GELATINA | LAS CARAS DEL AJUSTE
Gelatina - 7/9/2022 - Duracion: 33:57
Transcripción
00:00:00nos presentamos formalmente en gelatina
00:00:01a nuestro querido amigo y compañero el
00:00:03profe Ale barrios establece para usted
00:00:06[Aplausos]
00:00:09cómo está sale muy bien muy Hace cuánto
00:00:12no nos vemos 15 días 15 días Perfecto
00:00:15Bueno no pasa nada por suerte Cuéntame
00:00:19un chiste cuéntame cómo estás No estoy
00:00:22bien Estoy bien en el medio estuvo acá
00:00:25un alumno tuyo no hemos conversado de
00:00:27eso al aire pero estuvo presente Franco
00:00:28vital
00:00:31me ha contado muchísimas cosas
00:00:35no no no no no a pesar de eso digo
00:00:39uno era medio torpe al inicio de su
00:00:41gestión como docente pero
00:00:44esa gente Claro porque uno se recibe de
00:00:47economista y se recibe de Bruto no y Los
00:00:51profesionales vamos a hacer tarea
00:00:52docentes sin ser docente trabajamos de
00:00:55pero no somos no Entonces tenemos pocos
00:00:57criterios pedagógicos tenemos pocas
00:00:59herramientas didácticas uno se vuelve
00:01:02docente en el aula no
00:01:04entendés nene claro y los pibes son muy
00:01:07generosos conmigo los del muchos de
00:01:10ellos seguimos siendo amigos no como con
00:01:12Franco pero profe tendrá alguna
00:01:13bibliografía que no implique comprarle
00:01:15un libro suyo
00:01:17tendría una fotocopiadora ahí de tolosa
00:01:20para mandarnos un día hicieron una toma
00:01:22los pibes y bueno tenían unas consignas
00:01:26revolucionarias no Entonces yo les decía
00:01:28mire el mayor acto revolucionario
00:01:30ustedes son autoridad ahora del pele
00:01:32Pues usted tomaron el pelo ustedes saben
00:01:34eso que ustedes son autoridad ahora
00:01:35ustedes pueden dejar entrar o salir a
00:01:37quien ustedes quieran excelente entonces
00:01:39la biblioteca es de ustedes Sí bueno por
00:01:42qué no hacen una gran fogata con los
00:01:43mochón y Becker que es el manual de
00:01:45economía con el que cursaban cuarto y
00:01:47quinto y me miraron
00:01:53Porque todos los que estuvimos algún
00:01:55mínimo intento con economía arrancamos
00:01:57por ahí no no no en la en la noche Sí sí
00:02:03claro
00:02:05que si te parece hablamos primero de
00:02:08economía y después de política la gente
00:02:10celebra mucho tu presencia acá cada 15
00:02:14días el profe viene ustedes lo pidieron
00:02:15y sucede esto es un programa
00:02:16absolutamente
00:02:17exactamente absolutamente un imán Lo
00:02:21raro que se va a poner cuando pidan que
00:02:22el profe venga con un sombrero Exacto
00:02:25porque nos debemos al público pantalones
00:02:27en los últimos
00:02:29en los últimos 15 días dos cosas para
00:02:32para destacar por un lado el ajuste que
00:02:35siguió llevando adelante el ministro de
00:02:37economía Sergio massa y por el otro lado
00:02:39su viaje a los Estados Unidos previo
00:02:41haber cerrado con los exportadores un
00:02:45dólar diferenciado podría decir dos
00:02:47caras de la misma moneda lo que falta es
00:02:49la moneda si te parece arrancamos por lo
00:02:51primero el ajuste que se siguió llevando
00:02:53adelante desde desde el Ministerio de
00:02:55economía nosotros la última vez dijimos
00:02:58que era fulbito para la tribuna
00:03:01en el programa porque es una justa que
00:03:04en términos cuantitativos es solo una
00:03:07señal para cumplir con esa con ese
00:03:10pedido que hizo el fmi de reducir el
00:03:14déficit fiscal
00:03:15lo que estamos viendo que con el dólar
00:03:18soja va a haber una emisión de
00:03:21muchísimos miles de millones de pesos
00:03:24con lo cual después mañana nos vamos a
00:03:27enterar si el Banco Central va a tomar
00:03:28alguna medida para absorber todos esos
00:03:31miles de millones de pesos pero el kit
00:03:34de la cuestión está más en el viaje a
00:03:36Estados Unidos que en esa justicito
00:03:37fiscal claro o sea es un ajuste es casi
00:03:40digamos para hacer la tarea para hacer
00:03:42la tarea de que no marca que se
00:03:46continuaba con el acuerdo pero bueno
00:03:48nada Lo principal es lo que está pasando
00:03:51ahora en Estados Unidos lo que pasó ayer
00:03:53bien antes de ir a Estados Unidos más
00:03:55cerró un dólar diferenciado lo que se
00:03:57llama mediáticamente dólar soja un dólar
00:04:00a 200 pesos para exportadores Me
00:04:02explicas Qué significa eso eso significa
00:04:04haber cedido a una presión del grupo que
00:04:07estaba boicoteando y desde siempre
00:04:10boicotea la voluntad popular la voluntad
00:04:13popular puede elegir a b o c para que
00:04:15gestione el estado nacional pero el
00:04:18estado nacional en Argentina está
00:04:20condicionado desde siempre por el stock
00:04:22de reserva Y los dueños de los dólares
00:04:25en este país son determinadas personas
00:04:27esas personas cada tanto pueden contar
00:04:30con un escenario susceptible de atacar
00:04:33esa voluntad popular y torcer esa
00:04:35voluntad popular yo asumo el gobierno
00:04:37con una plataforma electoral para hacer
00:04:39ABC y resulta que estos pibes tienen el
00:04:42poder de decirnos no tienes que hacer x
00:04:45y z no entonces bueno encontrar un
00:04:49escenario fruto de errores nuestros en
00:04:51el 2020 2021 y 2022 susceptible de
00:04:55sentarnos a negociar con ellos y ver qué
00:04:58querían bueno ellos querían una
00:05:00devaluación y querían retenciones cero
00:05:03el dólar soja es eso es una devaluación
00:05:06para ese sector específico y quitarle
00:05:09las retenciones lo dijo masa
00:05:11explícitamente la conferencia de prensa
00:05:12hagan de cuenta que tienen retenciones
00:05:14cero hasta el 30 de septiembre hasta el
00:05:1630 de septiembre después volvemos a la
00:05:18normalidad de ahora vale No es un
00:05:21momento que se abre el el tiempo para
00:05:22ellos para nosotros no Porque todo lo
00:05:25contrario porque si igual la cgt y
00:05:27reclama un salario mínimo vital y móvil
00:05:29de 100.000 pesos seguramente le van a
00:05:31decir que no Entonces si le preguntamos
00:05:33al pueblo lo mismo que le preguntamos a
00:05:35los exportadores qué necesita el pueblo
00:05:37el pueblo va a decir Necesito que por lo
00:05:39menos no se sigan deteriorando los
00:05:41ingresos de los hogares por lo menos
00:05:42fijarme los precios de los alimentos por
00:05:45lo menos fíjate hoy venía caminando acá
00:05:47con mi mochilita y pensando también en
00:05:49Bueno yo todos los días me levanto y
00:05:50pienso en la inflación esto es mi vida
00:05:52es un buen pensamiento para arrancar el
00:05:56día no y vengo pensando cómo cambió la
00:05:58reivindicación tanto desde la propuesta
00:06:01del gobierno como desde la
00:06:02reivindicación que era Che perdimos 20
00:06:04puntos de salario con el macrismo hay
00:06:06que recuperarlos a Che podré no perder
00:06:08cinco puntos este año correr atrás la
00:06:10inflación alcanzarla que tampoco este
00:06:13mes Bueno pero se supone que después
00:06:14llega una parentera y recuperas pero
00:06:16como que también se corrió de eje la
00:06:18reivindicación me parece ya se perdió
00:06:19una una cuota de de de de eso de
00:06:23distribución claro más recuperar esos 20
00:06:26puntos no no se pelea más como que nos
00:06:30han corrido tanto el arco que ahora
00:06:31Estamos en una cosa hiperdefensiva
00:06:33tratando de proteger por lo menos no
00:06:36seguir perdiendo no no recuperar lo
00:06:39perdido sino no seguir perdiendo
00:06:41la última vez que hablamos o la anterior
00:06:43una vez en la cual nos nos dijiste no
00:06:48con orgullo pero convencido de que había
00:06:50coordinar la Macro No creo que fue
00:06:51después de la renuncia de Guzmán cuando
00:06:53todavía estaba la compañera batakis en
00:06:55el Ministerio de economía que era algo
00:06:57necesario que Argentina estaba viendo
00:06:58una turbulencia financiera y que era
00:07:00fundamental para cualquier recuperación
00:07:01de salario combate para contra la
00:07:03inflación para cualquier cosa eso
00:07:04primero si termina septiembre y
00:07:06Argentina tiene no sé 4000 5000 7000
00:07:08millones de reservas más en el Banco
00:07:10Central algo de lo cual se está jactando
00:07:13masa públicamente podemos decir que la
00:07:16Macro queda ordenada
00:07:18si se recupera el esto de divisa de
00:07:21hecho los dólares financieros entraron
00:07:23en una en una tendencia decreciente con
00:07:26lo cual Ese ataque especulativo hacia la
00:07:28moneda hacia el peso se corta se termina
00:07:31No si se fortalecen las reservas el bit
00:07:34siempre que presta dinero a un país le
00:07:37presta para un fin determinado para
00:07:39hacer obras públicas para hacer
00:07:42programas sociales esta vez ayer el
00:07:46director del bit le presta a masa libre
00:07:49disponibilidad o sea para que lo que
00:07:51quieras hacer lo que quieras hace lo que
00:07:52quieras cuando tu vieja te decía le
00:07:55presta para algo para vos para
00:07:57fortalecer las reservas dinero no para
00:08:00un programa específico no Claro
00:08:02totalmente político estaba trabado
00:08:04mientras estaba Guzmán
00:08:06parece que masa tiene acuerdo
00:08:09que puede lograr acuerdos que Guzmán no
00:08:12y este señor ayer de muy muy contento
00:08:16estaba este señor diciendo que con este
00:08:18ministro si se destraba mami
00:08:21para que claure caroni quede contento
00:08:26porque estaba apoyando nuevamente a una
00:08:29persona que él considera clave como en
00:08:32su momento fue Mauricio macri ahora es
00:08:35Sergio Maza no eso no habla bien de masa
00:08:37que ellos habla bien de Guzmán
00:08:42para eso se lo puso no O sea Ese fue el
00:08:44motivo con esto de libre disponibilidad
00:08:47que digamos no sé hay estos redondeamos
00:08:50al número entero del crédito hay tres
00:08:52mil millones de dólares nuevos en el
00:08:53Banco Central Cómo se garantiza que eso
00:08:55justamente no pone un techo al Dólar
00:08:58bueno el dólar queda a x plata y no haya
00:09:01otra de otro agenciamiento ahora que
00:09:03están esos dólares otro agenciamiento
00:09:05trafugar porque el Banco Central en
00:09:08estos últimos meses Está tomando nota de
00:09:10los errores del 2020 y del 2021 y del
00:09:132022 y está limitando el acceso a la
00:09:16divisa con lo cual me parece que hasta
00:09:19que no se realizan las elecciones el
00:09:202023 Espero que las misiones y funciones
00:09:24del Banco Central de PC sean cuidar el
00:09:26estoque de divisa para los grandes
00:09:28capitales pones o sea para nosotros ya
00:09:30sabemos que por esa restricciones
00:09:33compraban esos dólares claro también
00:09:35para ellos porque si no
00:09:38es al pedo dijo un pelado y encontró un
00:09:40peine Si siguen entrando como vos decís
00:09:43Ivana
00:09:443 mil millones pero a su vez vos liberás
00:09:47la cuenta capital para que se lo lleven
00:09:48todo el tiempo lo mismo
00:09:51antes de meternos estrictamente en la
00:09:54política porque lo voy a vincular con
00:09:55algo que hablamos mucho nosotros acá que
00:09:57tiene que ver con la inmensa
00:09:59posibilidad de negocios que se abren la
00:10:01Argentina el futuro próspero digamos
00:10:04quizás no en el corto plazo pero si en
00:10:06el mediano y en el largo antes de ir a
00:10:07ese tema Más allá de las discusiones
00:10:09mediáticas Más allá de los títulos Más
00:10:11allá de de todo el humo que terminamos
00:10:13discutiendo que estuviste viendo voz
00:10:14económicamente en las últimas semanas
00:10:16por dónde estuvieron yendo los
00:10:18movimientos más importantes Mira hay una
00:10:20situación que nosotros venimos
00:10:21comentando acá en el programa el empleo
00:10:23Industrial sigue recuperándose
00:10:26el comercio sigue aumentando sus ventas
00:10:30entonces Aquel aquel problema financiero
00:10:33que nosotros veíamos en los programas
00:10:35anteriores Y que
00:10:37aspiramos que no se transformara el
00:10:39problema financiero un problema
00:10:41económico y en una crisis generalizada
00:10:44parece que se va a solucionar no como
00:10:47que el problema financieros se va a
00:10:49solucionar y el tema productivo y de
00:10:52empleo Va a continuar con un ritmo menor
00:10:55Pero va a continuar el asunto es como
00:10:58dice
00:11:00la compañera es bueno cuando pasamos las
00:11:03tapas distributiva de esto no porque
00:11:05ahora tranquilizamos la Macro se viene
00:11:07el 2023 y tenemos que pasar a la etapa
00:11:10distributiva para que ese consumo se
00:11:12mantenga en el tiempo o perder las
00:11:14elecciones
00:11:21todos aspiramos a que el frente tiene
00:11:23vocación de ganar Estamos de acuerdo
00:11:26todos creemos eso y por lo que hablamos
00:11:29con algunos dirigentes todos tienen
00:11:31vocación de ganar ahora para ganar tiene
00:11:33que pasar esto que reclamaba Ivana no no
00:11:35no no puede seguir uno con una agenda de
00:11:38no seguir perdiendo sino que la agenda
00:11:40tiene que pasar a ser
00:11:42recuperar lo perdido o parte de lo
00:11:45perdido pero hasta ahora no estamos
00:11:46logrando lograr el logro de dejar de
00:11:47seguir perdiendo por ahora no por ahora
00:11:49no se está logrando eso no no no no la
00:11:52variación de precios va a ser
00:11:53relativamente alta en agosto dentro de
00:11:5610 días sale el índice de agosto y va a
00:11:59seguir siendo niveles altos no con lo
00:12:03cual cualquier puja distributiva siempre
00:12:05sigue de atrás a esa variación de
00:12:07precios Ale en este contexto el jueves
00:12:10por la noche le apuntaron con un arma a
00:12:12la vicepresidenta y gatillaron dos veces
00:12:15y afortunadamente por milagro divino o
00:12:17por una falla mecánica o por impericia
00:12:19del atacante La bala no salió
00:12:22lo relaciono con algo que hablamos
00:12:24nosotros acá porque vos nos marcaste
00:12:27mucho y por eso a mí me gusta mucho
00:12:29conversar con vos sobre el futuro no
00:12:30algo que falta bastante en nuestra
00:12:32agenda pública hablar de futuro de
00:12:35enormes posibles de futuro que tiene en
00:12:37Argentina lo relaciono con esto porque
00:12:39ayer Juan grabois nos lo tuviste de
00:12:40posibilidad de escucharlo bueno viste
00:12:42que él dice algo parecido a lo que
00:12:44hablamos acá que es bueno Argentina
00:12:45tiene litio Argentina tiene gas
00:12:47Argentina tiene petróleo Argentina tiene
00:12:49minerales Argentina tiene recursos
00:12:51naturales para explotar Argentina tiene
00:12:53inmensas posibilidades de negocios y en
00:12:55este contexto Cristina es el último o el
00:12:58único escollo que encuentra el capital
00:13:01transnacional para hacer lo que se le
00:13:03canta el [ __ ] vamos a decirlo de una
00:13:04forma
00:13:07coincidís con ese análisis Sí sí
00:13:09totalmente totalmente creo que la
00:13:11compañera No solo es Cristina la amada
00:13:15por una parte importante de nuestro
00:13:17pueblo sino que en términos de ya lo
00:13:21había dicho Fidel no hace mucho tiempo
00:13:22que es el punto más alto de de
00:13:26acumulación política en el Continente
00:13:28Cristina
00:13:30en términos ideológicos no estaría de
00:13:33acuerdo con que volver al Centenario de
00:13:35la patria no a eso que pretende el anti
00:13:38peronismo apropiarse de ese escenario
00:13:40para construir el país preperonista con
00:13:43el que yo sueña no sería una nueva
00:13:45oportunidad
00:13:461910
00:13:48replicarlo en el post 2023 El único
00:13:52escollo para eso en términos ideológicos
00:13:55dentro de nuestro espacio nacional es
00:13:57Cristina Fernández de kirchner y yo
00:13:59sumaría ahí también a Axel kisi Love hay
00:14:03una serie de compañeros que tienen ese
00:14:04diagnóstico muy parecido a la presidenta
00:14:06pero
00:14:07sin duda que Cristina el gran gran
00:14:10escollo no solo tener el diagnóstico
00:14:12sino la capacidad de frenar quizás claro
00:14:16Axel tiene una acumulación política
00:14:19importante pero sin duda la mayor
00:14:22Cristina y bueno Y eso es un escollo muy
00:14:25importante para las clases dirigentes
00:14:27argentinas Cómo recibiste la noticia
00:14:29Dale por qué Por qué sensaciones
00:14:30atravesaste en los últimos días y muy
00:14:33triste porque es distinto
00:14:34generacionalmente
00:14:36volver a la violencia política es muy
00:14:39triste nosotros pensábamos que habíamos
00:14:43dejado todo eso atrás no y que la
00:14:45compañía no no podía correr peligro
00:14:47judiciales podía correr otro tipo de
00:14:49peligros pero no que se la llevaran
00:14:52puesta la compañera no eso no porque uno
00:14:55tiene matices a veces con la compañera
00:14:57pero
00:14:59Qué es eso es nuestra nuestra esperanza
00:15:01es ella no y no estaban matando la
00:15:03esperanza como hace siempre los
00:15:05refutadores de leyenda cada vez que el
00:15:06pueblo argentino tiene un liderazgo sea
00:15:10cultural político sindical estos pibes
00:15:14se los quieren llevar puesto a eso no lo
00:15:16hicieron con Diego Maradona lo hicieron
00:15:17con perón con cada vez que hay un
00:15:20liderazgo que puede de alguna manera
00:15:22guiar las ideas o los pensamientos del
00:15:25pueblo argentino hacia un futuro mejor
00:15:27la derecha argentina se encarga de
00:15:29eliminar ese esa posibilidad y lo de y
00:15:34lo de Cristina fue eso fue
00:15:35no sé nos quitaban la esperanza no
00:15:38Porque Cristina es la esperanza a esto
00:15:41estuvimos a eso estuvimos y lo estuvimos
00:15:43en manos de un tipo que que reclamaba
00:15:47bajas de impuestos
00:15:50porque te detenecen eso vale porque
00:15:52declaró declaró este el amigo Sí porque
00:15:55el amigo declaró que que si la bala
00:15:58hubiese salido tal vez tendríamos baja
00:16:01de impuesto o sea el tipo que que
00:16:05concreta el ataque es un tipo un lumpen
00:16:08en términos económicos en términos
00:16:11sociales no
00:16:12bien Podría ser un compañero nuestro
00:16:14porque es parte de la economía popular
00:16:16su mujer vende eso de azúcar sí no De
00:16:19hecho salió el padre de la chica ayer y
00:16:22era un compañero confeso No claro
00:16:24entonces fíjate hasta dónde llega esa
00:16:28derecha que ahora no solo antes recurría
00:16:32a sus cuadros militares para hacer estas
00:16:34cosas ahora siembra tanto odio y se
00:16:37desparrama por toda la sociedad que
00:16:38hasta un pibe de esta característica
00:16:41cree que
00:16:43su vida adquiere un sentido si logra
00:16:47concretar eso que quiere la clase claro
00:16:51trascender no sí sí cinco minutos de
00:16:54éxito en la televisión
00:16:55terribles sentí una inestabilidad por
00:16:59momentos
00:17:00terrible no por mi hija que tiene cinco
00:17:03años yo espero que esto
00:17:06esa posibilidad que tiene el pueblo
00:17:08argentino de mediano plazo se concrete
00:17:09yo quiero que mi hija sea feliz en este
00:17:11país Yo creo que Cristina puede
00:17:13llevarnos a ese puerto y es la única hoy
00:17:16que puede porque el resto de la clase
00:17:18dirigente Pedro está en otro canal no
00:17:21está viendo esto Pedro no lo está viendo
00:17:23y la única que lo ve es ella Ella está
00:17:26diciendo hace un año está diciendo Che
00:17:27loco arreglemos este tema entre todos
00:17:29seamos generoso está llamando la
00:17:32oposición está llamando a los
00:17:33empresarios está los está convocando
00:17:35Dale loco a una nueva épica y bueno las
00:17:39mezquindades de dirigentes de nuestro
00:17:41espacio dirigentes del espacio opositor
00:17:43dirigentes empresarios dirigentes
00:17:45sindicales
00:17:46impiden concretar ese ese acuerdo que
00:17:50está pidiendo ella hace tiempo No no lo
00:17:53ven o no se animan Dale es un tema de
00:17:55diagnóstico de que no comparten el
00:17:57diagnóstico o de que no están dispuestos
00:17:59a hacerlo necesario para torcer el rumbo
00:18:01Mira o es lo mismo la otra vez cuando me
00:18:04fui vos dijiste
00:18:06Che la próxima vez Hablemos del
00:18:08movimiento obrero sí Entonces yo me puse
00:18:10a repasar los programas del movimiento
00:18:12obrero como movimiento obrero propuestas
00:18:15para el país no Y si vos analizas lo de
00:18:18la falda Huerta grande los 26 puntos de
00:18:21uvaldini vos decís el movimiento obreros
00:18:23estuvo dispuesto a una agenda muy
00:18:26parecida a la que está diciendo Cristina
00:18:28eh muy parecida En qué Cuáles son las
00:18:30similitudes en esto de controlar por
00:18:33ejemplo Cristina fue muy crítica de
00:18:36dilapidar El supral y comercial 2020
00:18:392021 2022 muy crítica fue con eso Bueno
00:18:42fue anticipatoria claro fue lo dijo
00:18:45antes de que suceda y no después Sí
00:18:47bueno en esos programas se pide por
00:18:51favor controlar el flujo de Divisas se
00:18:54pide controlar el comercio exterior
00:18:56la clase antes tenía un programa y yo
00:19:00creo que Cristina
00:19:02con lo que ella emite Me parece que
00:19:06rescata cosas de ahí o que nosotros
00:19:08podríamos vincular las actuales
00:19:10propuestas de Cristina con las
00:19:13históricas reivindicaciones de la clase
00:19:16sin que sea excluyente una opción de la
00:19:19otra no no quiero decir que hay dos
00:19:22caminos antagónicos pero se presentan
00:19:23dos posibilidades frente a lo que pasó
00:19:25una es esta una suerte de épica
00:19:28alfonsinista de apelar al consenso y a
00:19:30la gran unidad nacional y un poco un
00:19:32nunca más reversionado y otra es asumir
00:19:36la conflictividad política la cual nos
00:19:38llaman nuestros adversarios políticos
00:19:39permanentemente llevando Incluso el
00:19:41límite lo más lejos posible más lejos
00:19:43incluso de lo que estaríamos dispuestos
00:19:44a hacer nosotros creo
00:19:46como como analizas políticamente la
00:19:49respuesta de la dirigencia posterior No
00:19:51desde el acto del viernes desde esa
00:19:54plaza llena muy conmovedora como siempre
00:19:56que el pueblo argentino se moviliza no y
00:19:58que da una señal muy fuerte
00:20:00que se diluyó un poco no que se les fue
00:20:03un comunicado que pasó sin pena ni
00:20:04Gloria que no se produjo ningún hecho
00:20:07político de peso que que
00:20:08institucionalmente lo más lejos que
00:20:10llegamos fue un comunicado de diputados
00:20:11tuvo que pedirles permiso al Pro para
00:20:13decir odio Cómo analizas la respuesta de
00:20:16inteligencia posterior a lo que sucedió
00:20:18muy pobre en términos organizativos
00:20:21porque la plaza fue maravillosa pero fue
00:20:23una plaza media Silvestre no
00:20:26entonces lo que a la derecha se le puede
00:20:30confrontar no son plazas de libres
00:20:32pensadores que está todo bien suma mucho
00:20:35lo que a la derecha le preocupa siempre
00:20:37es la organización del pueblo siempre la
00:20:40organización entonces las personas que
00:20:42tienen posibilidades de hacer
00:20:44esta esta propuesta de manera más
00:20:47organizativa el movimiento obrero los
00:20:50partidos políticos no se están mostrando
00:20:52predispuestos a la continuidad de esa
00:20:54plaza pero ahora organizada y con
00:20:57propuestas para el futuro con propuesta
00:20:58de que vamos a hacer en el 2023 Qué
00:21:01vamos a hacer con este mediano plazo tan
00:21:03auspicioso para Argentina eso es lo que
00:21:05va a permitir que la derecha se calme
00:21:07pero si nos ve organizado Y si nos ve a
00:21:10todos esos que estaban en ese palco con
00:21:13una agenda de organizar esa plaza un
00:21:17futuro que va a estar en disputa bueno
00:21:19pero hay que disputarlo organizadamente
00:21:21también hay algo de ayer hablamos con
00:21:24Pablo seman que decía Ya ahora lograron
00:21:27una retórica de que pagar sueldos se
00:21:30escribe comunista viste todo desde
00:21:32comunista Y si vos estás hablando en
00:21:34este en este contexto de ocupar el
00:21:36estado porque en frente de todos en el
00:21:38estado o si sos oposición la disputa por
00:21:41ocupar el estado para precisamente de
00:21:42redistribuir esos discursos Cómo haces
00:21:44para movilizar toda toda la cantidad o
00:21:47sea con las plazas solas no se ganan las
00:21:49elecciones por eso ya se perdieron hay
00:21:51elecciones en 2015 y lo que pasó por eso
00:21:54no alcanza solo con las plazas Cómo
00:21:56hacer para movilizar a todo el resto
00:21:57Aunque más no sea votar un proyecto si
00:22:00todo automáticamente es descartado por
00:22:03comunista todo lo que implique eso de
00:22:05pagar un sueldo en adelante todo es
00:22:07comunista y todo no se puede hacer
00:22:09Bueno pero en nuestro pueblo tiene
00:22:12organizaciones que son
00:22:15muy poderosas en términos de
00:22:17movilización popular y en términos de
00:22:20historia que hacen que se pueda
00:22:24organizar una propuesta superadora de
00:22:26este escenario ahora tienen que tener la
00:22:28voluntad de hacerlo Yo no los veo con
00:22:31voluntad de hacerlo eso lo que me
00:22:33preocupa porque el palco estaba muy bien
00:22:36el palco estaba a la derecha peronista
00:22:39estaba los Libres pensadores el
00:22:42progresismo estaba el peronismo estaban
00:22:44las madres estaban estaba todo nuestro
00:22:46espacio ahí arriba bueno eso traducirlo
00:22:49posteriormente hace acto en una cosa
00:22:52organizada en una cosa participativa
00:22:56participativa de verdad la propuesta de
00:22:58Milano Plaza no puede salir solo de la
00:23:00cabeza de Cristina ni de en cuatro
00:23:03paredes tiene que ser una propuesta
00:23:05debatida públicamente de Cara a la
00:23:08sociedad la C
00:23:12hoy la clase trabajadora a sus a sus
00:23:16delegados y a sus afiliados no está
00:23:19claro que es lo que propone para el
00:23:21mediano plazo más allá de lo
00:23:23reivindicativo del salario de las
00:23:26condiciones de trabajo Cada vez pues
00:23:28estamos todos sugerizados también es
00:23:29cierto o sea cada vez menos gente
00:23:31organizada en un lugar de trabajo además
00:23:33en contra nuestro del otro lado está
00:23:35clarísimo lo que Proponen no O sea del
00:23:37otro día hay un programa hay un programa
00:23:39100 horas y nosotros no tenemos eso y yo
00:23:43creo que es un error no salir a
00:23:44debatirlo en las plazas de Cara a la
00:23:46sociedad Como hizo Axel en la campaña
00:23:48que llevaba un cuadernito viste y el
00:23:51pibe anotaba el vecino J propone no sé
00:23:55si después de eso se traduce en
00:23:57políticas públicas pero el el
00:23:59protagonismo que adquiere ese vecino de
00:24:01ir a hablar con un potencial gobernador
00:24:03a proponerle propuestas concretas para
00:24:06su pueblo
00:24:08Epa ahora no sé si compartisen análisis
00:24:11pero el movimiento obrero organizado que
00:24:13vivía en términos generales una
00:24:15situación mucho mejor en el 2015 de la
00:24:16que está viviendo hoy tenía una relación
00:24:18con Cristina mucho más conflictiva en el
00:24:202015 la que tiene hoy estás de acuerdo o
00:24:21no sí sí estaba más alejado de Cristina
00:24:24digamos
00:24:29de esa gran cgt de ese gran dirigente
00:24:32estaba muy alejada de Cristina Y hoy
00:24:34como bien vos señaladas dader participa
00:24:36de los actos Cristina los recibe Se
00:24:38junta con Andrés Rodríguez generosidad
00:24:40de todos del asunto es Traducir eso en
00:24:42organización pero está bueno que se
00:24:46hayan roto se hayan dejado se haya
00:24:49reconstruido los puentes entre ellos
00:24:51entre el movimiento obrero y Cristina
00:24:53que el punto más alto de acumulación
00:24:55política del pueblo bueno que eso se
00:24:57haya reconstruido ese puente y que
00:25:00dialoguen que hablen es una maravilla Yo
00:25:02estaba muy contento en esa plaza de
00:25:04verlos ahí vale tiene impacto económico
00:25:06el hecho político que sucedió el jueves
00:25:08o está tan autonomizada la economía de
00:25:10la política que que van por carriles
00:25:13separados No yo lo que creo Es que lo
00:25:17que le apunte con un arma Cristina tiene
00:25:19generar algún impacto económico
00:25:21genere impacto económico en el sentido
00:25:23de por ejemplo esto que pasó ayer con
00:25:25con el vil lo que va a pasar con el fmi
00:25:28yo creo que a ver El gran capital
00:25:31siempre apuesta la reproducción de su
00:25:34capital no no puede ponerlo en peligro
00:25:36con una banda de loquitos gobernando
00:25:39este país entonces
00:25:40menem fue funcional a eso y el peronismo
00:25:43permitió la reproducción del capital en
00:25:45aquella etapa ahora ese gran capital
00:25:48está viendo en masa esa posibilidad no
00:25:51Entonces ese apoyo incondicional a masa
00:25:54en este viaje a Estados Unidos tiene que
00:25:55ver con eso tiene que ver con eso
00:25:58el macrismo va a poder gobernar este
00:26:01país si hace eso que dice que va a ser
00:26:04en 100 horas
00:26:05a mí me parece muy dificultoso eso no
00:26:07que si yo soy Si yo fuera un capitalista
00:26:10que quiero Reproducir mi capital no
00:26:12apostaría una salida del Pro porque no
00:26:15me garantizaría la reproducción de esa
00:26:18taza de ganancia no porque sería un caos
00:26:20este país post 2023 te decía Pablo en la
00:26:23nota
00:26:24bueno que leímos y que ayer hablamos de
00:26:28nuevo con él no pero esto de que ellos
00:26:29lo están viendo reflejado también en el
00:26:31bolsonarismo que tampoco están mejor
00:26:34claro y que entonces ahora pareciera que
00:26:36entre esas conveniencias económicas pero
00:26:39también sus propias disputas ideológicas
00:26:41que también son muy fuertes parecieran
00:26:43estar tomando la decisión ahora o o
00:26:46discutiéndolo ahora en este momento
00:26:49perfecto eso eso
00:26:51no garantiza que el industrial de San
00:26:56Pablo tenga un escenario de crecimiento
00:26:57sostenido en largo plazo Pero hay un
00:27:00peso esto se ve también cuando están
00:27:01esas reuniones de empresarios Y algún
00:27:04periodista pregunta
00:27:10se disminuyó
00:27:13Por qué votás a macri
00:27:16a mí el poder de fuego que tienen ellos
00:27:20con las cámaras de importadores no en la
00:27:23cámara importadores cuando nosotros
00:27:25administramos el comercio ahora 20 20 21
00:27:27nosotros decíamos vos con Cristina
00:27:29importaste 70.000 millones de dólares y
00:27:32con macri 50.000 perdiste negocio por
00:27:3520.000 millones de dólares a vos te
00:27:37sirve que administremos el comercio
00:27:39exterior no te sirve el libre comercio
00:27:44no no están dispuestos no es una cosa de
00:27:48clase
00:27:49de odio de clase corporatividad sobre
00:27:53ese tema a mí me gustaría hacer una un
00:27:55aporte yo creo que ese escenario de de
00:27:58odio de de levantar La Apuesta eh Me
00:28:00parece que nos perjudica ellos ahí se
00:28:02sienten Como pez en el agua y nosotros
00:28:04no nosotros necesitamos construir plazas
00:28:06de diálogo de legitimar propuestas un
00:28:10escenario un poco más tranquilo que el
00:28:12que nos propone a la derecha deberíamos
00:28:13ser capaces de evitar esa provocación e
00:28:17ir a un escenario más de construcción de
00:28:20mayor legitimidad porque en el 2023
00:28:22vamos a necesitar la legitimidad del
00:28:242019 pero un poco más ampliada no lo que
00:28:27pasa es que ellos también obviamente
00:28:29incluso hasta quizás más que los
00:28:31dirigentes nuestros los dirigentes
00:28:32opositores están muy pendientes de su
00:28:34base electoral y su base electoral no
00:28:37les permite ningún tipo de atisbo de de
00:28:40convivencia ni de diálogo demo y en ese
00:28:43sentido ellos responden a sus bases no
00:28:45ellos sí se dedican a putearlos
00:28:47permanentemente entonces claro viste que
00:28:51cuando la reta cambia de ave es porque
00:28:53llegó los datos de un poco totalmente
00:28:59récord que la reta tuvo la primera
00:29:01intención de comunicarse con Cristina
00:29:04luego decide no hacerlo y que a la vista
00:29:07de cómo reaccionó su base electoral fue
00:29:10un acierto para el digamos no no
00:29:11acercarse porque bueno sus bases se lo
00:29:14hubieran cobrado se lo hubiesen cobrado
00:29:15está bien pero eso no es lo que estamos
00:29:18disputando a nosotros la base electoral
00:29:20el macrismo no la estamos disputando
00:29:21nosotros estamos disputando 30 30 y ahí
00:29:24hay eso del medio estamos disputando y
00:29:27eso lo vamos a disputar en un escenario
00:29:29de mayor tranquilidad de paz de ahí
00:29:33vamos a poder desplegar toda nuestra
00:29:35propuesta para el 2023 no en un
00:29:37escenario de violencia una escalada de
00:29:39violencia Ale París cerrando entonces
00:29:41podemos decir que la tarea de del ajuste
00:29:45en pesos ya está hecha o todavía falta
00:29:47no falta porque ahora vienen las tarifas
00:29:50claro exactamente
00:29:53las prepagas los peajes ya es casi
00:29:57religioso esto como que va a venir un
00:29:58premio después de que te mueras es como
00:30:01una cosa ya se puso Místico de golpe
00:30:03pero hagamos por lo menos unas cosas con
00:30:04unos pastores algo que con venta gente
00:30:06hermanos y va a ser así si hay un más
00:30:08allá un Más allá de la gestión Más allá
00:30:09de la tarifa en algún momento Algo bueno
00:30:12va a pasar créenos te lo prometemos
00:30:13ahora después la otra vida no checar a
00:30:15la concha de tu hermana pongámonos
00:30:17buenos pastores te ofrezco me ofrezco
00:30:20ser pastora a ser pastora
00:30:24creo mientras mientras sigue el ajuste
00:30:27en pesos más ha conseguido algunas
00:30:29dólares tuvimos esta concesión de alguna
00:30:31forma con los sectores exportadores de
00:30:33de la zona núcleo eso generará una un
00:30:37robustecimiento de de las Divisas y
00:30:40Tenemos también como siempre señoras vos
00:30:42una in la oportunidad de negocios que no
00:30:45solamente es importante en términos
00:30:47económicos sino que también es
00:30:48políticamente la posibilidad no depender
00:30:50de las Divisas exclusivas del sector que
00:30:52de la Pampa húmeda no totalmente es
00:30:55abrir otro universo y ahí estamos en
00:30:57disputa estamos con la derecha que se
00:31:00quiere apropiar de eso para un país pero
00:31:01peronista y dentro del frente de todo
00:31:03Estamos en disputa con los
00:31:05desarrollistas no hay una parte del
00:31:08frente de todo que con muchas razones
00:31:10con muchos argumentos dice bueno Esto no
00:31:13sirve para el desarrollo industrial y
00:31:15que no tienen entre Ceja y Ceja el tema
00:31:17distributivo y adentro del frente de
00:31:20todos hay otro grupo de personas que
00:31:22creemos que hay que aprovechar esa
00:31:23oportunidad para hacer eso que quiere
00:31:26hacer el desarrollo sismo de
00:31:27industrializar el país pero incorporando
00:31:30a un 30% del pueblo argentino que no se
00:31:33va a subir al tren del desarrollo
00:31:34industrial sino que va a tener que
00:31:36seguir operando en la economía Popular
00:31:38en la economía social en otro tipo de
00:31:40actividades que hay que
00:31:42promocionar legitimar economías del
00:31:45cuidado etcétera etcétera todo eso bueno
00:31:48va a estar en disputa Post 2023
00:31:51chelseamos acá algún miércoles a
00:31:53dirigentes sindicales a empezar a
00:31:56conversar el modelo el modelo económico
00:32:00del argentino un proyecto sería una
00:32:02forma más integral Sí sería un hallazgo
00:32:04podríamos hacerlo
00:32:06de darle voz hagamos la clase y que la
00:32:10clase empieza a expresar no solo
00:32:12salarios qué país querés exactamente qué
00:32:15país querer hermano en cual proyecto de
00:32:17país vos vas a tener más afiliado
00:32:19totalmente decime eso hay una pregunta
00:32:22de lo que pasó súper desapercibido
00:32:24porque fue justo el mismo día del
00:32:26atentado que fue la ese acuerdo entre
00:32:28ipf y Petronas la petrolera malaya por
00:32:32una inversión de 40.000 millones de
00:32:34dólares es una buena noticia Eso sí sí
00:32:36sí por supuesto es todas las noticias
00:32:39que sean la incorporación de Argentina a
00:32:43un proceso de mayor exportación
00:32:45ahí está el debate no Cristina dice
00:32:47mayor exportación pero también energía
00:32:49barata para las Industrias
00:32:51nacionales para los hogares no pero sí
00:32:54es una muy buena noticia Ese es el
00:32:56escenario de mediano plazo que tenemos
00:32:57que disputar ese escenario apropiaron a
00:33:00nosotros para hacer ese país que siempre
00:33:02quisimos hacer se lo apropia a la
00:33:04derecha y se quedan 30 años
00:33:07no sé si entendieron
00:33:09qué es lo que tenemos que evitar que
00:33:11suceda profe el público gelatiner te
00:33:16quiere mucho Bueno y es mi deber
00:33:19expresarte el cariño que te estuvieron
00:33:21expresando durante toda la columna a
00:33:22través del chat Porque si no son
00:33:24palabras que se las lleve el viento como
00:33:25el comunicados de repudio
00:33:30tiene que ser enérgico otra cosa la
00:33:33próxima Necesito que me expliques cómo
00:33:34puede ser que el capitalismo no me
00:33:36permita comprar paquete de figurita para
00:33:38el mundial yo tengo la plata quiero
00:33:41hacerlo y no hay figuritas eso Fijate
00:33:44fíjense que hacen los economistas con
00:33:45esta situación vale barrios ha pasado
00:33:47por gelatina otro miércoles más
00:33:49conversando de economía y de política
00:33:50Gracias profe no por favor
00:33:54[Aplausos]