguez lo puede decir,
00:30:56claro, pero digo como que hay distintas
00:30:57excepciones del término dependiendo de
00:30:59quién lo usa y en qué contexto. Yo en el
00:31:01contexto que lo usaba lo estaba usando
00:31:03en el marco de que me pide que explique
00:31:04el término, que lo había explicado una
00:31:05pizarra y qué sé yo. Y en ese contexto,
00:31:07él me pregunta, "Mi ley es un virgo." Yo
00:31:09le digo, "Sií es el referente de los
00:31:10Virgos." Y que lo digo igual, obviamente
00:31:12con el tono con el que hablo, cuando no
00:31:14creo que me van a levantar, que es el
00:31:16tono con el que hablo en la vida normal.
00:31:18Y bueno, todo escala como escaló. Ese es
00:31:19el principio de lo que fue mi año
00:31:21pasado. O sea, ah, entonces tu teoría es
00:31:24que
00:31:25vos pensás que ese corte jodió tanto que
00:31:28ahí fue que ellos dijeron, "A esta la
00:31:30marcamos." Sí, ahí te marcaron. Estoy
00:31:32segura. Ah, estoy segura que fue a
00:31:34partir de ese día porque mi vida cambió
00:31:36después de ese día y empecé a ser
00:31:37clipada todas las semanas.
00:31:40Eh, empecé a tener una exposición que no
00:31:42tenía. Eh, y sí, yo creo, yo considero
00:31:45que ese fue el punto de inflexión, por
00:31:47lo menos con respecto al mundo
00:31:48libertario, ¿no? Eh, después eh creo que
00:31:51el streaming tiene una lógica de recorte
00:31:54eh, que hace que pues seas como el
00:31:56insumo de las redes ese día, entonces ya
00:31:58después ganó otra relevancia el programa
00:32:00y el medio por otros motivos, pero sí
00:32:02con los libertarios ese fue mi punto de
00:32:03infancia. Mira, te quiero decir algo. Me
00:32:05parece que no llegaste a que Johnny
00:32:06Viale te haga informes especiales en
00:32:09simultáneo con 24 y todo eso. No, bueno,
00:32:11amiga, entonces todavía te qued un
00:32:13recorrido capaz. Ojalá, ojalá que no.
00:32:16Oi, gente, no llegaste a ser un No, me
00:32:18bardió, pero no me hizo uniforme. Ah,
00:32:20okay, okay, okay. Bardió Blend. Me
00:32:21bardeó a mí, pero no me hizo uniforme.
00:32:22Igual nada, un honor que me de todo mi
00:32:24dente, la verdad, ¿no? Y sí, por
00:32:26supuesto. Em siento que sos una
00:32:28generación como eslabón. A ver si me
00:32:31seguíme en esta. Yo siento que tengo un
00:32:33montón de cosas en común con vos que
00:32:34podemos sentarnos a hablar. Nos pueden
00:32:35gustar discos similares, tipo a las dos
00:32:37nos gusta dónde están los ladrones y
00:32:40algunos otros. Sí. Eh, pero después hay
00:32:43un montón de otros discos que a vos te
00:32:44gustan que yo ni sé que existen.
00:32:47[Música]
00:32:50Que tenés cositas todavía como,
00:32:52llamémosle analógicas y lo otro más en
00:32:55profundidad. Sí, un puente. Un puente.
00:32:57Vos lo ves así también eso de esas
00:32:58generaciones labón que te digo. Sí. Lo
00:33:01sentís también así como absolutamente
00:33:03explícamelo a los que están allá, a los
00:33:05que están del otro lado, a doña Rosa que
00:33:07está no Claro. Le tenés que explicar a
00:33:09doña Rosa sobre
00:33:12este quién quién es toda esa gente, ¿no?
00:33:16Los Virgos. Los Virgos Salgámonos de los
00:33:18Virgos. jóvenes. Sí, sí, sí, claro.
00:33:23E es es bastante fascinante. Yo creo que
00:33:27siempre operé de de de puente por
00:33:30porque, bueno, por la por la trayectoria
00:33:32de los medios que siempre trabajé con
00:33:33gente más grande que yo porque arranqué
00:33:34joven. Pero es una edad también que
00:33:36tienes 30. Tengo 30 29 en realidad.
00:33:39Claro, te Yo te llevo 12. Claro. Sí,
00:33:42estás ahí. Estás ahí. E, ¿qué queres que
00:33:44explique?
00:33:46Porque es tan amplio el mundo. ¿Por qué
00:33:48ganó mi ley? ¿Por qué ganó mi ley? No,
00:33:51eh, no. Eh, mi pregunta es esta,
00:33:56si. Mira, a veces lo que nos preguntamos
00:33:58eh con Fede, por ejemplo,
00:34:00es él dice que nosotros de nuestros
00:34:03papás tenemos la misma distancia de la
00:34:05que nosotros tendremos en nuestros hijos
00:34:07y así. Y yo siento que no, que la
00:34:08distancia es mucho más larga. Bien,
00:34:10¿entendés? Y y creo que en el medio está
00:34:12la tecnología, el el el el entró el
00:34:15teléfono, el iPhone, es que a a
00:34:18exacervar mucho esa distancia, ¿no? Sí,
00:34:21es que es una obviedad. En algún lugar
00:34:22es una obviedad, ¿viste? Y la gente te
00:34:24dice, "Bueno, todas las generaciones
00:34:25tuvieron sus problemáticas y todo." Y y
00:34:27una distancia entre una generación y
00:34:28otra. Los papás nunca entienden a los
00:34:30hijos. Esos papás, sus abuelos no los
00:34:32entendían ni así. Yo siento que con mis
00:34:34viejos tengo menos distancia de la que
00:34:35se puede llegar a tener ahora con otra
00:34:38juventud. Sí, es que para mí no es
00:34:40exagerado decir eso porque yo escucho
00:34:42mucho cuando cuando se habla de estas
00:34:44diferencias intergeneracionales o o que
00:34:45vos hablas de las problemáticas actuales
00:34:47y te dicen, "Bueno, todas las
00:34:48generaciones tuvieron sus problemáticas.
00:34:50Eh, antes había guerras y qué sé yo. Y
00:34:52cuando salió la tele todo el mundo hizo
00:34:54un escándalo porque la tele nos iba a
00:34:55idiotizar y es todo verdad y estoy de
00:34:57acuerdo con todo lo que dicen,
00:35:00pero todavía todavía para mí todavía
00:35:04nosotros no terminamos de ver los
00:35:07efectos de lo que es la intervención de
00:35:09la tecnología en nuestras vidas. Los
00:35:11adultos, los niños, los jóvenes, o sea,
00:35:14todavía no.
00:35:18Yo siento que estamos en un barco en el
00:35:20que estamos subidos que no sabemos a
00:35:22dónde va, ¿viste? Como a mí me pasa eso
00:35:24un poco con la tecnología, no soy tipo
00:35:26antitecnología ni nada, me encanta todo,
00:35:28lo uso, lo
00:35:30abuso, pero lo que lo que yo siento con
00:35:33respecto a ese tema es que estamos
00:35:34subidos a un barco que es el barco de
00:35:35las redes sociales y la tecnología
00:35:37completamente interviniendo nuestras
00:35:39vidas y no sabemos a dónde va.
00:35:41Y lo mismo nos pasó con Mil durante
00:35:42mucho tiempo. Digo, por eso yo también e
00:35:45eh hubo un momento también cuando decidí
00:35:47irme del aire donde dije, "Yo todavía no
00:35:49entiendo lo que estoy hablando." Ajá. Yo
00:35:51todavía no entiendo lo que estoy
00:35:52hablando cuando hablo de mi ley, cuando
00:35:54hablo de qué pasó, cuando hablo de qué
00:35:56s. Todavía no tengo las herramientas,
00:35:59¿no? Y todavía no tengo las herramientas
00:36:00para entender lo que nos está pasando,
00:36:02porque estamos eh siendo protagonistas
00:36:05de esto en este momento, entonces
00:36:06todavía no tenemos como la visión de
00:36:08lejos. Hay algunas conclusiones a las
00:36:09que ya hemos llegado tarde. Para mí el
00:36:13progresismo o progresismo en el que yo
00:36:14me inscribo llegamos tarde a muchas. ¿A
00:36:17qué cosas llegamos tarde con el
00:36:18progresismo? por lo menos por por
00:36:20ejemplo a cambiar las categorías con las
00:36:21que hablábamos del mundo. Eh, yo el año
00:36:25pasado tuve como un momento una epifanía
00:36:26donde dije, "Claro, o sea, eh,
00:36:30izquierda,
00:36:31derecha, eh, clase trabajadora, eh,
00:36:34versus dueño de los medios de
00:36:35producción, eh muy marxista todo, muy
00:36:38marxista todo. Eh, de hecho hasta te
00:36:41diría más opinión pública. Sí, eso sigue
00:36:44existiendo. Como lo conocías, como te lo
00:36:46enseñaron en la facultad de
00:36:47comunicación. A ver, más eh lo que lo
00:36:50que piensa eh la mayoría, la idea de que
00:36:53haya una mayoría de gente que piensa
00:36:54algo, la idea de que un mensaje llegue a
00:36:57todos, o sea, e como que yo un momento
00:37:00donde después de una serie de
00:37:02entrevistas y una serie de cosas que
00:37:04pasan y escuchar a a los integrantes del
00:37:07gobierno, a los militantes que forman
00:37:08parte de la libertad avanza, etcétera,
00:37:10me di cuenta que yo no entendía lo que
00:37:12estaba hablando. Yo estaba usando
00:37:14categorías viejas eh todavía y por eso e
00:37:19por eso me costaba analizar, por eso no
00:37:21entendía como una cosa de frustración de
00:37:22tipo, no entiendo por qué pasan estas
00:37:24cosas, no entiendo por qué digo esto y
00:37:26se frustran o por qué se enojan porque
00:37:28hablo de esta manera. Y hubo un momento
00:37:30donde eh claro me di cuenta de que yo
00:37:32estaba usando categorías viejas y que
00:37:33todavía no había aprendido a usar las
00:37:35nuevas categorías, incluso con cómo mutó
00:37:37el machismo, incluso como porque el
00:37:39machismo de hoy es otro al machismo como
00:37:42nosotras lo conocíamos o lo batallábamos
00:37:44o lo que sea. De hecho, hay algo
00:37:47muy gracioso que pasó con la serie esta
00:37:50de adolescencia, que está buenísimo,
00:37:51porque también reabrió un montón de
00:37:53debates de eh lo que antes era
00:37:55considerado como que un chavón lo
00:37:57twiiteó, que antes el pibe que se
00:37:59quedaba en su casa con la en la compu lo
00:38:01boludeaban o le hacían bullying o le
00:38:03decías, le decían, "Sos un boludo."
00:38:05Ahora quizás es un tipo de masculinidad
00:38:08eh que da orgullo. Lo mismo el video de
00:38:10este tipo, el tipo que muestra que se
00:38:12levanta a las 6 de la mañana y se va al
00:38:14gimnasio y se tira la cosa y se come la
00:38:16banana. Antes eso era lo considerado
00:38:17heterosexual y quizás también era motivo
00:38:18de bullying y hoy es un tipo de
00:38:19masculinidad dominante o a la que no sé
00:38:21si dominante, pero a la que aspirar.
00:38:23Entonces, como también fueron cambiando
00:38:25como los tipos de masculinidades a los
00:38:26que hay que aspirar y eso también
00:38:29implica que nosotros también las
00:38:30discusiones son otras porque ya no estás
00:38:32discutiendo con el mismo tipo de chavón
00:38:33con el que estabas discutiendo, pero no
00:38:34hace 20 años, hace 5 años. Sí, sí, sí,
00:38:37sí, sí. Eh, todo eso eh me hizo pensar
00:38:41que y lo sigo pensando, yo todavía no
00:38:45entiendo el tiempo que vivimos. ¿Y
00:38:46estudiar la carrera de sociología te
00:38:47sirvió o o decís que uy, encima todos
00:38:50los 5co años que estudié pedo todo, no
00:38:53te sirve como te sirve como base porque
00:38:55obvio que siempre hay algo cíclico,
00:38:57¿viste?,
00:38:58Sí, hay como queen siempre alguien ya
00:39:02escribió, pero y aparte por ahí no son
00:39:05las mismas categorías, pero tal vez
00:39:07marcos, ¿no?, de dónde poder pensar las
00:39:09cosas también. Pero para mí esta época
00:39:11requiere mucho estudio. O sea, yo
00:39:13también pensaba, loco, me tengo que
00:39:14poner a estudiar un poco. Como que no
00:39:18puedo seguir dedicándome a hacer esto
00:39:20que quería hacer, que era hablar de la
00:39:21realidad, analizar de cosas, de todo lo
00:39:23que yo quiera. estudia, estudiá porque
00:39:26no sabes de lo que estás hablando y
00:39:27quizás el marco teórico de sociología te
00:39:29sirvió para hasta hace 5 años, pero des
00:39:31el momento que las redes sociales
00:39:32intervinieron la vida de las personas,
00:39:34todo ese marco teórico en un montón de
00:39:36aspectos quedó [ __ ] porque te puede
00:39:39explicar un montón de cosas hasta un
00:39:40punto porque si no existía las redes no
00:39:42las puedes explicar. Entonces, eh sí
00:39:44creo que hay algo que que me pasa a mí,
00:39:46que es que para mí esta época requiere
00:39:48leer, estudiar, observar, escuchar,
00:39:51porque todo lo que veníamos pensando
00:39:53hasta ahora no nos sirve como
00:39:55categorías, no en este momento.
00:39:58entender algo muy básico, estoy diciendo
00:39:59algo muy básico que seguro acá lo
00:40:01entienden hace mucho tiempo, pero
00:40:02entender que la discusión no era
00:40:03izquierda, derecha o con inclusión de
00:40:07los trabajadores, inclusión de los
00:40:08trabajadores, sino establishment versus
00:40:10marginalidad o los de que están los que
00:40:13quedaron adentro versus los que quedaron
00:40:14afuera y lo que significa el concepto
00:40:16quedar adentro versus quedar afuera, que
00:40:17no es lo mismo que ser trabajador versus
00:40:19ser empresario, no es lo mismo. Sí, sí.
00:40:22El concepto de clas el concepto de
00:40:24clase. Vos puedes ser trabajador y haber
00:40:25quedado adentro. Puede ser trabajador y
00:40:27haber quedado afuera. Puedes ser
00:40:29trabajador y vos tener la percepción de
00:40:30que quedaste adentro. La idolatría con
00:40:32los millonarios al mismo tiempo. ¿Por
00:40:33qué el millonario no genera
00:40:35resentimiento y es otro el que genera
00:40:36resentimiento? Tal vez un trabajador
00:40:38municipal te genera más resentimiento
00:40:40que un millonario, ¿no? Bueno, el cambio
00:40:42con el el entender y estudiar y el
00:40:46cambio que tuvo el Estado a lo largo del
00:40:47tiempo, el el cambio que tuvo la vida de
00:40:49las personas, en la injerencia de la
00:40:51vida de las personas, que quizás uno
00:40:52tiene seguía teniendo la misma visión de
00:40:54estado que tenías eh hace 15 años y es
00:40:57como nada, todo esto son cosas que
00:40:59quizás para mucha gente es muy obvio,
00:41:02pero para mí no era obvio hasta el año
00:41:04pasado, eh, porque lo viviste muy en
00:41:06carne propia, decimos, me la tuve que
00:41:08pegar muchas veces. Te la pegaste en
00:41:10carne propia y ahí empezaste a decir,
00:41:11"Acá hay algo, acá hay algo que yo no
00:41:13estoy entendiendo." Que está
00:41:14redefiniendo todo. Sí, no estoy pudiendo
00:41:16hablarle a la gente eh,
00:41:20a los protagonistas de esta época.
00:41:21Escúchame, vos ahora no estás al aire de
00:41:23ninguna manera. No, estoy leyendo. Sí,
00:41:26estoy estudiando. ¿Qué estás leyendo?
00:41:28Eh, tengo cositas para Bueno, me
00:41:31interesa. Sí, tengo muchas cosas para
00:41:33recomendarte porque al mismo tiempo lo
00:41:35que tengo que decir una buena noticia
00:41:37después de toda esta catarata de
00:41:39optimismo. Ay, yo soy pero siempre soy
00:41:41pesimista. No, no, no. Igual está bien.
00:41:42Hay una buena noticia. ¿Cuál? Que es que
00:41:45hay muchos pensadores contemporáneos que
00:41:47están pensando en esto. Totalmente.
00:41:49Totalmente. Me parece fascinante eso. En
00:41:51esto. Me parece fascinante. Y yo el año
00:41:53pasado eh di con un montón de libros
00:41:54superinesantes. Yo también. Eh, bueno,
00:41:57hay una dicotomía que esto la la
00:41:59dicotomía de estos dos libros que uno
00:42:01tiene la visión opuesta a la otra, que
00:42:02creo que te lo conté, eh, que bueno,
00:42:06obviamente todos nosotros cuando eh
00:42:08conocimos el personaje Santi Caputo
00:42:10aparece el libro Ingenieros del Caos y
00:42:11dijimos, "Bueno, acá está la papa."
00:42:13¿Viste que después está el libro
00:42:14Ingeniero del Caos que plantea? la idea
00:42:16de que había como una serie de había
00:42:18como una especie de furia en la internet
00:42:21o en algunos sectores que estaban
00:42:23marginados y lograron aglutinarse y lo
00:42:26que hubo una serie de ingenieros de
00:42:27caos, es decir, personas que lograron
00:42:29aglutinar a todas esas personas en los
00:42:31márgenes y capitalizarl capizar la
00:42:33bronca a través del caos de la idea que
00:42:34fue de arriba hacia abajo, ¿no? Alguien
00:42:36de arriba agarró lo de abajo y lo
00:42:37capitalizó. Después está la versión
00:42:38opuesta esa que es la rebelión del
00:42:40público de Martin Gurry, que es la
00:42:42versión, la lectura opuesta esa que es
00:42:45en realidad lo que pasó es que la gente
00:42:46se organizó desde abajo y eh, o sea, lo
00:42:50que plantea el libro es que frente a la
00:42:52aparición de internet se multiplicó
00:42:54tanto las fuentes de información, hay
00:42:56tanta información circulando que ya las
00:42:59que eran las autoridades en términos de
00:43:02la verdad, como uno podría decir las
00:43:04universidades o los medios de
00:43:05comunicación o qué sé yo, fueron se
00:43:07fueron
00:43:08diluyendo su autoridad porque
00:43:09aparecieron muchos focos de información,
00:43:11muchas personas con voz autorizada y
00:43:13entonces se pierde quién tiene la verdad
00:43:15o a quién vas a consultar la verdad. Eso
00:43:16hizo como genera una horizontalidad y
00:43:18una pérdida de las autoridades y eso
00:43:20hizo como que la gente de abajo se
00:43:21organicée. Esos dos libros tienen
00:43:23lecturas opuestas de lo que pasó, pero
00:43:24son opuestas las lecturas que me acaba
00:43:25de decir. Para mí una, o sea, como que
00:43:27hacen hincapié en cosas distintas. Obvio
00:43:30que hay puntos en común. Lo que tienen
00:43:32en común ambos es e la pérdida de eh
00:43:37jerarquía de la que eran las
00:43:38instituciones que organizaban el mundo,
00:43:40¿no? Lo que uno consideraba la
00:43:41autoridad. Es como, bueno, si yo tengo
00:43:43dudas sobre un tema, voy a las
00:43:44universidades y veo que opinan o voy a
00:43:46los medios de comunicación y veo que
00:43:47opina mi periodista preferido, qué sé
00:43:48yo, la pérdida de todas esas
00:43:49instituciones, que es lo que la Altright
00:43:52considera llama la catedral, que eso
00:43:54también me tuve que poner a leer a la
00:43:55Altright, porque mucho de lo que está
00:43:57pasando nació de los teóricos eh suyos
00:44:00eh cuando cuando nace toda esta idea de
00:44:04eh la píldora roja, la idea de
00:44:06despertar, eh que es la idea de la
00:44:08catedral, que la catedral es el concepto
00:44:10que usa el Altright para hablar de esta
00:44:12serie de instituciones que son las
00:44:13universidades, los medios de
00:44:15comunicación y la política. Lo llama la
00:44:17catedral y te dice esta tríada de
00:44:19instituciones laburan en conjunto,
00:44:21llegan a conclusiones juntas, marcan lo
00:44:22que es bueno, lo que es malo, lo que es
00:44:24verdad, lo que es mentira y durante
00:44:25todos estos años dejaron afuera a toda
00:44:27la gente que no pensaba como ellos, los
00:44:29ignoraron, no los tuvieron en cuenta y
00:44:31toda esa gente que quedó afuera de esos
00:44:33márgenes, bueno, hoy está organizada y
00:44:35por eso no confía en las vacunas.
00:44:38Exacto. Eh, bueno, todo eso que mucha
00:44:41gente lo sabe hace mucho tiempo y lo
00:44:42leyó hace mucho tiempo y lo tenía claro
00:44:44hace mucho tiempo, para mí no estaba
00:44:46claro y me me ayudó a entender un poco
00:44:48la cosmovisión de los libertarios,
00:44:50porque yo tampoco la entendía, ¿viste?
00:44:53Eh, sí es muy difícil de entender porque
00:44:55de verdad están en otro universo. Sí,
00:44:58está en otro universo. Eh, sí, que que
00:45:00es el nuestro. A mí me impactó mucho eh
00:45:03una vez la entrevisté a Victoria, además
00:45:05y eh ella lo que cuenta es que se tuvo
00:45:07que hacer un perfil libertario para
00:45:09entender que era lo que pasaba en el
00:45:10mundo libertario digital, pero que dijo
00:45:13se compró otro teléfono, se hizo como
00:45:15realmente tenía que un alterego, un
00:45:17alterego incluso con otro aparato, eh, y
00:45:22que es
00:45:23impresionante. Estás en otro universo
00:45:26donde realmente son o quizás nosotros
00:45:28estamos en otro universo. Bueno, otro
00:45:30universo que el nuestro. Claro, porque
00:45:32yo porque yo el concepto de catedral,
00:45:33pero no relativizaría todo porque yo
00:45:36creo en la ciencia y la verdad que las
00:45:38vacunas son y la tierra no es plana.
00:45:40Esto yo estoy completamente de acuerdo,
00:45:41me deprime en todas esas discusiones,
00:45:42pero lo que digo es pasó algo con el
00:45:45proceso de e
00:45:50como vos hablás del término del
00:45:52feminismo de tipo haber dejado afuera
00:45:53los chavones. Bueno, para mí pasó lo
00:45:55mismo con eh este consenso que hay sobre
00:45:59esto, lo que es verdad, lo que mentira,
00:46:00sobre lo que es bueno, lo que es malo,
00:46:02que s yo que se genera en general con la
00:46:03gente que tiene influencia de tipo toda
00:46:05la gente que no pensaba así no fue
00:46:08tenida en cuenta. Y yo no te digo que
00:46:10discutamos si la tierra es plana, pero
00:46:12sí creo que pasó algo con tipo descartar
00:46:15cualquier persona que no tuviera una
00:46:16opinión que se plegara a lo que era
00:46:20considerado el consenso. Eh eh para mí
00:46:23lo que estamos viviendo es producto de
00:46:24eso, de que todas esas personas que
00:46:26estaban a los márgenes hoy se unificaron
00:46:28y están eh tienen como una un personajes
00:46:31que los engloban. Claro, pero sí digo,
00:46:34creo que es la misma lectura que vos
00:46:36hacés con el feminismo. Es una lectura
00:46:37que se podría hacer también a nivel eh
00:46:40progresismo, se podría hacer a nivel
00:46:43lectura del Estado, ponerle las críticas
00:46:45al Estado, no nacieron hace dos días,
00:46:47hace 25 años y era tipo, "Cállate, vos
00:46:49no sabes cómo funciona el Estado." Se
00:46:50realtó como hubo algo de eso de como no
00:46:53querer escuchar eh nada de lo que había
00:46:56del otro lado. Y yo por eso te digo, no,
00:46:58eso no es volver a hablar de si la
00:47:00tierra es plana o no, pero si es
00:47:03como hasta que no entendamos cómo
00:47:05llegamos hasta acá. Hay que entender
00:47:06cómo llegamos hasta acá. Hay que
00:47:08entender cómo llegamos hasta acá. Bueno,
00:47:10entonces por ahora estás estudiando,
00:47:11leyendo. Te felicito, amiga. Volvé
00:47:13cuando quieras. Gracias. Gracias. Lo
00:47:14haré. Lo haré. Voy a volver. Vamos a
00:47:16volver. Eh, cuando haya Galia va a
00:47:19volver. Voy a volver. Voy a volver. Se
00:47:20está tomando un Además. Bueno,
00:47:22obviamente está directora artística de
00:47:23Blenders. Eh, si yo no hubiese
00:47:25encontrado un trabajo que me gustara
00:47:27como la dirección artística pareció muy
00:47:29out oftext, no lo esperaba. Eh, si yo no
00:47:32hubiese no hubiese aparecido ese laburo
00:47:34e no hubiese podido dejar el aire porque
00:47:37yo, además, aire venía siendo tipo dos
00:47:38tiras diarias, vivía de eso, era mío
00:47:41esclava de eso, estaba 80 horas al aire
00:47:43para vivir de eso, hasta que no apareció
00:47:44la dirección artística y la verdad que
00:47:46yo en Blender soy feliz haciendo lo que
00:47:48hago. Bien, igual te voy a decir esto,
00:47:49que no te
00:47:50venzan, ¿eh? No te porque habrán ganado
00:47:53ellos si vos no volvés nunca, pero si
00:47:56tenés que tomar una distancia, a veces
00:47:57la distancia hace bien. La idea es
00:47:59volver mejores siempre, ¿no? No es esa
00:48:01la idea. Galia Moldaz pasó por Mira
00:48:03quién vino. Gracias Galia, me encantó
00:48:05conversar con vos. Yo me tengo que ir a
00:48:07Rosario
00:48:08ahora. La gente que dice que se quedó
00:48:10sin entradas, mándense a la puerta
00:48:12porque si hay remanente entran. Es lo
00:48:14que yo creo que va a pasar. Paulita Artú
00:48:16que estuvo en la puesta en el aire. Juan
00:48:18Pip Parolo estuvo en la puesta de
00:48:19cámaras. Baludaori estuvo en la
00:48:21producción y aquí me acompañó Gali
00:48:24Moldaz.