Germán Martínez, jefe del bloque del peronismo en la cámara de diputados con Sietecase y Tenembaum
Radio Con Vos - 10/4/2025 - Duracion: 38:31
Siguiente
Transcripción
00:00:00899.
00:00:01Radio con voz. V. V. Voz. Radio con voz.
00:00:09[Música]
00:00:113 minutos para las 11 de la mañana. Está
00:00:14con nosotros, como lo anunciamos, el
00:00:16diputado Germán Martínez, santafesino,
00:00:18licenciado en Ciencias Políticas, eh
00:00:21Rosarino, hincha central. Eh, para mí es
00:00:23importante para que tenemos en tienda tu
00:00:25pérdida de objetividad, ¿no? El
00:00:27contrario, tu incapacidad para hacer
00:00:29preguntas.
00:00:30Bueno, vos me ponés en frente a un
00:00:32hincha estudiante y es difícil. Sí, vos
00:00:34ya lo querés abrazar en lugar de
00:00:35entrevistarlo. Una empatía distinta. Por
00:00:38ejemplo, Nicolás Márquez, el biógrafo de
00:00:40Miley, es hincha estudiante. Si le
00:00:42pregunto, ¿cómo hago?
00:00:44Claro, la verdad que cada hincha tienen
00:00:47ustedes.
00:00:49¿Vos tenés algún hincha que te
00:00:50avergüence?
00:00:53Eh, no me acuerdo. Debo tener seguro.
00:00:56Gimnasia tiene Stenegger.
00:01:00Bien y a Cristina
00:01:04depende hay gente que te orgullosa con
00:01:06cada uno. ¿Quiénes tiene gimnasia?
00:01:08Cristina Estureneger, Martín Tetas. Yo
00:01:11tengo Franco Luciani, Baglieto, a
00:01:15Bonicio. Yo tengo Adrián YZ músico.
00:01:18No quiere correr. Fito, músico. Adrián
00:01:21YZ
00:01:23periodista Uga con Adamón. Mira este
00:01:27Ernesto Guevara no lo matas con nada.
00:01:29Ernesto Guevara de qué es hincha
00:01:31central. Central. Mira, Alberto Olmedo.
00:01:33Bueno, que su polémico listo, listo,
00:01:36listo. Germán, estamos con Germán
00:01:38Martínez.
00:01:39Me llega a escuchar mi hijo. Yo tengo un
00:01:41hincha de central y un hincha de Newel.
00:01:43El más grande hincha de central. Pero
00:01:45familia mixta. Eh,
00:01:48mi mujer de hincha Newber.
00:01:51Familia Rosalina típica. Pero familia,
00:01:53sabes que se que hay muchos casos así,
00:01:55pero se arregla eso. Si un hijo, un
00:01:58equipo. No, no, no, no, esto no salió
00:01:59por arreglo, salió porque sí. Ah, pero
00:02:01yo tengo yo conozco varias familias
00:02:02mixtas de amigos. Así que cuando yo le
00:02:03hago todo este elenco eh, con el más
00:02:06grande, el más chico, el más chico me
00:02:07tira Maradona, jugó con nosotros y
00:02:09Messi. Claro, obvio. Sí, sí, sí.
00:02:11Entonces ahí nosotros lo corremos con la
00:02:13cultura y ellos nos tiran los dos,
00:02:15digamos, Di María y ellos a Bielsa, ¿no?
00:02:19Claro, ellos tienen Bielsa también. Sí,
00:02:20sí, sí. Este, bueno, nosotros menoti ni
00:02:22saludamos. No termina mal la charla. No
00:02:24termina mal la charla. Bueno, a ver. Fui
00:02:27al pase radio y de qué hablaste, ¿no? La
00:02:30historia de los clubes. Eh, Germán, Axel
00:02:34y
00:02:34Cristina, ¿qué ves que va a pasar? ¿Qué
00:02:37mirada tenés sobre un conflicto que
00:02:39mucha gente está diciendo que es una
00:02:41tardadez? Eh, ¿qué ves vos?
00:02:45Saludos. Primero, no saludé. Buen día.
00:02:48eh nos metimos en el fútbol y me metiste
00:02:50así no más sin escalan. Mira, e cuando
00:02:54uno pierde elecciones, como perdimos
00:02:57nosotros en la elección nacional, está
00:02:59claro que siempre hay momento donde las
00:03:02cosas se discuten, se hablan a veces en
00:03:05mejor tono, a veces en un tono más
00:03:07crispado entre compañeros y compañeras.
00:03:10Eh, yo cuando muchos me hablan de la
00:03:13provincia de Buenos Aires, lo hablábamos
00:03:14recién en la previa, rey. Eh, no es muy
00:03:16distinto a al panorama que yo observo,
00:03:19pero ahí con menos estridencias por los
00:03:21por los pesos políticos de los
00:03:23personajes. Eh, no es distinto los
00:03:26problemas que yo tengo en el peronismo
00:03:27de Santa Fe, que vamos a elecciones el
00:03:30domingo, ¿no? donde el Partido
00:03:32Justicialista, yo soy autoridad del PJ
00:03:35de Rosario y vamos con una lista, con un
00:03:37marco de alianza y hay otros compañeros
00:03:39que llegaron a cargos, a lugares desde
00:03:41el justicialismo que van por afuera el
00:03:44peronismo. Entonces, me parece que
00:03:46primero lo que le tenemos que dar al
00:03:47debate de la provincia de Buenos Aires
00:03:48es un necesario contexto un poquito más
00:03:51general que tiene que ver con la
00:03:53necesidad de reacomodarnos después de la
00:03:55derrota del año 2023. Primer
00:03:57elemento. Segundo, poco en pocos lugares
00:04:00se concentran expectativas como se
00:04:03concentran en la provincia de Buenos
00:04:04Aires por el tenor de los partícipes,
00:04:07digamos, no no todas las provincias
00:04:09tienen una Cristina, un Axel, un
00:04:11Máximum, masa, intendentes legitimados
00:04:15durante mucho tiempo. Hay una masa
00:04:18crítica de dirigentes que no existe en
00:04:20otro lugar, existirá nuestro estilo,
00:04:22pero la mirada nacional que en general
00:04:24hay sobre la provincia de Buenos Aires
00:04:26le da más protagonismo. ¿Qué es lo que
00:04:28yo creo que tenemos que hacer nosotros
00:04:30los que no somos de la provincia de
00:04:31Buenos Aires y los que queremos trabajar
00:04:34y venimos trabajando para intentar lo
00:04:36mayores niveles de unidad posible en
00:04:38virtud de la recuperación de las chances
00:04:40básicamente nacionales? contribuir a que
00:04:43las cosas puedan transitar los debates y
00:04:46las discusiones de la mejor manera
00:04:47posible para que no nos generen
00:04:49quiebres. Si cada uno de nosotros nos
00:04:51ponemos a pontificar sobre lo que pasa
00:04:53en la provincia de Buenos Aires y nos
00:04:55ponemos a levantar muros en lugar de
00:04:57tratar de construir puentes entre ellos,
00:04:59me parece que es un error. Y creo que
00:05:02que muchas veces nos hemos
00:05:05transformado. A mí hasta me cuesta
00:05:07sentirme dirigente político. Si bien
00:05:08tengo roles de de de conducción táctica
00:05:13de algunos dispositivo, el bloque
00:05:14parlamentario, la vicepresidencia del
00:05:16Partido Justicialista a nivel nacional,
00:05:18eh creo que nuestro rol es tratar de
00:05:21generar las posibilidades de que haya
00:05:24los máximos niveles de acuerdo posible,
00:05:26sabiendo que se discuten cosas
00:05:27concretas, sabiendo que estamos
00:05:29discutiendo cuál es la orientación en un
00:05:31determinado distrito. Sabemos que se
00:05:33discuten eh eh muchas veces posiciones
00:05:36de liderazgo, que se discute un poquito
00:05:37el presente, que se discute un poquito
00:05:39el futuro. Hay un montón de esas cosas
00:05:41que se discuten y que también hay que
00:05:43quitarle una carga de dramatismo a las
00:05:45cosas. Germán, en este caso, yo creo que
00:05:47lo que más impacta es que no parece, si
00:05:50vos decís, "Che, cuáles son las
00:05:51diferencias ideológicas entre Axel
00:05:53Kisilov y Cristina Kisner, eh, son
00:05:56difíciles de hallar. Entonces, la
00:05:57pregunta es, che, ¿qué están
00:05:58discutiendo? Solamente poder, lugar en
00:06:01las listas." empieza a dar a generarle
00:06:03cierta perplejidad, me imagino yo, a al
00:06:06adherente, al que simpatiza. Sí. Y y que
00:06:09te diga la verdad, excede hasta los
00:06:11límites de la provincia de Buenos Aires.
00:06:12A mí recorriendo la provincia Santa Fe,
00:06:15recorriendo mucho el departamento
00:06:16Rosario en los últimas 3 meses y todo
00:06:19eso, es una pregunta recurrente. Cuando
00:06:21terminás de hablar de lo que tenés que
00:06:22hablar, eh, che, ¿qué pasa en Buenos
00:06:24Aires, digamos, no? principalmente
00:06:26porque todos los vemos en algún lugar
00:06:29como un como un elemento, un un faro que
00:06:31nos puede permitir eh eh apuntar al al
00:06:34futuro, ¿no? También tiene incidencias
00:06:37en en otras provincias, en las posidades
00:06:39de los armados de las otras provincias.
00:06:41Por eso yo creo que nosotros lo que
00:06:42tenemos que tratar de hacer, al menos en
00:06:44nuestra parte, es tratar de bajar un
00:06:46cambio, tratar de ayudar a que todo el
00:06:48mundo pueda tener los mayores niveles de
00:06:50diálogo. Y los peronistas tenemos algo
00:06:52que a veces eh que cuando no vemos las
00:06:55cosas claras también tenemos que tener
00:06:56cierta confianza en los que conducen,
00:06:58¿no? Y yo sé que en probablemente entre
00:07:01los compañeros de la provincia de Buenos
00:07:02Aires no todos sientan que los conduce
00:07:05la misma persona, pero también un poco
00:07:07de confianza en que los que conducen eh
00:07:09puedan llegar a a tener marco de
00:07:11acuerdo. Yo no cerraría ninguna puerta.
00:07:14Es cierto que que han sido semanas
00:07:17difíciles, eh, y a mí cuando me aparecen
00:07:20todas estas cosas decir, bueno, che, no,
00:07:22tampoco es la primera vez que el
00:07:23peronismo ha vivido estas cosas y
00:07:26supimos sortearla y esperemos que
00:07:27también esta vez la podamos sortear.
00:07:29Está el famoso dicho que eh los
00:07:32peronistas son como los gatos cuando
00:07:34empiezan a gritar. Mucha gente cree que
00:07:36se están peleando, pero en realidad se
00:07:37están reproduciendo. La verdad es que si
00:07:39uno mira la historia es cierto que a
00:07:41veces se estaban peleando y se estaban
00:07:43reproduciendo y hay veces que se estaban
00:07:45peleando y no se estaban reproduciendo,
00:07:47simplemente se estaban peleando. Eh, ha
00:07:49habido hay ejemplo, a veces a tiros,
00:07:51además, ¿no? Pero, o sea, hay ejemplos
00:07:53para un gusto y para el otro.
00:07:56Eh, entonces lo que yo lo
00:07:59que dame argumentos por lo que por los
00:08:02que te parece a vos que puedan terminar
00:08:04juntos Cristina y Axel. A mí me parece
00:08:07que hay un elemento no menor que es
00:08:09tratar de de generar la mejor estrategia
00:08:11posible para eh ganar eh las elecciones
00:08:15en la provincia de Buenos Aires en todos
00:08:16los niveles, vamos a decir, para poder
00:08:17estar juntos. Y segundo, me parece que
00:08:20hay un aglutinante muy importante que
00:08:23aparece también, así como aparecen
00:08:24nuestras diferencias, también aparece
00:08:26como un elemento aglutinante más
00:08:28importante, que es la brutalidad, la
00:08:31inhumanidad, la crueldad del gobierno de
00:08:32M ley, ¿no? Y ayer yo estuve casi dos
00:08:35horas en Rivadavia y y Callao
00:08:39en la movilización y y aparte me me fui
00:08:43a hablar porque había un montón de
00:08:44compañeros que te rian. Es
00:08:46interesantísimo. Uno te pregunta una
00:08:47cosa, otro te pregunta otra. En algún
00:08:49momento éramos como 15, 20 haciendo una
00:08:51especie de asamblea ahí en la esquina.
00:08:53Eh, y y y los compañeros los que
00:08:57terminan pidiéndote, hagamos el máximo
00:08:59esfuerzo, Germán. Habla con todos.
00:09:01Tratemos de que de que haya la mayor
00:09:03unidad posible.
00:09:05A mi ley no lo podemos enfrentar por
00:09:06separado, con mucho sentido común, lo
00:09:08dicen las compañías, pero también con
00:09:09mucho de de de dolor por lo que se está
00:09:13viviendo. Y yo creo y me incluyo que a
00:09:16veces nosotros eh no sé si terminamos eh
00:09:19de de captar con la sensibilidad
00:09:22necesaria eh todo el daño que está
00:09:24provocando Mila y creo que ese puede ser
00:09:26un elemento aglutinante en la
00:09:28posibilidad de no anular las paso podría
00:09:30ser una opción.
00:09:32Cuando más te metas en en los temas
00:09:34específicos, más me va a costar
00:09:35contestarte, digamos, ¿no? ¿Por qué te
00:09:37digo? Porque eh acá a cosas que
00:09:40nosotros, a ver, nosotros en la
00:09:41provincia de Santa Fe, vos sabes
00:09:42perfectamente, hemos ido a elecciones
00:09:45intermedias donde el mismo día votábamos
00:09:47diputados nacionales con boleta papel
00:09:49tradicional, con una urna tradicional
00:09:52con voto de 16 años y ese mismo día en
00:09:55la misma mesa votábamos boleta única
00:09:57papel para cargos provinciales,
00:09:59concejales con otras urnas con voto
00:10:02desde los 18 años. Así que eh la lo que
00:10:06para la provincia de Buenos Aires es un
00:10:07gran quilombo logístico.
00:10:12Lo hicimos y acuérdate que excepto esta
00:10:15vez que la de concejal está adelantado,
00:10:16en general cuando gobernaba el
00:10:18socialismo, eh las elecciones
00:10:20intermedias coincidían con
00:10:22la elecciones de diputados nacionales,
00:10:24senadores nacionales, coincidía con las
00:10:25elecciones de concejales y presidentes
00:10:27comunales en una única elección donde
00:10:29había efectivamente paso y general con
00:10:33dos métodos al mismo tiempo. Está
00:10:34diciendo que podría no haber desdoblado
00:10:36Kisilov. No, lo que te estoy diciendo es
00:10:38que en Santa Fe estuvo esa experiencia
00:10:41eh, probablemente con otro nivel de
00:10:44de logístico, ¿viste? Yo no conozco la
00:10:47provincia de Buenes Aires. Si podés
00:10:49ampliar la cantidad de escuelas,
00:10:50acuérdate la primera vez, muy estamos
00:10:52muy eh rosar santaesino, la primera vez
00:10:56que se votó con boleta única papel, que
00:10:58todos nos asustamos porque había estado
00:11:00muy alto el voto anulado y el voto en
00:11:02blanco. Eh, después con el tiempo se
00:11:06moderó y bajó, aprendió y bajó. Eh, a
00:11:10veces yo creo que hacemos mucho
00:11:11tremendismo con los temas electorales.
00:11:13Yo quiero interrumpir una información
00:11:14que tiene que ver con algo que charlamos
00:11:16antes y después vuelvo a preguntarte. La
00:11:19información es que Estela de Carlotos
00:11:20Estudiantes, digo, entre varios. Me
00:11:23acaba de escribir Ignacio
00:11:25el eh el prensa estudiante. No, no, no.
00:11:28El nieto. Ah, el nieto. Ah, Ignacio
00:11:31Carloto. Sí, está bien. Eh, bueno, les
00:11:33cuento nada más.
00:11:35Eh, él es de River, ¿no? Agregando,
00:11:38volviendo al tema, eh, los elementos que
00:11:43generarían, digamos, lógicos para que el
00:11:45periodismo vaya unido a la provincia de
00:11:47Buenos Aires son bastante previsibles.
00:11:49Vos lo expresaste bien, si estás junto
00:11:51tenes más posibilidad de ganar una
00:11:52elección. Si encima el que está enfrente
00:11:55es mi ley, hay más necesidad y más
00:11:57requerimiento de que esté juntos.
00:11:58Además, él va a ir junto con el PRO, es
00:12:00la única provincia donde se parece
00:12:02parece. Pero eh en cualquier caso este
00:12:05tenés un desafío fuerte. Además, la
00:12:07política tiene que ver con habitualmente
00:12:10tiene que ver, no siempre con sumar, lo
00:12:12que hace Lula en Brasil, por ejemplo,
00:12:13que es la opción lógica de un tipo que
00:12:15junto esto, junto de otro, pero tiene
00:12:17este tiene tal la ambición, este tiene
00:12:19tal la otra, este piensa A y el otro
00:12:20piensa B. Bueno, está bien, juntemos,
00:12:22¿no? Veamos cómo,
00:12:23etcétera. Esta novia, la argumentación,
00:12:26que lo único que puede entender que
00:12:28genera una ruptura es la patología. ¿Hay
00:12:30una patología o de exceso de ambición o
00:12:32de exceso de intolerancia o por qué no?
00:12:35Yo no trato de no ponerla cuando hay
00:12:37conflictos políticos, yo trato de
00:12:39analizarlo des el punto de vista de las
00:12:41coordenadas políticas. Cuando meto
00:12:43patologías, cuando meto psicologismo,
00:12:45cuando meto eso en general, pero si me
00:12:48complica, ¿no? Miradas puede haber
00:12:51miradas probablemente legítimas sobre lo
00:12:53que se está discutiendo ahora y cómo
00:12:55cree cada uno que es la mejor manera de
00:12:58resolver la coyuntura electoral. Bueno,
00:13:00pero la política es el arte de conciliar
00:13:02esas miradas. Pero bueno, pero a veces
00:13:04esas miradas vos las podés conciliar con
00:13:05más facilidad, a veces con menos. Yo
00:13:07escucho los argumentos de uno y de otro,
00:13:11eh, y realmente
00:13:13yo escucho esa mirada y me siento cerca
00:13:16de pensar que lo que más nos potencia es
00:13:19una elección potente con todos los
00:13:21niveles al mismo tiempo, pero no me
00:13:24siento en condiciones de pontificar
00:13:26sobre quién está, quién tiene la verdad
00:13:28y quién no tiene la verdad. En los
00:13:29argumentos me siento sinceramente mucho
00:13:31más cerca de la mirada de Cristina. Por
00:13:34eso y y Axel sabe el respeto que tengo
00:13:37con él y tengo compañeros de mi bloque
00:13:39que están comprometidos con la mirada
00:13:40del gobernador y yo en cada oportunidad
00:13:43que tengo lo hice este día en la sesión
00:13:45nombré uno de los de los de las cosas
00:13:48horribles que hizo mi ley en los últimos
00:13:49dos meses fue el pedir la intervención y
00:13:52la renuncia del gobernador de la
00:13:53provincia de Buenos Aires. Así que yo
00:13:55defiendo a todos mis compañeros y a
00:13:56todas mis compañeras, pero en la mirada
00:13:59puntual sobre cómo se reserva un tema,
00:14:00¿por qué no puede haber mirad distinta?
00:14:02No, no, lo que digo es, trato de
00:14:04entender, no es que, qué sé yo, eh, la
00:14:09lógica de el camino hacia la ruptura,
00:14:11porque, a ver, siendo muy esquemático,
00:14:14del lado de Axel, lo que dicen es, si yo
00:14:17quiero llegar a la presidencia, tengo
00:14:18que llegar con poder propio porque si no
00:14:21me va a pasar lo de Alberto Fernández.
00:14:22del lado de Cristina es un traidor,
00:14:25llegó donde llegó porque nosotros lo
00:14:27impulsamos y ahora viene con la idea de
00:14:29que tiene que tener una mirada distinta
00:14:30porque no puede tolerar la jefatura de
00:14:32Cristina. Eh, no sé si llamarlo
00:14:35patología, pero evidentemente es un caso
00:14:38muy raro donde frente a valores más
00:14:41importantes lo que prima es una una
00:14:44ruido, la relación entre los dos. Pero
00:14:46Ernesto, eh siempre nosotros tenemos
00:14:49estos problemas en el peronismo. Lo que
00:14:51para ustedes es una novedad por,
00:14:53insisto, por el volumen del de la
00:14:56tensión, eh estos problemas nosotros lo
00:14:59los tuvimos siempre. Hay por algo, el
00:15:01general Perón siempre hablaba, se basaba
00:15:04en la tradición de Aristóteles y Santo
00:15:07Tomás, eh, de la necesidad de de esta
00:15:10tensión entre el todo y las partes. Es
00:15:13una tensión histórica del
00:15:16no bueno, pero nosotros especialmente es
00:15:17un tema es un tema muy muy recurrente y
00:15:20muy potente. Recurente, de hecho afectó
00:15:22la gestión de Alberto Fernández.
00:15:23Entonces, no, pero esto anda más atrás.
00:15:26Esto e esa tensión entre el todo y las
00:15:29partes, entre cuánta eh eh autonomía,
00:15:33cuánta eh capacidad de decisión propia
00:15:35tienen las provincias argentinas, cuánto
00:15:37el peronismo es un movimiento nacional,
00:15:39eh cuánto somos un partido nacional y
00:15:41cuántos somos, te acordabass una
00:15:43confederación de partidos provinciales,
00:15:44digamos, esa tensión existe y va a
00:15:47existir lo que nosotros tenemos que
00:15:48tratar de encausar lo que podamos, ¿no?
00:15:51Y si no, y si no se puede en algún
00:15:53momento, de alguna manera se va a
00:15:54resolver. De alguna manera se va a
00:15:56resolver. Pero creo que eh eh digo esto,
00:15:59hay tenemos que tratar de que mientras
00:16:01que nosotros resolvemos los aspectos
00:16:03tácticos, electorales, de liderazgo, lo
00:16:06que sea, nuestra gente no pierda
00:16:09representación política en nuestro
00:16:10espacio. Eh, y creo que ese es un es un
00:16:13tema a preservar. Eh, yo creo que en ese
00:16:16sentido estábamos haciendo las cosas
00:16:18bien, pero guarda con que no nos pasemos
00:16:20de rosca en lo electoralista y podamos
00:16:23terminar afectando la relación eh
00:16:26política de representación con un pedazo
00:16:28de nuestro electoral. Eh, Germán, yo te
00:16:30quiero preguntar algo más eh eh de
00:16:32vinculado a al peronismo en general,
00:16:35después hablamos un poquito también del
00:16:36paro de mi ley. Eh, la derrota del
00:16:40peronismo fue muy dura, la última, ¿no?
00:16:44Ha perdido muchas provincias, perdió la
00:16:47la preminencia en el Senado, eh más allá
00:16:50de la elección.
00:16:52Eh, yo siempre trato de pensar los
00:16:55porqué de las cosas, eh, por qué pasó lo
00:16:58que pasó y y esencialmente me parece que
00:17:01ese proceso de revisión no lo hace en
00:17:03profundidad, o por lo menos yo no lo veo
00:17:06eh que se está haciendo en profundidad
00:17:07en el peronismo. Entonces, me pregunto,
00:17:09"Che, eh está bien, están disputando
00:17:11poder en este caso en la provincia y en
00:17:12otros lados, pero digo, ¿cuál es la
00:17:14propuesta del peronismo? ¿Cuál es la
00:17:15propuesta alternativa? Registró las
00:17:17razones por las cuales se dio la
00:17:19derrota.
00:17:21Yo no sé si en un único documento están
00:17:24todas las reflexiones que se han hecho,
00:17:25pero que te aseguro que ha habido una
00:17:28enorme cantidad de ámbitos nacionales y
00:17:31provinciales y hasta teía locales y
00:17:33barreales en donde este tema se
00:17:35discutió. Sin lugar a dudas nosotros la
00:17:37primera reunión que hicimos al Partido
00:17:39Justicialista del departamento Rosario,
00:17:41yo lo junté el 19 de febrero del año
00:17:432024. 3 meses había pasado. Hice un
00:17:46plenario en la en el aulario nuevo de
00:17:48arquitectura y ciencia política. en la
00:17:50facultad toda la mañana sobre eso y
00:17:53tratando de ponerlo en clave positiva,
00:17:55porque cuando uno tiene que hacer una
00:17:56autocrítica tiene que ver, bueno, qué
00:17:57cosas tengo que mejorar para que no me
00:18:00vuelva a pasar lo mismo, ¿no? Y yo creo
00:18:02que es esa lectura se hizo. A ver, en
00:18:06los bloques
00:18:08parlamentarios la unidad de los bloques
00:18:09parlamentarios, aún con las dificultades
00:18:11y tensiones que tenemos, es un
00:18:13aprendizaje, no solamente respecto a a
00:18:16nuestra última experiencia de gestión de
00:18:18gobierno, sino a nuestra última
00:18:19experiencia de estar en la oposición.
00:18:22Acuérdate de que entre el 2016 y el 2019
00:18:24nosotros teníamos lo que hoy estamos
00:18:26todos en un bloque, estábamos en tres
00:18:27espacios distintos, un espacio eh frente
00:18:30para la victoria, más hegemonizado, más
00:18:33conducido por las variantes
00:18:36kinerneristas, eh Sergio Masa con un
00:18:38bloque propio articulando con los
00:18:40distintos espacios y el espacio de los
00:18:41gobernadores en el peronismo federal y
00:18:44hoy estamos todos en un mismo bloque.
00:18:46Ahí hay siempre se aprenden de las
00:18:48experiencias. Lo que en general yo trato
00:18:51de también plantear a los compañeros que
00:18:52tampoco estamos para ser araquiris a la
00:18:55ante la presencia de millones de
00:18:56argentinos. Nosotros tenemos que
00:18:58procesar, hablar cuánto incidió lo
00:19:01económico, cuánto incidieron nuestras
00:19:04variables de convivencia política
00:19:07interna. Eh, ¿cuánto incidió el
00:19:10liderazgo? ¿No? ¿Cuánto incidió el el
00:19:14el contexto más general o internacional?
00:19:17¿Cuánto incidió cambios que se venían
00:19:20provocando en la sociedad argentina y
00:19:22que se aceleraron con la pandemia? Eh,
00:19:26hoy tenemos un proceso de atomización,
00:19:28de
00:19:29fragmentación de de mayores niveles de
00:19:31individualismo, que no vienen de ahora,
00:19:34no son de 2 años, vienen de un tránsito
00:19:36mucho más largo en la República
00:19:37Argentina. Algunos analistas hasta los
00:19:39ponen en la caída del muro, por decir de
00:19:43de ese lugar. Pero no, no que cuando uno
00:19:45hace análisis político para tratar de
00:19:47mirar para adelante en una fuerza
00:19:49política tiene que tener todos los
00:19:50ingredientes. No solamente si yo lo
00:19:52único que hago es digo, "¿Cuánto Alberto
00:19:54sí? ¿Cuánto Alberto no? ¿Cuánto Cristina
00:19:56sí? ¿Cuánto Cristina no? Eh, ¿cuántos
00:19:57gobernadores sí? ¿Cuántos gobernadores
00:19:59no?" Me parece que ahí es donde sachica
00:20:01el análisis. El análisis para que sea
00:20:02más efectivo, más lo tené que
00:20:03complejizar, no más simplificarlo. No
00:20:05sabes que más o menos es opinable eso
00:20:07porque todo es opinable. Bueno, está
00:20:10bien, déjame darte mi opinión. Claro,
00:20:11obvio. Lo que quiero decir es que si vos
00:20:15tenés en un análisis le ponés tantas
00:20:17condimentos que finalmente tiende ese
00:20:20análisis puede tender a eliminar la
00:20:21mirada sobre tu responsabilidad en lo
00:20:23que pasó. O sea, si vos tenés una
00:20:25pandemia y una y una y una sequía y una
00:20:29corriente de pensamiento que de repente
00:20:31todo el mundo se está expresando hacia
00:20:32la adultta derecha, lo mejor que te
00:20:34puede pasar es tener una fuerza que sea
00:20:36mínimamente consistente. Y si vos lo que
00:20:38ves todo el tiempo es peleas, eh,
00:20:41mientras la gente se está poniendo cada
00:20:42vez más cada vez peor entre presidenta y
00:20:45vicepresidente y un vicepresidente
00:20:47termina completa, el presidente termina
00:20:48completamente desdibujado, el ministro
00:20:50de economía salta para poner a alguien
00:20:52que no se entiende por qué sería mejor
00:20:54que ese ministro de economía y las
00:20:55consecuencias de ese cambio termina una
00:20:57inflación altísima que deriva en una
00:20:59derrota electoral muy dura. Lo primero
00:21:01que uno, no digo que se tenga que hacer
00:21:02el alquiri público, pero plantear de que
00:21:05todo empieza con la caída moralino, con
00:21:07la crisis del 30, es una muy buena
00:21:10manera de no hablar de lo que pasó con
00:21:11los No, no, no, no, no me aparte daría
00:21:14la sensación de que bueno, no por ahí no
00:21:16nos conocemos tanto. Yo meo cargo de
00:21:18todas las coyunturas y de todos los
00:21:20análisis, toda la crítica, ¿no? Pero yo
00:21:22lo que no puedo dejar de hacer en una
00:21:24fuerza política que tiene una raíz
00:21:28popular, ver qué está pasando no
00:21:31solamente en mil latitudes, sino en un
00:21:33montón de lugares con la vinculación que
00:21:35los sectores populares hacen respecto a
00:21:37la política. Lo me lo tengo que
00:21:40plantear, lo tengo que analizar y lo voy
00:21:42a hacer y voy a analizar qué pasa acá y
00:21:44voy a analizar qué pasó, no para
00:21:46deslindar responsabilidades, sino para
00:21:48tratar de ver qué es lo que puede estar
00:21:49pasando y que me está afectando a mí.
00:21:51Urug, yo siempre lo aplico a mi caso, no
00:21:54quiero deslindar responsabilidad con el
00:21:56mismo tema de lo que pasa de la caída
00:21:57del muro de Berlín, el Frente Amplio no
00:21:59se rompe cuando hay una derrota y
00:22:01recupera las elecciones contra un
00:22:03presidente que era popular como lo que
00:22:05hace Pil. Bueno, pero y animate hacer la
00:22:08pregunta de por qué hay un país como
00:22:11Uruguay que todavía puede conservar
00:22:14dosis del bipartidismo que
00:22:16históricamente tuvo. No, bueno, saca
00:22:19Colombia, viaja a Colombia. viajado a
00:22:21Ecuador. Ahora el correísmo con todo lo
00:22:23que pasó sigue unido y está ahí de ganar
00:22:26una un balotaje. Andá a Brasil ahora. Y
00:22:29vos tenés el el el PT, no solamente
00:22:31tiene una fuerza. Pero nosotros no
00:22:32fuimos a ninguna elección después de la
00:22:34derrota electoral. No fuimos a ninguna y
00:22:36en la derrota electoral eh cuando
00:22:39nosotros fuimos es cierto que perdimos
00:22:41en el balotage por la sumatoria de Miley
00:22:43y Macri con el pacto de Acasuso
00:22:45básicamente no. Pero nosotros en la
00:22:48primera vuelta electoral, donde la gente
00:22:50fue a elegir toda la oferta de
00:22:52presidentes que habían pasado las paso,
00:22:54nuestro espacio político fue el espacio
00:22:56político más votado con 37 puntos. Es
00:22:59cierto que perder la elección general,
00:23:00yo no le quito eso, pero no estamos
00:23:03arrancando de cero y nadie está diciendo
00:23:05que de acá vamos a ir al próximo turno
00:23:07electoral eh fragmentado en 200 pedazos.
00:23:10tampoco lo estoy diciendo. Entonces, no
00:23:12tenés elementos para todavía comparar
00:23:15esta elección intermedia con otros
00:23:18lugares donde fuiste y volviste.
00:23:20Nosotros fuimos en el año eh en realidad
00:23:23la última comparación que puedes hacer
00:23:25es la del año 2017 y el año 2017
00:23:28nosotros nos fuimos con una oferta única
00:23:31del peronismo frente a Mauricio Macri.
00:23:34Hubo una propuesta del Frente Renovador,
00:23:35hubo una propuesta de los peronismos
00:23:37provinciales, hubo una propuesta que se
00:23:39armó en muy pocas provincias, en la
00:23:40nuestra una de las pocas unidad
00:23:42ciudadanas. Nosotros nos llamamos unidad
00:23:44ciudadana en Santa Fe, pero competíamos
00:23:47contra otro espacio político dentro de
00:23:48la primaria que no se llamaba Unidad
00:23:50Ciudadana. Entonces, todavía no está
00:23:52configurado el escenario. Te lo pregunto
00:23:54de una tercera forma. Yo soy un votante
00:23:55que podría llegar a votarlos.
00:23:59Yo tengo claro, porque uno lo ve y es
00:24:01evidente que eh no todos los problemas
00:24:04del país llevan el nombre del presidente
00:24:05en ejercicio, aún con mi ley, porque si
00:24:07no sería fácil lo reemplazas y se
00:24:09resuelven los problemas. Hubo una época
00:24:10que mucha gente decía todos los
00:24:11problemas llegan al nombre de Cristina y
00:24:13yo decía, "No todos, porque vas a ver
00:24:14cuando la reemplaces no va a ser fácil."
00:24:16vino Macri, después vino todos los
00:24:17problemas eran el nombre de Macri y así
00:24:19sucesivamente. Entonces yo digo, bueno,
00:24:22eh, está bien, mi ley claramente a mí no
00:24:25me gusta y veo ante las distintas
00:24:26opciones y de repente vienen ustedes, yo
00:24:28digo, "Che, ¿cómo resolvieron la
00:24:29cuestión interna?" Y no me queda claro,
00:24:32"¿Y cómo resoleron la diferencia de
00:24:33visiones económicas?" No me queda claro.
00:24:36Bueno, entonces estamos ante un riesgo
00:24:37de que el que venga después de mi ley
00:24:38sea con las mejores intenciones del
00:24:41mundo, como lo fue Alberto y lo fueron
00:24:42Alberto y Cristina, peor que el
00:24:44anterior. Entonces digo, no, no, no
00:24:45podíamos cometer ese error de vuelta. Y
00:24:47si lo que recibo como respuestas son
00:24:50análisis muy generales y nada puntuales
00:24:52sobre cómo fue la relación entre Alberto
00:24:53y Cristina, cómo fue, está bien, no te
00:24:55pido un araquiri, pero quiero entender
00:24:57qué es lo que pasa ahí. Bueno, a ver,
00:24:59primero saludo que pueda estar pensando
00:25:01en en en que seamos una opción
00:25:03electoral, digamos, ¿no? Para vos.
00:25:05Perfecto. Ahora, vos me estás
00:25:07preguntando, el peronismo, ¿qué es lo
00:25:08que está haciendo? Vos sos un votante,
00:25:10no peronista, que quizás para castigar
00:25:12este gobierno podría votar, podría
00:25:14votarnos. Entonces, pero no vení del
00:25:17peronismo. Entonces, el peronismo
00:25:18nosotros tenemos nuestros mecanismos
00:25:20para procesar las cosas. Vos lo que
00:25:22querés. Ay, bueno, a ver, pero no v lo
00:25:25que querés es decir, "Che, muchachos,
00:25:27además de procesar ustedes las cosas,
00:25:29denme señales para que mi voto tenga
00:25:31garantía de que está siendo efectivo en
00:25:33un determinado lugar." Vos vas a votar
00:25:35en un distrito, ¿dónde votas? En la
00:25:36capital. Ahora en la capital. ¿Vos vas a
00:25:37votar en la capital? Bueno,
00:25:39probablemente en la capital. nosotros
00:25:40vayamos a tener una lista absolutamente
00:25:42unificada con compañeros que los que
00:25:45están ahora y renuevan ahora y los que
00:25:46estaban antes siempre votaron en los
00:25:48bloques parlamentarios como
00:25:49correspondían, que fueron absolutamente
00:25:52opositores a mi ley en toda la coyuntura
00:25:54que tiene que hacer. Una de ellas es mi
00:25:57secretaria parlamentaria, Pabla Penaca,
00:26:00Leandro
00:26:01Santoro, Eduardo Valdés, no sé quién se
00:26:04me está escapando de la ciudad de Buenos
00:26:05Aires, pero digamos y Hackman. Todos
00:26:08demostraron una coherencia absoluta y un
00:26:11criterio de unidad desde las distintas
00:26:13miradas. una cámpora, otro de peronismo
00:26:16más tradicional, otro más cercano al
00:26:19progresismo de Juan Graboys, eh otro
00:26:22otro eh embajador ante la Santa Sede.
00:26:24Distintas miradas lograron confluir en
00:26:26un lugar para oponerse a mi ley. Si vos
00:26:29vieras ese ejemplo, ya deberías votarnos
00:26:31y nosotros lo que te tenemos que dar es
00:26:33justamente soy muy qujilloso, eh, sí, un
00:26:36poquito. Lo que nosotros deberíamos
00:26:38tratar es de darte a vos la señal de que
00:26:40más allá de estas cosas no resueltas por
00:26:42el peronismo y que lamento decirte, no
00:26:44sé si la vamos a tener toda resuelta
00:26:46hasta el momento que vos tengas que
00:26:47ejercer el voto, pero más allá de eso,
00:26:49te tenemos que dar la señal que tu voto
00:26:51lo vamos a poder representar en el
00:26:53Congreso y que tu voto de confianza en
00:26:56nosotros nos va a hacer parar a nosotros
00:26:58en contra de Miley en todas las
00:26:59coyunturas. Y hasta ahora nosotros,
00:27:01Ernesto Rey, claramente fuimos
00:27:04opositores a Emiley por dos grandes
00:27:06motivos. uno por mandato electoral,
00:27:08porque a nosotros me eligieron cuando
00:27:10sacamos el 37%. 10 puntos. Ahora, eh,
00:27:14desde el momento que perdimos el
00:27:15balotage, nuestro bloque se transformó
00:27:16en opositor y la gente nos pidió que
00:27:19seamos opositores y nosotros desde el
00:27:20primer momento hasta acá somos
00:27:22opositores. Segundo, por convicción
00:27:24ideológica no tiene nada que ver nuestro
00:27:27espacio político con las coordenadas de
00:27:30las coordenadas.
00:27:32acompañando a mi ley que lo resuelvan
00:27:34ellos. Mi bloque parlamentario, nuestro
00:27:36bloque parlamentario estuvo parado acá.
00:27:39Pero lo que digo, hay otros que están
00:27:41orejeando encuestas. A ver qué hacen.
00:27:43Orejean encuestas para ver qué hacen.
00:27:45Entonces depende. Eh, la la a mi ley le
00:27:47da un poquito mejor, se pegan al
00:27:49oficialismo. Aile ley cae en la
00:27:51encuesta, se pegan a la oposición.
00:27:53Nosotros
00:27:54no por no no no a mí no no en términos
00:27:57generales no. Mira el los compañeros de
00:28:00Córdoba dieron quórum el otro día y
00:28:02votaron con nosotros. A veces tenemos
00:28:04cercanías y no. Bueno, eso no sé si es
00:28:07ese el elemento. No, no, no me parece
00:28:09que sea todo tan lineal, pero sí te digo
00:28:12que nuestro bloque no orejea las
00:28:14coyunturas. Nosotros tenemos
00:28:16posicionamiento político claro en contra
00:28:18Milay y en reconstrucción de una
00:28:20alternativa electoral para lo que viene.
00:28:22A propósito de la alternativa, eh yo te
00:28:26vengo viendo que hace la gente en
00:28:29general, sobre todo los sectores
00:28:30independientes, los laburantes, los que
00:28:32la están peleando, quieren que le
00:28:34solucionen dos temas centrales. La
00:28:36cuestión económica, que la plata te
00:28:38alcance, ¿no? que la guita de que vos
00:28:40cobraste el cáncer para pagar el
00:28:41alquiler para vivir más o menos
00:28:43dignamente y paralelamente la
00:28:45inseguridad.
00:28:47Eh, me dio toda la sensación que que
00:28:50hubo una desconexión con esas dos
00:28:52necesidades en en el peronismo y quizás
00:28:55eso explique es pregunta un poquito esa
00:28:58afirmación y el resto es pregunta. Si
00:29:00vos ves igual, porque lo que lo que pasó
00:29:02con Miley es que muchos sectores
00:29:04populares lo votaron aún con un mi ley
00:29:08diciendo voy a recortar servicio, voy a
00:29:10recortar la motosierra, etcétera. Bueno,
00:29:13a ver, varias cosas.
00:29:16Eh, yo te voy a decir algo en contrario.
00:29:19Yo creo que yo soy de los que reivindico
00:29:21la llegada de Sergio Más al Ministerio
00:29:23de Economía a pesar de las dificultades
00:29:25que tuvimos. Lo reivindico porque era un
00:29:27momento donde nosotros necesitábamos
00:29:29rearticular un dispositivo político de
00:29:32toma de decisiones que le dé más
00:29:33estabilidad a nuestro gobierno y creo
00:29:34que ayudó y mucho. Después vamos a
00:29:37decir, hubo temas económicos que no los
00:29:39pudimos terminar de ordenar en un
00:29:42contexto, ¿no? No, no, no, pero lo que
00:29:44no voy, pero voy hacia eso. Voy hacia
00:29:46eso. A ver, digo porque esa necesidad
00:29:47esa necesidad de recticular, sí.
00:29:50Eh, era un contraste con la algo que no
00:29:52estaba articulado. Es decir, Guzmán
00:29:55vuela por el aire porque hay una pelea
00:29:56entre otras cosas, entre Cristina y
00:29:58Alberto muy fuerte y Cristina primero
00:30:00voltea a a Culfas y después a Guzmán. No
00:30:04digo que esté bien, que esté mal, me
00:30:06parece que está mal. Volteja. Bueno, sí,
00:30:08bueno, era un repiqueteo
00:30:09permanente, límite a que pueda subir
00:30:12tarifas. A ver, Rey me pregunta, lo
00:30:14económico pudo haber incidido y es
00:30:17probable que nosotros no lo no lo
00:30:19hayamos registrado lo suficiente como
00:30:21para dar una respuesta. Yo te digo,
00:30:23nosotros llegamos a ese final con todas
00:30:26las dificultades que tenemos ahora que
00:30:29tuvimos, perdón. Ahora yo miro la
00:30:32realidad, digamos, el paro de
00:30:33hoy. ¿Hay más o menos trabajo en
00:30:36Argentina? Hay menos.
00:30:38Hay más eh o menos eh changas para
00:30:43abastecer a los trabajadores informales
00:30:45que antes. Menos. El comercio funciona
00:30:48mejor o peor. Vende menos. días enteros
00:30:51en el interior, comercios que no abren
00:30:53caja, que no abren caja, no la recesión,
00:30:55la caída con nuestra para para nuestra
00:30:59nuestra provincia eh eh el sector
00:31:02industrial en crisis absoluta y más
00:31:05todas las industrias absolutamente en
00:31:07crisis, todo lo que vos analizás está
00:31:10con dificultades. Nosotros tenemos la
00:31:12obligación, rey, de proponerle a los
00:31:15argentinos, a las argentinas una salida
00:31:17económica viable a esta dificultades que
00:31:20tenemos, aprendiendo de lo que no
00:31:22hicimos bien en el hasta el 10 de
00:31:25diciembre del 2023, pero por sobre todas
00:31:27las cosas, pues si preguntas más o menos
00:31:29pobre, te da menos pobres ahora, pero lo
00:31:31de la pobreza cuando mira, yo me acuerdo
00:31:33de vos en día
00:31:34d eh los dos hablando en día d mostrando
00:31:37como en algunos momentos bajaba la
00:31:40pobreza durante el menemío. por un
00:31:41efecto estadístico. Así que no, no.
00:31:43Bueno, pero la inflación pero la
00:31:45inflación queres que te muestre la placa
00:31:46que hacían ustedes. Va a hablar va a
00:31:48hablar mal
00:31:49de hablas hablar mal de bajar la
00:31:51inflación. Viejo, eh no era de 50 tengo,
00:31:56pero pero era me
00:31:58encantaba. Consumía cosas rara, entre
00:32:00ellos ustedes. Pero se se valoriza o no
00:32:03se valoriza eso? Eso es un error. Pero
00:32:05pero pará, ¿qué es lo que tengo que
00:32:07valorizar?
00:32:09Eh, a ver, nosotros antes de la presión
00:32:12final sobre el tipo de cambio en
00:32:14noviembre, en noviembre nosotros
00:32:16estábamos tratando de acomodar la
00:32:18inflación abajo de los tres puntos. Ese
00:32:20era el objetivo de nuestro gobierno, que
00:32:22no lo logramos.
00:32:23El gobierno de de Miley, ¿qué hace?
00:32:26Hiperdeevalúa, lleva la inflación al
00:32:28[ __ ] ¿Y qué está tratando de hacer?
00:32:30De meter la inflación abajo de los tres
00:32:31puntos. Fíjate el dato de la ciudad de
00:32:34Buenos Aires de ayer. Hay que ver cuánto
00:32:35da mañana. No creo que se publica el
00:32:37dato de la capital de la capital. Vamos
00:32:40a ver mañana qué es lo que da. Hay abajo
00:32:43un sustrato que nosotros tenemos que ver
00:32:46bien por qué no estamos podiendo romper
00:32:49ese eh eh ese piso inflacionario. Ahora,
00:32:52yo lo que te digo, mi ley quiere mostrar
00:32:54tres cosas, que el orden fiscal es base
00:32:59para la bajada de la inflación. no lo
00:33:01está logrando porque el orden fiscal es
00:33:04absolutamente ficticio y está
00:33:06demostrado. Él consigue, hay seis
00:33:09elementos que aplican el 80% del
00:33:11superáit, entre comillas, fiscal del
00:33:13gobierno. baja en jubilaciones, eh baja
00:33:16en salarios estatales, a través de
00:33:18despidos, también a través de despido,
00:33:20eh menores transferencia a las
00:33:22provincias, menores transferencias a la
00:33:23universidad, menos subsidios en
00:33:25electricidad, gas y transporte y el
00:33:29sexto elemento, obra pública cero. Estos
00:33:32seis elementos explican el 85 entre 8 de
00:33:35la composición, pero para la balanza de
00:33:37dólares tampoco le está dando bien
00:33:38porque primero que dijo, "Ah, no, yo
00:33:40recuperé eh eh una balanza de dólares
00:33:42positiva", era porque se habían
00:33:44sobreestockado el sector importador al
00:33:47sobre el final de nuestro gobierno y
00:33:48tiraron se meses. Después vino el
00:33:49blanqueo, después vino una liquidación
00:33:51tardía del sector agropecuario que
00:33:53cuando en realidad en octubre,
00:33:55noviembre, diciembre nadie vende,
00:33:57vendieron.
00:33:58En enero se encontraron con el quilombo
00:34:00nuevamente de los dólares y hace 9 meses
00:34:02que no acumulamos reserva. Y el tercer
00:34:04elemento de la inflación, queda claro
00:34:06que por estos dos fenómenos no pudieron
00:34:08y la están tratando de sostener a los
00:34:09martillazos. Entonces tampoco están
00:34:11dando bien. Pero vos me preguntabas cómo
00:34:13hacemos para asumir esa agenda. Yo creo
00:34:15que nosotros tenemos que que al revés de
00:34:18lo que se piensa, en lugar de
00:34:19simplificar, tenemos que complejizar los
00:34:21análisis porque lo hemos intentado
00:34:23simplificar nosotros y lo ha intentado
00:34:24simplificar Miley y no funcionó.
00:34:26Entonces tenemos que complejizarlo de
00:34:28análisis, ver que lo que está pasando no
00:34:30solamente la estructura general mundial
00:34:33de conformación de los precios, sino que
00:34:35es lo que está pasando en Argentina, por
00:34:36lo cual no estamos pudiendo lograr ese
00:34:37objetivo básico de que la gente tenga
00:34:39previsibilidad en su decisión
00:34:42económica. Nada más que es que la
00:34:44canceladita y que no la maten cuando va
00:34:45a tomar un colectivo. Exactamente.
00:34:47Bueno, está bien, Ray, pero
00:34:52en en Rosario pasaron de 180 pesos al
00:34:54colectivo, noviembre del año 2023. a
00:34:5610000. Ahora 180 pes a 1200. No, cuando
00:35:00digo no la maten, no la maten. Que le
00:35:01peguen un tiro, ¿eh? Ah, no. Yo pensaba
00:35:02que no la maten. Refiero la inseguridad.
00:35:04Bueno, vamos, vamos al tema de la
00:35:05seguridad. No tengo problema en en que
00:35:07lo analicemos. Hablando de con digo que
00:35:09son los dos temas que la gente pide
00:35:11claramente de quiero vivir bien, quiero
00:35:13que me cancen la plata y que no me maten
00:35:15a mi hijo cuando viene de la escuela. es
00:35:17que en ninguno de los dos problemas hay
00:35:19diagonales que te solucionen problemas
00:35:21de cortísimo plazo y en ninguno de los
00:35:23dos problemas que vos estás mencionando
00:35:24uno puede atacando un solo elemento
00:35:26solucionar el conjunto. Si no, miremos
00:35:28lo que está pasando en Santa Fe. Rey,
00:35:30¿es cierto que bajaron los homicidios
00:35:31del oso en Santa Fe? Sí. ¿Es cierto que
00:35:34que bajaron los tiroteos en mi ciudad
00:35:37Rosario? Sí. La gente está viviendo
00:35:40mejor. No, no es terrible como se está
00:35:43viviendo la situación de los barrios. Y
00:35:45cuando más humildes son los barrios y
00:35:47más zonas de frontera de clase media
00:35:49baja están, peor se está viviendo. Hay
00:35:52muchísima angustia en esto porque todo
00:35:54el mundo intuye que detrás de este
00:35:56parate normal de de tiros y de
00:36:00asesinatos, hay una acción coordinada de
00:36:02delincuentes y policías.
00:36:05El famoso doble pacto. Pero está bien,
00:36:06pero gobernaron la provincia
00:36:094 años. Sí, señor. Claro. Bueno, porque
00:36:11también se cargó de eso. ¿Quieres que me
00:36:13haga cargo? que me pongan a mí. No había
00:36:15un un funcionario nuestro en el gobierno
00:36:17de Peroti. Bueno, cada uno arma el
00:36:19gobierno con lo que quiere. Pero ganó el
00:36:20peronismo. Sí, sí, sí, está claro. Sí,
00:36:23sí, sí. Se nos fue al [ __ ] el tiempo,
00:36:25pero la verdad que superinesante. Te
00:36:27dejo al final si si usas un minuto nada
00:36:29más porque hay elecciones el domingo y
00:36:31está bueno que lo puedas también. Estas
00:36:34son las cosas que están en discusión en
00:36:36todos lados, así que no no vine acá a
00:36:39hacer campaña a charla con ustedes. De
00:36:40hecho, teníamos esta idea de
00:36:42encontrarnos varias jueves antes y no
00:36:44pudimos y ojalá que lo podamos repetir
00:36:46porque nos quedamos sin hablar del paro
00:36:48y todo eso. Mira, yo creo que que hace
00:36:51tiempo que vengo hablando de que eh el
00:36:54elemento clave hoy en la política es la
00:36:56representación de los ciudadanos y las
00:36:58ciudadanas, que es lo que más veo eh
00:37:01como preocupación en un futuro si no
00:37:03resolvemos las cosas bien. Por lo tanto,
00:37:05yo creo que si hay santaesinos y
00:37:07santaesinas que no se sienten
00:37:09representados por el proyecto de país de
00:37:11mi ley y no se sienten representados, en
00:37:13nuestro caso, por el proyecto de
00:37:14provincia de Maxim Puo, que nosotros
00:37:17tenemos la obligación de darle una
00:37:20propuesta de representación política
00:37:22distinta. Y creo que, insisto, con
00:37:25nuestros límites y con nuestras
00:37:27posibilidades, hemos construido con Juan
00:37:28Monteverde y con el Partido
00:37:29Justicialista, eh, y con Ciudad Futura y
00:37:32con el Frente Renovador y con el Partido
00:37:34Solidario y con tantos otros espacios
00:37:35gremiales y sociales. Una propuesta que
00:37:37busca eso y que le dé previsibilidad a
00:37:40la representación política. Nosotros no
00:37:42tenemos nada que ver con los valores que
00:37:44hoy guían a estos gobiernos
00:37:45absolutamente inhumanos. Y vamos a hacer
00:37:48el caso de la constituyente es un
00:37:50mecanismo, es un canal, pero vamos a
00:37:51seguir construyendo una propuesta
00:37:54política que le de representación a
00:37:55todos aquellos santafesinos y santaesina
00:37:58que quieren un futuro distinto. Eh, yo
00:38:00quiero decir algo para terminar. Voy a
00:38:01meter otro hincha estudiante. Mauro Z.
00:38:03Mauro Z está preocupado por eso. A mí
00:38:06creo que me llegaron algunas cosas. Me
00:38:08dijiste de quién. ¿Sabes quién es hinche
00:38:09central? ¿Quién? Victoria Villarruel.
00:38:12Ah, mira. Eh, 1135. Ger Martínez en el
00:38:17pase lo que pase son transversales,
00:38:20¿viste? Victoria Villar Nicolás Várquez,
00:38:22¿viste? Ahí estamos. fútbol
00:38:26radio con vos en donde estés en