Ganó KARINA y fue clave el apoyo de TRUMP | TENEMBAUM y SIETECASE
Radio Con Vos - 27/10/2025 - Duracion: 24:51
Transcripción
00:00:01Alta densidad de verdades por minuto.
00:00:03Que decir eso.
00:00:04Esa es la primera.
00:00:05Esa es la primera, ¿no? Eh, ganó Karina.
00:00:10Yo cuando lo escuché Karina.
00:00:12Sí. Yo cuando escuché Karina hablar a la
00:00:14tarde me habían pasado una una un boca
00:00:17de urna muy favorable a Libertad Avanza
00:00:20en Santa Fe, pero muy digo, "Upa si gana
00:00:23Santa Fe, había rumores de que ganaba
00:00:26Córdoba." digo, esto empieza a tener un
00:00:30cariz que puede darnos una sorpresa,
00:00:32¿no? Eh, y cuando hablo Carina, yo digo,
00:00:36chao. Evidentemente tienen números muy
00:00:38muy favorables.
00:00:39A mí me pasó lo siguiente.
00:00:41Eh,
00:00:43las tardes de elecciones son tardes,
00:00:44domingos son tardes que chotas porque
00:00:47vos te la pasás trabajando,
00:00:50llamando gente que nadie sabe qué pasar
00:00:52porque la sorpresa viene a las 7 de la
00:00:54tarde cuando empieza el conteo. Las
00:00:56últimas elecciones capital, provincia y
00:00:59nacional fueron así
00:01:00y yo bastante consciente eso de que
00:01:02perdés un domingo en la espera.
00:01:04Exacto.
00:01:05Eh,
00:01:06¿te desenganchaste? No, me fui a ver la
00:01:08película de DiCaprio.
00:01:09Ah, perfecto. Buena idea. Buena idea.
00:01:10Todavía no la vi.
00:01:11Eh, hoy discutiamos a Silvia le parece
00:01:13una gran película
00:01:14y a vos no tanto.
00:01:15A Gila Vill que le pareció. A mí me
00:01:16encantó.
00:01:17Ah, te encantó. Bueno,
00:01:18yo tengo una expectativa enorme.
00:01:20Gustavo tiene,
00:01:20no me cuenten nada porque empezaron a
00:01:21tirar cosas, casi los mato.
00:01:23Gustavo tiene una crítica que es
00:01:24bastante razonable que dice, "Es un
00:01:26intento de ser Tarantino que se queda
00:01:28muy a medias."
00:01:29Es un punto, eh, es un punto. No, no,
00:01:31no. Yo yo sentir,
00:01:32a mí me gusta Tarantino, entonces bueno,
00:01:33yo no. Pero a él también le gusta. Por
00:01:35si vas a ser Tarantino, ese Tarantino no
00:01:36te quedes
00:01:37ah bueno, pero no es Tarantino.
00:01:38Yo lo que lo que sentí es exactamente lo
00:01:40mismo que le gustado e igual la
00:01:42disfruté.
00:01:43Hay tres actuaciones rey, que es Venicio
00:01:46del Toro,
00:01:48eh Leonardo Dirio y sobre todo Jean Pen.
00:01:50Primera A todo primera A. Yo tengo no me
00:01:53cuentes nada, nada. Salí de ahí.
00:01:55Bueno, me fui a ver la película
00:01:56porque esta semana
00:01:57salí 6:30 de ahí, o sea, ya había que
00:02:00bien, ya estaba todo más. Salgo
00:02:02caminando y me lo cruzo. Venía
00:02:04corriendo, corriendo como haciendo
00:02:05gimnasia a Paulino Rodríguez,
00:02:08te juro. Entonces se lo presento a mi
00:02:10mujer, le digo, "Acabo de salir del
00:02:12cine, ¿tenés algo?" Y me dice, "Hay una
00:02:15gran elección de la libertad avanza.
00:02:16Ganan por tres puntos en la nivel
00:02:18nacional, ganan en Córdoba de Santa Fe."
00:02:20Di que tres puntos a nivel nacional,
00:02:21bueno, es parte de la
00:02:22era más o menos lo que se preveía que
00:02:23podía pasar. Entonces me fui caminando y
00:02:26eh charlando. Yo llego a casa a seis
00:02:28cuadras
00:02:29y la primera que llamó es a Noé y Noé me
00:02:31daba la versión del peronismo que en ese
00:02:32momento no estaba reconociendo eh me
00:02:34parece que no es así, me parece que hay
00:02:36un empate, qué sé yo y qué sé cuánto,
00:02:38que es lo que decía el peronismo en ese
00:02:39momento. Eh, luego, ¿sabes qué? Hay un
00:02:43encuestador que había pronosticado el
00:02:45triunfo del peronismo a nivel nacional
00:02:47que me llama y le digo, "¿Estás te
00:02:50consagraste o estás hundido?"
00:02:52No estoy hundido, me dice. Y en base a
00:02:54qué
00:02:55dos boletas que vi en mi la localidad
00:02:57donde vivo, que son de las mismas mesas
00:03:00que yo tengo de hace un mes y medio. Me
00:03:03dice, hace un mes y medio en este hay
00:03:05una mesa donde el periodismo había
00:03:06ganado 150 70 y ahora recibió no 150
00:03:09votos, sino 100 y la libertad avanza
00:03:11120. O sea, le cayó un No puedo creer lo
00:03:14que pasó,
00:03:14como que se transfirió. Entonces él
00:03:16viendo, no sé si son dos boletas
00:03:17aisladas, me dice. Yo cuando escuché eso
00:03:19dije,
00:03:21él sabe porque esas dos boletas no
00:03:22pueden ser aisladas, porque en dos meses
00:03:24va a pasar una cosa tan fuerte y no
00:03:26otros lados. Y a partir de ahí cada uno
00:03:28que me decía empate, dos puntos, le
00:03:29digo, ¿será si ganan la provin? Empiez a
00:03:31preguntar, ¿ganan la provincia? Sí,
00:03:32ganamos la provincia. Mira, yo esperaría
00:03:35porque tengo algunos datos que no me
00:03:37parece que sean tan taxativos y bueno,
00:03:40con el corred porque es la gran
00:03:41sorpresa, ¿no? Lo otro no podría
00:03:43imaginarlo, la gran sorpresa la
00:03:44provincia de Buenos Aires. Eh, a ver,
00:03:48comparativamente tampoco le fue tan mal
00:03:50a la provincia de Buenos Aires. 40
00:03:52puntos es mucho,
00:03:53¿no?
00:03:54Este
00:03:55no le fue tan mal en el sentido de que
00:03:58vos decís, "Bueno, retiene el peronismo
00:04:00existe todavía porque hay una idea de
00:04:02que lo puedes hacer desaparecer. No
00:04:04puede desaparecer ni al peronismo ni al
00:04:06antiperonismo, que cada vez que
00:04:07encuentra un caudal va a No, cada vez
00:04:10que encuentra un hueco, ese flujo
00:04:14antiperonista se enfoca y te da 30 38 40
00:04:18puntos, ¿no? Ya lo contamos nosotros
00:04:19muchas veces, lo contamos incluso lo
00:04:21charlamos el el viernes, ¿no? Angelos,
00:04:2438 en el en la elección peor de la
00:04:27imperinflación y 41 de Macri, es decir,
00:04:29en los peores momentos vos tenés un 40%
00:04:32que no vota el peronismo. O sea, que vos
00:04:34tenés que ganar con el resto. E acá lo
00:04:37que me parece que se dieron un montón de
00:04:38cosas a la vez. Primero el rescate de
00:04:41Trump. Está claro que acá Estados Unidos
00:04:43fue clave para la Juan Franco, ¿viste?
00:04:46Es que sí, claro, no se puede obviar.
00:04:48Es que sí y está bien eso.
00:04:49Sí. Bueno, incluso el mismo, viste que
00:04:51mi ley cuando agradece ayer al miembro
00:04:52del gabinete, le agradece a Werten y le
00:04:55atribuye de alguna manera
00:04:57la relación contrat
00:04:58la relación con Trump, haber negociado
00:04:59el el apoyo,
00:05:01un salvataje inédito en la historia,
00:05:02dijo, no dijo salvataje, pero un una
00:05:04apoyo inédito en la historia.
00:05:05Es que sí, eso ha sido fundamental
00:05:07porque le permitió a mi ley llegar con
00:05:08la economía más o menos acomodada la
00:05:11macro, a pesar de la micro sigue mal.
00:05:13Después el voto miedo funcionó, ¿eh?
00:05:16Esto que Brand tiró, tiró Trump y que
00:05:18uno dice, "No, ¿a quién le va a llegar
00:05:19eso? Que esto que te dice, mira que si
00:05:21no me voy, si no se arreglan, hoy se
00:05:23pudre todo. En algún sector funcionó y
00:05:26después la polarización, ¿no?
00:05:27Sí, se puede. Vos sabes que la primera
00:05:28que marcó eso, increíble fue Tamara,
00:05:31porque cuando yo dije eh
00:05:33la semana pasada,
00:05:33no, no, no. En el momento que Trump
00:05:35dice, "Si nos vamos, se cae todo y se
00:05:37cae todo." Si pierde mi ley, nos vamos y
00:05:40se cae todo y se cae todo. Y yo lo
00:05:41explico. Tamara dice, "Entonces hay que
00:05:43votar a mi ley para que no se vaya y no
00:05:44se caiga todo." Lo dice irónicamente.
00:05:47Sí, pero pero responde a un metado.
00:05:48Incorpora un razonamiento que seguro que
00:05:50jugó.
00:05:51Sí, sí, sí. Y después me parece que el
00:05:53peronismo también tiene, yo viste que yo
00:05:56me obsesiono con algunos temas, ¿viste?
00:05:57con la justicia, con a mí me parece que
00:06:00que el peronismo no entienda que mi ley
00:06:04es producto de en gran parte su pésima
00:06:07gestión, que no lo entienda, que no lo
00:06:10revise, que no acierte a mirarlo
00:06:12autocríticamente. No lo digo de ahora,
00:06:14porque lo vengo diciendo hace un
00:06:14momento, que la que la gente valora la
00:06:16estabilidad, que la gente valora eh que
00:06:21que haya seguridad, que la calle no sea
00:06:24un caos, eh que no articule desde el el
00:06:27progresismo no articule políticas hacia
00:06:29eso y se la regale toda a la derecha y
00:06:33bueno, después eso tiene alguna
00:06:34consecuencia. Eh, pasa, no hay ninguna
00:06:37autocrde que perdió peró una fue una el
00:06:392023 fue una catástrofe para el
00:06:41peronismo. Que ni siquiera haya una
00:06:43discusión que no se admita una
00:06:45discusión, bueno, eh, tiene
00:06:48consecuencias. Si no, si no, vos no
00:06:50proponés algo hacia futuro, ¿por qué te
00:06:52tengo que acompañar? ¿Por qué por qué se
00:06:55con qué me seducís? ¿Cuál es la
00:06:56propuesta?
00:06:57Eso expresaba un poquito la elección del
00:06:58candidato a la provincia de Buenos
00:06:59Aires, ¿no?
00:07:00Y bueno, claro, también
00:07:01un candidato que era decir, bueno, es lo
00:07:02que podemos hacer para garantizar la
00:07:04unidad. para no pelearnos,
00:07:05¿eh? Y después alguien que no le costaba
00:07:08venir hasta acá y este
00:07:11no no lo pudimos entrevistar.
00:07:12Sí, yo lo entrevisté.
00:07:13V lo entrevist en Senital, pero pero yo
00:07:15lo pedí en la última semana porque eran
00:07:17tantas las acusaciones que una
00:07:18oportunidad para que pueda aclarar y
00:07:20eligieron que no. Voy a decir la pucha,
00:07:23si en un lugar donde sabes que no te van
00:07:25a hacer una operación pero te van a
00:07:27preguntar, no puedes hacer una nota y
00:07:29bueno,
00:07:30¿cómo te cómo te cae en lo personal, más
00:07:32allá en lo analítico,
00:07:33¿quién?
00:07:34la el resultado electoral.
00:07:35Pues que estoy mu curtido, estoy muy
00:07:38curtido, ¿no? Eh, a ver, claramente la
00:07:43gente que nos escucha siempre sabe que
00:07:44pensamos, ¿no? A mí me parece que este
00:07:47este proyecto termina con mucha gente
00:07:50pasándola muy mal. De hecho, ya lo está
00:07:51pasando muy mal. Este es un proyecto que
00:07:54eh ya la idea, conceptualmente mi ley
00:07:58para mí es malo para el sistema
00:07:59democrático. Alguien que piensa que el
00:08:01Estado hay que destruirlo, ¿eh? es malo
00:08:03alguien que trata como trata a los
00:08:06jubilados o a las personas con
00:08:07discapacidad. Ahora, en lo personal
00:08:10trato de, no sé, trato siempre de
00:08:13pensar, ¿no? Y como tratar de de que mi
00:08:16visión ideológica no me impida analizar.
00:08:20Por eso soy tan crítico con el
00:08:22progresismo, porque me siento parte del
00:08:24progresismo. Aquella discusión cuando me
00:08:26dice Verco, ¿cómo el icono progresista?
00:08:28Y si justamente si represento algo de
00:08:31ese pensamiento, tiene que ser crítico
00:08:34ese pensamiento. A mí me parece que ahí
00:08:35hay un problema gravísimo, que si no se
00:08:38entiende eso, si no se entiende que hay
00:08:40que volver a conectar con un montón de
00:08:41sectores que están desencantados, mirá
00:08:43Santa Fe, ¿eh? A ver, Santa Fe es una
00:08:47provincia que uno podría encuadrar en el
00:08:49progresismo. Tuvo gobernadores
00:08:51socialistas y de pronto ahora termina en
00:08:54un 40% votando la derecha más dura, más
00:08:57recalcitrante. Bueno, a ver, ¿te enojas
00:09:01con la gente o pensass porque pasa? Yo
00:09:03trato siempre de no enojarme con la
00:09:05gente, sino trato de pensar. Ahora,
00:09:07¿esto va a salir bien?
00:09:08¿Y lográs no enojarte con la gente?
00:09:10Sí, sí, creo que sí. Yo trabajé mucho mi
00:09:13enojo, yo te lo dije, para mí fue una
00:09:14cosa muy personal. Yo tengo un tema con
00:09:16el enojo, me afectó muchos años y creo
00:09:20que en los últimos curado
00:09:25eso, he logrado entender que al único
00:09:27que afecta es a mí.
00:09:28Vos sabes que a mí me pasa algo, primero
00:09:31hay algo que es muy importante. Si vos
00:09:33sos democrático,
00:09:35a mí me pasa que como somos de una
00:09:37generación que vivió una dictadura,
00:09:39cuando veo la gente votar me alegra. Es
00:09:41un día lindo para mí salir y ver la
00:09:42gente yendo a votar, todo el mundo
00:09:44haciendo esa ceremonia que en algún
00:09:45lugar te une, pues estamos haciendo
00:09:47todos los mismos. Pensemos distinto.
00:09:49Esas escuelas, esas escuelas. A mí me
00:09:52alegra eso. Es algo que me pone muy bien
00:09:53ese domingo. Eh, y después hay algo, el
00:09:57término gorila es un término que se
00:09:59asocia antiperonista, pero yo tengo una
00:10:01una concepción más amplia, que es aquel
00:10:04que desprecia la opinión del otro porque
00:10:06cree que pensar distinto te hace
00:10:07inferior. Entonces, claro, ¿cómo no van
00:10:09a votar a Perón si son ignorantes o son
00:10:11no sé qué cabecitas negras? ¿Cómo no van
00:10:13a votar contra Perón si son gorilas,
00:10:15oligárquicos y payos? Esa mirada a mí me
00:10:19aleja mucho, como no es mi mirada. En
00:10:22general, cuando alguien vota algo
00:10:23distinto a mí, tanto entender por qué o
00:10:25no me importa o qué sé yo, pero en todo
00:10:28caso y si es una mayoría, lo primero que
00:10:30haces es te felicito, no me gusta que
00:10:32hayas ganado, pero la verdad que fue
00:10:34buena ley, ojalá gobiernes bien. Lo que
00:10:36pasa en este caso
00:10:37y después éramos los primeros de de
00:10:39exigirle a la mayoría que respete los
00:10:40derechos de la minoría. Otra cosa, pero
00:10:42después te pasa en este caso con mi ley
00:10:45que no se trata de un gobierno de centro
00:10:47derecha, se trata de un tipo que festeja
00:10:49cuando echa gente,
00:10:50no es un gobierno de ultraderecha,
00:10:51es un tipo que festeja cuando echa
00:10:53gente, un tipo que desarma el plan de
00:10:54vacunación, es un tipo que nada,
00:10:56discapacitado, garra, no odiamos lo
00:10:59suficiente los periodistas en último
00:11:01tiempo las organizaciones LGBT, en
00:11:02última instancia son pedófilas, todas
00:11:04esas cosas que vivimos este año, estos
00:11:06dos años. Entonces, hay momentos en que
00:11:08me agarra el enojo. ¿Qué estás
00:11:10perdonando cuando votas esto?
00:11:12Claro, alguien me podría decir, "Mira,
00:11:14los que votan lo otro perdonan la
00:11:16tragedia de 11, los que votan lo otro
00:11:18perdonan a Insaurralde con el Yate. No
00:11:21me expliques lo que yo perdono, porque
00:11:22el otro lado también perdonan cosas."
00:11:23Finalmente son dos identidades que
00:11:25cuando tienes que votar elegí tu
00:11:27identidad aunque te molesten algo,
00:11:29algunas cosas que hacen los líderes que
00:11:31representan esa identidad. Yo estoy
00:11:32dispuesto a tomarlo eso y después me
00:11:34enojo de vuelta. ¿Cómo qué estás
00:11:35perdonando? La [ __ ] madre. ¿Cómo estás
00:11:37perdonando este tipo de cosas? Vos me
00:11:38decías que era otra cosa y después digo,
00:11:40"No, tengo que entender." Y después me
00:11:41enojo de vuelta y después digo, "Tengo
00:11:43que entender." Y en la elección del voto
00:11:46por mí, obviamente tengo amigos,
00:11:48parientes, eh vecinos que lo de haber
00:11:51votado, eh, y con los cuales no hablo
00:11:54del tema porque supongo y tal vez no lo
00:11:55votaron, pero digo, con este mejor no
00:11:57hablamos porque vamos a pelearnos. Pero
00:11:59después digo después digo, pero ¿por
00:12:01qué? Entonces, hay una cosa que eh mis
00:12:04convicciones democráticas son puestas en
00:12:07juego con el voto a 1000 leí porque
00:12:10representa algo que en términos desde en
00:12:13términos morales, en términos de mirada
00:12:15social, la idea de que el Estado debe
00:12:17abandonar a todos eh está tan lejos mío
00:12:21que cómo votan esto. No, no. Y se agrega
00:12:22lo personal en mi ley, eh, no es para mí
00:12:25hay algo personal también. A mí me aleja
00:12:27de mielo personal, me parece una mala
00:12:29persona.
00:12:30Es fuerte pensar eso. Entonces voy a
00:12:32decir, "Che, me siento a hablar, me voy
00:12:34a comer con porque yo tengo un montón de
00:12:35gente que conozco que piensa
00:12:36completamente distinto y vos te sent,
00:12:39dialogas, hablás eh con mi leo Yo tengo
00:12:41esa sensación de hasta de piel." Pero
00:12:43bueno, lo que me hace a mí pensar
00:12:45todavía más, ¿cómo puede ser? Si a mí me
00:12:47parece este tipo que tiene estas
00:12:49características, ¿cómo de pronto tanta
00:12:51gente lo acompaña?
00:12:52Bueno, ¿y por qué? Bueno, eso que trato
00:12:54de pensar, yo creo que hay una serie de
00:12:56razones de que tienen mucho que ver con
00:12:58las propuestas que ha hecho la el
00:13:00progresismo con los últimos gobiernos,
00:13:02los pésimos gobiernos de Macri, el
00:13:03pésimo gobierno de Alberto y de Cristina
00:13:06y después mucha cosa vacía en cuanto a
00:13:09consignas porque si vos te mira Ernesto,
00:13:11cuando hablamos del tema inseguridad,
00:13:13por ejemplo, eh si vos tenés gente que
00:13:16no puede salir de su casa a las 9 de la
00:13:19noche por la balacera que hay en el
00:13:22barrio,
00:13:23¿Cómo crees que vote esa persona? Eh,
00:13:25empieza a haber un montón de factores a
00:13:27los que el peronismo dejó de atender o
00:13:29el progresismo, llámale como quieras,
00:13:31quisnerismo, peronismo, progresismo, que
00:13:33es el sector que en principio está en la
00:13:35defensiva. Bueno, te dejaste de ocupar
00:13:37de cuestiones muy importantes que a la
00:13:39gente no le alcance la guita, no es una
00:13:40cuestión de ahora. O sea, venimos con un
00:13:43gobierno en el que pasaba eso. O sea, mi
00:13:45ley de alguna manera es producto de eso.
00:13:48A ver, eh,
00:13:48y me enoja, a mí me enoja. Bueno,
00:13:50querido decir enoja porque no es que me
00:13:51enojo mucho, pero me sorprende que no ni
00:13:54siquiera se pueda discutir. Cuando
00:13:56apareció Quintela eh planteando, es un
00:14:00traidor, cuando apareció Kisilov
00:14:03diciendo hay que cantar, lo único que
00:14:04dijo, hay que cantar nuevas canciones,
00:14:06casi lo matan. Ahora, ¿qué es eso? Una
00:14:10fuerza política que no se permite ni
00:14:11siquiera discutir nada después de una
00:14:14derrota como la que tuvo. Después de la
00:14:16aparición de mi ley no discute nada.
00:14:20¿Qué s?
00:14:20A ver, eh,
00:14:23hace unos días hubo una elección en la
00:14:25provincia de Buenos Aires y dio la
00:14:26impresión de que eh por más que bajes la
00:14:29inflación, si la gente lo alcanza, la
00:14:32gente te vota en contra. Eh, y que por
00:14:35más que el gobierno del peronismo ha
00:14:36sido haya sido muy malo, cuando enfrente
00:14:39tenés un gobierno que no contempla que
00:14:41la gente lleggaue a fin de mes, la gente
00:14:44vota el peronismo aunque no le proponga
00:14:45nada.
00:14:47Ahora lo que se ve es exactamente lo
00:14:48contrario, que aunque no te llegues a
00:14:51fin de mes, si te baja la inflación, eso
00:14:53se valora
00:14:54y que aunque gobiernes eh con en
00:14:57condiciones económicas que son malas, la
00:15:00economía no está bien. Te lo dice hasta
00:15:02los encuestadores que practicaran,
00:15:04el recuerdo del peronismo hace que igual
00:15:06voten este gobierno. ¿A cuál de las dos
00:15:09eh descripción le crees más?
00:15:12No, creo que se pueden dar las dos al
00:15:13mismo tiempo. Es es muy compleja la
00:15:15realidad. Yo me resisto a pensarla en
00:15:17blanco y negro. Eh, creo que pasaron
00:15:20muchas cosas en la provincia de Buenos
00:15:21Aires, entre ellas que el la
00:15:23polarización hizo que el sector del
00:15:25medio desapareciera. Hubo muchos votos
00:15:28partidos vecinales, hubo muchos votos
00:15:30que fueron evidentemente como pasó en
00:15:32Santa Fe, se polariza y la discusión es
00:15:35e mi ley contra el peronismo y todo lo
00:15:39del medio quedó reducido al 10%. Yo creo
00:15:41que eso pesó un montón. Eh, después los
00:15:44intendentes cuando juegan juegan y pesa
00:15:46mucho en una provincia como Buenos Aires
00:15:48y esta vez no jugaron quizás con el
00:15:50entusiasmo que debían en eso quizás
00:15:52Cristina tenía razón, ahora es
00:15:53contrafáctico porque, ¿qué pasaba si
00:15:55iban las dos elecciones juntas y
00:15:57perdías? Igual también puede haber
00:15:59pasado eso. Eh,
00:16:01que la libertad avanza hizo elecciones
00:16:03espectaculares aún donde no había habido
00:16:06eh no se había adelantado.
00:16:08Sí, es cierto.
00:16:08Eh, aún donde jugaban los liderazgos que
00:16:11por ejemplo Río Negro, donde casi perd
00:16:14entra el Senado la senadora que tuvo el
00:16:17quilombo con la droga, pero perdió. Ahí
00:16:19le cortaron o hubo cinco o seis puntos
00:16:21de corte boleta, pero en Rí Negro se
00:16:24jugaba también la elección provincial y
00:16:25a Berettinenc lo pasaron por encima y el
00:16:27aparato provincial en Rio Negro, sobre
00:16:28todo en el interior, es muy muy
00:16:30poderoso. Y eso vos lo ves provincia por
00:16:33provincia, Tierra del Fuego,
00:16:35gobierno que ha tomado decisiones,
00:16:37tomado decisiones que supuestamente
00:16:38afectan a
00:16:39Entonces, vos te das cuenta que los dos,
00:16:43tanto Cristina como Quisilov tienen algo
00:16:44de razón en eso. que respecto de quizás
00:16:47dice, "Si esta elección nacional nos
00:16:49barrían en todos lados." Cristian dice,
00:16:51"No, no, pero vos tenías los intendentes
00:16:52y no hubieras dado la idea de que
00:16:55ganabas en la previa y en lo entonces no
00:16:57hubieras despertado el antiponismo."
00:16:59Bueno, eso sí es cierto. No solo
00:17:00despertó haber ganado el 7 de
00:17:02septiembre, potenció la ayuda
00:17:04norteamericana. Trump dice, "Hay que
00:17:06salvar a mi ley, pongamos lo que hay que
00:17:09poner." Y por otro lado, despertó el
00:17:11antiperonismo, eh, o un voto blando que
00:17:13a lo mejor no fue a votar o te hago otra
00:17:17pregunta. Eh, yo vine diciendo todo el
00:17:19tiempo a la mañana que es muy difícil
00:17:22hacer análisis políticos en un país
00:17:24donde el 18 de mayo la libertad avanza
00:17:26arrasa en la capital y parece que se
00:17:28queda por siempre. El 7 de septiembre lo
00:17:30aplasta en la provincia, parece que se
00:17:32va en 2 minutos y ahora vuelve a pasar
00:17:33lo mismo. Entonces uno trabaja con una
00:17:36marco conceptual, la gente está pensando
00:17:37tal cosa, ganaron el capital en todo el
00:17:39país, debe estar a favor, es el momento
00:17:41de ellos.
00:17:42Pierde provincia de Buenos Aires,
00:17:43le buscas, le buscas matices, le buscas
00:17:44pensamientos, no es que te cerrás, pero
00:17:46trabajas con esa idea. Pierde la
00:17:47provincia de Buenos Aires, ah no, la
00:17:49gente está pensando esto otro. Y viene
00:17:50la elección esta y dice, "Ah, no, la
00:17:51gente está pensando lo de antes. ¿A cuál
00:17:54de las tres fotos le crees más?" No, a a
00:17:57a todas y a ninguna porque evidentemente
00:18:00hay una volatilidad grande. Eh,
00:18:05Macri ganó casi por el misma porcentaje
00:18:07en el 2017,
00:18:08más mucho más,
00:18:09¿no? Creo 41 no sacó también.
00:18:11Sí, pero la segunda sacó 17, ¿no? 32.
00:18:13Ah, bueno, pero estaba dividido el
00:18:14peronismo.
00:18:15Claro, pero el peronismo federal ya
00:18:16estaba con Macri. Sí, es cierto. Eh,
00:18:18ojo con eso, porque ahora mi ley tiene
00:18:20poder para dividir el peronismo. Eh, es
00:18:22decir, no es solamente que va a ir por
00:18:24los gobernadores, le va a caminar al
00:18:25peronismo a los gobernadores para que
00:18:27armen un bloque, que se separe del
00:18:29bloque diputados y se bloque senador.
00:18:31Que eso le facilitaría probar lo que
00:18:32quiera aprobar, ¿no?
00:18:33Pactando con una parte del peronismo que
00:18:34se separe, aprueba la los nuevos
00:18:37miembros de la corte. Aprueba lo que
00:18:38quiera.
00:18:38Sí, aprueba lo que quiera.
00:18:39Lo que quiera.
00:18:40Parte de la dinámica va a ser, a ver, es
00:18:43gente ya con experiencia, con
00:18:44agresividad, con ejercicio del poder.
00:18:46Van a ir sobre el peronismo. El
00:18:48peronismo logró estos dos años
00:18:49mantenerse unido. No sé qué va a pasar
00:18:50ahora.
00:18:51Se mantuvo unido y y y pierde como
00:18:53pierde ahora, o sea, y ahora con los
00:18:55pases de facturas que ya están a la
00:18:56orden del día.
00:18:57Sí, empezó Mayira Mendoza.
00:18:58Sí, empezó Maendoza y vas a tener mucho
00:19:00más seguro en las próximas horas.
00:19:02Cristina saliendo al balcón ayer cuando
00:19:04todavía no había salido a hablar nadie
00:19:05en La Plata y es una señal. Es por lo
00:19:08menos decir, "Viste que no fuiste tan
00:19:10astuto, viste que no salió bien." Eso es
00:19:12eso. Eh, veremos qué consecuencias trae
00:19:15el peronismo si no logra articular un
00:19:18programa, amigos, ¿por qué no pueden no
00:19:20pueden establecer 10 puntos para que
00:19:21toda la sociedad sepa si llega a ser
00:19:24gobierno en algún momento? ¿Hacia dónde
00:19:25vamos? Eh, es inexplicable. No lo hizo
00:19:28en el gobierno de Alberto, no lo hizo
00:19:30con la crisis del 2023 y no lo hace
00:19:32ahora. ¿Cuál es la propuesta del
00:19:34peronismo? ¿Qué haría con la inflación?
00:19:36¿Qué haría con la inseguridad? ¿Qué
00:19:38haría con la economía? ¿Con el bolonqui
00:19:40la economía bimonetaria? ¿Qué hace con
00:19:43la deuda? No sé. Eh, pero espérate, te
00:19:46saqué. Me dijiste que a qué le creía
00:19:47más. Eh, no lo sé. ¿Qué sé yo, creo que
00:19:50todo es muy volátil. A a mi ley le va
00:19:52mal en la economía y pierde la elección
00:19:54en el 2027 porque hay mucha gente que lo
00:19:56ha votado aún pasándola mal por
00:19:59expectativa porque no quiere el
00:20:01peronismo. Ahora si la situación no
00:20:04mejora, si desbarranca, si le pasa lo de
00:20:06Macri, porque a ver, el gobierno tiene
00:20:08que hacer cambios, independientemente de
00:20:11que ganó, si perdía si perdía le aseguro
00:20:13los cambios. Ahora quizás los puede
00:20:15demorar, pero tiene que cambiar política
00:20:17económica, porque el flan fracasó. El
00:20:19plan, le dije, flan, mira, el el plan
00:20:21fue un flan, lo tuvo que venir a a
00:20:24bancar Estados Unidos. Eh, tiene que
00:20:26cambiar nombres, tiene que cambiar
00:20:27políticas, eh, no sé, hay que ver si
00:20:30está dispuesto a hacerlo. Ayer parecía
00:20:32que tenía la puesta en escena estaba
00:20:33pensada para eso, ¿viste? El saludo a a
00:20:36Karina y a Santiago juntos, a Santiago
00:20:38Caputo, el traje, leer, leyó también
00:20:42Bullrich, nadie se quería salir. Eh,
00:20:45pareciera que hay un intento de
00:20:47Somos racionales,
00:20:48sí, vamos a mostrarnos racionales y
00:20:51registrar quizás como un error el nivel
00:20:54de agresividad. Ahora, al margen de
00:20:56esto, necesitas plata porque también va
00:20:58a tener con, a ver, va a haber
00:20:59resistencia, va a haber resistencia.
00:21:01Mele sacó el 40, no el 70, como te
00:21:04quieren vender. Vas a tener resistencia
00:21:06a la reforma laboral, vas a seguir
00:21:08teniendo gente en la calle, vas a
00:21:10teniendo, se están perdiendo puesto
00:21:11trabajo, eh va a haber conflictividad
00:21:14social, o sea, no pensar eso. Quizás la
00:21:16resistencia no la tenés orgánicamente en
00:21:18el peronismo, pero la tenés en la calle,
00:21:20la tenés en los gremios, la tenés en los
00:21:21movimientos sociales. O sea, no es fácil
00:21:23gobernar Argentina. Eh, no sé, veremos,
00:21:26veremos. Vos, vos qué te inclinas con la
00:21:28volatilidad,
00:21:30¿eh? No, hoy no me animo, no me animo a
00:21:32nada. No me animo a nada porque porque
00:21:34me doy cuenta que digo, tiendo a pensar
00:21:37que siempre uno se refugia en decir,
00:21:39bueno, antes de mi ley, en los últimos
00:21:4130 años hubo dos presidentes que ganaron
00:21:43elecciones medio término. Uno fue Kir en
00:21:46el 2005 y eso fue el arranque duró 10
00:21:48años más. Otro fue Macri el 2017 y duró
00:21:512 años. Las dos cosas pueden pasar,
00:21:53depende eh cuánto le llegue a la gente
00:21:56el plan económico, ni siquiera en
00:21:57términos de estabilidad. ¿Y qué se arma?
00:21:59¿Qué se llama alrededor de eso? ¿Qué se
00:22:00en contra de eso? Eh,
00:22:02¿y qué pensabas? ¿Ha un cambio en mi ley
00:22:04o no?
00:22:06Quiero verlo. No, no, no me parece, pero
00:22:08de cualquier manera creo que
00:22:09por personalidad difícil, ¿viste que te
00:22:10pasa?
00:22:11Momentos, qué s yo, pero eh me parece
00:22:13que estamos ante una construcción de un
00:22:15poder que va a ser muy fuerte
00:22:17ahora sí. Es decir, es un
00:22:19Sí, porque estos 40 puntos son de él,
00:22:21¿no? Pero más 56. Por un lado, eso por
00:22:24un lado. Después vas a tener si Miles
00:22:26Relecto, primero vas a tener bloques
00:22:28parlamentarios muy fuertes con capacidad
00:22:30de imponer reformas muy importantes. Si
00:22:32esas reformas son correctas o no es otra
00:22:34cosa porque pueden ser equivocadas y
00:22:36generar más problemas de lo que quiere
00:22:37solucionar, pero pueden ser de repente
00:22:39son correctos, de repente hay una
00:22:40mezcla, vas a tener eh
00:22:43hay que ver cuánto dura porque estas
00:22:45estas movimientos son muy convulsivos,
00:22:48pero la caída riesgo país puede ser
00:22:50fuerte y puede darle recursos al
00:22:51gobierno para
00:22:53alejar o eliminar la posibilidad de una
00:22:54crisis inminente. Y eso por una economía
00:22:56es bueno. Eh, tenés la posibilidad de
00:22:58fallar una y 10 veces que siempre está
00:23:00el salvavida de Trump que te va a
00:23:01salvar,
00:23:01¿no? Claro, ese respaldo es una ayuda.
00:23:03Eso al mismo tiempo. Eh, entonces vos
00:23:06ves que el gobierno tiene hoy una chance
00:23:08mucho más fuerte y no es una chance que
00:23:11se va a verificar con una posibilidad de
00:23:13reelección a 4 años, sino a dos.
00:23:15Entonces, si vos tenés dos años buenos y
00:23:17lo manejan con inteligencia, después
00:23:18está la duda de siempre. El es un plan
00:23:20pensado muy desde lo financiero, no hay
00:23:22macroeconomistas. ¿A cuánto pone el
00:23:24dólar esa discusión? Porque si vos
00:23:25decís, "Buenicio, la gente está feliz
00:23:27porque el dólar va a 12,00, pero ese
00:23:28dólar te hace pelota a la industria y
00:23:30tenés un quilombo grande." Entonces,
00:23:32quizás tenés un proceso
00:23:33Claro. Entonces, tenés un quilombo
00:23:34grande que te baja la inflación, pero te
00:23:35revienta el trabajo. Eh, y bueno, y
00:23:38todas esas cosas de la dificultad que es
00:23:39manejarla de Argentina. Entonces, lo
00:23:42hemos visto a Miley tan en el piso al
00:23:45borde de la caída y volando como
00:23:47Superman que vos no sabes si mañana está
00:23:49otra vez con la cara ensangrentada
00:23:50contra una baldosa o volando como super.
00:23:52Claro,
00:23:52es una cosa es, pero yo te hablo los
00:23:55tres capítulos grandes, o sea, te pongo
00:23:58mayo, eh, septiembre, ahora
00:24:00sí,
00:24:00en el medio, estos últimos dos meses
00:24:02desde era se estrella porque ro país
00:24:05vuela y el dólar vuela, aparece Trump,
00:24:06pum, lo baja, pero Trump dice tal cosa,
00:24:08pum, lo sube y es una cosa, es un
00:24:11electrocardiograma que vos lo ves en
00:24:12todo y también en sus encuestas de
00:24:14imagen. Entonces, suponer que esto
00:24:16estabiliza la tendencia esta hora es
00:24:19pareciera que sí, pero bueno, justamente
00:24:21lo que no hay que comerse la curva de la
00:24:24foto.
00:24:24Sí, porque esto puede durar, esto puede
00:24:26durar una semana,
00:24:27no sé. Por ejemplo, Cristian Butier, que
00:24:28es el que el que a cierta las dos hoy
00:24:31nos decía, "Mira, ¿qué crees que te
00:24:33diga? Eh, la economía no está bien, la
00:24:36gente no está contenta con el gobierno,
00:24:38lo vota al final por alternativa frente
00:24:40al quillerismo, por miedo a un caos
00:24:42peor, pero no está contenta. Si no hacen
00:24:45las cosas bien para la gente, esto es
00:24:472017. Ahora, visto desde hoy