Germán Martínez - Diputado Nacional por Unión por la Patria | El Fin de la Metáfora
Radio Con Vos - 20/1/2024 - Duracion: 19:10
Transcripción
00:00:05comente blo de Unión por la patria laara
00:00:08diputados Germán Martínez Martínez cómo
00:00:10le va Juano lo saluda buen sábado Hola
00:00:13Juan saludo para vos para toda la mesa y
00:00:15toda la audiencia de radio conos bueno
00:00:17veníamos hablando estuvimos hablando con
00:00:19Mónica fe también con Gastón manes sobre
00:00:21las distintas posiciones que se están
00:00:24tomando en las últimas horas de cara al
00:00:26lunes donde entendemos que el gobi e
00:00:31dictaminar y la consulta para usted
00:00:34perón por la patria es Si considera que
00:00:37es posible que el dictamen mayoritario
00:00:42termine siendo un dictamen de rechazo
00:00:44producto de la división de los otros
00:00:45dictámenes o eso ya es una cosa
00:00:48prácticamente imposible que se resolverá
00:00:50recién en el
00:00:53recinto Bueno
00:00:55e Me parece que antes de meternos
00:00:58específicamente en el dictamen eh Al
00:01:00menos lo que pude escuchar de tanto lo
00:01:03que dijo manes como fein es que es que
00:01:07más allá de lo que se viene hablando de
00:01:10escenario de negociaciones entre algunos
00:01:13bloques opositores donde claramente no
00:01:15estamos nosotros con el oficialismo más
00:01:19allá de lo que se viene diciendo hay en
00:01:21los distintos espacios políticos eh que
00:01:25dicen estar negociando hay en su
00:01:27interior voces muy críticas no eh Y creo
00:01:31que hay un elemento que no se está
00:01:33poniendo sobre la mesa todavía
00:01:36eh que es cómo hacen cada uno de los
00:01:40espacios políticos que quien negociar
00:01:42con los libertarios para procesar y
00:01:45gestionar si querés o
00:01:47administrar las disidencias internas o
00:01:50las distintas miradas que hay en cada
00:01:51uno de los
00:01:53bloques por lo tanto me parece que
00:01:55eh todo lo que se hizo hasta el momento
00:01:58eh contribuyó justamente a que estas
00:02:01miradas y estas voces distintas al
00:02:04pensamiento oficial puedan expresarse No
00:02:07lo hicimos en la primera semana de
00:02:08debate en cada una de las
00:02:11intervenciones frente a los funcionarios
00:02:13que vinieron pocos vinieron tres
00:02:14ministros Y algún puñado de secretarios
00:02:17y
00:02:18subsecretarios no vinieron ni trener ni
00:02:21caputo ni pose que son los autores
00:02:25intelectuales y materiales de de la ley
00:02:27ovnibus y también esta semana hubo más
00:02:30de 200 entidades organizaciones
00:02:32colectivos que aproximadamente un 85 por
00:02:36de ellos se manifestó crítica respecto a
00:02:38la ley Ómnibus en el todo o en alguna de
00:02:41sus partes qué te quiero decir con esto
00:02:43que la capacidad del oficialismo de
00:02:48tener en lo
00:02:49inmediato lunes martes un dictamen de
00:02:54mayoría va a depender en gran medida de
00:03:00los otros bloques parlamentarios que no
00:03:02son ni Unión por la patria ni la
00:03:05izquierda puedan procesar internamente
00:03:07las distintas miradas que en sus bloques
00:03:09hay respecto al proyecto en general o en
00:03:12partes importantes que Lo componen no y
00:03:16creo que esa es la clave y y creo que
00:03:19los escenarios están abiertos Obviamente
00:03:21que el oficialismo intenta tener un
00:03:24dictamen de mayoría con la mayor
00:03:27cantidad de bloques adentro pero que hay
00:03:30tantas críticas que le hacen diputados y
00:03:35diputadas del más vario pinto
00:03:38eh eh de la más variada posición
00:03:42ideológica que no sé si lo van a lograr
00:03:46en lo inmediato bueno la pelota está más
00:03:48del lado del oficialismo a decir verdad
00:03:50eh en su capacidad de construcción de
00:03:53ese escenario se va a ver si es dictamen
00:03:55de mayoría o va a ver como en algún
00:03:57momento apareció el día miércoles tres
00:04:01dictámenes no una que exprese a los
00:04:03liberales y algunos bloques uno que nos
00:04:06claramente nos exprese a nosotros eh Y
00:04:09otro bloque de espacios políticos que
00:04:12quizás en algún lugar
00:04:14eh quieran aprobar en general la
00:04:17propuesta de Javier Miley pero que
00:04:19tengan muchas diferencias en su interior
00:04:22Respecto a los distintos aspectos que
00:04:25componen la ley obos Bueno espero haber
00:04:27sido Claro porque un tema difícil porque
00:04:28es muy parlamentario climo de hecho iba
00:04:30a volver al inicio de mi pregunta
00:04:32admitiendo que me había quizás
00:04:33precipitado en como la formulé pero
00:04:36vuelvo es a ese comienzo cómo te
00:04:38imaginas que van a estar distribuidos
00:04:40esos dictámenes en términos de mayorías
00:04:43Y minorías es que ahí es donde la la
00:04:48clave es hasta donde el oficialismo
00:04:50negocia con los sectores opositores que
00:04:51quiere negociar con el oficialismo
00:04:53digamos no y las conversaciones que vos
00:04:57entiendo que sos una persona de diálogo
00:04:59entonces tenés con con dirigentes de
00:05:01bloques
00:05:02Eh bueno no sé ya lam opositores no
00:05:05oficialistas pero
00:05:07e Cómo cómo ves que varió desde el
00:05:10comienzo de la discusión de la ley
00:05:11Ómnibus y el D nu también pero
00:05:13específicamente la ley Ómnibus al día de
00:05:15hoy crees que hay más rechazo después de
00:05:18todos estos estas jornadas de de de
00:05:22participaciones de personas de la
00:05:25sociedad civil en en el plenario de
00:05:27comisiones como crees que hay más
00:05:28rechazo que o que quizás tiene más
00:05:31consolidado cierto
00:05:34apoyo y mira creo que como hubo cuatro
00:05:37momento no un primer momento ni bien
00:05:39salió difundida la ley Ómnibus donde si
00:05:42yo había una recopilación de todas las
00:05:46miradas que se expresaron en un primer
00:05:48momento y la llevara al recinto te diría
00:05:51no hay ninguna chance de que la ley
00:05:52Ómnibus se apruebe no porque todos los
00:05:56bloques políticos Salieron muy críticos
00:05:58respecto a a la ley omnus después hubo
00:06:01un momento donde me dio la sensación de
00:06:04que casi que estaban encaminándose todos
00:06:07a una
00:06:09aprobación completa no estoy pensando en
00:06:12final de la semana pasada no yo veía ahí
00:06:16que que que que que esas primeras
00:06:18miradas críticas ya no estaban no tenían
00:06:20la intensidad que habían tenido al
00:06:22arranque creo que lo de la sociedad
00:06:24civil esta semana fue muy importante
00:06:26porque permitió incorporar otro registro
00:06:28al debate
00:06:30y yo te digo más Juan si Pos caper
00:06:37fueran a las comisiones este tema no se
00:06:40aprueba por eso es que los esconden y
00:06:43por eso es que no van interpretas eso
00:06:46blanquea el objetivo
00:06:51final much desconocimiento tambén pero
00:06:55claro es que la mirada
00:06:58crítica
00:06:59han hecho sobre el proyecto más los
00:07:01sectores políticos como el nuestro como
00:07:04la izquierda como otros que tienen una
00:07:05mirada muy crítica respecto al proyecto
00:07:09es fuerte pero lo que está faltando es
00:07:12que se vea efectivamente a los padres de
00:07:15la
00:07:18criatura y que si fueran al congreso
00:07:21sería un
00:07:22debate tan fuerte tan profundo que
00:07:26harían tan claras las contradicciones
00:07:27del oficialismo del gobier el proyecto
00:07:29de mi ley que yo estoy seguro que
00:07:31entraría en crisis toda la oposición
00:07:33amigable toda la oposición amigable
00:07:36eh Por eso yo creo que no lo llevan a
00:07:38las comisiones de todos modos Perdón yo
00:07:41vi al menos algunos funcionarios creo
00:07:43que chirilo fue uno de los que vi al
00:07:46menos más convencidos y sólidos no es
00:07:49que flaquearon tanto en la defensa del
00:07:51proyecto o vos observaste algo distinto
00:07:53lo que yo vi obviamente por stre pero
00:07:55Juan lo que te digo con el mayor respeto
00:07:57a todos los funcionarios Quién es
00:07:59chirilo no no está claro pero quiero
00:08:02decir que hay una comprensión dentro de
00:08:03todo el oficialismo
00:08:06mandó no mandó a ninguna de sus
00:08:09principales espadas en El
00:08:13Ejecutivo vino Guillermo
00:08:15Francos salió perdiendo por goleada
00:08:18porque fue el tema la reforma político
00:08:20electoral fue el tema más cuestionado
00:08:22casi que hubo unanimidad en el rechazo
00:08:24de la Reforma electoral no y no fueron
00:08:27ninguna de sus principales espadas del
00:08:28poder ejecutivo Ninguno de los
00:08:32diputados que son de de los libertarios
00:08:36salieron claramente con fundamentos a
00:08:39explicar el el proyecto Y te digo algo
00:08:41más no consiguieron un
00:08:45constitucionalista una figura de
00:08:47prestigio nadie que efectivamente
00:08:49defienda el proyecto porque el proyecto
00:08:51es
00:08:52indefendible el proyecto es
00:08:55indefendible no hay manera de defenderlo
00:08:58y no hay manera de apoyarlo Bueno
00:09:01entonces Como algunos sectores de la
00:09:04oposición amigable ven esto dicen bueno
00:09:06a ver hasta dónde podemos incidir y
00:09:08tratemos de que vaya al recinto pero
00:09:10otros sectores internos suos propios
00:09:12bloques dicen Che para que acá por más
00:09:15que nos hagan estos supuestos cambios
00:09:17estas supuestas concesiones el corazón
00:09:20del proyecto está
00:09:22inalterable y el corazón del proyecto es
00:09:25la delegación de
00:09:26facultades el ajuste sobre los jubilado
00:09:29por la fórmula
00:09:30previsional el desguace de el fondo de
00:09:34garantía de
00:09:36sustentabilidad la el ajuste sobre las
00:09:39economías regionales con impacto en el
00:09:42financiamiento de las provincias y las
00:09:45privatizaciones Ahí es donde hay que
00:09:48mirar porque después hac vos puedes
00:09:50hacer muchos cambios en el en la
00:09:52periferia del proyecto pero el núcleo lo
00:09:56que le interesa a mi ley es ese por eso
00:09:58yoo creo que ahí es donde entran en
00:10:00crisis todas las miradas de la oposición
00:10:02dialoguista porque se dan cuenta que se
00:10:05llevan alguna cosita
00:10:07secundaria pero que no están dando la
00:10:09disputa a fondo por el núcleo del
00:10:10proyecto y yo creo que nosotros en la
00:10:13próxima 24 48 horas cuando se abra el
00:10:16debate de las comisiones hasta ahora
00:10:19sábado 1340 horas no ha habido ninguna
00:10:24convocatoria del plenario de comisiones
00:10:25para retomar el debate algunos dicen
00:10:28lunes a la tarde otros dicen Mart a la
00:10:30mañana no tenemos la menor idea es
00:10:33imposible organizarse con el cronograma
00:10:36que llevan adelante eh el plenario de
00:10:39las comisiones los presidentes del
00:10:41plenario de las comisiones y yo creo que
00:10:43si nosotros damos estos debates Me
00:10:45parece que van a ser fundamentales en
00:10:47este tiempo y y y y no doy por perdido
00:10:50nada y no me resigno a nada más allá de
00:10:52las tapas que dicen el el gobierno cada
00:10:55vez más cerca eh los bloques cada vez
00:10:57más cerca yo no me resigno porque eh Eh
00:11:00hablo escucho siento en una cantidad de
00:11:04diputados nacionales que no son de mi
00:11:06bloque que no son del izquierda que no
00:11:08quieren saber nada con aprobar este
00:11:09proyecto que ni siquiera como se decía
00:11:11antes en la política parlamentaria ni
00:11:13siquiera tapándose la nariz eh tienen
00:11:16ganas de votar esto y que van a hacer lo
00:11:18posible para evitar votar esto Cómo se
00:11:21expresa eso en en en los dictámenes de
00:11:24la comisión y en una posible sesión
00:11:26veremos no pero me parece que hay un
00:11:29creciente
00:11:31eh sentimiento de rechazo a la ley
00:11:34Ómnibus que se expresó primero en alguno
00:11:36de nosotros que se expresó claramente en
00:11:39la sociedad civil y que ahora hay muchos
00:11:42diputados y diputadas de distintos
00:11:44bloques que no son de nuestra espacio
00:11:47que no quieren saber nada con aprobar
00:11:49este proyecto Germán Matías mosé Te
00:11:51saluda eh dos preguntas la primera es Eh
00:11:54si ya cuentan como asegurados 107 votos
00:11:57para el rechazo dentro del porot Teo es
00:12:00decir si no hay eh ningún temor de que
00:12:03haya algún tipo de fuga o algún tipo de
00:12:06no acatamiento al rechazo por parte de
00:12:08algún diputado de Unión por la patria
00:12:09por alguna negociación por fuera del
00:12:11bloque e y la otra es si eh tienen
00:12:14acercamientos con algunos de los
00:12:15sectores de los que no se está hablando
00:12:17tanto el bloque de innovación Federal eh
00:12:20estos bloques quizás no son tan
00:12:22eh determinantes para la votación en
00:12:25diputados pero sí pueden ser
00:12:26determinantes después cuando se
00:12:28trasladen al senado porque en el senado
00:12:29está mucho más cerca del quórum propio
00:12:31Unión por la
00:12:32patria a ver sobre lo primero nosotros
00:12:35tenemos que tener claro que nuestro
00:12:36bloque tiene 102 diputados que hay cinco
00:12:38diputados de la izquierda y que el
00:12:40universo sobre el cual puede negociar eh
00:12:43la libertad avanza es un Universo de 150
00:12:46diputados estamos Entonces como para que
00:12:49nosotros nos saquemos presión a nosotros
00:12:52mismos no eh Si la ley se aprueba tiene
00:12:57que ver con la capacidad de la libertad
00:12:59avanza de juntar 129 voluntades en favor
00:13:03de su proyecto y tiene un Universo de
00:13:06150 una pecera de 150 para quedarse con
00:13:09129 pescaditos vamos a hablar una cosa
00:13:11más chavacana digamos no entonces digo
00:13:14me parece que la la
00:13:17fuerza el énfasis no lo tenemos que
00:13:20poner en los que tenemos claramente una
00:13:22posición crítica a la ley Ómnibus sino
00:13:25si somos capaces de interpelar de tal
00:13:29manera a los diputados que no tienen una
00:13:31posición tomada de fondo sobre el tema
00:13:33para construir una mayoría transversal
00:13:35que evite la
00:13:36aprobación Entonces porque si no nos
00:13:38volvemos locos con el poroto de uno y de
00:13:40otro y Acá hay algo más profundo que el
00:13:42poroto Acá hay que si nosotros tenemos
00:13:45la capacidad o no pensemos como pensemos
00:13:49peronistas radicales socialistas incluso
00:13:51algunos Pro partidos provinciales
00:13:54etcétera radicales de poder construir
00:13:57una mayoría traversal que le p ponga
00:13:58límites a este intento de ajuste salvaje
00:14:02sumado a un proyecto político hegemónico
00:14:06por parte de Javier Miley ahora hablar
00:14:09hablamos Nosotros con todos siempre se
00:14:11hablan con todos sinceramente Hasta
00:14:14tengo un diálogo muy cordial con el
00:14:15presidente de bloque oficialista porque
00:14:17trato de estar lo más informado posible
00:14:19de los movimientos a veces él tiene la
00:14:21información a veces tiene que gestionar
00:14:23él también no creo que haya Mala Fe al
00:14:26respecto hablamos con los Dios y
00:14:29diputadas que integran el bloque radical
00:14:31del bloque del Pro de innovación Federal
00:14:33de hacemos que es el bloque de Miguel
00:14:36picheto hablamos absolutamente con todo
00:14:38nosotros en la cámara ahora el lunes o
00:14:41el martes hay una definición que tiene
00:14:43que tomar la comisión va a aprobar un
00:14:46dictamen de mayoría para que el proyecto
00:14:50de Javier Miley efectivamente llegue al
00:14:53recinto y logre una mayoría en en la
00:14:57votación o cómo se va a expresar Cómo se
00:15:01va a visibilizar las distintas miradas
00:15:03que yo veo que dicen en los medios de
00:15:05comunicación y las redes sociales los
00:15:06distintos diputados entonces digo Esa es
00:15:09la clave y ahí te respondí también lo de
00:15:11lo de innovación Federal ahí hay
00:15:14diputados Misioneros que se ven super
00:15:17afectados por la política que está
00:15:20tomando Javier miray respecto a la
00:15:22producción yerbatera ahí adentro hay
00:15:25diputados neuquinos que tienen junto con
00:15:28otras diputados patagónicos muchísimas
00:15:31críticas al capítulo de La Ley de
00:15:33modificación de la ley de hidrocarburo
00:15:35que manifiesta que que quiere hacer el
00:15:39oficialismo que quiere hacer mir en la
00:15:40ley Ómnibus ahí hay salteños que se ven
00:15:44afectados por la producción Tabacalera y
00:15:46en parte también por la producción
00:15:48azucarera de el noroeste de la Argentina
00:15:51ahí también hay de rí negro que
00:15:55independientemente de que esta ley no se
00:15:57mete porque no puede meter porque tiene
00:15:59otra conformación con inb si se mete con
00:16:02arsat que es una empresa nacional que es
00:16:05hoy clave para
00:16:07traccionar la producción de inb una
00:16:11empresa tecnológica de altísimo nivel de
00:16:13la más importante del mundo de la
00:16:15provincia de Rio negro Entonces digo
00:16:17todos estos malestares que hay dando
00:16:20vuelta Alor Cómo se van a expresar qué
00:16:23Va qué va a pasar estamos en desacuerdo
00:16:26pero votamos a favor parece razonable
00:16:28que esa sea la posición política hoy Yo
00:16:31por eso digo no doy por terminado ningún
00:16:33debate Más allá de la etapa de los
00:16:34diarios ni me resigno a ningún intento
00:16:38de tratar de construir una mayoría que
00:16:40permita obturar la sanción de de esta
00:16:43ley Más allá de lo que se esté diciendo
00:16:45en los medios y en las redes sociales y
00:16:47creo que este fin de semana vino bien va
00:16:50a haber muchos diputados y diputadas que
00:16:52van a pensar y
00:16:54pensarse porque los que aprueben este
00:16:57proyecto de ley van a estar ayudando a
00:17:01la consolidación de un
00:17:03proyecto político
00:17:05hegemónico que quiere llevar adelante
00:17:08Javier Miley en lo político en lo
00:17:10cultural en lo social y en lo económico
00:17:14y creo que eso es gravísimo para la
00:17:15Argentina y habrá que hacerse cargo y al
00:17:19mismo tiempo hay un montón de cosas que
00:17:20no aparecen en el debate todavía con la
00:17:22suficiente fortaleza digamos no se habla
00:17:25mucho de las herramientas que necesita
00:17:26el gobierno nacional no y las provincias
00:17:29argentinas qué pasa con las provincias
00:17:32argentinas que no solamente se ven
00:17:34afectadas porque van a poner de rodillas
00:17:37a las economías regionales de la
00:17:39provincia Argentina sino que este mismo
00:17:41modelo económico está haciendo caer
00:17:44estrepitosamente la recaudación de los
00:17:46de los tributos y de los impuestos que
00:17:48tienen cada una de las provincias o sea
00:17:50el problema no es solamente la caída de
00:17:52la
00:17:52coparticipación porque Javier milay está
00:17:55hundiendo la Argentina en una
00:17:57profundísima recesión económica nunca
00:18:00vista en la Argentina repito Javier
00:18:03Miley está llevando la Argentina a una
00:18:06profundísima recesión económica nunca
00:18:09vista en Argentina eso va a tener
00:18:11impacto en la recaudación nacional Pero
00:18:13eso tiene impacto en la recaudación
00:18:15propia de cada una de las provincias
00:18:16quién habla eso no va a estar dando
00:18:19vuelta Perdón no bien bien tenía tengo
00:18:22que cerrar porque estoy ya sin tiempo
00:18:24Germán pero quería agradecerte muchísimo
00:18:25esta comunicación y el tiempo no gracias
00:18:28a ustedes Perdonen si por ahí traté Deer
00:18:31pero me parece que cada vez va avanzando
00:18:35el debate y necesitamos ponerle más
00:18:38carne a la discusión y no menos es cada
00:18:41vez más difícil tratar estos temas en
00:18:44140 o 280 caracter se entiende perfecto
00:18:47germ te agradecemos muchísimo por esta
00:18:48comunicación que tengas buen sábado
00:18:51Igualmente Un abrazo grande era Germán
00:18:53Martínez presidente del bloque de Unión
00:18:55por la patria en la cámara de diputados
00:19:08i